Luty 2007 Snowman 2007-02-01 00:16:48 Przewziuut wieczorny! Snowman 2007-02-01 00:18:33 Maskotka 2007-01-31 12:34:34 - Maskotka, Ty sie ze Starta nie smiej. Lepsza maszyna niz wiekszosc syfraczkow ;) Choc by sprawiedliwosc oddac, ma na pokladzie trypleta, a moglby tessara (jak chocby flex z belarem)... Snowman 2007-02-01 00:20:51 wrobldob 2007-01-31 12:46:05 - dokladnie. Moze i wiekszy, ale z pewnoscia stabilniejszy :) P67 tez by sie dalo - wszak chodzi o to, zeby stabilnie polozyc aparat na stabilnej powierzchni - groch jest po to, zeby dopasowac polozenie aparatu wzgledem podstawy - jak wiadomo murki bywaja niepoziome a obiektywy ciezke (i nie zawsze pudelko zapalek ma odpowiednie gabaryty by sluzyc za podporke). Snowman 2007-02-01 00:22:22 łasic 2007-01-31 18:07:47 - 055 i glowica jaka Ci lezy byle odpowiednio sztywna. Snowman 2007-02-01 00:22:58 Maskotka 2007-01-31 19:31:56 - Twoj statyw by sie zalamal pod Łasicowym Pentakiem ;p Snowman 2007-02-01 00:39:12 wrobldob 2007-01-31 12:24:20 - Dobek, no nie wiem ;)) Ja rozkladam tak - rozginam nogi do wybranego polozenia, wyciagam trzy na max, blokuje wszystkie zaciski procz najwyzszego na jednej nodze, lapie pion (z grubsza, bo reszta na glowicy i tak, chyba ze chcesz panoramowac, to wtedy trzeba statyw pionowac dokladnie) i blokuje najwyzszy zacisk trzeciej nogi - i statyw stoi tak jak ma stac ;) Snowman 2007-02-01 00:42:42 A_R_mator 2007-01-31 12:00:27 - jeszcze a propos szerokich nog (jesli ma byc nisko, a nie ze wzdledu ze sie nad jakas dziura rozkladamy) - lepiej obnizyc przez skrocenie nog w normalnym rozstawie niz rozszerzac dlugie nogi. Podobnie - lepiej powyzszyc sciagnieciem nog do siebie niz wysuwac kolumne. 055 jest na tyle wysoki (wraz z glowica), ze przy normalnym rozstawieniu bez wykorzystania kolumny jest nawet za wysoki dla przecietnego wzrostu. Snowman 2007-02-01 00:58:04 I snik... Snowman 2007-02-01 01:14:20 Czy ktos mi moze rozwiklac ten tekst? "Znam radnego spod Warszawy, który czeka na werdykt wojewody, bo oświadczenie dotyczące działalności małżonka złożył z opóŸnieniem, a w oświadczeniu napisał tylko "nie dotyczy", bo nie ma żony." Snowman 2007-02-01 01:23:28 Taki maly cytacik z forum GW: "dlaczego panu premierowi tak ciezko skonstruowac zdanie bez slowa "oczywiste"?" Snowman 2007-02-01 01:24:10 A to jest rozkoszne: http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3888830.html Marek Raczyński 2007-02-01 01:25:28 ave czka.... Maldek 2007-02-01 01:25:59 buhaha......... Maldek 2007-02-01 01:30:11 tak od siebie....to podobalmi sie komentarz jednego z internautow pod artykulem jak to sobie "kaczuszka" skrzydelko zepsula....ktos napisal... wiedzialem ze to zlamas ;)) wrobldob 2007-02-01 10:08:21 A to i ja mam ciekawostke na dzis :-). Kolejny Prawy i Sprawiedliwy ;-) wrobldob 2007-02-01 10:09:54 Tutaj: http://wiadomosci.onet.pl/1477163,11,item.html Piotr - Iberica 2007-02-01 10:13:09 co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie wrobldob 2007-02-01 10:14:34 A co do poziomowania statywu, to jednak wole manewrowac wygieciem jednej z nog. Szybciej, wygodniej i w sumie precyzyjniej (pod tym wzgledem, ze gdybym mial skracac i wydluzac noge, to bym sie chyba poddal, zanim bym osiagnal precyzje taka, jak przy gieciu nogi). Aha. Je te noge doginam, a nie rozginam, ze tak to ujme ;-). Oczywiscie sa sytuacje, kiedy doginanie prowadziloby do niestabilnego ustawienia, i wtedy faktycznie skracam, ale robie to na oko, a precyzuje doginaniem nog wlasnie... wrobldob 2007-02-01 10:15:28 Piotr - Iberica 2007-02-01 10:13:09 > wracamy do chlubnych polskich tradycji, nie darmo konserwatystow mamy u steru ;-) wrobldob 2007-02-01 10:18:55 Fakt... do panoramowania poziomiczka na statywie jak znalazl... Piotr - Iberica 2007-02-01 10:39:15 możliwe, że i o Panu Saryuszu Wolskim i UKIE też coś będzie Snowman 2007-02-01 12:11:17 Wziuuut! O, dzisiaj malo gdaczy ;) Snowman 2007-02-01 12:16:20 wrobldob 2007-02-01 10:09:54 - biedactwo nic nie wiedzialo... przekraczanie przepisow ruchu drogowego widac chleb powszedni ze wrazenia nie robilo tylko w nieswiadomosci pozostal... :) Snowman 2007-02-01 12:25:36 wrobldob 2007-02-01 10:14:34 - ale wlasnie caly dowcip w tym, ze nie manipujuje nogami. Dwie stoja stabilnie, trzecia przy manewrach poziomowania swobodnie skraca sie badz wydluza (na tyle ciezkie i na tyle luzno przesuwajace sie wewnatrz siebie czlony - nic nie trzeba wyciagac czy wpychac, samo sie robi) a pozniej krociutki ruch na dopiecie zatrzasku. I juz. Precyzyjnie, bez koniecznosci poprawiania kolejnego. wrobldob 2007-02-01 12:45:30 No nie wiem... moze jak sie uzywa statywu w Polsce, na lace i w lesie... to jest inaczej... ale jak go uzywam na piasku albo w kurzu, to nogi nie wysuwaja sie ani lagodnie, ani plynnie, ani nawet latwo. Duzo wygodniej jest zrobic male korygujace dogiecie nogi... wrobldob 2007-02-01 12:45:59 Posluchajmy pana Edwarda: http://www.youtube.com/watch?v=mmGwTUdK- iA&mode=related&search= wrobldob 2007-02-01 12:46:44 Niesamowite jest to, ze taki czlowiek jest przekonany, ze cale swoje zycie poswiecil walce o wolnosc. wrobldob 2007-02-01 12:49:18 Niesamowite jest i to, ze za komuny, gdybym go znal, najpewniej bylby moim idolem, a dzisiaj z przerazeniem odkrywam, ze chyba chodzilo nam wtedy o kompletnie co innego :-(. Snowman 2007-02-01 12:58:35 wrobldob 2007-02-01 12:45:30 - nogi wysuwaja sie tak samo ;)) Podloze nie ma nic do rzeczy. Choc fakt, w plastikowych statywach nogi nie wysuswaja sie same tylko trzeba je wyciagac... wrobldob 2007-02-01 13:20:04 Nie mam plastikowego, ale jak mi zianko piasku wpadnie albo kurz, to sie nie wysuwaja lekko i plynnie. Wiesz przecie co mam. Sherpe. Wazy tyle, co Manfrotto tych samych gabarytow. liść przyziemny 2007-02-01 13:30:22 bry pozorne ;] Cóż mam głowicę kulową, więc nawet nie wiem o jakich problemach dyskutujecie ;-) Maskotka 2007-02-01 14:06:19 Snowman 2007-02-01 00:18:33 >> szacuneczek Maskotka 2007-02-01 14:06:30 Wogóle to bryyyyyyyyy;] Maskotka 2007-02-01 14:08:29 Snowman 2007-02-01 00:22:58 >> kupiłam inny, nie ten co dałam linka. Ha! Snow, jak bede miec taki łasicowy sprzet to wtedy kupte statyw, jak narazie ten mi wystarczy:) Profesjonalna nie byłam nie jestem i nigdy zapewne nie bede. Wic wiesz:) Nie bede wydawac X na satyw, który za pewne bede rzadko uzywac:) Maskotka 2007-02-01 14:09:10 Snowman 2007-02-01 01:14:20 >> słkadne:D ale rozkminic nie moge:P Maskotka 2007-02-01 14:09:49 Maldek 2007-02-01 01:30:11 >> HAHAHAHAHHAHAH dobre!:P Maskotka 2007-02-01 14:12:32 A wogóle jak byłam ogladac statywy, trafiłam na gościa, starszy facet, powiedział ze te wszystkie statywy siadaja, przy jego drewnianym, który waży 10 kg. Mówił ze aparat ani nie drgnie na nim. liść przyziemny 2007-02-01 14:17:19 i pewnie miał rację :) Jakichś czas temu kumpel zakręcony kumpel opowiadał jak siedzeili w górach przed chatką na jakimś szczycie z zenitami i innym tanim sprzętem porozstawianym na statywach. na dole była burza, sprzęt ustawiony na 15 minut, u góry sucho, piwko i konteplacja przygody. Acha bo straciłem wątek, jeden ze statywów był chyba z.. drewnianego parasola? :D Slefpodakszon rulz ;] Maskotka 2007-02-01 14:26:59 A teraz Wam pokaze figury Qunicy, ale nie patrzcie na to zdjecie...no tak wiecie;] to jest do zaszufladkowania i nie wyjecia:) Maskotka 2007-02-01 14:27:34 No tak a linka nie dałam :P http://img218.imageshack.us/my.php?image=dsc0034sf8.jpg wrobldob 2007-02-01 14:49:41 Akrobatka ;-) Maskotka 2007-02-01 15:04:36 I to jaka:) Ale jaka kooochana:* liść przyziemny 2007-02-01 15:19:52 Maskotka 2007-02-01 14:27:34 > słyszałem o urojonej ciązy u suczek, a to co? urojony jeŸdziec na grzbiecie? ;-) liść przyziemny 2007-02-01 15:24:53 "Bojkot 2007-02-01 14:07:00 Ravkosz, RAPROBAL: aż żal czytać takie bzdury...zdarzyło Wam się kiedyś zrobić fotkę na czasie dłuższym niż 1/125 ?:D" pod http://plfoto.com/1136219/zdjecie.html łasic 2007-02-01 15:50:08 Snowman 2007-02-01 00:22:22 dokladnie ten wniosek z Manfrotto, głowica kulowa chyba (bo "szybka") :) ale to zaś, Panie, zaś... łasic 2007-02-01 15:51:44 Maskotka 2007-02-01 14:08:29 znaczy sławetnego Packarda Bella DSC-3? :DDDD liść przyziemny 2007-02-01 15:55:20 http://plfoto.com/1136306/zdjecie.html - takietam bułchaki :) Maskotka 2007-02-01 16:10:42 łasic 2007-02-01 15:51:44 >> Nigdy sie nie doczekam:):):) Aleks 2007-02-01 16:22:03 poBRYK popołudniowy :) Maskotka 2007-02-01 16:24:44 liść przyziemny 2007-02-01 15:19:52 >> syndrom głupawki:):):) liść przyziemny 2007-02-01 17:27:20 Szanowni Koleżanki i Koledzy, czy nie zwrócilście może ostatnio uwagi na reklamę komórki z "fotoapartem cyfrowym"? - Pleonazm? ;p Maskotka 2007-02-01 17:35:59 oooch musze nabyc:) :D lol2 Maskotka 2007-02-01 17:37:30 ale ja tej reklamy nie widziałam szczerze mówiac;] liść przyziemny 2007-02-01 17:48:21 http://i107.photobucket.com/albums/m318/barret_PL/foto/kurz.jpg - kupmel testował nowy nabytek Canon S3 IS - właczył makro :D liść przyziemny 2007-02-01 17:53:48 czuję się jak troll ;) http://www.youtube.com/watch?v=f5MBpnt80V0 :p na 10- minutową przerwę ;] Maskotka 2007-02-01 18:48:56 liść przyziemny 2007-02-01 17:48:21 >> hehe fajnie to wyglada:) Maskotka 2007-02-01 20:23:38 Liściu jak znajdziesz jeszcze cos ciekawego to daj znac;] liść przyziemny 2007-02-01 22:11:48 http://zenon11.wrzuta.pl/obraz/AjeoLkbHIC/oredzie_- ;))) Maskotka 2007-02-01 22:22:02 liść przyziemny 2007-02-01 22:11:48 >> łehehehehehehe Maskotka 2007-02-01 22:29:36 Tymczasem SSSSnikam. Dobranoc Snowman 2007-02-01 22:51:33 Wziuuut! A pozniej Maskotka powie, ze znowu sie pojawiamy jak ona znika ;p Snowman 2007-02-01 22:52:45 Maskotka 2007-02-01 14:12:32 - zgadza sie, zgadza. Najlepszy jest drewniany statyw pod teodolit :) Ciekawe, czy mozna jeszcze gdzies cos takiego wyskubac :) Peiter 2007-02-01 22:52:52 cóż, takie zycie Snowman 2007-02-01 22:58:01 łasic 2007-02-01 15:50:08 - a myslales nad joystickiem? Nie wiem tylko jak to z udzwigiem... Snowman 2007-02-01 22:58:23 O, brykanac Peitera! Snowman 2007-02-01 22:58:54 Peiter, jak nie podasz numeru do Hrabiego to przestaje byc Twoja fanka... Peiter 2007-02-01 22:59:54 czy zamiast hrabiego może byc jeż? jez jest technicznie lepszy Snowman 2007-02-01 23:02:02 liść przyziemny 2007-02-01 17:27:20 - a cos mi sie takiego obilo... no coz, marketing, sprzedac trzeba... Snowman 2007-02-01 23:02:30 Nie, chce Hrabiego (jez moze byc na dokladke ;) ). Snowman 2007-02-01 23:04:02 liść przyziemny 2007-02-01 22:11:48 :)))) Snowman 2007-02-01 23:05:41 Wiecie co, tak sobie czytuje Suworowa - i cytaty z wielkich przywodcow Kraju Rad. I tak jaby deja vu, jakbym jasnie panujacego slyszal... Obsesja? Nie bezpodstawnie aktualna debata Kaczynski a Putin... te same dobre wzorce... grrrr.... A_R_mator 2007-02-01 23:06:35 hehe mam drewniany, ale nie pod teodolit. Taki z korbą :/ Gruba kolumna z trzema rozstawianymi nogami. Studyjny - o poziomowaniu nie ma mowy. A tak na marginesie to Manfrotto wykonało jakąś kolumnę do poziomowania zamiast ustawiania nóg, ale nie odczuwam potrzeby :D Snowman 2007-02-01 23:06:44 liść przyziemny 2007-02-01 17:48:21 - a ten kurz to na czym byl? Snowman 2007-02-01 23:09:05 A_R_mator 2007-02-01 23:06:35 - szczesciarz ;)) Ja kiedys biegalem z teodolitem, ale statywu nie przechwycilem. Manfrotto rozumiem ze ma ruchoma kolumne do dopasowania pionu? Siakos naciagane, przecie to dodatkowy punkt utraty sztywnosci... Choc te ich ostatnie wynalazki nastawione na mozliwosci dopasowania sie do kazdych warunkow... Mi wystarczy, ze w 055PRO mozna kolumne poziomo zamontowac - slownie raz z tego skorzystalem ;p Peiter 2007-02-01 23:10:52 Snowman - ale ktorego hrabiego? tam bylo kilka fotek... Snowman 2007-02-01 23:12:50 wrobldob 2007-02-01 13:20:04 - a jakos o Sherpie zapomnialem. Nie znam, nie wiem jak sie spisuje. Frotek nawet zakurzony nie ma problemow. A na piasek patent - koncowki nozek owijac samooblepiajaca sie folia spozywcza - skladac dopiero po usunieciu folii (a wraz z folia piasku) - nie raz na plazy taki patent stosowalem (w mokrym i w suchym piachu) i nie bylo to tamto ze sie ziarenko dostalo, nie wspominajac o zabojcy - slonej wodzie. Snowman 2007-02-01 23:13:32 Peiter 2007-02-01 23:10:52 - sie nie kryguj jak panna na wydaniu ;) Dawaj dowolnego, najlepiej najbardziej pojechanego :) Snowman 2007-02-01 23:16:49 Maskotka 2007-02-01 14:08:29 - a to jasne, nie ma sensu przeginac. Pod lekkiego syfraczka moze byc beleco niemal. Byle nie przewrocilo sie razem z aparatem i nie gibalo samo z siebie na wszystkie strony - wtedy lepiej wogole bez statywu, tylko na grochu. No i slyszalem o statywach podobnej klasy, w ktorych lamalo sie wszystko co tylko moglo (i wszystko, co wydawaloby sie, ze nie moze) sie polamac po kilku rozstawieniach. Snowman 2007-02-01 23:18:23 Maskotka 2007-02-01 14:09:10 - mi wychodzi, ze malzonka ma, ale zony nie ma. Wnioskow boje sie wyciagac... A_R_mator 2007-02-01 23:18:29 W Manfrotto to jest sztywna kolumna z kulistą podstawą. Nie wiem jak to inaczej wytłumaczyć. Po wypoziomowaniu tego kulistego stwora się blokuje. Snowman 2007-02-01 23:22:30 A_R_mator 2007-02-01 23:18:29 - wystarczajaco jasno ;) Glowica kulowa tylko ze w innym miejscu. Ciekawe po co tak kombinowac... zeby miec normalna glowice a w razie potrzeby skorzystac jak z kulowej? A_R_mator 2007-02-01 23:33:39 Sam nie wiem po co kilogramów dokładać. Na stronie www.manfrotto.com.pl w akcesoriach manfrotto nosi to symbole 555B _556B Snowman 2007-02-01 23:45:13 Wlasnie lookam, na razie znalazlem to, co ma sens, i pewnie sie skusze ;) 055CCSB _190CCSB - krotkie kolumny do 055 i 190 :) Snowman 2007-02-01 23:49:16 555B _556B - dla wygodnickich. Ale wciaz wydaje mi sie, ze jak komus zalezy na szybkim poziomowaniu, to wezmie po prostu glowice kulowa... Nie wydaje mi sie, ze jesli ktos ma czas na precyzyjne ustawianie dowolnej innej glowicy to poziomowanie statywu jest dla niego jakims szczegolnym dodatkowym problemem... Snowman 2007-02-01 23:50:02 Peiter, skromny i dyskretny :) Dzieki! Lookne! I ocenie, czy pozostac Twoja fanka, czy nie ;p Snowman 2007-02-01 23:51:37 Za to 246 (Składana podstawa do projektora) ma sens - statyw jest idelanym stolikiem pod rzutnik - sam sobie kiedys wydziergalem taka podstawe ;) tyle ze nie skladana, ale w warunkach domowych to nie ma znaczenia ;) Snowman 2007-02-01 23:55:17 A... to juz pamietam :) Podroze Hrabiego :) Smiszne bylo :) Snowman 2007-02-01 23:58:47 http://plfoto.com/376340/zdjecie.html ;)) Nie ta postura jak na fanke ;p Snowman 2007-02-02 00:02:28 To juz zamiast takiej bajeranckiej kolumny lepiej samo polkule kupic. Patrzac na dopuszczalne obciazenie wydawalaby sie byc stabilna, tyle ze to kolejne ponadpolkilo... ale to mozna zaoszczedzic na krotszej kolumnie ;) Snowman 2007-02-02 00:04:01 Cos prawie dla Dobka - 337 - tyle ze to wlasnie podluzne, a nie okragle... :( Maskotka 2007-02-02 00:23:02 Snowman 2007-02-01 22:51:33 >> no Snowciu czyz tak nie jest:)?;] Maskotka 2007-02-02 00:25:28 Snowman 2007-02-01 23:16:49 >> Snow dorobiłam sie Nikona d70s:D mój syfraczek, mimo wszystko nie pojdzie w kat:) Snowman 2007-02-02 00:26:33 O, Maskotka sie przyczaila i znienacka wyskoczyla :) Snowman 2007-02-02 00:28:24 Maskotka 2007-02-02 00:25:28 - no to teraz go godziwie wykorzystaj ;) Ale obawiam sie, ze przyda Ci sie jednak sztywniejszy statyw ;) Maskotka 2007-02-02 00:28:45 Snowman 2007-02-02 00:26:33 >> Kochany pamietaj Nie znasz dnia ani godziny:D Snowman 2007-02-02 00:29:52 Strach sie bac ;) Maskotka 2007-02-02 00:31:07 Snowman 2007-02-02 00:28:24 >> Snow, wiesz co jest stabilnie na tym "cacku" 100 razy sie zastanawiałam nim go kupiłam:) Maskotka 2007-02-02 00:32:36 Snowman 2007-02-02 00:29:52 >> spoko spoko, w końcu jestem Maskotka:P Maskotka 2007-02-02 00:34:53 A ja sie postaram wyżubrować gdzies drewniany statywik:) tak dla własnej satysfakcji xD Snowman 2007-02-02 00:38:08 Maskotka 2007-02-02 00:34:53 - wyżubrowac to polecam żubróweczke z soczkiem jablkowym (tudziez kombinacja z syropem jablkowym i cynamonem :) ). Snowman 2007-02-02 00:38:37 Maskotka 2007-02-02 00:32:36 - Maskotki tez bywaja straszne ;) Snowman 2007-02-02 00:39:00 Maskotka 2007-02-02 00:31:07 - sprawdzalas jak jedno z drugim gra? Maskotka 2007-02-02 00:40:33 Snowman 2007-02-02 00:39:00 >> sprawdzałam. Moim okiem jest ok;] a przynajmniej mi wystarczy:) Maskotka 2007-02-02 00:40:57 Snowman 2007-02-02 00:38:37 >> ja nieee:) ja jestem przytulaśna Maskotka:P Snowman 2007-02-02 00:44:49 Maskotka 2007-02-02 00:40:57 - he he, kazda tak mowi, a pozniej znienacka niach niach ;p Snowman 2007-02-02 00:45:50 Maskotka 2007-02-02 00:40:33 - jak masz wskaznik laserowy, to opisze Ci jak zrobic test ;) Ale to juz jutro (znaczy po nocy ;) Snikam! Maskotka 2007-02-02 00:46:45 Snowman 2007-02-02 00:44:49 >> nieeee no co Ty:):):) >:-> . Lożowa Maskotka musi być grzeczna, bo inaczej moze oberwac np statywem przez łeb:D Maskotka 2007-02-02 00:47:16 Snowman 2007-02-02 00:45:50 >> ze jaki wskaŸnik? :> Snowman 2007-02-02 00:48:39 Maskotka 2007-02-02 00:46:45 - dobra dobra, im bardziej sie zarzekasz, tym mniej Ci uwierze ;p A statyw tez juz masz, mozesz zdzielic sama ;p Snowman 2007-02-02 00:49:31 Maskotka 2007-02-02 00:47:16 - taki laserowy wskaznik dajacy czerwona kropke - dzieci w szkolach swego czasu swiecily sobie takimi po oczach. Maskotka 2007-02-02 00:51:11 Snowman 2007-02-02 00:48:39 >> ja za grzeczna zeby zdzielac statywem:) najwyzej pluszem moge obrzucic :P Maskotka 2007-02-02 00:51:48 Snowman 2007-02-02 00:49:31 >> aaaale jak to sprawdzic? Snowman 2007-02-02 00:52:16 Maskotka 2007-02-02 00:51:11 ;)) im wiecej zaprzeczasz... ;p Snowman 2007-02-02 00:53:10 Maskotka 2007-02-02 00:51:48 - znaczy co sprawdzic, wskaznik, czy stabilnosc? ;) O stabilnosci napisze rankiem, Ty zdobadz wskaznik ;) Maskotka 2007-02-02 00:53:19 Snowman 2007-02-02 00:52:16 >> korzystasz z przekonania ze tłumaczy sie zawsze winny?:> Snowman 2007-02-02 00:53:20 Snik! Maskotka 2007-02-02 00:53:59 Snowman 2007-02-02 00:53:10 >> Snow wybacz moja niewiedze, ale jak ja mam to sprawdzic? gdzie co i jak i z czym to sie je?:> Maskotka 2007-02-02 00:54:21 Snowman 2007-02-02 00:53:20 >> no i uciekac chce:] Maskotka 2007-02-02 00:58:56 W takim razie Topranoc:) ciekawe czy zwleke sie wczesniej niz o 14:P partizan 2007-02-02 00:59:41 Spać!! Maskotka 2007-02-02 01:03:05 Nieeeee;] partizan 2007-02-02 01:05:51 Nie nie tylko tak!!:P Maskotka 2007-02-02 01:07:43 Niet:D partizan 2007-02-02 01:10:05 Maskotka - poliglotka:) Po jakomu szcze wmijesz howoryty?:D Maskotka 2007-02-02 01:11:15 Ze coooo?:> partizan 2007-02-02 01:14:18 Tak Ciebie tylko sprawdzałem:) Maskotka 2007-02-02 01:14:23 Ddddobra ide bo Lożowicze pouciekali:) Topranoc juz naprawde;] partizan 2007-02-02 01:16:32 Kolorowych snów about koniks;) Maskotka 2007-02-02 01:17:04 :):):):) dziekuje;] Kocham te bestyje:) Piotr z Bialegostoku 2007-02-02 03:45:54 warto zobaczyć - http://serwisy.gazeta.pl/kapuscinski/1,23086,457931.html Maskotka 2007-02-02 09:08:12 Wziuuuuuuuut! Domzalski 2007-02-02 09:12:20 Powitać! Styczeń (cały) w archiwum jest uż :-) Maskotka 2007-02-02 09:29:03 OOO czyli neu tom zaczynamy?:> Maskotka 2007-02-02 09:53:22 Założe sie ze jak ja sobie pójde to inni przyjda:P Robik 2007-02-02 10:21:39 :) Maskotka 2007-02-02 10:31:30 :)) Maskotka 2007-02-02 10:47:08 SSSSnik:) prosze nie zakładajcioe nowego tomu bezemnie:P bedem płakac liść przyziemny 2007-02-02 10:54:35 o mamo Gadulce! Yo yo! ;] Maskotka 2007-02-02 10:58:07 ;];];];] liść przyziemny 2007-02-02 10:58:21 Snowman 2007-02-01 23:06:44 > a ten kurz był na obiektywie - no tak zapomniałem dodać, bo to nie jest oczywiste ;]] liść przyziemny 2007-02-02 11:03:27 Teraz trochę poodkopuję :) Hehe taki statyw do teodolitu/niwelatora przynajmniej można porządnie wkopać na 10cm. Swoją droga też pamiętam, że podczas gdy na praktykach 'wszyscy' poziomowali pułeczkę na statywie (do niwelatora) za pomocą 3 pokręteł co zajmowało im ok 5 mint, to ja to załatwiałem nóżkami w minutę ;]] Maskotka 2007-02-02 11:03:38 tak myslałam;] Maskotka 2007-02-02 11:08:59 :) nie ma duzo czytania Liściu:P liść przyziemny 2007-02-02 11:09:44 dlaczego tak często odwołujecie się do grochu, nie można niczym innym obiążać? :> // Snowman 2007-02-01 23:22:30 "A_R_mator 2007-02-01 23:18:29 - wystarczajaco jasno ;) Glowica kulowa tylko ze w innym miejscu. Ciekawe po co tak kombinowac... zeby miec normalna glowice a w razie potrzeby skorzystac jak z kulowej?" > Snow, to wbrew pozorom może mieć olbrzymi sens, kulowy ma wiele wad, np. przy panoramie, i w ten sposób się je niweluje liść przyziemny 2007-02-02 11:13:42 Snowman 2007-02-02 00:38:08 > zapamiętaj tę kombinajcę - nie pożyłem, wiec gdy sie kiedyś spikniemy będę Cię namawiał na takiego drinasa :p liść przyziemny 2007-02-02 11:15:34 nieeeeeeeeeee...wacale nei ma dużo ;p nawet nie wiesz że miałęm jeszcze kilka stroniczek temu małe tyły i też musze je nadrobić :/ Maskotka 2007-02-02 11:18:49 liść przyziemny 2007-02-02 11:15:34 >> nie wiem jak Ty ale ja lubie czytac loże, jak cholera uzalezniłam sie od tego:) liść przyziemny 2007-02-02 11:20:02 O, Piotra z Białego dawno nei widziałem, miło! ;] liść przyziemny 2007-02-02 11:21:55 Maskoto, mam jeszcze kilka forów na głowie - i normalnie nie wyrabiam :) a wierny tylko jednym nie potrafie być ;p Swoja drogą tylko zgaduję, że snow mógł mieć na myśli wskaŸnik jako sprawdzacz wstrząsów :) Strzelam :)) Maskotka 2007-02-02 11:23:54 liść przyziemny 2007-02-02 11:21:55 >> liściu ja tez nie jestem tylko na tym "forum" obskakuje wszystkie fora konskie jakie tylko sa...:) nie boj nic:) a jak szkoła jest to nocami siedze i rozkminiam jeszcze...wakaaaaacjiiiii. Swoja droga mam nadzieje ze Snow mi przyblizy to co napisała, chyba ze Ty chcesz to zrobic:) Aleks 2007-02-02 11:25:48 trześć i trzołem ;) Snow - masz na myśli przymocowanie wskaŸnika do statywu i kontrolę stabilności plamki lasera na ścianie? jak nie, chętnie poznam kolejny knyf :) Maskotka 2007-02-02 11:26:07 Tymczasem ja sobie ssssnikne:) Maskotka 2007-02-02 11:26:34 Ale wróce:) Bryknac Aleksa:) Aleks 2007-02-02 11:26:35 groch - ok, grochówka lepsza ;) A_R_mator 2007-02-02 11:58:38 W kwestii wynalazku Manfrotto. Poziomowanie podstawy obrotu ma swoje uzasadnienie faktycznie. Nie wymaga specjalnie precyzyjnego manipulowania nogami. Jako techniczną ciekawotskę mozna sobie popatrzeć na głowice panoramiczne tej firmy. Ja jednak jestem zaspokojony jeśli idzie o statywy. I mam co nosić ;) liść przyziemny 2007-02-02 12:14:45 a fuj, grochówka dobra, ale nie lepsza ;)) Właśnie coś mijarzy we łbie - groch jako podstawka pod aprata na dowolnych powierzchniach? :) Miałem kiedyś ciekawą przygodę, krótko po zaupie statywu myśląłem, że drgania ustają po kilku sekundach. Był to czas gdy nad poznaniem latał czeski sterowiec, no i chciałem go cyknąć w nocy, lekki wiaterek go znosił, samowywalacz, statek oświatełkowany ze wszystkich stron - uśmiałem się gdy na zdjećiu zobaczyłem "gasnącą" sinusoidę - z tą chwilą przesiadłem się na samowyzwalacz 10-sekundowy i oduczyłem się wyciągania głowicy :D liść przyziemny 2007-02-02 12:28:09 dobra właśnie czytając zaległości skumałem w czym rzecz z grochem, wcześniej o tym nie słuszałe, ale już czuję się przykonany :) szczególnie że z żabci wyjdzie wsz. bez wysiłku - a co sie stanie gdy groch zamoknie?? :DD [][] śniezny, pisaleś wcześniej, że rzadko stawia się 2 nogi pionowo, a 3 poziomo - chyba w górach to bardzo często opcja z opieraniem 3 nogi o pobliski głazik :) ;p Snowman 2007-02-02 12:28:13 Wziuuutam ino! Snowman 2007-02-02 12:29:15 Aleks 2007-02-02 11:25:48 - dokladnie to. Jak mozesz, opisz Maskotce dokladniej w szczegolach ;) Maskotka 2007-02-02 12:30:26 Snowman 2007-02-02 12:29:15 >> Snow nie chce sie tego podejmowac zeby sobie nerwów nie zszargac:) Snowman 2007-02-02 12:32:42 liść przyziemny 2007-02-02 10:58:21 - tak podejrzewalem, choc to dziwne ;) Snowman 2007-02-02 12:34:37 Maskotka 2007-02-02 12:30:26 - no co Ty ;) Lepiej zszargac sobie teraz niz wracajac z seria niepowtarzalnych a skopanych przez statyw fotek ;) Snowman 2007-02-02 12:37:16 liść przyziemny 2007-02-02 11:09:44 - nie do obciazania, a do podpierania. Co do poziomowania - ma to sens, jak napisal A_R_mator - szybkosc operacji kosztem ciezaru jednak (i byc moze stabilnosci). Maskotka 2007-02-02 12:46:16 Snoooooowwww...robie zdjecia, ale mi sie snieg jara niemiłosiernie...okrutnie wrecz...:(:(:( co zrobic zeby tak nie byłoooo Snowman 2007-02-02 12:46:42 http://plfoto.com/1137026/zdjecie.html i http://plfoto.com/1137023/zdjecie.html Snowman 2007-02-02 12:47:31 Maskotka 2007-02-02 12:46:16 - prawidlowo naswietlac ;)) Mierzyc snieg i przeswietlac gora 2EV ;p liść przyziemny 2007-02-02 12:48:29 ładnieście pognali ;] Snowman 2007-02-02 12:49:51 Pognali i snikneli ;) Nawiasem, Lisciu, czyzbys mial problemy po zubroweczce z jabluszkiem? ;p Snowman 2007-02-02 12:50:05 Ja tez snikam na razie. Maskotka 2007-02-02 12:55:41 Snowman 2007-02-02 12:47:31 >> to wtedy niemiłosiernie ciemno...łech liść przyziemny 2007-02-02 13:16:09 Ty mu maskoto pokaż te linki do fotek :) zaraz spadam :) [][] Snow, nie mam takiego miksa jeszcze sobie nie zapodałem i chciałbym to szybko nadrobić ;*) liść przyziemny 2007-02-02 13:17:18 Snow, ona na matrycy wyciagnie więcej detali z niedoświetlonych, to jednak inaczej niż na kliszy, gdzie możesz palić prawie do bólu. czyż nie? :) Maskotka 2007-02-02 13:18:50 http://img490.imageshack.us/my.php?image=dsc0018md2.jpg>> zjarane Maskotka 2007-02-02 13:19:21 http://img246.imageshack.us/my.php?image=dsc0007oa5.jpg>> i super ekstra zarabascie przypalascie zjarane Maskotka 2007-02-02 13:22:21 Snow tylko sie nie załam...opffffffff Maskotka 2007-02-02 13:34:23 Snowman 2007-02-02 12:47:31 >> opffffff Maskotka 2007-02-02 13:34:41 Chyba musze Vojcia napasc i wygnac w jakis plener:P Maskotka 2007-02-02 13:34:58 Ze mna rzecz jasna na karku :D wrobldob 2007-02-02 15:54:43 Co do mojego Sherpy, mialem okazje pobawic sie jakims Manfrotto i oba wynalazki porownac dotykowo. Jesli chodzi o glowice, to u mnie chodzila nawet plynniej. Ciezar, solidnosc, w ogole budowa - byly bardzo podobne, prawie blizniacze. Na wysuw nog w Manfrotto nie zwrocilem uwagi. U mnie noga przy wysuwie potrafi sie zacinac, ale prawde powiedziawszy dotychczas w ogole nie przejmowalem sie tym, przyjmujac, ze po to kazda z nog ma osobny wychyl, zeby w ten sposob mozna bylo latwo korygowac nierownosc... wrobldob 2007-02-02 15:58:22 Wczoraj opowiedzialem mojej Monice o zbawiennych wlasciwosciach worka z grochem, na co ona przytomnie: a dlaczego nie z piaskiem? Wlasnie... dlaczego nie z piaskiem? ;-) A_R_mator 2007-02-02 16:04:47 :D groch Ci się od soczewek odbije jakby co, a piasek potrafi obkleić :D liść przyziemny 2007-02-02 16:06:45 wrobldob 2007-02-02 15:58:22 > może worek grochu daje się bardziej modelować. a piasek majacy miejszą ilość por może będzie się zawsze rozkładać równomiernie w objętości, i w pod cieżarem aparatu nie zaklinuje się. może podobnie jak tłuczeń na podtorzu? - takie tam moje dywagacje, jakbym nei mógł wziąć do ręki obydwu i sprawdzić? :P A_R_mator 2007-02-02 16:07:37 a na serio to z piaskiem jak najdalej od sprzętu :) wrobldob 2007-02-02 16:09:03 Piotr z Bialegostoku fajny tekst zapodal. Kiedy czytalem, przypominaly mi sie moje wlasne przemyslenia, dlaczego nie lubie fotografowac ludzi. Zabawna jest ta niezwykla moc aparatu, o ktorej pisze Kapuscinski. To, ze nawet ludzie, ktorzy nie wiedza, co to jest, podswiadomie sie go obawiaja..., ze widzac aparat przestaja sie zachowywac naturalnie. I tu mi sie rodzi pytanie... czy ten strach przed aparatem jest cecha typowo ludzka? Bardzo wiele odruchow dziedziczymy po przodkach... w prawie identycznej formie wystepuja one u zwierzat... tymczasem nie zauwazylem, zeby zwierzeta reagowaly na aparat w jakis szczegolny sposob... skad zatem ten fenomen? wrobldob 2007-02-02 16:14:53 Czyli z tym grochem to takie praktyczne uwzglednienie mozliwosci technicznaj awarii... worka? ;-). Rozumiem, ze groch taki, jak na grochowke? Nie fasolka? A_R_mator 2007-02-02 16:15:55 mój pies reaguje na aparat jak człowiek :D odwraca się, odchodzi dalej, chowa się za kogoś :D liść przyziemny 2007-02-02 16:17:51 skąd Wy te zwierzaki bierzecie? ;) przy wsz. które spotykam wychwalam filtr ochronny na obiektywie :)) Może fuckt celowania tak na nie działa? wrobldob 2007-02-02 16:18:55 A_R_mator 2007-02-02 16:15:55 > odruch warunkowy? Natomiast w przypadku ludzi z tekstu Kapuscinskiego wynikaloby, ze nawet widzac aparat po raz pierwszy w zyciu obawiaja sie go... A_R_mator 2007-02-02 16:20:46 Myślę, że piasek to nie tylko kwestia awarii. Przeniknie przez szwy, porę, szczelinę. Ja bym woreczka z piaskiem do torby/plecaka ze sprzętem nie włożył. wrobldob 2007-02-02 16:22:21 Kurna... skrytykowalem kadr pod http://plfoto.com/1137141/zdjecie.html i wielblada ze mnie robia ;-) liść przyziemny 2007-02-02 16:36:39 tam od razu krytyka :p wrobldob 2007-02-02 16:39:24 No... lajcikowa, a i tak odbita nie dosc, ze przez autora to jeszcze przez jakiegos przechodnia ;-). A w portfolio drugie ujecie tej samej twarzy, bardzo podobne, a jednak lepiej, bo aparat nizej wymierzyl albo dziewcze glowe unioslo. A_R_mator 2007-02-02 16:46:33 dla mnie niezrównoważone takie wrobldob 2007-02-02 16:48:11 ano... jeszcze w polaczeniu z szalikiem kadr skrocil twarz. liść przyziemny 2007-02-02 16:57:16 wiecie co - cięcie głowy mi nie przeszkadza, raczej to że twarz dzieli kadr pół na pół :) Domzalski 2007-02-02 17:03:33 Maskotko i inni wyrywni :-)) Zmiana tomu jest istotna wówczas, gdy Plfoto się dławi otwieraniem 'spuchniętej' loży - póki co chyba nam to nie grozi... :-)) wrobldob 2007-02-02 17:08:44 Cos na walentynki - nowy wymiar w sluchaniu muzyki :-))) www.ohmibod.com wrobldob 2007-02-02 17:09:35 No... maskotka, to na pocieche, ze nie mozesz byc gejem... jak bym byl kobieta, kupilbym to sobie niezwlocznie :-))) wrobldob 2007-02-02 17:10:08 maskotka -> Maskotka Robik 2007-02-02 17:31:20 dlaczego kappa zablokowali - takie piękne akty oststnio wstawił - wie ktoś ? - pzdr. Maskotka 2007-02-02 19:52:11 jakiego kapaa? czy ja o czyms nie wiem?:> Maskotka 2007-02-02 19:52:48 wogóle to zieeeeeew:) bo sie przespałam 3 h:) Maskotka 2007-02-02 20:16:59 a tuu pustki:) Robik 2007-02-02 20:27:39 był taki i dzisiaj ogladełm w galerii nawet trzy piekne akty jego a tu nagle ni ma zdjeć i ni ma konta - zablokowane Robik 2007-02-02 20:27:56 a kóń nowy ładny :))) Maskotka 2007-02-02 20:45:59 Robik 2007-02-02 20:27:39 >> oooo . Robik 2007-02-02 20:27:56 >> a dziekuje bardzo:):):):):):):):) Maskotka 2007-02-02 20:52:41 ja chyba sssnikne...na jakis czas.. Robik 2007-02-02 21:05:38 ja już zasypiam :)))) Snowman 2007-02-02 23:08:31 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3894037.html - no to ja juz nie wiem, zle ze szukala, zle ze znalazla, czy zle ze zarzut jest prawdziwy? Czy moze wlasnie dobrze? Ech, Ludwiku... Nasz dal ciala, ale winni ci, ktorzy sie tego doszukali... Snowman 2007-02-02 23:13:03 A wogole to przelatam! Lasic, dostales elaborat :) Snowman 2007-02-02 23:13:34 A_R_mator 2007-02-02 16:15:55 - a nie rzuciles Ty w niego kiedys zenitem? ;p Snowman 2007-02-02 23:15:48 wrobldob 2007-02-02 16:22:21 - zle nie jest, rzeczywiscie rownowaga z drugim planem cierpi, ale przede wszystkim to chyba za krotka ogniskowa... Snowman 2007-02-02 23:18:49 Robik 2007-02-02 20:27:39 - a numerki? Numerki! To pierwsza rzecz, ktora sie zapisuje i podaje. Snowman 2007-02-02 23:20:46 wrobldob 2007-02-02 17:08:44 - no no, ladny wynalazek ;) Rzeczywiscie, iPod moze sluzyc do wszystkiego ;)) Ale ale... ciekawi mnie, jak Tys to znalazl? ;p Snowman 2007-02-02 23:31:56 Maskotka 2007-02-02 12:55:41 - jakie ciemno? Snowman 2007-02-02 23:36:52 liść przyziemny 2007-02-02 13:17:18 - i tu blad, Lisciu. Nikt nie mowi o paleniu ile wlezie. Mowi sie o paleniu o 2EV - czyli nawet mniej niz ma biel ponad szara karte. Mierzysz snieg. Swiatlomiarz traktuje to jako 18% szarosc. Jesli tak naswietlisz (wg. swiatlomierza), to dostaniesz 18% szarosci snieg. Zeby byl bialy (ale jeszcze sie nie wyjaral) trzeba dolozyc wlanie 2EV. Matryca (a w zasadzie sama idea kodowania binarnego) ma to do siebie, ze w cieniach mozna zapisac minimalnie informacji (w cieniach zmiana o 1EV to 1-2 najmniej znaczace bity, gora cztery rozne poziomy, w swiatlach zmiana o 1EV to juz 6-7 najmniej znaczacych bitow - czyli 64-128 roznych poziomow/niuansow). Z tego powodu z matryca trzeba pracowac jak najwyzej w swiatlach, byle nie spalic gory. Maskotka 2007-02-02 23:37:38 Snowman 2007-02-02 23:31:56 >> Snowciu no normalnie snieg jest ok, ale wtedy kon bardzo ciemny sie robi... Maskotka 2007-02-02 23:39:55 Snowman 2007-02-02 23:36:52 >> zatkało mnie WOW! Snowman 2007-02-02 23:40:18 Maskotka 2007-02-02 13:22:21 - juz sie zalamalem ;)) To z syfraczka, czy Nikona? W Nikonie wybierz odpowiedni tryb pomiaru (najlepiej punktowy) i rob jak pisze - korekta w gore odpowiednia. A najlepiej na poczatek jak bys sie kierowala histogramem - bedziesz wiedziala, jak bardzo obsadzone sa szczytowe swiatla. kris 2007-02-02 23:42:02 poprawne Snowman 2007-02-02 23:42:03 Maskotka 2007-02-02 23:37:38 - widac tak musi byc ;)) Matryca ma jakas pojemnosc, kontrastu nie przeskoczysz, a mozliwe, ze masz niezbyt monitor wyregulowany (albo co gorsza na LCD dzialasz). Znajdz kalibrator u mnie w folio i sie dostroj. Snowman 2007-02-02 23:44:08 Maskotka 2007-02-02 23:39:55 ;)) Nie raz tu walkowane ;)) Przypalic Krisa ;) Snowman 2007-02-02 23:45:38 Maskotka 2007-02-02 13:34:41, Maskotka 2007-02-02 13:34:58 - a widzisz, nie tak dawno zarzekalas sie, zes Maskotka nieagresywna ;)) A tu wyszlo szydlo z worka ;)) Jak Maskotka Armii Czerwonej - ofensywnie niosacej pokoj na swiecie ;p Pawel B. 2007-02-02 23:46:08 sory, ze przeklne ale kurwa mac nienawidze tego zdjecia ..... przesladuje mnie poprostu :)!! Antosiewicz1989 2007-02-02 23:46:39 Biała ławeczka, w gąszczu wszystkiego inneo- bardzo mi się podoba to przesłaniae. Trafia domnie ta fotografia. Snowman 2007-02-02 23:50:09 wrobldob 2007-02-02 15:54:43 - no wlasnie. We Frotku nogi robia tylko wziuuut i juz ;) Snowman 2007-02-02 23:51:08 Pawle B. - wystarczu przeciez nie wchodzic tu, po co sie stresowac? Ktos Cie pod pistoletem przymusza? Snowman 2007-02-02 23:51:38 I przypalic Antosiewicza ;)) Voycio znowu bedzie mial roboty :) Snowman 2007-02-02 23:53:04 wrobldob 2007-02-02 15:58:22 - tylko prawdziwi twardziele pchaja sie z piaskiem w poblize aparatu ;)) Jak napisal Ci A_R_mator - peknie, przez szczeline przesypie, ba, nawet przez plotno drobinki (te najmniejsze, najszkodliwsze) przecisna sie... Snowman 2007-02-02 23:56:51 wrobldob 2007-02-02 16:14:53 - tak, taki na grochowke, kulisty. Nie fasolka. Maskotka 2007-02-02 23:58:18 Snowman 2007-02-02 23:40:18 >> zzzz Nikona Snowman 2007-02-02 23:59:20 wrobldob 2007-02-02 16:18:55 - jakas obawa o skradniecie duszy? Porwanie istoty czlowieka i uwiezienie w papierze? A pierwszy kontakt - bo gest fotograficzny jest gestem drapieznym, jest gestem polowania, celowania, pochwycenia. Snowman 2007-02-03 00:01:26 Maskotka 2007-02-02 23:58:18 - no to przestudiuj dokladnie instrukcje, tryby pomiarow, skalibruj monitor (nie wyswietlacz na tylnej sciance), skorzystaj z histogramu, ew. zmien komprecje na mniej stratna czy wrecz RAW a nie JPG, i kombinuj z trybami (olej P[anic]). Ten aparat musi sobie z taka scena poradzic. Maskotka 2007-02-03 00:01:43 Snowman 2007-02-02 23:45:38 >> ale Vojcia to ja moooge napasc:) ale Snowcia nieeee:) snowcia nie ruszam:P taaaaka jestem łagodna:P:P:P Maskotka 2007-02-03 00:03:14 Pawel B. 2007-02-02 23:46:08 >> Moze da cos sie z tym zrobic, ale musisz z Gospodynią kochana pogadac:) Maskotka 2007-02-03 00:04:41 Antosiewicz1989 2007-02-02 23:46:39 >>Lubie przypadkowych przechodniów:P Snowman 2007-02-03 00:05:42 Maskotka 2007-02-03 00:01:43 ;))) Snowman 2007-02-03 00:06:54 A propos tekstu Kapuscinskiego - wspomina maly sklepik na Nowym Swiecie - niestety, sklepik ten pare (doslownie pare) lat temu zostal zlikwidowany. Osobiscie kojarze juz tylko jeden warszawski sklep foto z tradycjami... Maskotka 2007-02-03 00:07:38 Snowman 2007-02-02 23:51:38 >> ja to nie wiem wogóle czy Vojcio to sobie wakacje zrobił ze tu nie zaglada?:> Snowman 2007-02-03 00:11:31 Voycio zapracowany. Snowman 2007-02-03 00:12:05 Robi objazd po Polsce i w realu przypala tych juz wirtualnie przypalonych :) Maskotka 2007-02-03 00:12:32 Snowman 2007-02-03 00:01:26 >> Snowciu ja to spie z ta instrukcja, tylko tam jest taki jezyk, znaczy moze nie tyle jezyk, co wystarczy ze nierozumiem jakiegos słowa i juz nie łapie o co chodzi:) ale spoko:) Znam fajna pania, która tez czasem zaglada do mnie i do Klary i cos tam zawsze mnie podszkoli, mówi ze ona tez długo rozkminiała swoj aparat, al teraz prosze: www.pecphoto.com Maskotka 2007-02-03 00:13:47 Snowman 2007-02-03 00:12:05 >> HAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH.........AAAAAAAAAAAAAAAA hahahaahahhahaaaha :D:D:D:D Snowman 2007-02-03 00:15:16 Ej, no, Dobek, przeciez Kapuscinski odpowiada na wszystkie Twoje pytania... Snowman 2007-02-03 00:15:53 Maskotka 2007-02-03 00:13:47 - to sie nie ma co smiac. Ciebie tez odwiedzi ;p Maskotka 2007-02-03 00:16:24 Jej, jak ja sie cioesze ze jest loża i Wy moi kochani:) których zadreczam milinoami dziwnych czasem pytan:) dobrze ze jest loża która kocham czytac ja siedze w szpitalu, zamiast gapic sie bezsensu w sufit to czytam:)ooooch... Maskotka 2007-02-03 00:17:48 Snowman 2007-02-03 00:15:53 >> a ja go z miła checia przygarne:) ooooj z miła:P Snowman 2007-02-03 00:17:53 Maskotka 2007-02-03 00:12:32 - no to pytaj tu, czego nie rozumiesz... Problem w tym, ze w wiekszosci jest to instrukcja do komputera, a nie do fotoaparatu... Podstawowe pojecia - ekspozycja, czas, przyslona, odleglosc zostaly zepchniete na margines przez multum funkcji, menu i programow :( Snowman 2007-02-03 00:18:41 Maskotka 2007-02-03 00:17:48 - i z rownie mila checia dasz sie przypalic? ;) Snowman 2007-02-03 00:19:07 Maskotka 2007-02-03 00:16:24 a to Ty znowu w szpitalu siedzisz??? Maskotka 2007-02-03 00:20:22 Nieee...ale jak wróce z Danii znów musze tam byc :| na 2 dni co prawda, ale musze:| dlatego dzis mimo zasp do kolan na ujezdzalni wsiadłam na konia:) Snowman 2007-02-03 00:21:46 A, to na szczescie na krotko... Jakim cudem Ty tam snieg masz? W Dani siedzisz? Zazdroszcze ;) Maskotka 2007-02-03 00:23:13 Snowman 2007-02-03 00:18:41 >> oooooooczywiscie!:) Snowman 2007-02-03 00:24:15 Hmm, nie dosc, ze sado, to i macho? ;p Snowman 2007-02-03 00:24:41 Tfu, maso ;) Snowman 2007-02-03 00:26:24 O, tak przez skojarzenie z http://plfoto.com/1137627/zdjecie.html - info dla aKySza - super SKMki u nas jezdza ;)) Juz nie te nowoczesne (choc te pewnie tez jezdza), ale takie, co to chyba w Trojmiescie na zlom juz mialy isc ;)) Jak dzis zobaczylem, to oczom uwierzyc nie moglem ;)) Siakies takie przerdzewiale ;) Pawel B. 2007-02-03 00:27:50 kurwa mac!! jezcze raz zobacze to zdjecie to nie wiem co zrobie !! :) Snowman 2007-02-03 00:29:59 Pamietacie ten watek? http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,3891348.html Maskotka 2007-02-03 00:30:13 Snowman 2007-02-03 00:21:46 >> do Danii lece jutro:) a snieg mam no w domu:) Snowman 2007-02-03 00:30:49 Pawel B. 2007-02-03 00:27:50 - Pawle, przeciez to takie proste. Strzel sobie w monitor na przyklad... Maskotka 2007-02-03 00:31:18 Pawel B. 2007-02-03 00:27:50 >> powies sie:P Pawel B. 2007-02-03 00:31:58 maskotka: nie prowokuj mnie bo to zrobie !! :) chcesz miec mnie na sumieniu bardzo prosze !! Snowman 2007-02-03 00:32:33 Maskotka 2007-02-03 00:30:13 - a u mnie leje... Gdzie ten snieg. Hmmm, lecisz... a przywiozlabys prawdziwego (tam, w Danii warzonego) zlotego Tuborga i Carlsberga (w szkle, nie w puszce)? cr8 2007-02-03 00:32:33 ej mam pare pytan, a widze ze tu masa super fotografow (tylko lekka ironia;P) jestem poczatkujacy i chce sie dowiedziec paru rzeczy: po 1 co to jest GO (niezle GO, etc), po 2 co to jest MZ i po 3 co sie robi na tej lozy? czemu to sluzy? Pawel B. 2007-02-03 00:32:41 Snowman: nie bede w monitor strzelal bo to nie moj :P Snowman 2007-02-03 00:33:36 Pawel B. 2007-02-03 00:31:58 - Pawle, z calym szacunkiem, ale to wyglada mi na jednostke chorobowa, nienawidzisz czegos i obsesyjnie do tego wracasz... hmmm... Snowman 2007-02-03 00:34:04 Pawel B. 2007-02-03 00:32:41 - aaaa... a to moze w przeciwna strone? Snowman 2007-02-03 00:35:01 R. 2007-02-03 00:32:33 - Glebia Ostrosci, Moim Zdaniem, a robi sie co komu przyjemno ;) Snowman 2007-02-03 00:35:46 Poza tym bym spytal nie "czemu to sluzy", tylko "komu to sluzy" - byloby poprawniej politycznie ;p cr8 2007-02-03 00:36:03 acha dziekuje bardzo. to milego robienia dalej przyjemnie:) Pawel B. 2007-02-03 00:36:25 Snowman: :P kufa mac ja mam chyba schizofrenie :) normalnie cos mi sie dzieje :P Snowman 2007-02-03 00:37:03 Pawel B. 2007-02-03 00:36:25 - najwyrazniej ;) Maskotka 2007-02-03 00:41:37 Snowman 2007-02-03 00:32:33 >> HAha...zawsze przywoze kawe Gevalie, mamie śledzie w Curry, i troche trunków:) ale to jak promem płyne:D Snowman 2007-02-03 00:42:13 A teraz lecisz? Maskotka 2007-02-03 00:43:12 Pawel B. 2007-02-03 00:32:41 >>hehe Snowman 2007-02-03 00:43:23 Za 0.33 zlotego Tuborga Cie ozloce ;) Maskotka 2007-02-03 00:45:24 R. 2007-02-03 00:32:33 >> tia, szczególnie ja jestem swietna:D:D:D Maskotka 2007-02-03 00:45:51 Pawel B. 2007-02-03 00:36:25 >> moze to juz Katatonia>:> Pawel B. 2007-02-03 00:46:03 łaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!! ide zapalic :p Maskotka 2007-02-03 00:46:19 Snowman 2007-02-03 00:42:13 >> lece lece teraz;] Snowman 2007-02-03 00:47:32 No, to taka malutka buteleczke... ;) Pawel B. 2007-02-03 00:47:33 Maskotka: chłolera go wie :P Snowman 2007-02-03 00:48:17 Pawel B. 2007-02-03 00:46:03 - a, to moze sobie cos przypal przy okazji, Voycia wyreczysz. Pawel B. 2007-02-03 00:49:22 Snowman: juz sobie kłaczki przypalilem na rece i to mi wystarczy :P Maskotka 2007-02-03 00:49:28 Pawel B. 2007-02-03 00:46:03 >> tylko sie nie spal:P Maskotka 2007-02-03 00:50:13 Snowman 2007-02-03 00:47:32 >> wysle ksiedza to Ci obczai:) Snowman 2007-02-03 00:52:01 Ja nie chce wody swieconej tylko zlotego Tuborga ;p Snowman 2007-02-03 00:52:14 Nie mylic ze zlotym cielcem! Snowman 2007-02-03 00:54:35 http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3891306.html :)) Paranoja ;) "- Oczywiście jest problem takiego etycznego wartościowania. Można np. próbować udowodnić, że przez rok nie miało się klientów na terenie gminy. Ale przecież w każdej chwili można ich mieć w tej gminie." - jak bym Bareje slyszal :) Maskotka 2007-02-03 00:55:22 Snowman 2007-02-03 00:52:01 >> no tak bo nie wyjasniłam:) znaczy bo od wakacji moim towarzyszem podrózy stał sie ksiadz- Krzysztof:) nasz dobry przyjaciel- naprawde...Snowciu takiego goscia to nigdy nie spotkałes:) alkoholokiem moze nie jest, ale lubi jak to on mówi"czytac" :) Snowman 2007-02-03 00:59:31 A.... :)) Lubie ksiezy czytelnikow :) Snowman 2007-02-03 01:00:35 "Po tym, jak w środę rada nadzorcza PKO BP nie zajęła się wyborem Marcinkiewicza na prezesa tego banku, współpracownicy premiera Jarosława Kaczyńskiego komentują, że Marcinkiewicz powinien dać sobie spokój z biznesem i wrócić do polityki." - kabaret, normalnie kabaret :) Snowman 2007-02-03 01:01:35 Co do ksiezy, mialem okazje spotkac roznych :) I mysle ze tez i takich dorownujacych Twojemu :) Ale tez i takich o 180 stopni :( Snowman 2007-02-03 01:02:08 http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3893902.html Snowman 2007-02-03 01:02:42 No to pora spac! Branoc! Pozdrow ksiedza przy okazji :) Maskotka 2007-02-03 01:10:14 Snowman 2007-02-03 00:59:31 >> hihihi Maskotka 2007-02-03 01:15:07 Snowman 2007-02-03 01:02:42 >> dobrze pozdrowie i przypale:P...a u mnie tez deszcz pada...:| Maskotka 2007-02-03 02:00:17 Łooooooo dobranoc:) Maskotka 2007-02-03 02:00:38 juz chyba czas najwyzszy:] Maskotka 2007-02-03 02:02:45 Chciałam jeszcze owiescic ze Maleczer w polecanych autorach:D GRATULEJSZYNS:) Maskotka 2007-02-03 11:13:52 Bryk poranny:) cisza tu grobowa...;] Snowman 2007-02-03 11:43:23 A, poranny! I puuusto rzeczywiscie... Snowman 2007-02-03 11:44:28 Maskotka 2007-02-03 01:15:07 - ksiadz tez plfociarz? Jak nie to przypal i zaciagnij ;p Maskotka 2007-02-03 11:48:05 Nie, nie plfociarz:):):) ale dosc czesto czytuje loże:) Maskotka 2007-02-03 11:48:27 Siedzi u mnie na górze i studiuje:P kolasmar 2007-02-03 11:49:06 pytanie do fachowców od sprzetowego laika : czy zakres ostrości przy tej samej przyslonie i odleglości jest zalezny od wielkości matrycy ? gdyby mnie ktoś oświecil bylbym wdzieczny ... Snowman 2007-02-03 12:08:31 Maskotka 2007-02-03 11:48:05, Maskotka 2007-02-03 11:48:27 - no, ladnie, ladnie ;) Maskotka 2007-02-03 12:12:39 Snowman 2007-02-03 12:08:31 >> hihihihi:) Snowman 2007-02-03 12:14:12 kolasmar 2007-02-03 11:49:06 - a doprecyzuj. Bo to nie do konca chyba tak ;)) Zakres ostrosci jest umowny, okreslany krazkiem rozproszenia, i zalezy rowniez od pozniejszego powiekszenia oraz odleglosci z ktorego sie fotogram oglada. Dla malego obrazka jako granice GO przyjmuje sie krazek o srednicy rownej 1/1000 ogniskowej (albo nawet 1/3000). A i tak naprawde to mozna mowic o plaszczyznie ostrosci, a nie glebi, bo ta druga jest umowna. Dokladnie o GO i od czego i jak zalezy znajdziesz w googlach albo starych podrecznikach (ktore traktuja nie o funkcjach komputera pokladowego ale o prawach optyki). Snowman 2007-02-03 12:14:38 Sie nam Maskotka rozhihotala ;)) Ja snikam! Snowman 2007-02-03 12:17:34 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3893957.html - skad my to znamy... ;) "Jeszcze przed wyborami samorządowymi PiS rozwiązał wszystkie struktury w kraju, a władzę w terenie powierzył 40 pełnomocnikom w okręgach wyborczych." - normalnie jak bym Suworowa czytal ;) Dalej tez jest ciekawie :) Dobra, niemamnie. A_R_mator 2007-02-03 12:18:36 znalazłem linkę > http://www.dofmaster.com/dofjs.html Maskotka 2007-02-03 12:21:09 A_R_mator 2007-02-03 12:18:36 >> fajna linka:) Maskotka 2007-02-03 12:21:43 Snowman 2007-02-03 12:14:38 >> jakos ostatnio sprawiasz ze duzo sie usmiecham do monitora:) A_R_mator 2007-02-03 12:23:39 dla porównania GO trzeba założyć wszystkie parametry jednakowe, a tylko jeden (w tym przypadku wielkość matrycy) różnicować. Mieszanie różnych zmiennych mija się z celem. Dla mnie słusznym porównawczo założeniem jest uzyskanie fotografii o takim samym kadrze i perspektywie. Założyłbym zatem jednakowy kąt widzenia - reszta w kalulatorze do którego podałem linkę. Pawel B. 2007-02-03 12:31:27 kurwa !!! znowu na nie natrafilem !!!! Snowman 2007-02-03 12:35:40 http://plfoto.com/1137771/zdjecie.html - a propos co Dobek proponowal ;p Snowman 2007-02-03 12:36:03 Masz racje Pawle, wystawiaj sobie dalej swiadectwo. Snowman 2007-02-03 12:36:32 Kalkulatorek fajny, ale wykopie jeszcze co ksiazki o optyce pisza. Snik. A_R_mator 2007-02-03 12:37:08 Paweł B juz się przedstawił. Ja jestem Janusz ;) Domzalski 2007-02-03 12:39:38 O! Cześć k... !!! Ja z kolei mam takie brzydkie imię, że strach wymawiać... Domzalski 2007-02-03 12:40:11 Powitać Bywalców :-) iskier 2007-02-03 12:55:15 A_R_mator, dzięki za linkę, jeśli jest w tej dyskusji więcej równie użytecznych rzeczy, to trzeba się będzie przekopać przez te 4000 komentarzy, ufff Domzalski 2007-02-03 13:11:05 http://www.ktrakcycle.com/home.html - zakładka What the Heck is Ktrak). Problem jest tylko jeden - gdzie zamontować bagażnik na sprzęt foto... :-) Domzalski 2007-02-03 13:14:38 A tak a'propos słonia - Pawel - Ty tu wszedłeś z własnego wyboru, i to jest ciut pocieszające :) Domzalski 2007-02-03 13:19:20 Iskier - miałeś na myśli 4000 komentarzy pod tym zdjęciem? Jeśli tak, to Cię... zdołuję! Skocz do archiwum! Skończysz za dwa lata, ale po odsianiu sieczki możesz zostać profesorem z tego co bez sieczki zostanie! :-))) Domzalski 2007-02-03 13:21:54 Ciężkie jest życie sudenta na wydziale LSz! :-)) Maskotka 2007-02-03 14:13:38 A_R_mator 2007-02-03 12:37:08 ; Domzalski 2007-02-03 12:39:38 >> hehe Maskotka 2007-02-03 14:14:46 Domzalski 2007-02-03 13:19:20 >> ja myśle ze mozna z tego sklecici niezłą ksiażkę z odrobiną dobrego humoru:) Maskotka 2007-02-03 14:51:50 Snik! pakować walizy:) Maskotka 2007-02-03 16:37:24 _mikolaj 2007-02-03 01:34:48 niesamowite ujecie dynamiki - nie wiem czemu to ma 11 glosow - a bylecycki 50 :( plfoto to bardzo kijowy serwis ------ zainspirował mnie ten komentarz spod mojego zdjecia:) łasic 2007-02-03 16:43:54 Maskotko, kup NORMALNY manualny aparat na film, najlepiej nawet bez wbudowanego światłomierza, kup światłomierz mierzący światło odbite, ale też i światło padające, po miesiącu (jeśli nie po paru dniach) skumasz wszyściutko. Maskotka 2007-02-03 17:57:08 No to ODLOT:):):):) Maskotka 2007-02-03 17:57:52 łasic 2007-02-03 16:43:54 >> mam chwilowy brak funduszy zeby cokolwiek kupowac...Mam nadzieje ze jakos dam sobie rade;] łasic 2007-02-03 18:08:54 etam :P łasic 2007-02-03 19:16:01 o, do poczytania: http://kadry.nf.pl/artykuly/artykul_7137.htm A_R_mator 2007-02-03 20:09:04 łasic :) A_R_mator 2007-02-03 20:09:59 tak na marginesie - w zalinkowanym kalkulatorze GO są również parametry do obliczania tejże przy fotografii otworkowej :) łasic 2007-02-03 20:58:13 A_R_mator :) kolega mi lynk podrzucił i proszę - spodobało się... Maskotka: i kup sobie na alledrogo czy gdzieś Burzyńskiego "Być fotoamatorem" (do tego aparatu za 50 zł dojdzie jeszcze jakieś 20 zł z wysyłką za książkę, odpłaci się w zdjęciach!)... Burzyński trąci myszką trochę, ale formuła lekcji i ćwiczeń (do tego z poparciem wszystkiego ilustracjami) daje naprawdę wiele początkującym, mi dało w każdym razie kiedyś! :))) łasic 2007-02-03 21:00:01 prosz barc: 15,50 z wysyłką :) https://ssl.allegro.pl/item162354571_byc_fotoamatorem_roman_burzynski.html łasic 2007-02-03 21:02:43 a tu się uśmiałem: książka przednia, ale... https://ssl.allegro.pl/item161975538_ksiazka_o_fotografowaniu_a_mroczek.html A_R_mator 2007-02-03 21:45:34 ot gościa pogięło Snowman 2007-02-03 22:42:24 Topry! Snowman 2007-02-03 22:52:47 łasic 2007-02-03 21:02:43 - no, ladnie ladnie ;)) Cholercia, a ja aKySzowi egzemplarz z autografem puscilem za 50PLN ;) 400, 230, 180, 650 - alez bym teraz majatek zbil, a tak to aKySz moze sprzedac ;p Najlepsze jest to, ze znajduje nabywcow (aukcje zakonczone) w cenie od 150 do 300PLN... Snowman 2007-02-03 22:54:30 Nawet Dedrke przebija, ktory jakos nie chce schodzic powyzje 100PLN :) Snowman 2007-02-03 22:55:37 iskier 2007-02-03 12:55:15 - nie nie, Iskier ;)) W archiwum jest nawet nie 40 000 komentarzy :) Nawet nie 44 000 ;) Stawiam ze grubo ponad 100 000 ;) Ale warto kopac :) Snowman 2007-02-03 22:56:05 Nawiasem, czy Iskiera da sie przypalic? Ot, zagwozdka... Snowman 2007-02-03 23:01:05 Maskotka 2007-02-03 17:57:52 - bylo na statyw, bylo na Nikosia, to 200PLN na kliszaka nie bedzie? ;p Snowman 2007-02-03 23:08:25 A_R_mator 2007-02-03 20:09:59 - zaraz zaraz, czy czegos nie pomieszales (Ty, albo autor kalkulatora)??? Przy otworku GO jest nieskonczona i nie ma tam co rachowac - pozostaje tylko zagadnienie ogolnej miekkosci obrazu w zaleznosci od srednicy (i ksztaltu) dziury. Sugerowales sie CoC (Circle of Confusion)? Czyli rozmiarem krazka rozproszenia ktorego maksymalna wielkosc dopuszczamy jako akceptowalna (nie)ostrosc? Bo innych (zadnych) parametrow dotyczacych pinhola tam sie nie dopatrzylem... A_R_mator 2007-02-03 23:16:55 jasne, że rozmiarem krążka Snowman 2007-02-03 23:25:05 Czyli nie dziury, a rozmycia. AA z tego co pamietam podawal wrecz wartosc CoC na koncowym fotogramie - jak znajde to zapodam wartosc. Snowman 2007-02-03 23:40:51 I snik! Maskotka 2007-02-04 00:42:38 Snowman 2007-02-03 23:01:05 >> właśnie dlatego ze to wszystko kupiłam jestem SPŁUKANA:) Nareszcie koniec koszmarnego lotniska bleeeeee... Maskotka 2007-02-04 00:48:35 łasic 2007-02-03 20:58:13 >> dankuje :) juz zamówiłam:) dobra ale jakiego analoga ja mam kupic...uffff juz dobra Qunicy nie kupie najwyżej kantarka:) Maskotka 2007-02-04 00:49:25 Snowman 2007-02-03 23:01:05 >> znaczy wogóle kliszaka to ja mam:) chyba ze potrzebny jakis lepsiejszy?;> Maskotka 2007-02-04 00:50:58 łasic 2007-02-03 21:02:43 >> OPFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! juz lece kupowac:D toć to taniocha:D:D:D Maskotka 2007-02-04 00:53:15 Jak ktoś z Was kochani wyczai jeszcze jakas fajna ksiazke o foto, w miare tanio to poprosze o linka:) Maskotka 2007-02-04 00:56:52 Mam nadzieje ze melisa zamknie me oczka i pojde spac.... łasic 2007-02-04 10:00:24 Maskotka 2007-02-04 00:48:35 cokolwiek - byle w pełni sprawne, najlepiej z czasami 1s.-1/1000s. i pełnym manualem, żeby migawka nie była sterowana elektronicznie (bez baterii - zgon), obiektyw najlepiej standard 1:1.7 - 1:2 (bo tanio), najlepiej z gwintem m42 (masa świetnego szkła za psie pieniądze, które to szkło do nikosia też podepniesz przez tanią przejściówkę) Maskotka 2007-02-04 11:14:03 łasic 2007-02-04 10:00:24 >> a tak konkretnie?:> łasic 2007-02-04 11:28:58 Maskotka: Z lustrzanek np. praktica - np. LTL (MTL np. ma trudniej dostępną i droższą baterię), tanie, proste i względnie są aparaty revueflex/revue (tania własna marka niemieckiej sieci sklepów foto, zwykle "przefarbowane" cosiny), stare minolty (np. serii X), stare pentaxy (K-1000 wspominany przez Snowmana, ME/ME super). Zenita odradzam - mało czasów (1/30-1/500), dupna migawka (synchro 1/30, częste przypadki nierównomiernego przesuwu). Z zupełnie innej beczki - to nie musi być lustrzanka, może być np. ruski dalmierzowiec - FED, Kiev. Są REWELACYJNE pod warunkiem, że trafisz niefelerny egzemplarz, tu zasada - im starszy, tym lepszy (u ruskich w miarę "postępu" siadała kontrola jakości). Kieva trafisz za stówę spokojnie, obiektyw Jupiter 50/2 to cudo ostrości, Industar z Fieda też świetny. Kievy są ponoć nieco bardziej zawodne - bo bardziej skomplikowane) od Fiedów, ale mój sprawia się świetnie - rocznik 1964: pierwsze dwie cyfry nr aparatu to rocznik! Dalmierz w wizjerze to przepiękne urządzenie - ostrzy się imo lepiej niż w lustrzance, zwłaszcza Kiev tu wymiata (szersza niż w Fiedzie baza dalmierza), dalmierzowe aparaty są lżejsze i cichsze (brak kłapania lustrem, tym samym też mniej wibracji). Aha, cześć Kievów ma światłomierz selenowy - nie należy mu ufać bez sprawdzenia i porównania z innym, pewnym, ale mój np. jest sprawny z marginesem tolerancji ok 1 EV w górę i w dół, co w przypadku negatywu nie boli mnie nic a nic. Często jednak są dead i nie należy nad tym szczególnie boleć i się temu dziwić. :))) Maskotka 2007-02-04 11:40:01 Łoffff to pozostaje mi tylko szukac;] liść przyziemny 2007-02-04 13:13:44 dober ;] liść przyziemny 2007-02-04 13:15:56 Maskotko, autor(ka) dla Ciebie ;) http://plfoto.com/137599/autor.html // no to zaczynam powoli czytać :) liść przyziemny 2007-02-04 13:21:38 łacik - podglądam i wyciągam wnioski :)) liść przyziemny 2007-02-04 13:22:29 literówka :p "-sic" ;]] Maskotka 2007-02-04 16:27:13 http://sergium.eu >> widfzieliscie stronke Sergiusza????? Moim zdaniem jest w porzadku:) Domzalski 2007-02-04 16:41:19 Widzieli my i są my za 'za' :-)) Maskotka 2007-02-04 18:13:47 Domzalski moze nie wszyscy widzieli:) łasic 2007-02-04 19:18:02 Uff, dziś odebrałem pierwsze próbne rolki z Pentaxa 67 i jestem kurna wicek pod dużym wrażeniem ostrości szkła (105/2.4 i 55/4), a także rozmiaru negatywu (pod wrażeniem gabarytów samej maszyny jestem od chwili pierwszego pomacania - to była love at first touch...). Wbrew smutnym ostrzeżeniom da się tym fotografować z ręki przy 1/125, ba - nawet przy 1/60, choć strzał brzmi jak z karabinku automatycznego, a kop jest srogi. Kiedy powiększyłem skan zrozumiałem skąd ta moja podświadoma wesołość na dŸwięk nabożnie wypowiadanych słów "ohoho, ten to ma 10 megapikseli" :D :D :D Snowman 2007-02-04 21:16:44 1/100 do 1/200 cala na finalnym powiekszeniu (wedlug AA), na 35mm negatywie 1/1000 cala - krazek rozproszenia ktory przyjmuje sie za granice GO (przy ogladaniu z odleglosci dobrego widzenia, czyli jak najbardziej naturalnej). Wziuuuut! Snowman 2007-02-04 21:18:24 Maskotka 2007-02-04 00:49:25 - a jakiego kliszaka masz? Moze rzeczywiscie wystarczy. Proponowalbym starta, feda, zorke, praktice, porsta... w tej kolejnosci. Snowman 2007-02-04 21:19:24 Maskotka 2007-02-04 00:53:15 - u mnie w blogu znajdziesz autorow - przepatrz allegro pod ich katem. Snowman 2007-02-04 21:22:15 łasic 2007-02-04 10:00:24 - he he, czyli Porst SP, tudziez Praktica ;)) To lustrzanki, ja bym proponowal rowniez na dalmierze popatrzec, wlasnie FEDy czy Zorki - ale te modele, ktore maja 1sec. Snowman 2007-02-04 21:23:22 A po prawdzie zupelnie na poczatek i smiena wystarczy - byle zalapac o co chodzi z czasem vs przyslona - nawet tryplet ujdzie. Ale skoro tryplet, to moze lepiej start - wtedy kliszka 6x6cm :) Snowman 2007-02-04 21:33:41 łasic 2007-02-04 11:28:58 - K-1000 nie ja wspominalem ;) Z bateria do MTL nie problem (trzy pastylkow i grosiwo na wypelniacz) - poza tym to nie MTL ma taka glupia baterie, tylko bodaj PLC (albo PCL). MTL sa o tyle dobre, ze maja kliny do ostrzenia, niektore nawet skosne. O Zenicie zapomniec, chyba ze ktos da Ci w prezencie - sama wiesz, ze darownemu koniowi ;p Ale nawet zlotowki nie warto wydac - wlasnie ze wzgledu na zawodna migawke o idiotycznych czasach. Cala reszta (zwlaszcza o dalmierzach) prawie bez zarzutu, z dokladnoscia ze: Kievy to kopie Contaxa i maja mocowanie bagnetowe, relatywnie malo popularne, swiatlomierzom selenowym wogole nie ma co wierzyc i liczyc ze jakis bedzie dobrze pokazywal, bo w kazdej chwili moze przykra niespodzianke zrobic, a co do modeli zorek i fedow - to nie do konca tak, ze im starszy tym lepszy. Tzn. lepszy tak, ale nie koniecznie z zakresem czasow migawki. Modele (zarowno Zorek jak i Fedow) o niskiej numeracji (1,2) maja czasy od 1/30 (ew. 1/15), modele wyzsze (chyba juz 3, a 4 na pewno) maja juz 1sec, a modele jeszcze wyzsze znow maja ograniczony zakres... To tyle. Gdybys chciala sie szarpnac na niezly (drogi, ale tani w porownaniu z Leica) dalmierz, to Besse polecam ;) Maskotka 2007-02-04 21:37:11 Snowman 2007-02-04 21:18:24 >> Kodak jakiś dziadek...nie wiem czy bedzie sie nadawał łasic 2007-02-04 21:38:42 z bateryjkami - true :) z Zorki - tam jest jeden knyf, że nie wolno ustawiać czasu po (czy przed? kurde nie pamiętam) naciągnięciu migawki, bo się ją zj... zepsuje, warto wiedzieć :) łasic 2007-02-04 21:39:37 Maskotka 2007-02-04 21:37:11 byle nie Brownie :D ale jeżeli np. Retina - to ohoho, bo to bdb niemiecki sprzęt :) łasic 2007-02-04 21:40:38 Snowman 2007-02-04 21:33:41 a ja mam klin w LTL-ce :P znaczy w jednej z LTL-ek, bo mam dwie :D Snowman 2007-02-04 21:40:40 łasic 2007-02-04 19:18:02 :)) No, tos wtopil na amen ;)) Jakie 10MPix? ;) 56x66mm w 4000DPI to jakies... 2 1/3" x 2 2/3" to siakies 100MPix ;))) A niech i bedzie nedzne 2400DPI to 35MPix :) Snowman 2007-02-04 21:42:04 Maskotka 2007-02-04 21:37:11 - jak Łasic pisal - byle nie Brownie ;) Tudziez nie Baby Brownie (bo do tego to nawet kliszy nie znajdziesz ;)) ) Ale mieszkowce skladane moga byc niezle. Wyczaj i donos ;) Snowman 2007-02-04 21:44:20 łasic 2007-02-04 21:38:42 - tak, nie wolno pod zadnym pozorem przestawiac czasu _przed_ naciagnieciem - jak sie dobrze przypatrzec to pokretlo czasow obraca sie w momencie wyzwolenia migawki (przytarcie go palcem przy wciskaniu spustu spowoduje wogole nierowne naswietlenie) i zatrzymuje w jakims polozeniu posrednim. Dopiero po naciagnieciu migawki wraca do polozenia gdzie opisy na pokretle pokrywaja sie z indexem. łasic 2007-02-04 21:46:54 Snowman 2007-02-04 21:40:40 no właśnie kupować cyfrę to wtopa :D sam porównałeś :D :D (żart, żart, postęp i te rzeczy, wiadomo, wygoda) ;) Snowman 2007-02-04 21:47:37 łasic 2007-02-04 21:40:38 - a bo to rozne bywaly ;)) Wogole jest do wygooglania strona z opisem, co ktora literka w opisie modelu znaczy, i co znaczy cyferka. Miedzy innymi sa to opisy klinow (poziomych, ukosnych), mikropryzmatow itp. Z tego co kojarze to 3 ma mikropryzmaty, 5 ma kliny. Sa jeszcze modele, w ktorych mozna wymieniac celowniki - i zamiast pryzmatu zalozyc kominek (zreszta Exacty tez tak maja) - i wtedy juz zupelny odjazd :) Snowman 2007-02-04 21:49:04 łasic 2007-02-04 21:46:54 - he he, jeszcze dlugo za zadna cyfre nie oddasz 6x7 ;))) Ta milosc nie dosc ze od pierwszego dotyku, to jeszcze dozgonna :) łasic 2007-02-04 21:52:05 Snowman 2007-02-04 21:49:04 :D patrząc na jakość blachówy, z której zrobiono 67 to raczej tak :D, a sam pryzmat waży tyle co kompakt, w lustrze można się spokojnie ogolić, no po prostu dali anabole jakieś LXowi :D Snowman 2007-02-04 21:53:54 łasic 2007-02-04 21:52:05 :)) I az sie proszi o duuuuuuze powiekszenie :) Ze slicznym ziarenkiem :) Maskotka 2007-02-04 21:56:48 :) Snowman 2007-02-04 21:58:18 Widzisz Maskotko - nic, tylko jakiegos kliszaka przygarnac... :) łasic 2007-02-04 21:58:26 :)))))) Snowman 2007-02-04 21:53:54 ba! byle pomysły były, a nawet bardziej - modele :) Snowman 2007-02-04 21:59:06 Łasic - male sprostowanie - pryzmat nie wazy tyle co kompakt - kompakt to wydmuszka ;) Szacuje, ze pryzmat wazy tyle, co mala Zorka ;) Snowman 2007-02-04 22:00:23 łasic 2007-02-04 21:58:26 - spoko, z pewnoscia sie znajda :) łasic 2007-02-04 22:06:19 Snowman 2007-02-04 21:59:06 kompakt + 4xAA :D :D :D Maskotka 2007-02-04 22:08:00 Snowman 2007-02-04 21:58:18 >> przygarne:) tylko kto mi bedzie sponsorował wywołanie:D wiem, wiem juz była kiedys mowa o tym ze mozna samemu, ale ja nie umiec takich rzeczy robic;] łasic 2007-02-04 22:09:09 Maskotka 2007-02-04 22:08:00 wywołanie błony to cena lepszego hamburgera :) potem skanuj, powiększaj tylko wybrane Snowman 2007-02-04 22:09:25 Maskotka 2007-02-04 22:08:00 - naumiesz sie ;)) Razem z Łasicem, bedzie Wam razniej :) Snowman 2007-02-04 22:12:07 O, widzisz ;))) A ja powiem inaczej - domowe wywolanie lacznie z domowa odbitka to cena hamburgera. Wcale nie tego wypasionego ;)) Realne koszta - wolanie 2PLN, styk 3PLN, plus odrobina czasu (no i oczywiscie nieduza inwestycja poczatkowa, ale bez tego sie nie obejdzie). Jak bedziesz miala w reku stykowke to i skanowanie odpadnie ;) A pozniej duuuuuuza odbiteczka :) Maskotka 2007-02-04 22:18:21 łasic 2007-02-04 22:09:09 >> Kooocham duze zdjecia:) haha...ja sie naumie:) ciekawe jak:) Snowman 2007-02-04 22:19:28 No jak to jak? Manualnie ;))) Sprawne rasie, glowa krzepka ;)) I juz ;) Maskotka 2007-02-04 22:22:35 Snowman 2007-02-04 22:19:28 >> hmmmmm Snowman 2007-02-04 22:26:54 Tak naprawde to wszyscy narzekaja, ze to trudne, ale nikt z narzekaczy nawet nie sprobowal ;) Bo jak sprobowal, to sam sie zdziwil, jakie to proste i teraz przekonuje, ze jednak latwo. No bo w koncu co za problem wlac jeden roztwor do koreksu, wylac, wlac nastepny, wylac, i tak jeszcze pare razy? I ciemni nie potrzeba do tego - wszystko (procz przelozenia kliszy do koreksu) robi sie przy swietle. I dalej odbitki (czy stykowki chocby) - co za problem przekladac papier z kuwety do kuwety (przy oswietleniu ciemniowym - oliwkowym - przy ktorym wszystko doskonale widac)? Zadnej innej filozofii nie potrzeba. A chemia gotowa, wystarczy koncentrat rozcienczyc. Nie trzeba miec pojecia o chemii itp rzeczach - wystarczy prosty przepis jak z ksiazki kucharskiej. Maskotka 2007-02-04 22:33:32 Snowman 2007-02-04 22:26:54 >> ja bym wolała komus poastystowac:) zobaczyc jak to sie robi...tak samej to nie wiem czy jest sens, naprawde chciałabym spróbowac... Snowman 2007-02-04 22:33:39 http://plfoto.com/1139430/zdjecie.html ooooo! Snowman 2007-02-04 22:36:07 Maskotka 2007-02-04 22:33:32 ;))) Samej jest sens ;)) Albo poasystuj Łasicowi - tez bedzie moczyl niedlugo ;) No i zawsze mozemy Ci wirtualnie poasystowac ;)) Napiszemy co i jak i bedziesz on-line przy kompie koreksem machac ;) Maskotka 2007-02-04 22:36:38 Snowman 2007-02-04 22:33:39 >> haha juz widziałam ale jak ja bym tam wpadła ze sztucerem...to...sesesesesseses Maskotka 2007-02-04 22:37:16 Snowman 2007-02-04 22:36:07 >> heheee mówisz zeby łasica napasc?:> nie wiem czy sie zgodzi:) Snowman 2007-02-04 22:37:21 Bo tak to, ona i on w ciemni, to... z doswiadczenia wiem, ze jak kolko bylo koedukacyjne, to siakos im to wolanie slabo szlo ;)) Jak podzielilem - o, to bylo zupelnie inaczej ;p Maskotka 2007-02-04 22:37:48 Snow ze tak powiem....co myslisz? http://grono.net/gallery/1335705/41/ Maskotka 2007-02-04 22:38:14 Snowman 2007-02-04 22:37:21 >> hihihihiihihih Snowman 2007-02-04 22:39:33 Pogadaj z Łasicem - moze sie zgodzi? ;) Snowman 2007-02-04 22:40:47 Grono pozniej, teraz snikam! Pozdrow Wikingow! Maskotka 2007-02-04 22:40:57 Snowman 2007-02-04 22:39:33 >> spróbuje:):):) Maskotka 2007-02-04 22:42:05 Maskotka 2007-02-04 22:40:57 >> umpfffff....słabo to widze...troche za daleko jest;] Maskotka 2007-02-04 22:42:42 Snowman 2007-02-04 22:40:47 >> :) nie chodzi o grono, tylko o Qunice:) Maskotka 2007-02-04 22:42:57 Też SSSSSSnikam;] Snowman 2007-02-04 22:43:32 A wogole to mi grono jakos idiotycznie ten link rozwija :( Maskotka 2007-02-04 22:59:51 Snowman 2007-02-04 22:43:32 >> dobra zaraz wrzuce na imegeshack:) Maskotka 2007-02-04 23:01:39 http://img391.imageshack.us/my.php?image=dsc0003gl4.jpg Maskotka 2007-02-04 23:18:29 Topranoc kochani:) Snowman 2007-02-05 08:40:04 Zieeeeewtopry! Peiter 2007-02-05 09:12:24 Taa.. jedni dopiero ziew, a ja juz koparką 15m.. Snowman 2007-02-05 09:43:25 W glab? ;) Bryk! Maskotka 2007-02-05 11:15:36 sen dwunastogodzinny to dobra rzecz:) Maskotka 2007-02-05 11:29:16 a ja mam takie pytanie:) bo pytajac któras osobe o własnoreczny podpis na zdjeciach dostałam taka instrujcje: "1)Podpisalam się kilka razy na białej kartce. 2) zeskanowałam 3)wrzuciłam do Corela 8 (albo 11 już nie pamiętam). 4) podkręcilam kontrast 5)narzędziem różdżka wycięłam białe frag kartki aby pod spodem było przezroczyste tło. 6)zapisalam plik jako cpt aby móc go dowolnie póŸniej otwierać/zmniejszać/zmieniać kolor/. Bo jak zapisać jako zwykły jpg bo automatycznie podpis scala się się dorobionym nieprzezroczystym tłem...więc to bez sensu.7) zapisałam na dysku i otwieram kiedy spłodze kolejne jakieś zdjęcie moim zdaniem godne wystawienia :) " tylko ja nie wiem jak wyciac białe fragmenty kartki w photofiltre, i nie wiem co to za plik cpt, nie mam takiego do wyboru zapisujac plik....:( Snowman 2007-02-05 11:30:43 A tu to Ci nie pomoge :( Bryk! Qnicy jeszcze nie lookalem. A_R_mator 2007-02-05 11:50:09 bokeh z heliosa> http://plfoto.com/1139733/zdjecie.html liść przyziemny 2007-02-05 11:50:26 myślę, że w photofilte takiego narzędzia nie będzie :) Zawsze możesz nałożyć tekst w jakiejś stylizonaej czcionce :) inna sprawa, że podpisywanie chyba jest bez sensu :) Czy czas chyba przeskoczyć na Corela :) A_R_mator 2007-02-05 11:52:26 Maskotko - gość nie pisał zapewne o Corelu Draw tylko Corelu Photo-Paint. Ten drugi jest adekwatny do Photoshopa, a pierwszy operuje na grafice wektorowej. liść przyziemny 2007-02-05 12:35:14 Tak sobie kukam nadrawiająca weekendowe niedoczytanie :) skoro poruszyliśmy temat Corela, na dysku mam ciągle versję 3.0 w miarę sprawną =) liść przyziemny 2007-02-05 12:49:59 przeleciałem - i cieszę sie, że ominęło mnie pranie mózgu na kliszaki ;) No dobra, kropla drąży skałę :P Snow, pisałeś, że w świetle nawet z matrycy można więcej wyciągnąć - tylko jakoś nie u mnie ;) Snowman 2007-02-05 12:58:04 liść przyziemny 2007-02-05 12:49:59 - u Ciebie tez, tylko za wysoko naswietlasz... Snowman 2007-02-05 13:01:00 Sprawdz sobie, jak wysoko lapie matryca i naswietlaj tak, by swiatla (w ktorych maja byc szczegoly) ladowaly tuz pod ta granica. Ale jesli nie masz kontroli nad naswietlaniem (pomiar z ograniczonego wycinka i wprowadzenie odpowiedniej korekty), no to sorry... :( liść przyziemny 2007-02-05 13:02:52 a no widzisz :D prawdopodobnie wniosek ten sam tylko inna droga rozumowania :) staram się naświetleać ciut za ciemno, tak żeby w światach mieć minimum szczegółów, a z cieni to zawsze coś wydobendę. Zmierzam tylko do tego, że lepiej na cyfrze jednak lekko niedoświetlić - mimo wszystko :) Chyba, że moje rozumienei tematu jest ograniczone przez niekorzystanie z RAWów i uperanie się, że moja matryca jest tą najgorszą, najtańszą ;) wrobldob 2007-02-05 13:06:51 Snowman 2007-02-02 23:08:31 > "Podkreślił, że jego wiedza nie ma nic wspólnego z inwigilowaniem partii politycznych" He he he he he :-) wrobldob 2007-02-05 13:07:28 Grunt to podkreslic i uwypuklic ;-) wrobldob 2007-02-05 13:08:05 I jeszcze "Ponieważ wiedza jest nieformalna, a akurat jest tak, że tego rodzaju migracja dokumentów nie narusza żadnego przepisu prawa w związku z tym ja nie mam żadnych możliwości - i nie powinienem mieć możliwości - by policja przesłuchiwała urzędników samorządu warszawskiego." Peiter 2007-02-05 13:08:14 Doiesław - pardon za zwłokę, dziś wieczorem na priva dostaniesz wieści o Hmongach zamieszkalych w Tajlandii:) Snowman 2007-02-05 13:08:43 Ale to nie ma nic wspolnego. Matryca ma tak jak ma - zapis binarny jest taki a nie inny - im wyzej, tym wiecej niuansow przechowuje. Co znaczy "lekko niedoswietlic"? Wzgledem czego niedoswietlic? Wzgledem wyniku z maszynki losujacej? Jesli nie masz pojecia o tym co i jak zostalo zmierzone, ani o tym, jaka jest charakterystyka materialu, to te pojecia traca sens. Naswietlasz tak, zeby wykorzystac odpowiedni zakres krzywej, zeby to, co ma byc ze szczegolami znalazlo sie tam, gdzie krzywa nie traci szczegolow. Jesli naswietlasz negatyw, to mierzysz cienie i ustawiasz je odpowienio nisko na krzywej. Jesli naswietlasz slajd, to mierzysz swiatla i ustawiasz je odpowiednio na krzywej. Tak samo z matryca - mierzysz swiatla i ustawiasz ich odpowiednie wartosci (chocby histogramem kontrolujac). Mozna przyjac ze nomialna czulosc i naswietlenie z szarej karty wyladuje Ci w polowie zakresu, ale przynajmniej ta szara karte zmierz... wrobldob 2007-02-05 13:09:10 W "Rejsie" byl jakis taki tekst w rodzaju "no... nie mowie, ze od razu kara smierci, ale..." :-))) liść przyziemny 2007-02-05 13:10:02 Snowman 2007-02-05 13:01:00 > mam pełną kontrolę. w jakichś tam sposób odnoszę się do wskazań aparatu i widzę, że automatyka chciałaby wszystko palić, więc zawsze jadę gdzieś miedzy -1/3 a -1 EV i gra, często dokładam bracketing. tylko ostateczny efekt jest taki, że najlepsze potencjalnie zdjecia to, te które przed obróbką każdy przecietny obserwator uznałby za mocno niedoswietlone, a po ustawieniu poziomów zaczyna łapać całkiem przyzwoitą tonację :) liść przyziemny 2007-02-05 13:10:32 siak sie rospisali o_O Dober Ludom! :) wrobldob 2007-02-05 13:11:01 Peiter: z takiej zwloki moglyby byc zwloki :-). Gdyby na przyklad o jedzenie chodzilo ;-). Spokojnie... poczekam, napiszesz, kiedy bedziesz mial czas. Z gory dziekuje :-) Peiter 2007-02-05 13:13:01 wrobldob 2007-02-05 13:11:01 pisanie "Zgóry dziękuje" nie jest w modzie. Lepiej napisz "thank you from the mounain" wrobldob 2007-02-05 13:13:05 Snowman 2007-02-02 23:20:46 > no sluchaj... mam iPoda to sie interesuje w temacie :-))). A tak na powazniej to znalazlem na jakims forum usmiechu. Snowman 2007-02-05 13:13:25 wrobldob 2007-02-05 13:07:28 - jako i komunikaty Agencji TASS ;)) Nieprawda jest jakoby... ;p Snowman 2007-02-05 13:13:49 Im bardziej zaprzeczali tym bardziej trzeba sie bylo bac ;) wrobldob 2007-02-05 13:14:57 Peiter 2007-02-05 13:13:01 > I thank you from the mountain and I tower that you write :-) Snowman 2007-02-05 13:15:23 "i nie powinienem mieć możliwości" - i to powinno zaplic czerwona lampke ;p Snowman 2007-02-05 13:15:53 wrobldob 2007-02-05 13:13:05 - no wiem, ze masz iPoda, i dlatego wole nie dociekac ;p Peiter 2007-02-05 13:16:44 wrobldob 2007-02-05 13:14:57 I say without a small garden - be sure! wrobldob 2007-02-05 13:17:29 Poczytalem o Birmie i tam jest samych najwazniejszych obiektow na conajmniej miesiac zwiedzania i to po lebkach ;-) Snowman 2007-02-05 13:17:43 liść przyziemny 2007-02-05 13:10:02 - jaka kontrole, jakich wskazan? Patrzysz na histogram? Jak wyglada? wrobldob 2007-02-05 13:20:49 A klimaty wyglada, ze typowo PRLowskie. Wprawdzie Birmanska droge do socjalizmu zamknieto niby 1989, ale niewiele sie zmienilo po tej dacie... Snowmanowy MIR ma wiec szanse przypomniec sobie swoja mlodosc ;-). Snowman 2007-02-05 13:21:52 ;))) wrobldob 2007-02-05 13:25:25 Pytalem Cie Snow, ale mi chyba nie odpowiedziales... czy to tym wlasnie MIRem robiles kiedys kopniety peron? liść przyziemny 2007-02-05 13:25:37 Snowman 2007-02-05 13:17:43 > normalnie :D hyhy ;) liść przyziemny 2007-02-05 13:26:06 właśnie ostatnio macałem ajpota i stwierdzam, zę nader przyjemne urządzenie :) wrobldob 2007-02-05 13:27:06 liść przyziemny 2007-02-05 13:26:06 > zeby tylko jeszcze gralo jako tako :-] liść przyziemny 2007-02-05 13:30:10 wrobldob 2007-02-05 13:27:06 > a pisałeś coś o słuchaweczkach kiedyś, to ból. Ostatnio zamieniłem się ze swoją lubą na słuchaweczki do mp3, bo takie białe obciachowe miałem :P No i okazuje sie, że moje miodówki do 64-megowego (!) :D grają o niebo lepiej, i na własne, życzenie sie ich pozbyłem ;] Snowman 2007-02-05 13:31:06 wrobldob 2007-02-05 13:25:25 - tak, odpowiadalem ;) Tak, to ten kopniety peron w Gdansku. Wisi na camelu. Snowman 2007-02-05 13:32:13 O, tu: http://www.cameleos.com/pl/ShowPhoto.asp?id=8832 Snowman 2007-02-05 13:33:10 liść przyziemny 2007-02-05 13:25:37 - a co to znaczy normalnie? Lisciu, co Ty studiujesz??? ;) Snowman 2007-02-05 13:34:09 wrobldob 2007-02-05 13:27:06 - przecie pisze, ze macal ;p No i jak tam pisalo - sluchawki mozna odlaczyc, nie sa konieczne ;p Maskotka 2007-02-05 13:34:18 Snowman 2007-02-05 11:30:43 >. no to szkoda...:( wrobldob 2007-02-05 13:35:23 Choc... jak sie dokupi rzeczone urzadzenie... doznania sluchowe moga byc drugorzedne. Normalnie az zaluje, ze nie jestem kobieta :-))) Snowman 2007-02-05 13:36:02 Maskotka 2007-02-05 13:34:18 - ale inni Ci naskrobali ;) Snowman 2007-02-05 13:36:40 wrobldob 2007-02-05 13:35:23 - no nie przesadzaj, jeszcze nie wszystkie mozliwosci zamkniete ;p Maskotka 2007-02-05 13:36:48 bo ja sobie tak ubzdurałam ze chciałabym swoje zdjecia podpisywac, tak jak np na stronie Bocieniego Gniazda sa publikowane...wolałabym podpisac:) wrobldob 2007-02-05 13:38:56 Snowman 2007-02-05 13:34:09 > oj... jak sadze...pelen efekt dopiero ze sluchawkami :-))). Diwajs pelni role specyficznego subwoofera :-))) wrobldob 2007-02-05 13:40:25 Snowman 2007-02-05 13:36:40 > no nic... czekamy na wersje dla mezczyzn ;-) Snowman 2007-02-05 13:41:06 wrobldob 2007-02-05 13:40:25 - a myslisz, ze bedzie sie czyms roznila? ;p Snowman 2007-02-05 13:41:41 wrobldob 2007-02-05 13:38:56 - poczuj basy calym cialem? ;p Maskotka 2007-02-05 13:43:46 Tymczasem brykam na obiad:) wrobldob 2007-02-05 13:45:19 Snowman 2007-02-05 13:41:06 > no ja wiem, ze mezczyzna od biedy tez moze uzyc, tylko potem umyc musi :-)))) :-P. Ale to nie do konca to samo, jak by na to nie patrzec :-D liść przyziemny 2007-02-05 13:46:14 Snowman 2007-02-05 13:33:10 > w sumie nei kieruję się hisogramem - raz, że widoczny tylko po zrobieniu zdjęcia, dwa, że Inżynierę środowiska ;] Snowman 2007-02-05 13:46:26 No to fakt ;p wrobldob 2007-02-05 13:46:49 I nadal kobiety maja lepiej, bo moga miec wersje stereo :-P :-))) Snowman 2007-02-05 13:48:02 liść przyziemny 2007-02-05 13:46:14 - a to blad ;) Patrz jak wyglada, bedziesz wiedzial ile informacji gdzie sie zarejestrowalo. Inzynieria srodowiska - wydawaloby sie, ze scisly kierunek, a za jezyk ciagnac Cie trzeba ;p Snowman 2007-02-05 13:48:41 wrobldob 2007-02-05 13:46:49 ;))) Rozpustnik ;) Ales sie rozmarzyl ;p wrobldob 2007-02-05 13:51:25 Racjonalizator raczej ;-P liść przyziemny 2007-02-05 13:51:50 wrobldob 2007-02-05 13:46:49 - to może Dolby od razu? :) liść przyziemny 2007-02-05 13:55:23 Snowman 2007-02-05 13:48:02 > ależ czasem lookam, tylko na tej podstawie z 3 zdjeć trudno wybrać to poprawnie naświetlone - 'na oko łatwiej' i pewniej;] Wydawałoby się ścisły? - bo humanstą jestem - człowiek renesansu i te sprawy ;)) Snowman 2007-02-05 13:59:43 liść przyziemny 2007-02-05 13:55:23 - dlaczego trudniej? Jesli masz bardzo duzo w szczytowych swiatlach, to bedziesz mial wypalone, jesli bardzo duzo w cieniach, to bedziesz mial niedoswietlone. Nie twierdze, ze histogram ma rozklad normalny, ale powinien miescic sie tak, zeby zarowno najwyzsze swiatla jak i najglebsze cienie mialy minimalna reprezentacje, a cala reszta zawierala sie pomiedzy. Jesli rozklad histogramu jest krotszy niz skala naswietlen, to powinien byc dosuniety w strone swiatel (potem sobie krzywymi pojezdzisz). Jesli jest dluzszy, to nie ma zmiluj - cos musisz stracic... liść przyziemny 2007-02-05 14:17:17 przejrzałem przed chwilą kilka zdjęć w aparacie. jak je zgram to pokażę. jeśłi ten sam kadr jest przesunięty w światła to zawsze znajedzie sie te kilka punków na planie, które są już przepalone i psują całe zdjęcie, wtedy nawet krzywe nie pomogę. bo jedyne co z nimi będę mógł zrobić to nadać im szarość, a nie potrzebuję na zdjeciu 'szarych przepaleń' - zresztą nei potrafię Tobie tego wytłumaczyć. Poporstu wolę histogram w cienie - jak najdalej od przepalaeń, bo zaledwie kilka przepalonych zdjeć psuje mi całą fotkę. Za kilka godzin zgram to pokaże w czym rzecz ;] Snowman 2007-02-05 14:20:44 liść przyziemny 2007-02-05 14:17:17 - a swiatla szczytowe? Przepalone sa cale placki, to i histogram to pokaze. Pojedyncze pixle nie rzutuja. Poza tym masz dojechac pod granice, a nie ja przekraczac... liść przyziemny 2007-02-05 14:29:42 Snowman 2007-02-05 14:20:44 > Iiii... :)) Co będziemy teoretyzować, ważne, że czegoś sie o tym w praktyce przez ostatnie pół roku nauczyłem. Zgram to podam przykład, zobaczymy wtedy czy się zgadzamy :) Snowman 2007-02-05 14:33:40 Ano, pokaz, nieobrabiane, to sie przekonamy ;) Snowman 2007-02-05 14:34:18 Tzn nie jezdzone suwakami ;) Skalowane moze byc ;) Albo i nie skalowane ;) liść przyziemny 2007-02-05 14:35:11 tylko zrobię miejsce na dysku, a potem w mig - w godzinkę przepchnę te nieszczęsne 1GB ;] wrobldob 2007-02-05 14:40:53 liść przyziemny 2007-02-05 13:51:50 > lepiej nie, bo juz brniemy coraz bardziej w brak rownouprawnienia... kobiety maja cale mnostwo sfer erogennych, a mezczyzni... w zasadzie jedna :-P :-))) Snowman 2007-02-05 14:45:50 wrobldob 2007-02-05 14:40:53 - a czy to nie kwestia braku wyobrazni i pojscia na latwizne? ;p wrobldob 2007-02-05 14:49:08 Snowman 2007-02-05 13:59:43 > dokladnie. Zwlaszcza kiedy sie robi w RAWach. Jesli zalezy nam na maksimum informacji, nalezy robic pod histogram, kompletnie olewajac to, jak zdjecie wyglada na wizjerze. Potem sobie wywolamy do smaku, ale rejestrujemy maksimum informacji. W przypadku obiektow statycznych nie pozbawione sensu bylyby dwie lub trzy ekspozycje z bracketingiem. wrobldob 2007-02-05 14:50:10 Snowman 2007-02-05 14:45:50 > slyszalem, ze to kwestia biologii ;-) Snowman 2007-02-05 14:58:13 wrobldob 2007-02-05 14:50:10 - biologia nie ogranicza do jednego miejsca ;)) Kwestia wyobrazni i checi, by inne odkryc ;) Snowman 2007-02-05 15:00:12 wrobldob 2007-02-05 14:49:08 - nie tylko RAW, jotpega tez to dotyczy. Chyba generalnie - swiecic wysoko a pozniej zjechac w dol ewentualnie... wrobldob 2007-02-05 15:15:45 Snowman 2007-02-05 14:58:13 > z tego co wiem, mimo wszystko wystepuja tu dosc znaczne roznice biologiczne. Snowman 2007-02-05 15:20:20 wrobldob 2007-02-05 15:15:45 - nie neguje roznic, ale tez nie jest tak, ze jestesmy skazani tylko na jedno miejsce ;)) To nie do konca tak jak z Pionokiem i papierem sciernym ;p wrobldob 2007-02-05 15:20:41 W JPEGu masz juz powtorna kompresje, poza tym utrate paru bitow rozdielczosci na kazdym pikselu, w dodatku JPEG zawiera juz podbijajaca szumy w cieniach transformacje z liniowej czulosci matrycy na eksponencjalna wzroku... oprocz tego JPEG przypieczetowany jest informacja o balansie bieli, ktora tez troche oryginalny sygnal falszuje... czyli w przypadku JPEGu masz powtorna obrobke stratna, a przy RAWie nie. wrobldob 2007-02-05 15:25:02 paru bitow rozdielczosci -> nie chodzi o rozdzielczosc w sensie optycznym, chodzi o rozdzielczosc w sensie odroznienia roznych poziomow sygnalu... wrobldob 2007-02-05 15:26:16 A jak to bylo z Pinokiem i papierem sciernym, bo cos mi dzwoni, ale nie pamietam, w ktorym kosciele? ;-) Snowman 2007-02-05 15:30:16 wrobldob 2007-02-05 15:20:41 - si, ale idea jest ta sama. Brak korzystania z RAWa nie oznacza, ze mozna sobie odpuscic histogram, albo ze nagle cos innego zacznie z histogramu wynikac ;) Snowman 2007-02-05 15:31:21 wrobldob 2007-02-05 15:25:02 - dokladnie. Najmniej znaczace bity, ktore to w cieniach stanowia _cala_ informacje. Snowman 2007-02-05 15:31:39 wrobldob 2007-02-05 15:26:16 - a to juz wieczorkiem ;) wrobldob 2007-02-05 15:31:57 ad wrobldob 2007-02-05 15:25:02 > bodaj standardem jest zapis 8 bitowy koloru w JPG i przynajmniej 12 bitowy w RAW. Dla osob nie majacych na co dzien do czynienia z kodem dwojkowym mala uwaga - te 4 bity wiecej oznacza, ze w RAWie na piksel zapamietac mozna sygnal 16x bardziej zroznicowany! Kazdy dodatkowy bit to dwukrotny wzrost dokladnosci w zapisanym sygnale. wrobldob 2007-02-05 15:33:37 Snowman 2007-02-05 15:30:16 > idea ta sama, ino na powtornej obrobce mozna czasem stracic to, co zyskasz na minimalnie lepszej ekspozycji. W przypadku RAWa ten dylemat nie istnieje. łasic 2007-02-05 15:34:05 liść przyziemny - o przepałach w cyfraku: ja używam Dynaxa 5D i ustawiam (nie tylko ja) "defaultowo" -0.7EV, robię zasadniczo zdjęcia na preselekcji przysłony i w RAWach, do "pstrykania" się to nadaje, o ile nie ma trudnych (czyt. bardzo kontrastowych) warunków oświetlenia, wtedy nie ma przebacz - coś tracisz, albo światła, albo cienie, to urok każdej praktycznie matrycy. Przy motywach statycznych ratuje Cię statyw i HDR, tu Ci nie pomogę, bo nie robiłem dotąd zdjęć w ten sposób, ale jest masa pisania na ten temat do wyguglania. Co do histogramów - podpisuję się oburącz pod wszystkim co napisał Snowman, warto patrzeć, warto się nauczyć rozumieć histogramy, tym bardziej, że masz do nich dostęp (i do korekty ekspozycji) nawet w większości kompaktów cyfrowych (korzystałem choćby w przypadku Canona A85 mojej Małżonki, niestety nie miał on Peiterowej opcji Canon Photo "powinno wyjść" nad czym strrrrasznie boleję). Co do męczenia tematu kliszaków - a róbże na czym chcesz :))) aparat to tylko narzędzie i jeżeli je dobrze opanujesz, a zwłaszcza poznasz jego określone ograniczenia, to wszystko "powinno wyjść". W moim przypadku kliszaki to: 1. trwały nośnik, na którym coś widać bez dodatkowego osprzętu, 2. większa tolerancja na błędy naświetlania, większy zakres tonów (mieści się więcej EV! nie dotyczy slajdów, nie używam, może zacznę, bo wreszcie mam sensowny aparat średnioformatowy i - w drodze - sensowny światłomierz) i wreszcie 3. (i to już mój sentymentalizm) przyjemność obcowania ze sprzętem, który ma szanse przeżyć nie tylko wszystkie moje cyfraki, ale nawet i mnie, zwykle oferującym dużo wyższą jakość optyki za duuuuużo niższą cenę niż consumer electronics z Dalekiego Wschodu (z całym szacunkiem dla Dalekiego Wschodu) :)))) wrobldob 2007-02-05 16:14:13 W przypadku JPEGa dochodzi jeszcze aspekt... hmm... filozoficzno-psychologiczny. JPEG jest produktem w jakimstam stopniu gotowym, troche jak slajd. Wychodzi z czarnego pudelka i nie wymaga dalszej obrobki - moze isc bezposrednio do labu, na drukarke, czy na monitor lub projektor. Mozna czuc pewna satysfakje, ze caly obraz zrobiono przed nacisnieciem spustu migawki. Przy robieniu w RAW ten aspekt automatycznie odpada, bo RAW nie jest produktem koncowym, tak czy siak wymagajacym obrobki... i miedzy innymi dlatego nie ma w ogole uzasadnienia stosowanie w nim ostatecznej ekspozycji. W przypadku RAWu jedyna uzasadniona ekspozycja to wlasnie ekspozycja na histogram. wrobldob 2007-02-05 16:15:15 tak czy siak wymagajacym obrobki -> tak czy siak wymaga obrobki Domzalski 2007-02-05 18:04:07 Nie nadążam czytać... Ale powitać Was zawsze jest mi miło :-)) A_R_mator 2007-02-05 18:26:26 RAW-y, Filmy, JPG-i i inne krasnoludki :D Utarło się bo i pewnie jest zbliżone okreslanie, że matryce maja podobny zakres jak slajdy. Pisze się o 6Ev dla matryc chyba przy 12 bitowym zapisie. Jak w takim razie z 16-o bitowym? Czy to coś zmienia? A 22 bity nowego Pentaxa? Jedno jest pewne. Jesli ma się ochotę i mozliwości to tylko RAW, a nie JPG. Ten ostatni ma zapis 8 bitowy (z aparatów). Informacje tracone są w aparacie bez możliwości indywidualnych decyzji fotografa. Jeszcze cytat z książki "Camara RAW i Photoshop CS2" > "...Jednym z podstawowych zadań konwertera RAW jest konwersja liniowego odzwierciedlenia w oparciu o krzywą gamma, by dopasować zapisane w obrazie poziomy jesności do naszego sposobu widzenia. W praktyce jest to jednak znacznie trudniejsze niż zwykła korekcja gamma.... Powstała w rezultacie krzywa mapowania odcieni jest znacznie bardziej skomplikowana niż krzywa stosowana przy korekcji gamma..." Maskotka 2007-02-05 18:27:38 Domzalski 2007-02-05 18:04:07 >> nam równiez:) A_R_mator 2007-02-05 18:48:24 Znalazłem gdzieś taką tabelę z której wynika, że zakres tonalny zwiększa się o 1 z każdym 1 bitem informacji. jesli byłaby to prawda to przy 16 bitach będzie wynosił 10? Wtedy nie byłoby nad czym dywagować w kwestii klisz. Oczywiście przy RAW-ach i prawidłowej obróbce i naświetleniu. łasic 2007-02-05 18:57:23 A_R_mator 2007-02-05 18:26:26 :))) im więcej EV łyknie matryca, tym szybszy zgon materiałów tradycyjnych, nie strasz! :-] Snowman 2007-02-05 19:15:42 Wziuutam jeno, bo mi druta szarpie. Pinokio bedzie jak sie drut polepszy... Snowman 2007-02-05 19:22:37 Ad. A_R_mator 20070-02-05 18:48:24 - wszystko pieknie, ale zwiekszanie precyzji kodowania nie oznacza zwiekszenia zakresu matrycy ot tak z automatu. Przede wszystkim zakladamy, ze najnizsze EV odpowiada jednemu najmlodszemu bitowi, co wcale nie musi byc prawda. O rozpietosci matrycy decyduje poziom swiatla, przy ktorym nastepuje wysycenie sensora, a nie to, z jaka precyzja bedziemy kodowac odczyty. Nie wykluczam, ze zwiekszanie dlugosci slowa idzie w parze z uszczegolowaniem cieni... Dany zakres od 0 do Max mozna podzielic na 8 zakresow, na 16, na 32, na 1024 w koncu i wiecej, ale to wciaz pozostanie zakres od 0 do Max... Snowman 2007-02-05 19:24:38 łasic 20070-02-05 18:57:23 - mysle, ze nie tylko zakres EV matrycy ma tu znaczenie. Slajdy dzialaja na powiedzmy 6EV a maja sie dobrze nawet w zestawieniu ze znacznie pojemniejszymi negatywami ;) łasic 2007-02-05 19:28:20 :))) no i jeszcze - jaka matryca zrobi ziarno Tri-X'a w Rodinalu ;-> A_R_mator 2007-02-05 19:34:15 Podałem to co znalazłem - sam mam wątpliwości. Znalazłem również pewną tezę, że rozpiętość tonalna zależy od fizycznych rozmiarów pojedynczego sensora. Ale wpiszę Wam fajny cytat z netu > " Dopóki nie wiesz dostatecznie dużo, aby się obyć bez światłomierza, dopóty nie będziesz się nim prawidłowo posługiwać" :D Snowman 2007-02-05 19:35:46 wrobldob 2007-02-05 16:14:13 - absolutnie nie uznawalbym jpga za produkt finalny - to po prostu masakrystycznie okrojony produkt - mozna go dalej modyfikowac. Tyle ze jego jakosc pozostawia wiele do zyczenia i jest wypadkowa algorytmu zaszytego w aparat. Jakas tam wersja obrazka, taka sama jak tiff chociazby. RAW i owszem, daje wieksze pole manewru, ale jpeg nie jest zamkniety. Tyle ze rzeczywiscie jpega mozna bezmyslnie naswietlic, a z RAWem trzeba pokombinowac - zreszta co za problem zrobic automat bezmyslnie konwertujacy RAW do jpg - jakie znaczenie ma, czy konwersja zachodzi w kompie na biurku czy w kompie w aparacie? A_R_mator 2007-02-05 19:36:10 "...Slajdy dzialaja na powiedzmy 6EV a maja sie dobrze nawet w zestawieniu ze znacznie pojemniejszymi negatywami..." > Matryce również nienajgorzej choć nie wszystkie i nie zawsze :D Snowman 2007-02-05 19:37:11 Łasic - zadna ;p Snowman 2007-02-05 19:37:54 Choc po prawdzie mozna probowac symulowac ziarenko niezaleznie od matrycy ;) A_R_mator 2007-02-05 19:38:33 Przy konwersji z RAW-a do jpga w aparacie i w kompie znaczenie jest KOLOSALNE. W kompie odbywa się ze świadomym udziałem fotografa. Snowman 2007-02-05 19:38:45 Co do EV slajdow to byl tylko przyklad na to, ze nie sama pojemnosc tonalna jest wyznacznikiem ;) I ze mala wcale nie jest przeszkoda ;) Snowman 2007-02-05 19:41:26 W kompie _moze_ odbyc sie ze swiadomym udzialem fotografa. Ale nie musi. Tak samo jak obraz utajniony mozesz wywolac w ciemni ze swiadomym udzialem fotografa, a rownie dobrze mozesz oddac do wolania konowalowi. Masz stworzona mozliwosc, z ktorej mozesz, ale nie musisz korzystac. W przeciwienstwie zas do wywolanego przez konowala negatywu nawet z jpegiem mozesz jeszcze pozniej sporo zrobic. Snowman 2007-02-05 19:44:26 Ad A_R_mator 2007-02-05 19:34:15 - a to prawda (z tym swiatlomierzem) ;)) Pojemnosc zalezna od wielkosci sensora? Z pewnoscia tak, ale podejrzewam, ze w kierunku cieni, a nie swiatel (swiatel tez, ale w mniejszym stopniu). Wiekszy (o wiekszej pojemnosci ladunku) sensor nie wysyci sie tak szybko, jak rowniez nie bedzie tak podatny na szum. Ale wszystko w granicach dopuszczalnych technologia. Samo powiekszanie w nieskonczonosc nie da nieskonczonej rozpietosci... A_R_mator 2007-02-05 19:46:56 Ależ "może a nie musi" odnosi się do wszystkiego. Snowman 2007-02-05 19:53:32 Dokladnie. Stad roznica jest dla zwyklego uzytkownika zadna. A swiadomy siegnie po narzedzia, ktore daja mu wiecej mozliwosci. Jak ze wszystkim. Snowman 2007-02-05 19:54:15 Czy nawet nie "daja wiecej mozliwosci" a "w mniejszym stopniu ograniczaja". liść przyziemny 2007-02-05 19:54:29 nie myślcie, że nei czytam :P Czytam jak leci, ale dopiero sie wziołęm za wypróżnianie dysku ze smieci :) więc to jeszcze chwilę potrwa nim powrócę do poprzedniego tematu. Na razie najbardziej wziąłęm sobie do serca spostrzeżenie o naświetlaniu RAWów wg histogramu, zmiast wg wrażeń estetycznych :) Snowman 2007-02-05 19:54:44 No dobra, sprobuje zapodac Pinokia: łasic 2007-02-05 19:58:03 A_R_mator 2007-02-05 19:34:15 he he! zob. łasic 2007-01-27 13:05:50 - a zatem jest nadzieja, że wydatek paru(dziesięciu) euro na starego Gossena się opłaci :- )))) Snowman 2007-02-05 19:58:57 No wiec Gepetto wystrugal chlopca, Pionokia, no i jak kazdy (prawie) chlopiec Pinokio gdy dorosl zainteresowal sie dziewczynami. Ale byl maly problem, Gepetto strugal z grubsza, wiec dziewczyny uskarzaly sie na rozne zadry, ziadziory itp. Zmartwiony Pinokio przyszedl go Gepetta i zwierzyl sie ze swojego problemu. Gepetto pomyslal, dal mu papier scierny i poradzil zeszlifowac co przeszkadza. Za jakis czas Pinokio wraca do Gepetta i prosi o jeszcze tego papieru. Na to Gepetto pyta, czy tak doskonale poskutkowal z dziewczynami? A Pionokio: "Dziewczyny? Na co komu dziewczyny?!". Snowman 2007-02-05 20:01:07 Z pewnoscia sie oplaci. A co ten Gossen potrafi? liść przyziemny 2007-02-05 20:02:28 piszecie o pojemnosci EV odnośnie matryc i RAWów, a chyba przecież ostatni rozwój tych technologi miał się opierać na indywidualnej iterpretacji każdej grupy pikseli, tak by matryca naświetlala sie w różnych obszarach w zależnosci od ilości padającego na dany fragment światła - być może uda sie uzyskać wyższy zakres EV przy 'klasycznych' JPGach nawet :> liść przyziemny 2007-02-05 20:04:24 Snowman 2007-02-05 19:58:57 > acha :D , już wyślałem, ze to wariacja na temat :: Wskakuje dziewczyna Pinokiowi na twarz i krzyczy: "Kłam pinoki! Kłam!" :: łasic 2007-02-05 20:06:04 Snowman 2007-02-05 20:01:07 to model Lunalite (silicone blue cell), nie ma wyświetlacza, tylko kręciolki i diody, mierzy padające i odbite światło - i już... http://66.49.230.119/flashes_meters/gossen_lunalite.pdf łasic 2007-02-05 20:07:48 a jak to jedna Pani z dowcipu Mleczki (chyba) mówiła do marchewki? "oj, marchewko, marchewko, żebyś ty jeszcze zarabiać umiała" :D A_R_mator 2007-02-05 20:13:02 Liściu :) Zależność jest taka. Doskonalszy JPG to bardziej doskonały RAW. JPG jednak zawsze będzie inwalidą ;) liść przyziemny 2007-02-05 20:30:48 jednakże JPG ma bardzo wiele innych zalet, np. objętość - nie wyobrażam sobie nie móc zmieścic na kartę przynajmniej 600 zdjeć Snowman 2007-02-05 20:35:32 Lisciu - ja tam wolalbym zmiescic na karcie 6 doskonalej jakosci plikow niz 600 gowienek... Snowman 2007-02-05 20:36:26 Jednak snikne, bo na rwacym sie drucie nic z tego nie bedzie... Topranocka! Snowman 2007-02-05 20:40:22 Hłe hłe, czegoz to wyborcza nie poleca... http://pstryk2.blox.pl/html ;p Snowman 2007-02-05 20:40:51 I snik. A_R_mator 2007-02-05 20:44:35 A tak do poczytania jako jeden z poglądów > http://plieth.com/jurek/rozpietosc_tonalna.html A_R_mator 2007-02-05 20:46:27 albo to > http://plieth.com/jurek/liniowosc.html A_R_mator 2007-02-05 20:48:32 i może to > http://plieth.com/jurek/ostrosc.html A_R_mator 2007-02-05 20:51:46 i do kompletu > http://plieth.com/jurek/nieskonczonosc.html Maskotka 2007-02-05 20:53:14 Bryk!~sie rozgadali:) A_R_mator 2007-02-05 20:54:34 coś o obiketywach :) > http://plieth.com/jurek/ewolucja.html A_R_mator 2007-02-05 20:56:20 i wieczny bokeh > http://plieth.com/jurek/bokeh.html A_R_mator 2007-02-05 20:57:18 I ostatnie z tej serii linek > http://plieth.com/jurek/graal_tech.html łasic 2007-02-05 21:14:52 A_R_mator :) ciekawe linki :))) może jednak błony światłoczułe nie wymrą tak prędko? A_R_mator 2007-02-05 21:48:03 trochę przedszkola foto > http://www.edukacja.cku.bytom.pl/witrynag/index.htm A_R_mator 2007-02-05 21:49:35 Łasic > Sądzę, że wszystko będzie żyło swoim życiem :) Maigret 2007-02-05 21:51:38 zawsze tu sobie można humor poprawić łasic 2007-02-05 21:52:55 ostateczny dowód na wyższość filmu ;-) czy ktoś znajdzie zaginionego Eosa 5D za powiedzmy 50 lat i wywoła zaginionego RAWa z jego wyblakłej matrycy? bo to, że CD i DVD, nie mówiąc o twardzielach polegną do tego czasu to prawie pewnik! ;)))) Polecam ten website także ze względu na obfitość zdjęć wykonywanych przez Gene'a M na przeróżnych mniej lub bardziej zabytkowych aparatach, ci, którzy znają angielski nieraz się ubawią, a nieraz zamyślą czytając komentarze... http://westfordcomp.com/updated/found.htm A_R_mator 2007-02-05 21:56:15 nie wyrokowałbym tak :) Przyszłość ma to do siebie, że jest nieprzewidywalna. MZ będzie można czytać CD, a raczej na czym. Aaaa właśnie zamówiłem DVD o przewidywanej trwałości 100 lat. Czy tak będzie faktycznie? ja się nie przekonam :) A_R_mator 2007-02-05 21:59:19 Również nie zmienia to faktu, że mam odbitki i wydruki, które może ktoś jednak znajdzie :) I specjalnie nie będzie się zastanawiał nad ich "rodowodem" ;) A to że te a nie inne? To kwestia selekcji. W tym przypadku mojej. Z innej strony. Jak ja będę widział trendy i będe miał nato ochotę i możliwości to na pewno przekopiuję archiwa na inne nośniki. Przyszłość JEST nieprzewidywalna :D łasic 2007-02-05 22:03:57 A_R_mator 2007-02-05 21:59:19 a bez dwóch zdań! tylko, że Gene M publikuje zdjęcia, które przetrwały po kilkadziesiąt lat niewywołane - ergo NIEOGLąDANE przez cały ten czas... modele często dawno już nie żyją! to jest przedziwne uczucie oglądać takie fotografie... A_R_mator 2007-02-05 22:16:30 A teraz kilka cytatów z felietonów na fotogenii aut. Jacka Lidwina :) A_R_mator 2007-02-05 22:18:38 Cytat: "...No wiec ktoś zbiera, zbiera i coś kupuje, i zaczyna robić zdjęcia podobnie jak na to coś zarabiał - solidnie, po mieszczańsku. A jak osobnik jakiś lub osobniczka przypadkiem fotografują jakoś swobodniej, nie zastanawiając się "jak się robi" tylko "robiąc to co chce" to wtedy "solidnego" coś wewnętrznie zżera, jak może to takiemu wolnemu "przyłoży", bo kto to widział żeby robić co się chce. Jak kogoś stać to kupuje aparat duży - "lustro" ze "szkłem" w metalowej obudowie, do tego "stałki" - "przesiada się na lustro". I nie ma w tym nic złego, tylko że potem przychodzi gówniarz ze Smieną albo kompaktem cyfrowym i się okazuję że fotografowanie według wartości mieszczańskich niekoniecznie oznacza ciekawe zdjęcia. Właścicielowi lustra pozostaje pokazywanie swoich fotek rodzinie albo innym "właścicielom" sprzętu (np. na plfoto) i wzajemna wymiana komplemetów - tak zwanych "uwag". A czy ciebie coś zżera? - zapyta ktoś. Pewnie tak. Niezrealizowane ambicje, niespełnione marzenia, niewykorzystane szanse, wspomnienie kobiet, których nie miałem. I może kiedyś kupię sobie cos dużego dla kompensacji. A jakieś dzieci z miejscowości takiej jak Krzywa, podarowanymi tanimi aparatami zrobią zdjęcia, które mnie oczarują..." Piotr z Bialegostoku 2007-02-05 22:18:54 Znalezione w sieci: dla prawdziwych mężczyzn z cyfrą - http://www.creativepro.com/story/feature/11791.html A_R_mator 2007-02-05 22:20:08 Cytat: "...Żyjemy w świecie gdzie zapisywanie obrazów ludzi i przedmiotów jest coraz łatwiejsze i tańsze. I dobrze. Mało mnie interesują narzekania niezadowolonych "mistrzów", że tyle się teraz robi zdjęć, że każdy może a kiedyś trzeba się było długo uczyć obróbki materiałów fotochemicznych. Tak jakby ten tekst miałby być lepszy gdybym go pisał na papirusie albo odciskał na glinianych tabliczkach. Z drugiej strony widuję zdjęcia zadowolonych z siebie osobników, cieszących się swoimi nowozakupionymi aparatami, z namaszczeniem trzymających je w dłoniach i operujących fachowymi czy slangowymi terminami fotograficznymi. I co? I nic. Podobnie jak nie wnikałoby nic, z faktu, że ten ktoś ciężko pracując i oszczędzając kupiłby sobie fortepian, nawet gdyby przeczytał kilka fachowych książek na temat muzyki. Z łatwiejszego dostępu do instrumentów muzycznych czy technik rejestracji obrazu wynika tylko tyle, że osoby uzdolnione i zainteresowane mają więcej możliwości twórczych. Tylko tyle i aż tyle...." łasic 2007-02-05 22:20:22 A_R_mator 2007-02-05 22:18:38 Rewelacja! :D :D :D łasic 2007-02-05 22:23:10 Piotr :)))) to dla prawdziwych Twardzieli! :D A_R_mator 2007-02-05 22:26:34 Inny chyba wkleję w całości - mam nadzieję, że mnie za to nie zlinczują A_R_mator 2007-02-05 22:29:27 Cytuję pełną treść felietonu: "Kim jesteś profesjonalisto? To jest profesjonalne! Jestem profesjonalistą! Często mamy do czynienia z podobnymi stwierdzeniami. W mowie i piśmie. Prozą i ... nie, wierszem tego nie słyszałem. Powyższy epitet często jest stosowany również w fotografii. I co on tak naprawdę znaczy? Może na przykład, że dla obdarzonego nim, fotografia stanowi główne Ÿródło dochodu, albo że czyjeś prace są godne podziwu, lub ma on odpowiednie wykształcenie, uprawnienia. Kiedyś spotkałem się z oświadczeniem pewnego artysty że między nim a jego modelkami nie dochodzi do kontaktów natury intymnej bowiem i one i on są profesjonalistami... Jeżeli akurat jecie to ostrożnie ze śmiechem, zakrztusicie się i będzie na mnie. Dobra, dość śmiechu, to jest poważna sprawa ? profesjonalizm. Kandydatka na profesjonalną modelkę. Zarabianie fotografią na życie, jest kryterium w miarę jasnym. Ale to wcale nie znaczy że prace na których się zarabia są interesujące. Wystarczy pójść do jakiegoś większego labu, i spojrzeć niektórym zawodowcom przez ramię. Osoby o dużej wrażliwości estetycznej mogą się poczuć rozczarowane. Podobnie ma się rzecz z uprawnieniami. A na przykład taki Sebastiao Salgado jest ekonomistą, Cartier Bresson nie wiem, ale na pewno był bogaty z domu;) poza tym osobiście nie pracował w ciemni. Tomasz Tomaszewski, o ile mi wiadomo, studiował fizykę. A ja, zaraz ktoś zakrzyknie, znam takiego świetnego fotografa i on się zajmuje zawodowo fotografią ślubną! I papiery ma odpowiednie. Ok. tak może być, ale nie musi. Ja czasami mam wrażenie że chała w Polsce sprzedaje się lepiej od rzeczy ciekawych. I dotyczy to nie tylko fotografii, zresztą. Widziałem ostatnio w pewnym piśmie zdjęcia fotografa znanego mi z ciekawych prac, absolwenta jednej z najlepszych polskich szkół fotograficznych. Konieczność zarabiania na życie tłumaczy go tylko trochę. Nie wiem czy to musiało być aż tak kiepskie. Zawodowiec Innym kryterium zaliczania kogoś do grona profesjonalistów jest wszechstronność. On to panie i studio i ślubik i komunie, makro, fotografię techniczną, wnętrza, a pejzaż jaki ładny i reportażyk i wszystko tak udatnie. No dobra wszechstronność świetna rzecz ale co zrobić ze wspomnianym Tomaszem Tomaszewskim, tylko reportaż i reportaż, nie byłby on profesjonalistą? Dla kogoś innego, dla odmiany, istotna jest specjalizacja w jednej wybranej, dziedzinie. No i kto jest w końcu tym profesjonalistą? Może przyjąć zasadę z golfa. W tym pięknym sporcie traci status amatora i staje się zawodowcem każdy kto choć raz wygra i podejmie wygraną wyższą niż pewna kwota, wydaje mi się że 200 funtów. Prawda że proste? Jacek Lidwin 24.02.2004 A_R_mator 2007-02-05 22:34:32 Jak się teraz doszukałem, autor tych tekstów kiedyś gościł na plfoto. Wypadałoby zatem podać linka do portfolio > http://plfoto.com/9769/autor.html - szkoda, że plfotowa rzeczywistość go stąd wygnała A_R_mator 2007-02-05 22:36:48 I jeszcze jeden cytat: "...Podobną niechęć do wyjścia poza coś obowiązującego obserwuje na portalu internetowym PLFOTO, czasami zamieszczam tam swoje zdjęcia. Wydawałoby się że takie miejsce to świetna okazja żeby „zaszaleć”, pokazać zdjęcia własne, niepowtarzalne, niekoniecznie zgodne z obowiązującymi normami. I wielu tak robi. Zastanawiająca jest wtedy reakcja większości widzów, nie chodzi o to że krytyczna. To reakcja kogoś komu podważono fundament życia. Czyżby ludzie w Polsce aż tak przesiąknięci byli konformizmem że nie potrafią się od niego oderwać nawet gdy mogą? Wysyłałem wcześniej fotografie do amerykańskiego fotoforum i z czymś takim się nie spotkałem. A może to tradycyjne polskie piekiełko? I to by było na tyle. Idę czyścić moje pióro. Jacek Lidwin 18.12.03 .. " A_R_mator 2007-02-05 22:42:26 A weŸcie i poczytajcie. Teksty krótkie, ale treściwe > http://www.fotogenia.info/ Piotr z Bialegostoku 2007-02-05 22:45:50 "zaczyna robić zdjęcia podobnie jak na to coś zarabiał - solidnie, po mieszczańsku" - no ba, a co będzie kiedy ten robiący po mieszczańsku okaże się naprawdę dobry i jego produkcje okażą się lepsze od tego swobodnego ze smieną? Dostanie od Lidwina swoje zadośćuczynieneie? łasic 2007-02-05 22:45:59 A_R_matorze, o polskim piekiełku było i tu, w Loży, po uszach się dostało, że ho ho, głównie, że oni tam zagranicą zasadniczo liżą się po zadkach, a my tu szczerze i ostro krytykujemy, bo tak się godzi, tak jest dobrze :-] Obstaję przy swoim... czuje się różnice kulturowe, kwestia wzajemnego szacunku. Folio Jacka Lidwina niezwykłe. łasic 2007-02-05 22:49:28 Piotr z Bialegostoku 2007-02-05 22:45:50 dla jednego jedne lepsze, dla drugiego drugie, wystarczy się szanować nawzajem ;) A_R_mator 2007-02-05 22:56:03 A to jeszcze jeden cytat - resztę poczytajcie sobie na tamtej stronie: "... Tylko Kolega Nadredaktor Fotogenii gotów mnie zapytać gdzie tu jest o fotografii? No było już przecież Bartoszu! Że przez Internet, w Portugalii... A jak tak na różnych forach fotograficznych czytam te dyskusje o stałkach i zoomach, światełku ż lewej albo z prawej, o tym, że nie należy obcinać ludziom nóżek i rączek, o akcie prawdziwym i nieprawdziwym to już wolę Profesora Jana Tadeusza Stanisławskiego i jego rozważania "O wyższości świąt Wielkiej Nocy nad świętami Bożego Narodzenia", co nie znaczy żem bez winy i różne technorozważania są mi obce. I to by było na tyle. Pozdrawiam wszystkich europejsko, cokolwiek to znaczy. Jacek Lidwin 05.05.2004 ..." A_R_mator 2007-02-05 23:08:18 Ale cytat z plfotowego bloga autora felietonów jeszcze muszęęęęęę > "kiedy mędrzec wskazuje księżyc, głupcy patrzą się na palec... a bywa że komentują technikę przycięcia paznokcia" A_R_mator 2007-02-05 23:14:06 tyle nawrzucałem, że wypada iść spać -ToPrAnOc :) Maskotka 2007-02-05 23:19:04 branocka gadulce:) łasic 2007-02-05 23:33:17 branoc Wam :) Maskotka 2007-02-06 07:29:32 Zieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeewwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww :) atis 2007-02-06 07:32:39 ja tez lubie laweczki :) Zielen troche mdla. Snowman 2007-02-06 08:29:12 Zieeew! Przypalic Atisa :) Snowman 2007-02-06 08:29:47 Asz A_R_mator linkow nawrzucal ;) wrobldob 2007-02-06 09:56:45 Zona sobie komorke z syfra zakupila, totez na bezczela, po chamsku na maksa, stanalem w czasie spaceru i bez zenady cyknalem pasnik w kabackim lesie ;-) wrobldob 2007-02-06 09:56:52 http://img291.imageshack.us/img291/5396/0402071357ss6.jpg Maskotka 2007-02-06 09:57:26 Snowman 2007-02-06 08:29:12 >> w pewnym momencie przeczytałam "przytulic" kurcze:D za wczesnie wstałam:D Maskotka 2007-02-06 09:59:04 wrobldob 2007-02-06 09:56:52 >> szlooony:P Maskotka 2007-02-06 09:59:13 Szalooony* wrobldob 2007-02-06 10:02:04 A_R_mator 2007-02-05 22:20:08 > dokladnie wrobldob 2007-02-06 10:05:35 "Ja czasami mam wrażenie że chała w Polsce sprzedaje się lepiej od rzeczy ciekawych. I dotyczy to nie tylko fotografii, zresztą." :-)))) wrobldob 2007-02-06 10:06:54 Cos o tym wiem na podstawie ogladu sklepow wnetrzarskich przy okazji urzadzania mieszkania ;-). Ludwik XVI rulezzz :-))). I duuuzo zlocen :-) wrobldob 2007-02-06 10:18:27 Podoba mi sie, jak pisze ten Lidwin ;-) A_R_mator 2007-02-06 10:21:36 :) Takie ma lekkie i przyjemne pióro. I z sensem :) Snowman 2007-02-06 10:50:44 O, jestescie ;) Drobny komentarz do linkow A_R_matora - teksty na plieth'u ciekawe i warte zapoznania sie (zwlaszcza ukladajace w glowie apekty korzystania z matryc i interpolacji - nie Foveon). Milo znalesc trzy teksty Stasia Stawowego :) Tekst o liniowosci uswiadamia, jak bardzo bez sensu jest skanowanie klisz ;) (i wyciaganie na podstawie skanow jakichkolwiek wnioskow porownawczych ;) ). Przedszkole (fotogrametria) nie takim znowu przedszkolem jest, tekst wyglada na ciekawy (nie doczytalem jeszcze), ale sporo obrazkow widze zaczerpnietych z literatury dawnej. Aleks 2007-02-06 10:54:07 bryka bryk :) A_R_mator 2007-02-05 22:56:03 - normalnie klasyka wspomniał :D A_R_mator 2007-02-06 10:59:46 no to... od przedszkola do... Opola :) A_R_mator 2007-02-06 11:05:07 gdzieś z netu > > > "Tabela naświetleń Po czym poznać doświadczenie fotografa: - laik - nie mierzy (bo pani w labie powiedziała że na tym filmie wszystko wyjdzie samo) - początkujący amator - pomiar matrycowy - amator - CW - zaawansowany amator - spot - profesjonalista - pomiar światła padającego - guru - tabelka z pudełka po filmie ;-) " Snowman 2007-02-06 11:10:52 A_R_mator 2007-02-06 11:05:07 - he he, ale ta tabelka z pudelka czesto wlasnie najprostsza i najskuteczniejsza ;p wrobldob 2007-02-06 11:14:08 Pamietacie przypowiesc o milosiernym Samarytaninie? wrobldob 2007-02-06 11:14:39 Za wikipedia: "Samarytanie żyją obecnie w Izraelu oraz w Autonomii Palestyńskiej i liczą niewiele ponad 650 osób." wrobldob 2007-02-06 11:15:05 Widac milosierdzie nie poplaca ;-) wrobldob 2007-02-06 11:17:02 Kiedys byli sporym narodem. Snowman 2007-02-06 11:30:48 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3899516.html ;p Snowman 2007-02-06 11:31:31 A przedszkole zapodane przez A_R_matora warto przeczytac ;) Sporo wiedzy w pigulce :) Snowman 2007-02-06 11:52:06 A propos http://westfordcomp.com/updated/found.htm - kiedys wieszalem zdjecia znalezione w starej Smienie (kupionej na gieldzie) - jak znajde, to powiesze. Teraz mam w lapkach (nie tak stary, ale tez nie przezemnie i nie wiadomo kiedy naswietlony) film maloobrazkowy marki Porst ;) Zobaczymy, co sie tam wywola ;)) Mam tez, ze starego Rolleicorda, film zwojowy AGFA kolorowy, do ichniego wlasnego procesu (z czasow przed C41) - jesli ktos ma gdzie to wywolac w oryginalnym procesie, to chetnie skorzystam. Jesli nie, to pewnie w koncu zdecyduje sie zaryzykowac i wywolac go jak zwykle cz-b... Snowman 2007-02-06 11:58:35 Z innej beczki ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3899540.html łasic 2007-02-06 13:00:17 Snowman 2007-02-06 11:52:06 zwróć uwagę, że u Gene'a zawsze jest podany wywoływacz i czas wołania, mało tego - gdzieś tam wołał faktycznie filmy kolorowe w chemii cz-b, uzyskując (cyt.) "gówniany pomarańczowy negatyw" :D Btw, niektóre z tych "obrazów latentnych" zachowały się w pierwszorzędnej kondycji... łasic 2007-02-06 13:02:14 Snowman 2007-02-06 11:58:35 Walentyna wolała gradusy od jajec :D Snowman 2007-02-06 13:08:21 "gówniany pomarańczowy negatyw" - ano, cos takiego wychodzi jak sie wola C41 w cz-b. Maskowane. Tamta AGFA jeszcze chyba z tych niemaskowanych... Ale tylko zgaduje. Troche szkoda mi mi rozwijac taka ladna roleczke ;) wrobldob 2007-02-06 13:08:51 He he :-))) Zamach: http://www.autocentrum.pl/go/75____75747017__617819873__- 12__0__0__.html Maskotka 2007-02-06 13:15:18 Brrrr...snieg zaczał padac:) wrobldob 2007-02-06 13:23:29 Znooowu snieg? :-( wrobldob 2007-02-06 13:24:58 Ha! A jakie ja zdjecia znalazlem kiedys w ramkach na slajdy kupionych na bazarku od Ruskich :-))) :-D Maskotka 2007-02-06 13:27:17 Ale duński śnieg:D nie wiem jak tam w Polsce sie trzyma pogoda?;> łasic 2007-02-06 13:43:40 wrobldob 2007-02-06 13:24:58 pamiątki z poligonu nuklearnego w Kazachstanie? :DDDD czy też Gławnyj Uniwiermag? Snowman 2007-02-06 13:49:39 U nas tez snieg ;)) Troche niesmialo wprawdzie... ;) Maskotka 2007-02-06 13:52:33 A co powiecie o latajacym koniu???? Maskotka 2007-02-06 13:52:40 http://img219.imageshack.us/my.php?image=66dr6.jpg Maskotka 2007-02-06 13:55:43 http://img112.imageshack.us/my.php?image=42mc4.jpg Maskotka 2007-02-06 13:55:56 Nie:) on nie ma wścieklizny;] Snowman 2007-02-06 13:57:24 Znaczy sie, Pegaz? Maskotka 2007-02-06 14:18:17 Snowciu cos w tym rodzaju:) wrobldob 2007-02-06 14:24:32 łasic 2007-02-06 13:43:40 > ech lasic... slaba masz wyobraznie ;-) wrobldob 2007-02-06 14:28:22 Calkiem niezle zdjecia, Maskotka. wrobldob 2007-02-06 14:30:12 No... pomyslcie chwile... na co mogl trafic taki zbereznik jak ja ;-) ? Snowman 2007-02-06 14:33:01 Na to, na co trafiaja wszyscy serwisanci przedwczesnie odeszlych syfraczkow ;p A_R_mator 2007-02-06 14:35:16 światłomierzem możemy mierzyć światło odbite bądŸ padające (nie wszystkimi). Ale pamiętacie takie kręcone tabele naświetleń (sporo uczyły). I mam takie pytanie (hehe) jakie światło "mierzą" te okrągłe i te na pudełkach od filmów?? Snowman 2007-02-06 14:41:49 :)) Padajace. Niektore krecone rowniez odbite ;p Maskotka 2007-02-06 14:44:56 wrobldob 2007-02-06 14:30:12 >> Na co na co na co?;> A_R_mator 2007-02-06 14:46:11 Właśnie :) Te kręcone, które ja miałem odbite. Nawet bywają na allegro. :) Uczyły... o czym trzeba pamiętać oceniając warunki ekspozycji. wrobldob 2007-02-06 14:47:47 Snowman 2007-02-06 14:33:01 > a to nie wiedzialem ;-). Mozna wiecej szczegolow? Maskotka... przeciez to oczywiste ;-). A niedawno na te zdjecia trafil moj ojciec i rzekl krotko "No noo" :-) wrobldob 2007-02-06 14:50:32 W Warsiawie jest tzw. Sigma Pro Centrum, ktore wypozycza obiektywy. No i dzwonie, pytam, czy maja do wypozyczenia 10-20 i co? I nie maja ;-). No to po co taki biznes, skoro nie maja podstawowego obiektywu szerokatnego dla cyfry? Snowman 2007-02-06 14:50:52 wrobldob 2007-02-06 14:47:47 - Dobek... ;) Coz moze fotografowac facet, ktory dorwie sie do syfraczka, z ktorego w koncu nie musi nosic nic do labu i czerwienic sie przy odbiorze? ;p Snowman 2007-02-06 14:51:41 wrobldob 2007-02-06 14:50:32 - a moze jakies inne ciekawsze maja? ;) Albo w podstawowe sie nie rozdrabniaja...? wrobldob 2007-02-06 14:54:25 Snowman 2007-02-06 14:50:52 > he he, a niby po co ja pierwszego cyfraka kupowalem :-D. Ale myslalem, ze sypniesz pikantnymi szczegolami zaslyszanymi w serwisie :-) wrobldob 2007-02-06 14:56:37 Najkrotszy jaki mieli to 17-35/2.8-4. Ale taki mnie specjalnie nie ratuje, a jesli juz, to wolalbym Tamrona. Sam mam 18-70, choc fakt, ze slaby jest. Bede go chyba przymykal duzo mocniej, moze co wyjdzie... Snowman 2007-02-06 15:00:08 wrobldob 2007-02-06 14:54:25 ;))) Tam opowiesci... bez szczegolow byly :( Snowman 2007-02-06 15:01:33 wrobldob 2007-02-06 14:56:37 - no to kiszka rzeczywiscie... wrobldob 2007-02-06 15:07:45 Jesli uda mi sie spiknac z Voyciem i pozyczyc Mira, bede sie staral nim zrobic troche zdjec - powinny wyjsc sporo lepsze niz moim kitem. Ale obawiam sie, ze nie wszystko mi sie w kadr zmiesci. W Rangunie jest taka stumetrowa stupa cala kryta zlota blacha... jeszcze nie widzialem, zeby ja ktos obiektywem objal ;-). wrobldob 2007-02-06 15:09:03 Snowman 2007-02-06 15:00:08 > bez szczegolow? Slabo... moze trzeba sie samemu do serwisu najac w takim razie ;-) Snowman 2007-02-06 15:12:02 wrobldob 2007-02-06 15:09:03 - a od czego mamy Internet? ;p Snowman 2007-02-06 15:14:06 wrobldob 2007-02-06 15:07:45 - co masz sie nie spiknac, tylko na priva wal, bo Voycio zarobiony ;) 100 metrow... nie tak wiele. Jak za wasko, to olej pion i strzelaj po skosie, a'la wiezowiec na ONZ. Tylko pewnie nie bedziesz mial latarni do domkniecia kompozycji ;) wrobldob 2007-02-06 15:14:52 Z serii "Tanie Panstwo" :-) - http://wiadomosci.onet.pl/1480356,11,item.html Snowman 2007-02-06 15:15:25 Ale rzeczywiscie, z przelicznikiem (1,5x?) to ten mir robi sie taki sobie... Oj, chcialoby sie dalmierzyk z pelna matryca i m39 ;) wrobldob 2007-02-06 15:16:38 Snowman 2007-02-06 15:12:02 > a co? trafiles na jakas ciekawa stronke typu www.serwisant.ujawnia.pl ? ;-). Pochwal sie ;-) notes 2007-02-06 15:17:10 łąka nadziei ładnie A_R_mator 2007-02-06 15:17:26 A wystarczyłoby buty antypoślizgowe ;) Snowman 2007-02-06 15:17:37 wrobldob 2007-02-06 15:14:52 - nie sledzisz Lozy ;p Zeby sie kacze lapki nie rozjezdzaly i skrzydelka nie lamaly nie zal wydac zadnej kasy. Przecie ciec z szufla i sola moze byc przez uklad podstawiony... ;p Snowman 2007-02-06 15:18:32 wrobldob 2007-02-06 15:16:38 ;)) Google prawde Ci powie ;p Kiedys bylo polskie ovo (bodaj www.ovo.pl) Snowman 2007-02-06 15:18:54 A Notesa przypalic ;p wrobldob 2007-02-06 15:21:38 Skosnych kadrow w ogole nie czuje. Ta Sigma 10-20 po przeliczniku daje 15-30 i jest w miare przyzwoita (do cyfry APS, bo nie kryje pelnej klatki), widzialem troche zdjec z niej, ale mnie teraz na nia nie stac. Snowman 2007-02-06 15:22:52 wrobldob 2007-02-06 15:21:38 - to poczuj ;)) Pokombinuj. Jak sie nie przelamiesz, to nigdy takich nie zrobisz ;) wrobldob 2007-02-06 15:23:39 Szufla, sol, buty antyposlizgowe... co Wy tu za przezytki jakies proponujecie? ;-) W panstwie, ktore sie w XIX wieku narodzilo? ;-) wrobldob 2007-02-06 15:24:37 Ja jeszcze rzadko ktore proste kadry czuje, co dopiero o skosnych mowa ;-) wrobldob 2007-02-06 15:25:48 ovo.pl pamietam, ale nie pamietam wyznan serwisantow ;-). A to co? Ovo juz nie istnieje? Snowman 2007-02-06 15:28:30 Jest troche w stolycy wysokiej architektury, mozesz pocwiczyc, chocby na pajacu... Snowman 2007-02-06 15:30:09 wrobldob 2007-02-06 15:25:48 - nie wiem, moze istnieje, moze nie, w ktoryms momencie zrobili sie platni. Jakos to nie jest sensem moich poszukiwac w sieci ;) Wyznan serwisantow moze nie, ale podejrzewam, ze tego gatunku obrazki znajduja wlasnie na wbudowanych pamieciach syfraczkow ;) Snowman 2007-02-06 15:30:53 wrobldob 2007-02-06 15:23:39 - a wiesz Ty, jak taki kabel grzewczy mozna do podsluchu wykorzystac? ;p Snowman 2007-02-06 15:31:55 wrobldob 2007-02-06 15:24:37 ;))) Aparat w dlon i w miasto. I cwicz ;) Samo nie przyjdzie ;) wrobldob 2007-02-06 15:37:20 Ale ja nie chce robic ukosnych kadrow ;-) Snowman 2007-02-06 15:38:48 wrobldob 2007-02-06 15:37:20 - no to sie nie zmiescisz ;))) Chyba ze chcesz wielkoformatowca z superangulonem na shifcie nosic ;) wrobldob 2007-02-06 15:46:53 Tjaaa ;-) wrobldob 2007-02-06 15:48:33 O kurza stopa!!! Dla Ewki. Taj Mahal prawie bez ludzi :-O !!! - http://plfoto.com/1140874/zdjecie.html Snowman 2007-02-06 15:52:40 wrobldob 2007-02-06 15:48:33 - tylko po grzyba zadarte... widac, ze bylo jeszcze sporo marginesu... Snowman 2007-02-06 15:53:25 wrobldob 2007-02-06 15:46:53 ;)) No, na cos musisz sie zdecydowac ;)) Albo zrezygnowac ;) Albo narzekac ;) ;p PawełP 2007-02-06 15:54:21 powitać przelotnie. :) Snowman 2007-02-06 15:55:01 O, PawlaP tez powitac! A_R_mator 2007-02-06 16:00:18 Dobek, możesz nie mieć wybory tylko po skosie :) łasic 2007-02-06 16:05:36 wrobldob 2007-02-06 15:07:45 jeżeli mówisz o Mirze 20mm/3.5, m42 to osobiście nie wiem czy się w tym cudzie radzieckiej optyki zachwycać, poza ogniskową, dziadowsko ciężki, brzegi obrazu do wywalenia (przy APS-C ewentualnie nie jest to aż taka wada), szukaj Flektogona 20mm! Mir zafunduje Ci gimnastykę jak trza, a przewaga w stosunku do minoltowskiego kitu - iluzoryczna. Popatrz też czujnie na ofertę stałek np. Sigmy do Minolty AF. Drogie rozwiązanie, ale Minoltowskie stałki jeszcze droższe :) łasic 2007-02-06 16:06:09 *czy=czym :) Snowman 2007-02-06 16:08:35 łasic 2007-02-06 16:05:36 ;)) Bez dramatyzmu ;)) Flektogon nie da sie ukryc lepszy, ale mir jak dobry egzemplarz nie jest zly ;) łasic 2007-02-06 16:13:56 no to mój jest ten zły :-] :D :D ale futerał mi się podoba :D wrobldob 2007-02-06 16:29:30 Pozyczonemu koniowi, lasic, to wiesz... ;-). Na swoj mnie nie stac - urzadzalem mieszkanie, to jak ostatkiem sil kupilem bilety na Aeroflot, to na miejscu przyjdzie mlode pedy wygrzebywac chyba ;-). Choc moze tak zle nie bedzie, bo w Azji jest tanio. wrobldob 2007-02-06 16:29:57 Nooo... nie bede mial innego wyjscia, to przechyle :-/ Maskotka 2007-02-06 17:10:18 Bryk, sie rozgadali, o mały włos...a bysiemieli maskotke bez palca...;] Maskotka 2007-02-06 19:44:45 Naukowcy z Uniwersytetu California San Diego opracowali super cienki obiektyw. Jego mały rozmiar osiągany jest w podobny sposób jak w obiektywach lustrzanych z tym, że tu mamy 8 odbić zanim światło trafi do przetwornika. Naukowcy porównywali osiągi obiektywu z obiektywem bliżej nieokreślonej lustrzanki i Canona SD40 by stwierdzić ze jakość jest zbliżona do lustrzanki i znacząco lepsza od SD40. Ile w tym prawdy trudno powiedzieć tym bardziej że naukowcy lubią koloryzować własne odkrycia. Podstawowym zastosowaniem tego typu kompaktowych obiektywów maja być oczywiście telefony komórkowe. O przybliżonym terminie wejścia do produkcji nic nie wiadomo. Snowman 2007-02-06 20:42:17 Wziuut! Jak sie uda, to sie powiesze ;)) Snowman 2007-02-06 20:45:56 Dobek, a jak juz przechylisz, to i nasze zdrowie tez wypij ;p Snowman 2007-02-06 20:48:22 Maskota, czyzbys manicure robila? ;p Snowman 2007-02-06 20:51:07 Ten tekst ponizej, to tlumaczylas sama, czy gotowy wkleilas? Mam wrazenie mieszania pojec (lustrzanka - czyli aparat - i obiektyw lustrzany). Rety, 8- krotne odbicie wewnetrzne (tak to rozumiem) - ciekawe, jaki toto bedzie mialo bokeh ;p Maskotka 2007-02-06 21:43:14 Snowman 2007-02-06 20:51:07 >> znalazłam:) juz było tak;] Snowman 2007-02-06 21:51:04 A zapodalabys zrodlo? Maskotka 2007-02-06 21:58:47 Snowman 2007-02-06 21:51:04 >> Dla Ciebie wszystko:D Maskotka 2007-02-06 22:00:16 http://www.fototok.tkb.pl/pt/news_full.php?n=132 __prosze Snowciu:) Maskotka 2007-02-06 22:04:01 Snowman 2007-02-06 20:48:22 >> Snowciu próbowała obiad robic:) tasak w reke i ciiiiiaaaaaaaccccchhh, tylko kawał skóry odciełam:D Maskotka 2007-02-06 22:04:55 Snnnoooowciuuuuuu, zawisssssnijjjj...ja taaaak czeeekam...ale zrzedze :p Snowman 2007-02-06 22:06:01 A dzieki! Zawisne za jakies 40 min. Snowman 2007-02-06 22:07:03 No... Maskotka z tasakiem... Juz na pewno nie uwierze w pokojowe zamiary ;p Snowman 2007-02-06 22:54:41 Wisze, a Maskotka pewnie spi... Snowman 2007-02-06 23:04:31 Dowiesilem sie i ssssnikam! Branoc! liść przyziemny 2007-02-07 08:25:51 heja z rana! :)) Pozdrowić wszystkich ;] liść przyziemny 2007-02-07 08:35:37 http://fakty.interia.pl/kraj/news/podgrzewany-chodnik-u-prezydenta,867847,3 bo kto zatrudniony przy odśnieżaniu chciałby codziennie wysłuchiwać "spiepszaj dziadu!"?? ;) Maskotka 2007-02-07 08:52:34 Snowman 2007-02-06 22:07:03 >> Oj Snowciu Ty wszytsko juz wiazesz z morderstwem:D Maskotka 2007-02-07 08:52:57 Snowman 2007-02-06 22:54:41 >> nom...poszłam spać...po takim dniu...ufff Maskotka 2007-02-07 08:53:16 Tak wogóle to bryk:) Snowman 2007-02-07 08:53:45 Bryk ;) Maskotka i Morderstwo? ;))) Maskotka 2007-02-07 09:10:14 Snowman 2007-02-07 08:53:45 >> oooj Snoooowciuuu ;p;p;p;p mozesz opcenic mój wypocony podpis na zdjeciu które zaiesiłam;> Snowman 2007-02-07 09:13:28 A co ono takie plackate? Podpis... sam w sobie OK, ale skoro juz musi byc, to widzialbym go raczej po lewej w rogu i mniej na skos. Snowman 2007-02-07 09:15:37 Komentarz Sergiusza mnie rozwalil... ;p Snowman 2007-02-07 09:16:11 A to sciana taka plackata? ;) Co do podpisu - nie wystarczyly by same M i B? liść przyziemny 2007-02-07 09:16:12 "A_R_mator 2007-02-05 22:34:32 Jak się teraz doszukałem, autor tych tekstów kiedyś gościł na plfoto..... " > ale można podejrzeć ciekawe komentarze :) http://plfoto.com/9769/komentarze_uzytkownika_arch.html Snowman 2007-02-07 09:16:52 Przekleje, bo umknie "Sergiusz Mitin 2007-02-07 09:12:19 Bardzo apetyczna dupcia, koni chyba strasznie przyjemnie klapać dłonią... Pozdrawiam!" :) Snowman 2007-02-07 09:20:18 "2005-05-23 12:56:47 do lustrzanek? nic, tylko że one stają sie powoli fetyszem, czymś zamiast, ktoś kto ma coś takiego często już nie fotografuje, nie opisuje świata, nie stwarza swojego - ON UZYWA LUSTRZANKI, sam aż się boję kupić, bo sie potem będę obnosił;) " - Lidwin u Rogalewicza ;) Przemek_D 2007-02-07 09:20:58 bdb kadr :) dobrze zlapane :) Snowman 2007-02-07 09:21:46 Przemka przypalic ;p jacek67 2007-02-07 09:26:26 Cześć , cześć , cześć i ... Cześć :P ( wpadł i wypadł) Maskotka 2007-02-07 09:29:25 Snowman 2007-02-07 09:16:52 >mmmmmmmmmhhhihihihih:) Maskotka 2007-02-07 09:30:37 No kadr mamy swietny:D Snowman 2007-02-07 09:31:46 Szesc Jacka szesc i siedem! Maskotka 2007-02-07 09:33:56 Snowciu musze sssniknac, położe sie jeszcze na chwile bo łeb mi pęka niewiedziec czmu, ko9ści bola...nieeee tylko nie chróbsko!!!! Snowman 2007-02-07 09:41:07 Grypa? Byle nie kacza... liść przyziemny 2007-02-07 09:46:14 widzę, że wspomniany tekst zdązył sie już ze 2 razy przynajmniej wcześniej pojawić ;p [][] wrobldob 2007-02-06 15:37:20 Ale ja nie chce robic ukosnych kadrow ;-) > Otworek w puszcze po coli i zmieścisz wszystko :D Ba, w rolce po negatywie ;pp Snowman 2007-02-07 09:59:20 liść przyziemny 2007-02-07 09:46:14 ;))) Puszka po coli swoja droga ;)) Kasetka po negatywie nieco malawa. Ale tak zupelnie powaznie - sa takie okragle, dosc plaskie, blaszane pudelka z ciasteczkami. Rozciac takie na polowe (na dwa polwalce), zaslepic w miejscu ciecia kawalkiem sklejki, zamontowac tam blaszke z otworkiem, puszka ma chyba wiecej niz 6cm wysokosci, wiec spokojnie mozna film 120 wetknac. Efekt bedzie zabojczy - do skanu czy chocby do styku :) Snowman 2007-02-07 10:01:38 Oczywiscie wnetrze puszki na czarno matowa farba wymalowac ;) liść przyziemny 2007-02-07 10:04:56 Snowman 2007-02-07 10:01:38 > oczywiscie :) a otworek dobrze zeszlifować po diabnięciu ;] Swoja drogą plfoto jakiąć nowa badziewną ikonę teraz ma :/ (czy nie zauważyłem wcześniej, po prostu?) liść przyziemny 2007-02-07 10:10:17 *diabnięciu=dziabnięciu Snowman 2007-02-07 10:11:47 Chyba nie zauwazyles ;) Albo cos sie zmienilo, czego ja jeszcze nie widze ;)) Z otworkiem to ciezka sprawa ;)) Malu, szlifowac ciezko ;) Rozne sa patenty, lacznie z paleniem laserem ;) Snowman 2007-02-07 10:20:53 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3902234.html o! wrobldob 2007-02-07 10:23:10 No... tak po prostu, bez podania przyczyn ;-) Bo niby po co? ;-) Snowman 2007-02-07 10:26:04 11:30 ma byc konferencja ;) Zobaczymy, co tak naprawde wysmazyli (a tak naprawde o co chodzi to dowiemy sie za pare dni...) wrobldob 2007-02-07 10:38:24 Jak Ludwik bedzie bezpiecznie siedzial w Brazylii, poznamy jego teczke? ;-) wrobldob 2007-02-07 10:39:12 To jest kurna jak nezly serial... ach... te zwroty akcji :-))) wrobldob 2007-02-07 10:40:17 Z tego, co wczoraj Maskotka zapodala, podobal mi sie "obiektyw blizej nie zidentyfikowanej lustrzanki" :-))) wrobldob 2007-02-07 10:41:45 Wyrafinowana konstrukcja... slowna ;-). Nasi propagandysci musza sie jeszcze duzo uczyc ;-) Peiter 2007-02-07 10:50:26 obstawiacie Rokitę? wczorajsza "misja specjalna" na TVP1 na to by wskazywała... / Dobi - zpowodu choroby narazie nic Ci nie zreferuję, bo za dlugo przed kompem nie mogę siedzieć, ciepliwości. pozdrawiam resztę nożownikow:) liść przyziemny 2007-02-07 11:00:00 no właśnie, Rokita.. lubię kolesia, bo miał zazwyczaj łeb na karku, ale jeśli da się skusić ofercie rządu, będzie to świadczyło, że nie ma on najmniejszego pojęcia o polityce pisu - niszczenia przeciwników i skłucania wszystkich. Maskotka 2007-02-07 11:06:27 Snowman 2007-02-07 09:41:07 >> no nie bardzoo;] wrobldob 2007-02-07 11:15:33 Rokita by sie chyba bezpowrotnie pograzyl w moich oczach ;-). Na razie mam nadzieje, ze to dziennikarskie szukanie sensacji. Peiter... poczytalem w przewodniku Onetu troche o Laosie i nawet tam wspominaja o tej partyzantce. Spox, czekam cierpliwie :-) Snowman 2007-02-07 11:25:58 O, Voycio sie obwiesil ;) http://plfoto.com/1141547/zdjecie.html ;) Snowman 2007-02-07 11:26:37 Wchodzic do rzadu na rowni z Andrzejkiem i Romusiem... brrrr.... pomi 2007-02-07 11:27:10 Witajcie, kto pracuje jak wy gadacie ;) Peiter 2007-02-07 11:29:18 zaraz transmisja Snowman 2007-02-07 11:29:26 Lepper: "jest to albo ruch polityczny PiS, albo jest jakieś drugie dno tej sprawy, którego nie znam" - he he, jak by Jarka nie znal ;p Snowman 2007-02-07 11:29:54 Peiter 2007-02-07 11:29:18 - to nadawaj na goraco ;) Snowman 2007-02-07 11:30:30 A Pomi to juz byl palony? Voycio sie obwiesil, ale zeby wdepnac... Snowman 2007-02-07 11:31:40 "Peiter 2007-02-07 11:28:43 zal mi wyschniętego morza, kiedy rano wstaję z łoża. luby mój gna do roboty.. na mnie tęskne wchodzą poty... ah! juz wiem! by zapamiętać błogie nasze chwile - po prostu się nie umyję" - Peiter, czyscisz mi klawiature!!! :) pomi 2007-02-07 11:33:33 Pomi to kobieta pełną gębą, palona nie była, bo i za co? Snowman 2007-02-07 11:36:34 A... to przeproscic ;)) Zatem Voycio z naleznym szacunkiem poprosi o wypiecie posladkow ;) DiogenesPies 2007-02-07 11:37:58 Domagam się: Interwencyjnego skupu przez Rząd / zgniłej III a niedoszłej IV RP / moich fotografii w cenie 200zł za sztukę w ilości nie mniejszej niż 100 sztuk, lustracji i ujawnienia agentów, TW, pracowników służb specjalnych wśród użytkowników portalu PLFOTO oraz publikację ich listy, odebrania im rent, emerytur i sprzętu fotograficznego, zdjęcia z wizji szczerbatego pana z Łódzkiego Oddziału TVP występującego jako reporter w Łódzkich Wiadomościach Dnia, a w przyszłości zamknięcia całej tej firmy, zwolnienia z podatku VAT materiałów fotograficznych, prawa do emerytury dla fotografujących po 15 latach fotografowania bez względu na poziom wykonywanych przez nich zdjęć, oddłużenia wszystkich zajmujących się robieniem zdjęć, odwołania organizowanego przez policję strajku w dniu 9.III.2007r. do czasu wykrycia sprawców włamania do mojego mieszkania pięć lata temu i odzyskania tego co ukradli, odpowiedzi na moje pismo kierowane do rzecznika łódzkiej policji z dnia 11.08.2006r. w sprawie uniemożliwienia mi sfotografowania patrolu policji i spisania mnie przez ten patrol. Jeśli moje żądania nie zostaną spełnione w dniu 9.III. 2007, w całym kraju osobiście o godzinie 10.00 będę blokował drogi krajowe i międzynarodowe, tory kolejowe, będę pikietował budynek Sejmu, Kancelarię Prezydenta i Premiera, Urzędy Wojewódzkie, Centralne i siedzibę PLFOTO, zorganizuję jednoosobowy masowy marsz protestacyjny w Stolicy pod hasłem: „DOśĆ DEPILOWANIA FOTOGRAFÓW ! ” a w konsekwencji zablokuje ją! Na poparcie mojego zdeterminowania w tej kwestii informuję, że mam zaświadczenie od lekarza specjalisty, w którym stoi jak byk, że stan mojego zdrowia pozwala mi na przebywanie w jednym czasie, w jednym dniu o jednej godzinie w wielu miejscach i zorganizowanie jednoosobowych masowych protestów, pikiet, blokad itp. Transmisję z moich masowych jednoosobowych protestów na żywo nadawać będzie internetowe radio: http://listen2myradio.com/pirsum.php?ip=208.109.208.191&port=31350 Voycieszek 2007-02-07 11:38:51 pssst pomi w pośladek hahahaha I_gnac 2007-02-07 11:40:18 ejmen. pomi 2007-02-07 11:40:57 no wiesz Wojtek? ja z Tobą winko piję, a Ty mnie teraz w pośladek?? Snowman 2007-02-07 11:44:16 I_gnac, Ty tez wypinaj ;p metachnet 2007-02-07 11:44:30 w trosce o mojego szwagra, który jest fotografikiem, popieram postulaty DiogenesaPsa Snowman 2007-02-07 11:44:43 Pomi, no, to taka drobna pieszczota po znajomosci ;p Voycieszek 2007-02-07 11:46:25 kssssszzzzzzt Voycieszek 2007-02-07 11:48:34 tak w ogóle, to bryk :) południowy pomi 2007-02-07 11:50:12 wracam do hiperonimów i do następnego :P reset 2007-02-07 11:51:43 Diogenes chyba miało być "... tego co ukradli wraz z odsetkami ..." DiogenesPies 2007-02-07 11:52:58 reset - z odsetkami i procentami, bo takowe tez ukradli! pomi 2007-02-07 11:57:54 Snowman: nie ten stopień znajomości ;] Snowman 2007-02-07 12:02:12 Na przypalenie kazdy stopien jest dobry ;p Czesto od tego znajomosc sie zaczyna ;) reset 2007-02-07 12:03:04 procenty z Łącka? ;) DiogenesPies 2007-02-07 12:08:12 reset - monastyrka tylko Maskotka 2007-02-07 12:19:24 Vooooooojciuuuuuu :):):) Peiter 2007-02-07 12:26:34 obejrzalem transmisje, ze śmiechu omdlały mi pachy i mdli mnie pod kolanem Snowman 2007-02-07 12:29:07 Podziel sie, my tez chcemy sie posmiac ;) Snowman 2007-02-07 12:31:28 "Dorn dodał, że w jego opinii Jarosław Kaczyński jest najlepszym premierem od 1989 roku. - Kończę urzędowanie na tym stanowisku z uczuciem pewnego spełnienia - powiedział Dorn. " ;))) Ponoc prawdziwego mezczyzne poznaje sie nie po tym, jak zaczyna, tylko jak konczy ;) Skoro skonczyl z poczuciem pewnego (dlaczego nie pelnego?) spelnienia, to... ja tam nie wiem, co sie w tym rzadzie wyranbia ;) Voycieszek 2007-02-07 12:33:30 Maskoooootka :) Maskotka 2007-02-07 12:38:22 polityka, polityka...bleee...a pracy domowej z WOSU to nikt mi nie chciał napisac ;p Maskotka 2007-02-07 12:38:59 Voycieszek 2007-02-07 12:33:30 >> dłłłłłuuuugoooo Cie nie było:( Voycieszek 2007-02-07 12:49:38 a bo ja się tak szwendam Snowman 2007-02-07 12:54:29 Maskotka 2007-02-07 12:38:22 - a chcialabys szydercza prace domowa??? ;) Maskotka 2007-02-07 13:00:24 Snowman 2007-02-07 12:54:29 >> Snowciu no ba:) Maskotka 2007-02-07 13:00:40 I Snik:) nad morze ide:) Snowman 2007-02-07 13:07:34 Ech, dobrze Ci... ;) Maskotka 2007-02-07 13:12:31 Snowman 2007-02-07 13:07:34 >> dobrze mi przewieje mnie:) aaallleee:) czapke kupiłam:D wiec mam nadzieje ze sie nie doprawie do choroby;] Peiter 2007-02-07 13:31:36 Maskotka 2007-02-07 12:38:22 - masz rozum? używaj. a nie na innych swoja robote zwalać. Snowman 2007-02-07 14:14:39 http://plfoto.com/1141666/zdjecie.html uj ;) Snowman 2007-02-07 14:37:19 http://plfoto.com/1141682/zdjecie.html :) Robik 2007-02-07 15:04:18 kult polaroida na plfoto wiecznie żywy...i w DNI-e - http://plfoto.com/887904/zdjecie.html :) Aleks 2007-02-07 15:16:45 obry... Snowman 2007-02-07 15:17:39 Obry! O, to widze, ze moje dziecie bardzo tryndy jest ;) Robik 2007-02-07 15:21:47 i to tez na fali :) http://plfoto.com/887904/zdjecie.html Snowman 2007-02-07 15:22:57 Robik, zweimal to samo? Voycieszek 2007-02-07 15:23:54 Maskotka 2007-02-07 13:00:40 >> i mnie nie zabrałaś :( wstydŸ się Robik 2007-02-07 15:27:10 http://plfoto.com/932809/zdjecie.html - już nie - wcześniej cos się pozajączkowało jak wklejałem :))) Aleks 2007-02-07 15:27:40 Snowman 2007-02-07 15:17:39 - ja nie jestem tryndy - zatem tylko dziecię ;) Aleks 2007-02-07 15:28:36 http://plfoto.com/1141621/zdjecie.html do loży jak znalazł ;) Robik 2007-02-07 15:30:47 tam folio całe stylizowane tak jest... :) Aleks 2007-02-07 15:32:09 znaczy dobry adres... Maskotka 2007-02-07 15:32:43 Peiter 2007-02-07 13:31:36 >> nie, właśnie nie mam!!! Maskotka 2007-02-07 15:33:30 Voycieszek 2007-02-07 15:23:54 >> haha:) w sumie mogłam Cie porwac:) Aleks 2007-02-07 15:34:06 Maskotka 2007-02-07 15:32:43 - jak nie masz, jak masz? łasic 2007-02-07 15:37:22 pomi 2007-02-07 11:40:57 wbrew pozorom to bardzo częsta sekwencja zdarzeń, zwłaszcza przy gdy pijąca jest niewiastą, a robiący coś w pośladek - wręcz przeciwnie ;) łasic 2007-02-07 15:40:23 Robik 2007-02-07 15:04:18 jestem za :) o ile polarojdysta ma pomysł (a tutejsi często mają pomysły bardzo przednie) A_R_mator 2007-02-07 15:44:20 Może trza uruchomić klub "druha", ale swojego kiedyś rozebrałem na części pierwsze :D Snowman 2007-02-07 15:46:59 A_R_mator 2007-02-07 15:44:20 a AMI na potworka przerobione moze byc? ;) łasic 2007-02-07 16:01:10 Ami dysponuję, w zasadzie to dobry kandydat na otforka, bo migawka raz działa raz nie i trzeba ja, że tak nieprzyzwoicie powiem, rozebrać co pewien czas... :))) Maskotka 2007-02-07 16:03:56 http://plfoto.com/1141682/zdjecie.html :] A_R_mator 2007-02-07 16:11:17 a na serio to wszelkim fetyszom (sprzętowym) stanowcze nie :D łasic 2007-02-07 16:15:24 A_R_mator 2007-02-07 16:11:17 iiitam :)))) trzeba zbierać fetysze i rozpływać się nad ich kultowością, wtedy idą w cenie w górę ;) no i ten szpan, wiadomo! :D A_R_mator 2007-02-07 16:22:20 muzeum?? foto-dessa?? Domzalski 2007-02-07 17:03:20 Buziaki dla Lożowiczek! (i uścisk dłoni dla Lożowiczów!) :-)) Maskotka 2007-02-07 17:30:06 :)) liść przyziemny 2007-02-07 18:15:05 http://plfoto.com/836821/zdjecie.html - skutecznie naciągane ;] liść przyziemny 2007-02-07 18:39:22 swoją drogą właśnie się dowiedziałem, co mogę zrobić z moją neidomykającą się smienką :D do otworkowej używać kolorowego, czarnobiałego czy obojętnie? ;] łasic 2007-02-07 20:31:57 A_R_mator 2007-02-07 16:22:20 taka mała, całkiem prywatna ;)) łasic 2007-02-07 20:33:35 liść przyziemny 2007-02-07 18:39:22 o tyle nie najlepszy pomysł, że jakość obrazu przy otworku (zresztą wszędzie) mocno zależy od rozmiaru negatywu, na małym obrazku będą bardzo mazowate klimaty Snowman 2007-02-07 22:07:38 Wziuuutam przelotnie! Snowman 2007-02-07 22:09:01 łasic 2007-02-07 16:01:10 - zawszec to dodatkowa odrobina przyjemnosci ;p Snowman 2007-02-07 22:16:02 A_R_mator 2007-02-07 16:11:17 - niesprzetowych fetyszystow akceptujemy? ;)) Fetysz sprzetowy to jak fetysz pedzlem, ale czesto ten fetysz dotyczy konkretnej techniki, tu juz nie jest tak prosto, tak jak bys powiedzial - "malujacym akwarelami nasze stanowcze i zdecydowane NIE" ;)) Oczywiscie nadal wazne jest co sie namalowalo, a nie jaka farba, ale nie tak dramatycznie jak jakim pedzlem ;) Snowman 2007-02-07 22:17:20 łasic 2007-02-07 20:31:57 - ale jak odpowiednio napedzisz rynek i napelencow, to i zarobic mozna ;) A_R_mator 2007-02-07 22:18:54 pisałem fetyszom, a nie fetyszystom - stąd i pewne wykluczenie ;) Snowman 2007-02-07 22:19:42 łasic 2007-02-07 20:33:35 - otoz to. Sa tacy, co probuja na mikromatrycy potworkiem dzialac ;)) Nie ma to jak pudelko po butach i duuzy negatyw (a chocby i papier swiatloczuly) ;)) W miare sensowne wyniki daje juz blona 120 czy wszelkiego rodzaju materialy ciete (4x5" chocby). Na malym tez sie da od biedy. Ha, moze powiesze cos z potworka (w kolorze i z AMI)? Snowman 2007-02-07 22:20:15 A_R_mator 2007-02-07 22:18:54 :) Snowman 2007-02-07 22:21:46 liść przyziemny 2007-02-07 18:39:22 - obojetne. Choc w kolorze ze wzgledu na dlugi czas naswietlania kolory Ci sie porozjezdzaja... Jakis drobnoziarnisty (niskoczuly) czarnobialy dalby rade mysle... Ale lepiej pojsc w wieksze negatywy. A_R_mator 2007-02-07 22:36:10 a tak dla wytłumaczenia to ja neguję takie zachowania, które podkreślają, stawiają na cokole, wnoszą na piedestał opcje sprzętu, techniki, etc które same w sobie mają stanowić o wartości pracy - :/ :/ :/ polaroidem, lomo, itd itp to am być świętość - dla mnie jest to bez pojęcia :/ A_R_mator 2007-02-07 22:38:42 i dzisiaj sssnikam - topranoc :D Snowman 2007-02-07 22:54:41 A_R_mator 2007-02-07 22:36:10 - a to jasne. Wazny efekt koncowy (choc nie da sie oddzielic od techniki w 100%). Tysz snikam, pranoc! liść przyziemny 2007-02-07 23:19:55 łasicu i snowanie :) bardzo Wam dziękuję za rady ;] rzeczywiście nie pomyślałem, że z otworkiem małego formatu mogą być problemy ;] tym nie mniej będę trochę pod prąd i przy najbliższej okazji, czyli za wieki ;p spróbuję taniego otworka :) a potem może przesiądę się na taki sprzęt o jakim mówicie. Niedawno słyszałem nawet o przypadku dużego kubła na śmieci na kółkach, uszczelninego, zakludkowanego, postawionego w szczerym polu... acha z wieeeelką płachtą papieru światłoczułego w środku, no i z otworkiem w przedniej ścianie :D no i kubełek patrzył sobie przez dobę na prace polowe :D liść przyziemny 2007-02-07 23:39:15 wiedzę, że nadchodzi moda na szyderę http://plfoto.com/1142246/zdjecie.html i jeszcze przynajmniej 2 innych autorów przychodzi mi do głowy.. Dobranoc :) Maskotka 2007-02-07 23:43:25 Strawiłam ciężką ksiązke...w 4 godziny...czuje sie wyczerpana psychicznie. Topranoc kochani wrobldob 2007-02-08 09:44:36 elou Snowman 2007-02-08 10:11:14 Wsiut! Snowman 2007-02-08 10:16:22 liść przyziemny 2007-02-07 23:19:55 - poszukaj na jakims pchlim targu AMI albo DRUCHa - za 5PLN :) Albo nawet Lubitela uszkodzonego na allegro - jak wmontujesz blaszke w miejscu przyslony, to bedziesz mial dokladny celownik :) A pomysl na kubel smieciowy niezly ;) Snowman 2007-02-08 10:16:47 Maskotka 2007-02-07 23:43:25 - lyknij cos na trawienie ;) wrobldob 2007-02-08 10:39:04 Do znawcow tematu... czy faktycznie AF DT 18-70 ma plastikowy bagnet? A_R_mator 2007-02-08 10:39:48 z tekstowych > http://plfoto.com/1122383/zdjecie.html wrobldob 2007-02-08 10:43:05 Bo w wykonaniu SONY (jako kit do Alfy) ponoc ma. Ale jakos mialem wrazenie, ze moj Minoltowski ma metalowy :-] wrobldob 2007-02-08 10:45:21 Jesli konstrukcja Minoltowskiego i Soniaczego jest taka sama, to poprosilbym o zerkniecie (Snowman i Janusz... Was tez ;-) pod: http://www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=38&roz=4 wrobldob 2007-02-08 10:47:17 i pod kolejne rozdzialy: Aberracja chromatyczna i Koma i astygmatyzm... wrobldob 2007-02-08 10:48:50 Jesli ja dobrze interpretuje te wykresy, wyglada mi na to, ze przy 18 mm najlepiej ten obiektyw maksymalnie otworzyc, tzn. robic przy f/3.5 :-O wrobldob 2007-02-08 10:49:25 A ja nieswiadomy prawie caly Angkor robilem na f/8 :-( wrobldob 2007-02-08 10:50:13 Pare zdjec na krzyz zrobilem na f/11 i tych pare wyszlo lepiej, co by wykresy potwierdzaly... Snowman 2007-02-08 10:58:22 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3903986.html - niektorych calkiem chyba juz pogielo... Snowman 2007-02-08 11:00:25 wrobldob 2007-02-08 10:48:50 - ??? Te wykresy to gdzies w linku ponizej? Zaraz lookne, ale wydaje mi sie to co najmniej dziwne... Malo ktory obiektyw (i to raczej te drogie) pracuje dobrze na pelnej dziurze a przymykany sie pogarsza... Snowman 2007-02-08 11:01:44 wrobldob 2007-02-08 10:50:13 f/11 to mocno przymkniete (zaczyna byc widoczna dyfrakcja - choc to najlepsza przyslona dla trypletow), jak to ma sie do f/3.5 ponizej? Maskotka 2007-02-08 11:04:31 Bryk, bryk;] Maskotka 2007-02-08 11:05:41 http://plfoto.com/1142451/zdjecie.html>> serwer sie buntuje... Maskotka 2007-02-08 11:09:00 Snowciu usnełam jakos:))) Snowman 2007-02-08 11:13:05 Dobra, pierwsza uwaga na goraco z rozdzialu 4 - zachowanie rzeczywiscie dziwne, (wzrost przy pelnym otworze przy F=18mm), tendencja maksimum dla okolic f/8-f/11 i idiotyczny dolek dla F=70mm przy f/8. Ale obrazek na dole tejze strony wyraznie sugeruje zjawisko opisane w linkach podawnych przedwczoraj przez A_R_matora - interferencja rozdzielczosci z rastrem matrycy, co moze doskonale falszowac obraz. Wiecej, zachowanie na realnych obiektach moze byc zupelnie inne niz na regularnych wzorcach z tablic testowych. Jesli mocowanie identyczne jak w kliszaku, to pokusilbym sie o zrobienie wlasnego testu na drobnoziarnistym materiale. Na koniec pytanie - jesli tak slabo jest w srodku kadru, to jak tragicznie musi byc po bokach??? Snowman 2007-02-08 11:21:25 wrobldob 2007-02-08 10:47:17 - niewykluczone (aberracja) ze tu tez interferencja z matryca swoje robi. Co do komy i astygmatyzmu - rzeczywiscie to wszystko nie swiadczy na korzysc tego obiektywu. Ale jeden plus ;)) Blad zalozen AF (rozdzielczosc doostrzania) nie ma wiekszego wplywu przy tym "szkle" ;) Snowman 2007-02-08 11:23:11 Maskotka 2007-02-08 11:05:41 - ale miniaturka widoczna :) A_R_mator 2007-02-08 11:24:35 :) Jak widac zjawiska się nakładają. Pozostaje wierzyć w rzetelność testów i tak zazwyczaj czynimy. Ja wspomnę jeszcze o odbiciach. W cyfrowych dochodzi jeszcze znaczący element odbicia światła od matrycy. Kiedyś zrobiłem eksperyment i faktycznie je znalazłem. Co do zjawisk dziwnych to podam Wam jeszcze linka do Ertu > http://212.191.76.13/pl/ShowPhoto.asp?id=21799 . Popatrzcie na pierścienie na środku kadru. Skąd i dlaczego?? To nie jest jedyny przypadek - są i na innych zdjęciach tego typu u niego. Robi maleńkim, starym już Coolpixem. Snowman 2007-02-08 11:26:57 http://plfoto.com/1142166/zdjecie.html - he he, nie tylko spojrzenie, ogolnie montaz jest niespojny - przede wszystkim swiatlo nijak ma sie w odbiciu i rzeczywistosci... Snowman 2007-02-08 11:29:26 A_R_mator 2007-02-08 11:24:35 - test moze byc rzetelny, tyle ze zastosowanie regularnej matrycy moze nie upowazniac do wyciagniecia takich a nie innych wnioskow. Moze sie okazac, ze na materiale srebrowym ten obiektyw da zupelnie inne wyniki. Niewykluczone, ze obrot aparatu wokol osi obiektywu o 45 stopni dalby rowniez zuplenie inne wyniki (przy tej samej matrycy). Snowman 2007-02-08 11:29:57 To znaczy mam na mysli, ze test pomija jedna bardzo wazna skladowa swobodna... wrobldob 2007-02-08 11:31:26 Snowman 2007-02-08 10:58:22 > co to sie k... z tym krajem dzieje ?! :-O Snowman 2007-02-08 11:31:29 http://212.191.76.13/pl/ShowPhoto.asp?id=21799 - Newton? Miedzy matryca a tym, co jest do niej docisniete (albo miedzy warstwami chroniacymi matryce)? wrobldob 2007-02-08 11:31:49 Ze tak sobie podaruje grzecznosci :-] A_R_mator 2007-02-08 11:32:12 Ale na wstępie było napisane o teście obiektywu i aparatu - jesli tak bylo faktycznie to tak bym to traktował :) Snowman 2007-02-08 11:33:09 wrobldob 2007-02-08 11:31:26 wystarczy sie skrzyknac, wybrac swojego burmistrza i przez referenda przepchnac co tylko nam sie zamarzy (chocby i dowolne bzdury). Nie darmo sie mowi, ze wladza jest taka, jak wyborcy... Mamy taka, na jaka sobie sami zasluzylismy... Snowman 2007-02-08 11:38:25 A_R_mator 2007-02-08 11:32:12 - "Aparat Sony Alpha 100 w zasadzie marginalnie spełnia warunki jakie nakładamy na aparaty do testów obiektywów. Powinna być to bowiem lustrzanka klasy półprofesjonalnej z matrycą 8-10 MPix, dostępną czułością ISO 100, wyposażona w wężyk spustowy i opcję wstępnego podnoszenia lustra. Owa marginalność bierze się z faktu, iż Alpha jest przeznaczona dla amatorów i ma coś na kształt atrapy wstępnego podnoszenia lustra, które w tym aparacie nazywa się samowyzwalaczem dwusekundowym. Ufamy jednak, że ta marginalność nie wpływa znacząco na wyniki naszych testów i na tym zaufaniu na razie musimy poprzestać, bo póki co na innych aparatach obiektywów Sony testować nie możemy, bo ich po prostu nie ma. Zaletą używania Alphy jest jednak możliwość bezpośredniego porównywania wyników do tych uzyskanych na takiej samej rozmiarowo i pikselowo matrycy Nikona D200." - aparat jest tu dosc marginalnie potraktowany mimo wszystko, a zarzut tyczy glownie niemoznosci wytlumienia drgan. Wniosek moze byc tylko taki - obiektyw w _tym_ _tescie_ wypadl kiepsciutko. Ale nie mozna wnioskowac o obiektywie jako takim i jak w rzeczywistosci sie zachowa. Powiem wiecej - obawiam sie, ze ze wzgledu na nieuwzglednienie mozliwosci wystapienia interferencji spora czesc tego testu nadaje sie pod tramwaj... Snowman 2007-02-08 11:39:17 Nie darmo tablice testowe maja nie tylko linie pionowe i poziome, ale rowniez radialne... A_R_mator 2007-02-08 11:42:19 Tiaaa > "...Alpha 100 wzbudziła więc duże zainteresowanie potencjalnych klientów i szybko znalazła realnych nabywców. A ponieważ sprzętem tej firmy zainteresowani są wszyscy posiadacze zarówno lustrzanek, jak i obiektywów Konica-Minolta, zdecydowaliśmy się sprawdzić co prezentuje sobą ten interesujący aparat i dołączane do niego obiektywy..." Snowman 2007-02-08 11:46:21 A_R_mator 2007-02-08 11:42:19 - tja... ale o samym aparacie to za duzo tam nie znalazlem ;)) No i jedna podstawowa sprawa - po obroceniu o 45 stopni wyniki moglyby okazac sie zuuuupelnie inne ;) wrobldob 2007-02-08 11:47:53 Wracajac do tematu... strona, ktora podalem, ma dobra opinie jesli chodzi o testy... testowali na innej matrycy, wiec oddzialywanie matryca-obiektyw jest dla mnie malo miarodajne. Natomiast ciekawi mnie, czy ja to dobrze czytam i czy faktycznie przy 18 mm warto potestowac obiektyw pod katem ostrosci i aberracji na f/3.5 ? A_R_mator 2007-02-08 11:55:52 Dbku :) Uwierz własnym testom i smiało je poczyń :) Snowman 2007-02-08 11:56:13 wrobldob 2007-02-08 11:47:53 - oddzialywanie bedzie zawsze, na takiej czy innej matrycy, tylko przy innych rozdzielczosciach tablicy sie ujawni silniej. Potestowac zawsze mozesz, choc cudow bym sie nie spodziewal. Wygooglaj sobie jakis test chart na ktorym nie tylko piony i poziomy bede, ale i promienie. I potestuj - w srodku, w rogach - koniecznie ze statywu. Z aparatu wypoziomowanegi, i skreconego o 45 stopni. A_R_mator 2007-02-08 12:01:20 Dbku > Dobku :) wrobldob 2007-02-08 12:01:25 Z troche innej beczki. Co to takiego? - http://www.allegro.pl/item164142070_amar_obiektyw_f_10_5_1_4_5.html A_R_mator 2007-02-08 12:02:25 Zajrzyjcie jeszcze pod tego linka ze zdjęciem Ertu (na camelu) wrobldob 2007-02-08 12:05:09 Alfy 100 nie ma sie specjalnie co czepiac... to jest dziecko zespolu Minolty, tego samego, kotry opracowal 5D i 7D. W zasadzie wykupionego w calosci przez SONY. Mnie sie nie do konca widzi ta nowa matryca 10 MPix, ale co poradzic... w zasadzie stala sie standardem, jest nie tylko w Alfie, ale tez w Nikonie D200, D80 i w Pentaxie K10D Snowman 2007-02-08 12:05:45 A_R_mator 2007-02-08 12:02:25 - patrzylem i napisalem ;) Zjawisko moze byc marginalne, a wyszlo przy zorzy dopiero przy niskim poziomie swiatla i dlugim naswietlaniu. A_R_mator 2007-02-08 12:06:25 to je obiektyw do powiększalnika liść przyziemny 2007-02-08 12:07:24 http://plfoto.com/836821/zdjecie.html - z gatunku dziwactwa plfotowiczów ;) Tymczasem witam wszystkich, zabieram się do lektury :) wrobldob 2007-02-08 12:07:25 Snowman 2007-02-08 11:33:09 > poniekad racja, ale z drugiej strony to jest sedno samorzadnosci... byc moze jestem naiwny, ale winie jednak elity, bo przyklad idzie z gory, a na poziomie gmin tylko powtarzaja (uwypuklone) bzdury, ktore slysza z sejmu... wrobldob 2007-02-08 12:08:07 A_R_mator 2007-02-08 12:06:25 > czyli do moje Minolty sie nie nada ;-). Dzieki ;-) A_R_mator 2007-02-08 12:08:13 Zjawisko pewnie jest marginalne, ale skąd się bierze?? Interferencja na styku soczewek w obiektywie?? Zależność wzajemna matrycy i optyki?? Snowman 2007-02-08 12:09:06 Dobek, jeszcze jedno a propos obiektywu - pamietaj, ze obiektywy sa optymalizowane na konkretne odleglosci ostrzenia. Obiektyw dajacy doskonale wyniki przy odleglosci 5m moze dawac tragiczne wyniki z bliska i w nieskonczonosciach. Ad. wrobldob 2007-02-08 12:05:09 - nie chodzi o czepianie sie - po prostu specyfika matrycy i regularnego ukladu pixeli - zjawiska opisywane wyjda zawsze, plus kolorystyka (w matrycach innych niz Foveon). Ertu 2007-02-08 12:10:09 ledwo oczy otworzylem i patrze - a tu juz o mnie plotkuja :D Panowie, toz Milordka napisala - to kregi po cegle wrzuconej do wody :D chociaz ja uwazam, ze to kregi zrobione przez kosmitow :) Snowman 2007-02-08 12:11:43 A_R_mator 2007-02-08 12:08:13 (Snowman 2007-02-08 11:31:29) prawdopodobnie newton miedzy matryca a warstwa ochronna, albo miedzy warstwami ochronnymi matrycy. Dyfrakcji na przyslonie bym nie podejrzewal, bo to raczej dotyczyloby punktow swietlnych, a nie samego srodka. Podobnie styk soczewek dalby raczej zaburzenie calego obrazu, a nie tak wyogniskowane pierscienie. wrobldob 2007-02-08 12:12:29 wrobldob 2007-02-08 12:07:25 > kojarzy mi sie to ze zjawiskiem opisanym przez Lema w jednej z ostatnich ksiazek. On to zrobil zgrabniej, ale sprobuje oddac jego mysl - otoz jesli w jakims panstwie rzad zaczyna pietnowac (lub chocby pozbawia podstawowej ochrony, wyjmuje spod prawa - doslownie lub chocby werbalnie) jakas grupe etniczna lub spoleczna - na poziomie lokalnym dla grupy tej automatycznie zaczyna sie pieklo. I podal na to przyklady z historii. pomi 2007-02-08 12:12:30 http://plfoto.com/1142386/zdjecie.html lol Snowman 2007-02-08 12:12:48 Ertu ;)) A pewnie sie obudziles bo Cie uszy piekly? ;)) Przypalal juz Voycio Cie? Jak nie, to nie tylko uszy, ale i posladki beda palily ;) wrobldob 2007-02-08 12:14:47 Czyli grupa pozbawiona ochrony z gory jest zdana na pastwe nieskrepowanej ludzkiej malosci i agresji na dole. Ertu 2007-02-08 12:15:38 Czolem :) Piecze to mnie szyja - bo sie rozgrzewam mascia, starosc nie radosc :) Snowman 2007-02-08 12:15:40 wrobldob 2007-02-08 12:01:25 - jako rzekl A_R_mator - szklo powiekszalnikowe do sredniego formatu (6x7, 6x9), nie wart nawet tych 7+7PLN... Snowman 2007-02-08 12:16:27 wrobldob 2007-02-08 12:14:47 - czyli potwierdzenie, ze ktos jednak z gory powinien za morde dol trzymac... wrobldob 2007-02-08 12:16:41 Snowman 2007-02-08 12:09:06 > wiem, i raczej nie bede testowal na tablicach, ale na zdjeciach budowli, najlepiej prawie pod slonce, zeby zobaczyc, jak rzecz wyglada przy duzych kontrastach. Takie warunki czekaja mnie najprawdopodobniej tam, dokad pojade. Snowman 2007-02-08 12:18:04 wrobldob 2007-02-08 12:07:25 - lud zobaczyl, ze wladza mowi jego jezykiem, to i glowe podnosi. Widzi, ze kazdy populizm, chocby i skrajnie glupi, znajuje poklask i przyzwolenie, to i sam swoje populizmy odkopuje... wrobldob 2007-02-08 12:18:52 Snowman 2007-02-08 12:16:27 > na moj gust zbyt mocno powiedziane. Wystarczy, zeby gora miala na tyle klasy, zeby nie siac nienawisci, nie jatrzyc, nie podburzac jednych i nie deprecjonowac innych. Bo robiac to, rozpoczyna reakcje lancuchowe na szczeblu lokalnym. Snowman 2007-02-08 12:19:09 wrobldob 2007-02-08 12:16:41 - to pod pajacem bedzie Cie mozna spotkac? ;)) Najlepiej znajdz cos, na czym dobrze fakture widac (szkiel w elewacji, a jeszcze lepiej cegiel). wrobldob 2007-02-08 12:19:26 Snowman 2007-02-08 12:18:04 > o to to... Snowman 2007-02-08 12:20:02 wrobldob 2007-02-08 12:18:52 - dziel i rzadz. Klasyka. ;) wrobldob 2007-02-08 12:20:32 Snowman 2007-02-08 12:19:09 > eee... pewnie pod moim blokiem ;-). Ma jakies elementy murku ceglanego ;-) wrobldob 2007-02-08 12:21:04 Snowman 2007-02-08 12:20:02 > ano... Snowman 2007-02-08 12:22:34 Pajac ma sporo detali architektonicznych, zwlaszcza ponad tarasem widokowym, plus multum rozniastych antenek. Powinien sie nadac do testow. wrobldob 2007-02-08 12:23:41 Chodzi o to, ze wsrod ludu zawsze sa debile. Dobra wladza nie mowi jednak ich jezykiem i nie pozwala poczuc sie im pewnie. I nie chodzi o to, zeby siedzieli po wiezieniach. Chodzi o to, zeby sie wstydzili swojej malosci i nie mieli poklasku wynikajacego ze specyficznej mody czy tez odruchow stadnych inicjowanych przez przywodcow... wrobldob 2007-02-08 12:24:16 Snowman 2007-02-08 12:22:34 > ale jest w Centrum ;-) wrobldob 2007-02-08 12:24:58 A to dalej niz Birma ;-) pomi 2007-02-08 12:26:37 bry Snowman 2007-02-08 12:28:23 Jeszcze z ciekawszych zjawisk odbiciowych: http://fotosklepik.pl/index.php?products=product&prod_id=136 - na okladce, i opis na samym dole strony. Snowman 2007-02-08 12:29:55 wrobldob 2007-02-08 12:23:41 - dokladnie. Przyklad ma plynac z gory. Raz ze musi byc dobry, dwa, ze gora musi miec autorytet. Jakiz autorytet i wzor moze stanowic Andrzejek na przyklad... Ertu 2007-02-08 12:30:29 Oj przestancie juz o tej polityce, wyloza Wam ogrzewane chodniki to moze wreszcie rzad bedzie miec przegrzane stopy - a nie tylko mozgi :D Snowman 2007-02-08 12:30:47 Dobek, nie dramatyzuj, wskocz w metro w ktorys weekend i juz ;) liść przyziemny 2007-02-08 12:31:25 Snowman 2007-02-08 10:16:22 > pisałeś o Druchu, to przypadkiem przypomniałem sobie o fajnej stronce o prl'u:) http://www.polskaprl.rejtravel.pl/prl3.htm swoją drogą ta akucja wygląda ciekawie: http://www.allegro.pl/item162407795_2_aparaty_druch_dla_konesera_extra_dodatki.h tml w AMI wchodzi 6x6? a w Drucha chyba i tak 35?? [][] No ładnie zapierniczacie teraz ;) Snowman 2007-02-08 12:32:19 Ertu 2007-02-08 12:30:29 - a wtedy mozgi im zupelnie przemarzna i skostnieja... tak zle, i tak niedobrze :)) Poza tym ludzki organizm zle sie czuje przy ogrzewanych stopach (nie wiem jak kaczy), wiec pewnie jeszcze gorzej bedzie ;p wrobldob 2007-02-08 12:34:08 Bo Birma jest na Okeciu, a nie w Centrum :-))) Ertu 2007-02-08 12:34:52 hmmm, kaczki tutaj z luboscia pluszcza sie w lodowatej wodzie :D no to bedziecie miec kaczke pieczona :D pomi 2007-02-08 12:35:12 http://www.pardon.pl/artykul/824/starsi_panowie_przewidzieli_kaczynskich antycypacja Kaczyńskich Snowman 2007-02-08 12:35:28 Ad liść przyziemny 2007-02-08 12:31:25: http://www.polskaprl.rejtravel.pl/prl3/papier.jpg - wlasnie taki niedawno kupilem ;)) Trwaly do 1989 ;)) ami_amisia 2007-02-08 12:37:21 ZNAWCY: sakkiko: polaroid nie robi takich zdjec / olga nowogrodzka: sakkiko ma racje wrobldob 2007-02-08 12:37:49 Snowman 2007-02-08 12:32:19 > moj organizm swietnie sie czuje przy ogrzewanych stopach :-))). Zalozylem sobie ogrzewanie podlogowe w lazience :-). I poniekad tez z podatkow, bo instalujac je skorzystalem z ulgi remontowej ;-). A cooo... trzeba brac przyklad z gory ;-) Snowman 2007-02-08 12:38:02 pomi 2007-02-08 12:35:12 :))) Snowman 2007-02-08 12:39:04 wrobldob 2007-02-08 12:37:49 - a fujjjj! Tez takie mam, ale jak sie ustawi tak, ze czuc cieplej, to wrazenie z deczka obrzydliwe... ;) Snowman 2007-02-08 12:39:58 http://plfoto.com/1142497/zdjecie.html do http://plfoto.com/1142499/zdjecie.html seria... Snowman 2007-02-08 12:40:38 O, i Ami_Amisia sie pojawila :) wrobldob 2007-02-08 12:40:54 He he, Starsi Panowie rulezz ;-) wrobldob 2007-02-08 12:41:43 Snowman 2007-02-08 12:39:04 > bo Ty ze sniegu jestes :-P :-D pomi 2007-02-08 12:42:44 ano;) Amisiu uciekaj, bo Cię przypalać będą!!! (w pośladek) wrobldob 2007-02-08 12:43:53 Nie wiem... moze i podjade pod pajaca w ramach cwiczen przed stumetrowa stupa, ale jednak wiekszosc testow chyba zrobie na osiedlu... zawsze to bede mogl szybko to i owo powtorzyc na podstawie uzykanych wynikow... pomi 2007-02-08 12:44:41 ja też chcę mieć ogrzewane podłogi, bo mi stópki marzną, Wrobldob jak to załatwić:> Snowman 2007-02-08 12:44:58 A propos http://plfoto.com/1141852/zdjecie.html - za dobre jak na Polaroida 780 po terminie ;) Snowman 2007-02-08 12:48:12 Ad. liść przyziemny 2007-02-08 12:31:25: http://www.allegro.pl/item162407795_2_aparaty_druch_dla_konesera_extra_dodatki.h tml - no, gosc pojechal z cena ;)) Jesli ten film naswietlony, to moglo by byc ciekawe, ale i tak nie za tyle ;)) I w AMI, i w Drucha wchodzi film 120 ;) Snowman 2007-02-08 12:53:03 Nawiasem, pare Druhow i Ami jest teraz na allegro, nawet w rozsadnych cenach. wrobldob 2007-02-08 12:53:34 Mania wielkosci :-) - http://wiadomosci.onet.pl/1481580,11,item.html pomi 2007-02-08 12:53:57 http://plfoto.com/1142465/zdjecie.html bienislaw - 2007-02-08 12:51:53 kości obojczyka mi nie pasują... Snowman 2007-02-08 12:53:57 Lubiteli tez pare sie znajdzie ;) liść przyziemny 2007-02-08 12:56:25 Snowman 2007-02-08 12:35:28 > patrza a nawet nie przyjrzał sie, z daleka osądzajać jako paczkę papierosów :)) Moje 3 grosze do zakończonej dyskusji o ostrości i przysłonie - Kiedyś Snowaman pytałeś mi się od jakiej wartości mój fuji s5600 zaczyna dobrze ostrzyć. Dopiero teraz potrafię odpowiedzieć, że przy f5,6 jest chyba bez zarzutu :) Co ciekawe, chyba ślepy jestem, albo swoicm fotkom się nie przyglądałem, ale nigdy nie trafiłem na aberację chromatyczną - czy to mozliwe? :| Snowman 2007-02-08 12:57:30 wrobldob 2007-02-08 12:43:53 - a po co powtarzac ;)) Robisz jedna dluga serie, ze wszystkimi mozliwymi przyslonami dla wybranych ogniskowych w roznych kadrach i juz ;) Chyba ze w czasie naswietlania w statyw kopniesz ;) Snowman 2007-02-08 12:59:11 liść przyziemny 2007-02-08 12:56:25 - mozliwe, ale malo prawdopodobne ;) Bardziej ze niedowidzisz (tzn. nie ogladasz w odpowiednim powiekszeniu). wrobldob 2007-02-08 13:16:52 Oj... juz ja tam wiem, ze bede musial cos powtarzac. Nie jestem typem offline'owca liść przyziemny 2007-02-08 13:18:48 Snowman 2007-02-08 12:59:11 > czy najkorzystniejsze warunki dla powstanai aberacji chromatycznej do długa ogniskotwa plus max otwarta przysłona? kirunek względem światła ma cos do rzeczy? Snowman 2007-02-08 13:19:34 wrobldob 2007-02-08 13:16:52 ;)) Podroz do Birmy tez bedziesz powtarzal? ;p wrobldob 2007-02-08 13:20:31 Snowman 2007-02-08 13:19:34 > mam nadzieje ;-) Snowman 2007-02-08 13:20:51 liść przyziemny 2007-02-08 13:18:48 otwarta przyslona. I miejsce kadru w ktore pada swiatlo. Ogniskowa - to zalezy jak jest zoom optymalizowany... wrobldob 2007-02-08 13:22:02 liść przyziemny 2007-02-08 13:18:48 > zalezy od obiektywu. Na przyklad moj kit, jak wynika z testow, ma dokladnie na odwrot ;-) liść przyziemny 2007-02-08 13:24:34 wrobldob 2007-02-08 13:22:02 > no właśnie czytałem :) Jestem ciekaw jak tam wypadną Twoje testy - i co już wiesz, że będziesz musiał powtarzać? :) Swoją drogą, jak się dowiedzieć na jaką odległość jest zoptymalizowany obiektyw? liść przyziemny 2007-02-08 13:25:49 Snowman 2007-02-08 13:20:51 > tymniemniej prędzej dorobię się abberacji na długiej ogniskowej niż na krótkiej? wrobldob 2007-02-08 13:32:43 "co już wiesz, że będziesz musiał powtarzać? :)" - gdybym wiedzial, to bym nie musial powtarzac ;-). Ale jestem prawie pewien, ze wszystkiego nie przewidze. Snowman 2007-02-08 13:39:15 liść przyziemny 2007-02-08 13:24:34 - dopytac sie producenta (jesli sam nie napisal ;)) ) Na przyklad taki Olek XA ma Zuiko optymalizowane ne 2.6m - w sumie sensowne ;) Snowman 2007-02-08 13:40:38 wrobldob 2007-02-08 13:32:43 - ale taki test mozesz sobie wczesniej zaplanowac i wykonac wszystko. Potem tylko analiza wynikow (i grozi Ci tylko, ze ktorys z kadrow skopiesz przypadkiem). Snowman 2007-02-08 13:41:31 liść przyziemny 2007-02-08 13:25:49 - a roznie z tym moze byc ;) Snowman 2007-02-08 13:42:09 wrobldob 2007-02-08 13:20:31 - ze tak, czy ze nie? ;) liść przyziemny 2007-02-08 13:49:20 żegnam się, sajonara ;] Snowman 2007-02-08 13:50:28 Wymiekl? ;) wrobldob 2007-02-08 13:52:34 Snowman 2007-02-08 13:42:09 > oczywiscie, ze tak ;-). Snowman: ja po prostu nie lubie miec wszystkiego zaplanowanego w 100 %. Tak jakos mam, ze lubie sobie zaplanowac jedynie jakis zarys, ale miec potem mozliwosc improwizacji, byc moze nawet ten zarys olewajacej ;-). Zaplanowanie wszystkiego od A do Z mnie frustruje. Snowman 2007-02-08 14:07:15 :)) Ale testu nie ma co improwizowac ;) Lecisz z dwoma zmiennymi po calym zakresie (przylona i ogniskowa) z kilkoma wersjami kadru (detale w srodku i po rogach) ;) Snowman 2007-02-08 14:08:51 Zwykle inzynierskie badanie ;)) No, ale Ty teoretyk (nie obrazajac Gospodyni) ;p Snowman 2007-02-08 14:09:17 Zaplanowac i wykonac ;) Wyniki przeanalizowac, wnioski wyciagnac ;p wrobldob 2007-02-08 14:36:24 Tak sie jeszcze zastanawiam... ostrosc ustawic raz, manualnie, dla calego testu, prawda? No chyba az tak nie potrzasne obiektywem przy zmianie pryzslony ;-) wrobldob 2007-02-08 14:36:49 pryzslony -> przyslony Snowman 2007-02-08 14:55:43 A chcesz testowac Mira, czy swojego kita? wrobldob 2007-02-08 14:57:15 Kita. A jak Mir bedzie, to Mira tez ;-). Maskotka 2007-02-08 14:57:18 Ertu 2007-02-08 12:34:52 >> najpierw były kaczki teraz sa jaja:D wrobldob 2007-02-08 14:57:49 Komentarz "wawrzynka 2007-02-08 14:52:51" pod http://plfoto.com/1136586/zdjecie.html polecam ;-) wrobldob 2007-02-08 15:01:12 Zjawiskowe :-)))) - http://plfoto.com/1142590/zdjecie.html Snowman 2007-02-08 15:02:04 Ostrosc manualnie. Podejrzewam, ze i tak wyjdzie na nieskonczonosc. Snowman 2007-02-08 15:03:10 A przyslona aparat sam nie steruje? W Mirze raczej nie grozi Ci poruszenie ostrzenia. A w kicie chyba nie ma potrzeby go dotykac? wrobldob 2007-02-08 15:03:41 Tjaaa... tylko obiektywy od Minolty ostrza poza nieskonczonosc ;-). Moze nie tylko do Minolty, ale do Minolty tak wlasnie maja... Snowman 2007-02-08 15:07:34 wrobldob 2007-02-08 15:03:41 ;)) A czy ja mowie, ze skrecac do oporu? ;)) Aaaa.... chyba ze nie masz podzialki naniesionej na obiektyw. To bedziesz musial na tej super hiper jasnej i kontrastowej matowce wysotrzyc ;) wrobldob 2007-02-08 15:08:23 Kita dotykac nie musze, moje zgrabiale lapy musza tylko krecic kolkiem na body. Mam nadzieje, ze nie skrewie ;-). I ze wyrafinowana plastikowa konstrukcja kita nie straci ostrosci od domykania przyslony ;-). Snowman 2007-02-08 15:09:16 Swoja droga ostrzenie poza nieskonczonosc ma sens, wlasnie w AF i... dlugich, zwlaszcza lustrzanych, tele ;) A ze to upierdliwe, to insza inszosc ;) wrobldob 2007-02-08 15:10:37 Snowman 2007-02-08 15:07:34 a czy taka podzialka jest rzeczywiscie miarodajna, kiedy nawet drobne przekrecenie jest widoczne w wizjerze? Wydaje mi sie, ze nie mam podzialki :-(. Pozostaje matowka. Snowman 2007-02-08 15:11:05 wrobldob 2007-02-08 15:08:23 ;)) Moze Ty od razu oddaje tego kita do jakiegos muzeum? ;) Chyba az tak kiepski nie jest... Poruszenie aparatu nie ma znaczenia, najwyzej lekko przesunie sie w kadrze. Ale gdyby obiektyw od takich ruchow zmienial ostrzenie, to z pewnoscia bym sobie nim bagazu nie obciazal ;) Snowman 2007-02-08 15:12:46 wrobldob 2007-02-08 15:10:37 - jesli szklo jest dobrze wyjustowane, to podzialka powinna pokrywac sie z tym gdzie sie rzeczywiscie ostrzy. Wygodnie jest czasem skrecic do oporu, ale po prawdzie w wiekszosci sytuacji powinno sie robic to precyzyjniej (ostrzyc). wrobldob 2007-02-08 15:15:49 Generalnie to tego kita na forach bardzo chwalono... i albo trafilem na siajowy egzemplarz, albo te pochwaly byly niewiele warte. Fakt jest tez taki, ze widzialem duzo sampli z tego obiektywu... robily one nadzieje na to, ze z czym jak z czym, ale z aberracja to problemu nie bedzie. Tymczasem obsewacja moich wypocin z Kambodzy zgadza sie raczej z wynikami testu, ktory dzis przytoczylem. Aberruje straszliwie i to przy F/8. Dlatego takim blogoslawienstwem moze byc dla mnie ow Mir. Snowman 2007-02-08 15:24:06 wrobldob 2007-02-08 15:15:49 - zawsze pozostaje pytanie o kompetencje wychwalaczy, i ew. co dostali do testow (jesli testowali cos co dostali od "sponsora"). Moze byc rowniez kwestia algorytmu przeliczania kolorow pixeli... Kwestia konkretnie Twojego egzemplarza... Dopadnij Voycia i sprawdz jak najszybciej, zebys ewnetualnie szukac mogl czegos innego jeszcze. łasic 2007-02-08 15:24:24 A_R_mator 2007-02-07 22:36:10 akurat Holga i Lomo często gęsto rzeczywiście na nerwy mi działają, te krosy, te pozy pańskie, trendy dżezi i kul, Artystyczność Wielka :D ale (zawsze jest to cholerne ALE) czasem trafia się po prostu rewelacja - jak np. holgowe portrety Vasco, jak polaroidy ami_amisi, sakkiko też lubię choć jedzie po bandzie często. :) Snowman 2007-02-08 15:28:05 :)) Bo to przyklady A_R_matorowych fobii ;) Wazny obraz a nie snobowanie sie czym ;) A_R_mator 2007-02-08 16:05:40 niby dobre szkła też mają aberracje ;) można sobie z tym poradzić A_R_mator 2007-02-08 16:37:01 Z blogu Qvanta: Komentarze do portfolia: > > > nudzimisie 2007-02-04 16:16:02 zajebiaszcze foty ziom! masz stajla i zajebisty aparat, wiesz jak go wykorzystac. kozaczysz. > > > Qvant 2007-02-05 10:31:47 No wiesz rozwijam się, mam Nikonk wiesz kupiłem za nascie tysia. wiem że jestem niezły sporo osób mi to mówiło. miałem kiedys byc fotografem prezydenta ale zrezygnowałem. teraz mieszkam w domu sam dach pżecieka tak jak prawdziwy artysta, słucham duzo metalu i cały czas jestem zagubiony. troche też R.N.B. generalnie mam gust. kiedyś spotkałem Worholla i powiedział mi że bede zasjebisty i tak chyba jest sami ocencie. > > > nudzimisie 2007-02-05 12:22:32 szacunek. jak sie ma nikona to na starcie stajesz ponad podzialami. jestes moim idolem i chcialbym byc taki jak TY - artystyczny. mam nadzieje ze sie kiedys spotkamy i powolisz mi wylizac swoja patelnie za pare cennych wskazowek. A_R_mator 2007-02-08 16:41:41 z portfolio właściwie wrobldob 2007-02-08 16:50:43 http://ygd.pl/fun/kolumna.jpg ;-)))) łasic 2007-02-08 16:57:01 http://gry.onet.pl/1481954,,Prawie_legalna_wersja_Visty_po_8_dolar%F3w,wiadomosc .html LOL!!!! A_R_mator 2007-02-08 17:33:13 Dobek :D A_R_mator 2007-02-08 17:34:16 Łasic > Vista wio :D do czasu gdy nie będę musiał. visty nie chcę łasic 2007-02-08 18:29:43 wrobldob: stara prawda - kit to przycisk do papierów, chcesz jakości? płać! :D (a przynajmniej za przejściówkę i za stare ruskie szkła) Snowman 2007-02-08 20:34:35 Przewziutam na razie tylko! Snowman 2007-02-08 20:42:09 Dobek, cholercia, za Zygmunta to mi teraz juz na serio klawiature pucujesz! :) Maskotka 2007-02-08 20:57:05 :)) A_R_mator 2007-02-08 21:13:02 Ponieważ wcześniej zaostało zastrzeżone cytowanie zatem proponuję zajrzeć na koniec dyskusji http://www.cyberfoto.pl/szkola-fotografowania-ksiazka-on- line/60085_6-fotografowanie-ludzi-aspekty-prawne.htm Jest tam jedno opinia kiedy nie możemy wykonać zdjęcia (nie tylko nie publikować) czlowiekowi. wrobldob 2007-02-08 21:34:38 Nie moge znalezc, Janusz :-/ Snowman 2007-02-08 21:45:56 Chodzi o sprzeciw fotografowanego pozbawia nas mozliwosci wykonania zdjecia? To rozumie sie samo przez sie. Peiter 2007-02-08 22:10:03 a ci się nie sprzeciwiali: http://wiadomosci.onet.pl/1482340,69,item.html pomi 2007-02-08 22:24:09 a to widzieliście? http://plfoto.com/1133849/zdjecie.html i http://plfoto.com/1137297/zdjecie.html Peiter 2007-02-08 22:59:49 pajacyki na dobranoc: ki_ki 2007-02-08 15:24:15 "(...)Niepowiedzialam ze na fotografi sie znam tylko ze jesli ktos chce mnie jechac to niech robi to ktos kto sie na tym zna. Twojej ironi nierozumiem bo komepltnie mija sie w powolaniem." liść przyziemny 2007-02-08 23:05:39 a co dobrego jest we właściwości obiektywu, że pozwala on na minięcie nieskończoności - szalenie mnie ta funkcja wnerwia :) A_R_mator 2007-02-08 23:09:34 Liściu :) Taka uroda obiektywów z autofokusem - muszą dochodzić z 2 stron pomi 2007-02-08 23:35:00 Jacy tu płodni pis(u)arze siedzą ;) dobranocka Snowman 2007-02-09 08:35:01 Bryk poranny! Snowman 2007-02-09 09:16:44 liść przyziemny 2007-02-08 23:05:39 - procz tego co napisal Ci A_R_mator o dochodzeniu, to dlugie szkla maja to do siebie, ze ze zmianami temperatury zmieniaja swoja dlugosc (zwlaszcza lusterkowe). I trzeba moc to korygowac. liść przyziemny 2007-02-09 09:37:17 Dober! ;] liść przyziemny 2007-02-09 09:40:24 rzeczywiście, logiczne wytłumaczenie ;] co prawda nie mam lusterka, a obiektyw pracuje tylko "wewnątrz", ale jakoś mnie pocieszyliście :) Tylko, gdyby to odnosiło się do autofocusa, to po jakiego grzyba mi taka możliwość przy 'manualnej' ostrości? =;] Może ciut za dużo psioczę, bo często doskwiara mi brak nieskończoności, a szukanie jej bywa czasochłonne ;] wrobldob 2007-02-09 09:42:45 Du it jorself :-))) - http://stonefield.cocolog- nifty.com/higurashi/images/mx_paper_ver1S.jpg wrobldob 2007-02-09 09:46:09 Peiter 2007-02-08 22:10:03 > mocne :-))) wrobldob 2007-02-09 09:47:12 Snowman 2007-02-08 21:45:56 > a tego nie rozumiem... to nie moge robic zdjecia przestepcy przylapanemu na goracym uczynku, jesli ten sie sprzeciwi? wrobldob 2007-02-09 09:48:08 Albo chocby politykowi w kompromitujacej sytuacji, np. na imprezie z gangsterami? liść przyziemny 2007-02-09 09:49:36 http://wiadomosci.onet.pl/1482390,11,item.html - średnio interesujące, ale jaśnie wielmożny ładnei się wybiela kosztem podwładnych. liść przyziemny 2007-02-09 09:54:18 wrobldob 2007-02-09 09:48:08 > na stronie pierwszej, z forum w podanym linku, http://www.cyberfoto.pl/szkola-fotografowania-ksiazka-on-line/60085- fotografowanie-ludzi-aspekty-prawne.htm jest podany taki właśnie przykład, że osobie powszechnie znanej po godzinach pracy, w sytuacji kompromitujaćej można zrobić zdjecie - jak najbardziej ;] liść przyziemny 2007-02-09 09:54:51 wrobldob 2007-02-09 09:47:12 > tja.. i tu mi dałeś do myślenia.. wrobldob 2007-02-09 09:55:37 A ze braciszek sie szykuje, zeby na Zamku Krolewskim zamieszkac, to czytali? Dawalem wczoraj linke ;-) Snowman 2007-02-09 09:56:26 liść przyziemny 2007-02-09 09:40:24 - AF to jedno, zmiany dlugosci drugie. Jedno i drugie ma znaczenie. wrobldob 2007-02-09 09:57:44 Snowman 2007-02-09 09:16:44 > i tu ponawiam moje pytanie, na ile wtedy mozna ufac skali odleglosci wyrytej na korpusie obiektywu? Snowman 2007-02-09 09:59:35 wrobldob 2007-02-09 09:42:45 suuuuuper :) wrobldob 2007-02-09 10:01:58 Cos na temat gustu Polakow :-))) - http://plfoto.com/1143270/zdjecie.html Snowman 2007-02-09 10:02:01 wrobldob 2007-02-09 09:57:44 - zalezy z jakimi ogniskowymi przyslonami pracujesz. Roznice sa minimalne, w wiekszosci przypadkow bez znaczenia (zwlaszcza przy krotkich ogniskowych) praktycznego, ale np. przy 500mm lustrerku jest to juz bardzo wyrazne. wrobldob 2007-02-09 10:02:19 "fotomontaż na zyczenie Pana młodego" liść przyziemny 2007-02-09 10:02:44 http://tutej.pl/cms.php?i=18890 - dla Pyr i nie tylko. czy ten link już był? A_R_mator 2007-02-09 10:03:10 współczesna wersja "Romea i Julii"??? > http://wiadomosci.onet.pl/1482463,11,item.html Snowman 2007-02-09 10:03:52 wrobldob 2007-02-09 09:47:12 - zgodnie z prawem nie mozesz ;) Ale jak zawsze w konkretnym przypadku nie zalezy to od jednego przepisu tylko ;) Jak by nie bylo jestes swiadkiem przestepstwa i zdobywasz dowod onego ;) Jedna racja vs. druga racja ;) wrobldob 2007-02-09 10:04:07 Toz o to pytam, czy jak sie ma np. takie lusterko 500 mm ze skala odleglosci, to czy mozna na przyklad zaufac recznemu ustawieniu na nieskonczonosc bez patrzenia w wizjer. liść przyziemny 2007-02-09 10:04:52 wrobldob 2007-02-09 09:57:44 > nie mam takiej skali, choćby i na wyświetlaczu i zapewniam Cię, że diabli brakuje, czasem o ten metr nie chodzi przy przymkniętej przysłonie. wrobldob 2007-02-09 10:04:54 A mundurki juz chyba klepniete ;-) Snowman 2007-02-09 10:05:19 A_R_mator 2007-02-09 10:03:10 - utracili mandat do rewolucji moralnej IV RP? Co na to Ojciec Dyrektor? Wycofa poparcie? ;) Snowman 2007-02-09 10:06:40 liść przyziemny 2007-02-09 09:49:36 - tam wybiela ;) Ruchy (czy raczej pogloki) maskujace. Duzo mowic, a malo z tego wynikac ;) liść przyziemny 2007-02-09 10:06:55 1143270 > Makabra! :) Tam mniejsza z obróbką, ale kto im tak przypalił po twarzy z pani zrobił żyrafę? - powiesiłbym takiego wrobldob 2007-02-09 10:08:09 liść przyziemny 2007-02-09 10:04:52 > ja w S85 mialem skale na wyswietlaczu i czesto korzystalem. Zwlaszcza z ustawienia na nieskonczonosc. Snowman 2007-02-09 10:08:45 liść przyziemny 2007-02-09 09:54:18 - transparentnosc wladzy? W kazdej sytuacji trzeba sie liczyc, ze organem rozstrzygajacym moze byc sad - nie koniecznie tylko jednym przepisem sie podpierajacy. liść przyziemny 2007-02-09 10:08:46 Snowman 2007-02-09 10:03:52 > a gangsta prowadzony przez policję z radiowozu za kratki? - przecież on tez nie wyraża zgody :) Snowman 2007-02-09 10:09:59 wrobldob 2007-02-09 10:01:58 - na zyczenie pana mlodego??? Hmmmm... moze to zegarmistrz z dziada pradziada? ;p Radosław Nędza 2007-02-09 10:11:39 hehehe wrobldob 2007-02-09 10:12:57 To juz wiadomo, po co brac debili do rzadu. Zeby mozna na ich tel blyszczec, pokazowo karcic... ;-). Zenada ;-) wrobldob 2007-02-09 10:15:36 "gangsta prowadzony przez policję z radiowozu za kratki" - a tu juz nie rozumiem sensu robienia zdjec. nie kopie sie lezacego. wrobldob 2007-02-09 10:16:10 na ich tel -> na ich tle liść przyziemny 2007-02-09 10:18:08 http://img227.imageshack.us/img227/5769/stitched001a7ft.jpg - ciekawostka, Poznań z dachu PFC. czy ktoś mówił o poziomowaniu przy panoramie? :P liść przyziemny 2007-02-09 10:20:30 wrobldob 2007-02-09 10:15:36 > nie kopie się, ale na jakiejś podstawie reporterzy często takie zdjecia robią. Snowman 2007-02-09 10:28:58 liść przyziemny 2007-02-09 10:02:44 - fajne, do ogladniecia w wolnej chwili :) Snowman 2007-02-09 10:31:21 wrobldob 2007-02-09 10:04:07 - ma skale, ale nie mozna temu ufac. Bardziej pogladowa, zeby wiedziec z grubsza, w jakiej odleglosci mamy obiekt na ktory ostrzymy. Pozniej trzeba doostrzyc na matowce. liść przyziemny 2007-02-09 10:33:13 Snowman 2007-02-09 10:31:21 > tylko czasmi nie ma czasu na dokładne ostrzenie, bo coś za szybko sie dzieje ;p Snowman 2007-02-09 10:33:58 wrobldob 2007-02-09 10:08:09 - oj, tej skali to juz bym zupelnie nie wierzyl ;)) Snowman 2007-02-09 10:34:53 wrobldob 2007-02-09 10:12:57 - piszesz, jak bys sie wodza nie znal i czegos dobrego spodziewal... ;) Snowman 2007-02-09 10:37:03 liść przyziemny 2007-02-09 10:08:46 - prawo prasowe? Snowman 2007-02-09 10:38:37 wrobldob 2007-02-09 10:15:36 - tam lezacego ;) Strasznie mi sie podoba wymog (badz nie) chronienia danych i wizerunku przestepcy/podejrzanego. Wczoraj w jakims programie padlo piekne "(...) Pana Jacka P. , do niedawna Popeckiego (...)" ;) liść przyziemny 2007-02-09 10:38:54 Snowman 2007-02-09 10:37:03 > hyhy :D liść przyziemny 2007-02-09 10:40:16 Snowman 2007-02-09 10:38:37 > tja ;]] np. "skazany pan Zygmunt N., jego żona Maria Nowak oświadczyła, że Zygmunt N. jest niewinny" ;) Snowman 2007-02-09 10:42:16 liść przyziemny 2007-02-09 10:33:13 - oj, Lisciu, klasyki nie znasz ;)) "f/8 and be there" ;)) Odpowiednia przyslona i z grbsza odleglosc. I nic nie musisz kombinowac przed wcisnieciem spustu - oczywiscie zawsze lepiej doostrzyc jesli sa po temu warunki. Snowman 2007-02-09 10:43:15 liść przyziemny 2007-02-09 10:38:54 - tam hyhy. Prawo nie dziala w prozni. Snowman 2007-02-09 10:45:36 liść przyziemny 2007-02-09 10:40:16 - byly tez lepsze kwiatki ;) "Jaroslaw W., syn Prezydenta" ;) Ostatnio jak jasnie nam panujacy wystepowal w roli swiadka to media sie wyglupily piszac "Jaroslaw K." - jakos tak jest, ze przy swiadkach i osobach publicznie znanych i o znanej powszechnie roli nie ma wymogu utajniania czegos, co wszyscy wiedza ;) liść przyziemny 2007-02-09 10:47:15 Snowman 2007-02-09 10:42:16 > Iii.. bo widzisz, rozchodzi się o sytuacje gdy na imprezie wychodzą nie ostre foty, to przysłoną pracować zbyt swobodnie nie mogę, bo z lampy ostaną się ino złoki ;) Snowman 2007-02-09 10:51:03 liść przyziemny 2007-02-09 10:47:15 - a jeszcze raz po polsku poprosze jakie zwloki z lampy??? wrobldob 2007-02-09 11:01:27 Snowman 2007-02-09 10:33:58 > dla nieskonczonosci sie sprawdzalo liść przyziemny 2007-02-09 11:03:05 Snowman 2007-02-09 10:42:16 > impreza, słaby fash, trudność w ustaleniu ostrosci - od tak sobie mruczę pod nosem ;] Snowman 2007-02-09 11:35:09 wrobldob 2007-02-09 11:01:27 ;))) A nie mial po prostu trybow typu AF, MF, INF, SNAP? INF to nieskonczonosc wlasnie, SNAP to taki fixed focus, ale na jakies 2-3 metry? Skuteczniejsze i prostsze niz szukanie tych odleglosci w MF. Snowman 2007-02-09 11:36:13 liść przyziemny 2007-02-09 11:03:05 - dlategoz mowie - jedna przyslona (w okolicach f/8 wlasnie), jedna odleglosc, i lecimy ;) liść przyziemny 2007-02-09 11:47:15 "żeby to wszystko było kolorowe i piękne, żeby nasza młodzież chodziła w pięknych strojach" pan Giertych tak właśnie zachęca do noszenia mundurków. TVP3 aktualna relacja. Snowman 2007-02-09 11:49:17 liść przyziemny 2007-02-09 11:47:15 :)) liść przyziemny 2007-02-09 11:50:05 Snowman 2007-02-09 11:36:13 > liść przyziemny 2007-02-09 11:03:05 > _słaby fash_ ...:)) liść przyziemny 2007-02-09 11:51:46 http://plfoto.com/1143358/zdjecie.html - ktoś tutaj nie lubił takiego światełka >:) pomi 2007-02-09 11:54:20 helou;) Snowman 2007-02-09 11:55:23 liść przyziemny 2007-02-09 11:50:05 - jaki by nie byl slaby, na 2 metry doniesie... Snowman 2007-02-09 11:55:42 Helou! pomi 2007-02-09 11:57:51 http://www.radiomawryja.pl/spieprzaj-dziadu.php znacie tą grę relaksacyjną? pomi 2007-02-09 11:59:33 http://nonsensopedia.wikia.com/wiki/Radio_Maryja#Filmografia :)) Snowman 2007-02-09 12:01:16 A w to sie jakos gra? liść przyziemny 2007-02-09 12:05:30 Snowman 2007-02-09 12:01:16 > chwytasz ludka i robisz z nim co chcesz - polecam przeciąganie przez piłeczki :D Spodkałem to kiedyś z dabelJu Buszem ;] Snowman 2007-02-09 12:06:07 A jakos mi sie nie udalo go przeczolgac... Sprobuje jeszcze raz ;) Snowman 2007-02-09 12:07:22 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3907856.html liść przyziemny 2007-02-09 12:10:16 Snowman 2007-02-09 12:06:07 > rozpedŸ gnoja, musi się przecisnąć :P Snowman 2007-02-09 12:11:23 liść przyziemny 2007-02-09 12:10:16 - za piete zlapalem ;) liść przyziemny 2007-02-09 12:22:30 Snowman 2007-02-09 12:11:23 > hehe, polecam też wymachiwanie kółeczek i rzucanie luzem ;p Snowman 2007-02-09 12:24:01 :)) pomi 2007-02-09 12:26:21 :D to gra zręcznościowa jest ;) A filmografię czytali? liść przyziemny 2007-02-09 12:32:36 pomi 2007-02-09 12:26:21 > już tak zabawna nie była >:) pomi 2007-02-09 12:34:59 Mnie się "Pretty Moher" podoba i "Ja kupiłam beret,a ty śpisz ":) wrobldob 2007-02-09 12:35:16 Jak to widze, przypomina mie sie jedna z podrozy Ijona Tichego. Na pewnej odwiedzonej przez niego planecie byly takie przybytki, w ktorych mozna bylo kupic podobizne np. nielubianego polityka, dostawalo sie tasak lub jakies inne ciekawe narzedzie i pokoik, do ktorego przynoszono kukle. Drozsze kukly mowily i prosily o litosc, a takze tryskaly krwia po fakcie ;-). wrobldob 2007-02-09 12:36:33 Swoja droga, chyba sa pierwszymi politykami w wolnej Polsce, ktorzy zgromadzili az tak silny kapital emocji ;-) liść przyziemny 2007-02-09 12:37:04 wrobldob 2007-02-09 12:35:16 > hahaha!! Makabra! ;] Jeszcze ich nie znam a już ich lubię ;] wrobldob 2007-02-09 12:38:12 wrobldob 2007-02-09 12:35:16 > na specjalne zamowienie mogl byc rowniez ktos mniej znany. A jak klient chcial po prostu odreagowac bez specjalnego ukierunkowania, zawsze mozna bylo zamowic kukle cielaka do rozplatania ;-) wrobldob 2007-02-09 12:38:47 Czytali "Dzienniki Gwiazdowe", prawda? ;-) liść przyziemny 2007-02-09 12:39:47 wrobldob 2007-02-09 12:36:33 > to fakt [][] wrobldob 2007-02-09 12:38:12 > a kaczki były? ;-) wrobldob 2007-02-09 12:45:07 Nie pamietam... minelo troche od czasu, kiedy czytalem. Najpopularniejsze byly cieleta ;-). I najtansze ;-) Maskotka 2007-02-09 12:47:32 :)) Bryk południowy:) juz z Polski:) Snowman 2007-02-09 12:53:32 wrobldob 2007-02-09 12:35:16 - fakt, bylo cos takiego :)) Czytali dawno :) Oj, to by u nas furore zrobilo :) Maskotka 2007-02-09 12:53:44 ? ?????? ??? ? ?? ??????? ??? ???? ??? ??? ?? ????? ?????? ???? ?? ?? ???? ???? ????? ?????? ?????? ???? ???? ???. ?? ???? ??????? ????????? ??? ?? ??? ?????? ?????? ????? ???? ????? ???? ???? ? ??? ???? ???? ????? ???? ?????? ??? ???????? ????? ????? ?? ????? ?? ???? ????? ????? ???? ?? ?? ?? ???? ?????? ????? ??????? ??????? ????????? ?? ? ????? ??????? ???? ?? ????? ?? ???? ????? ?? ? ?? ???? ??????? ???? ?????? ???????? ??????? ???? ?? ???? ????? ?????????? ????? ????? ????? ?????? ? ???? ???? ???? ??? ?? ??? ?? ????? ????? ??? ????? ?? ????? ????? ???. ????? ????? ?? ??? ???? ??? ?? ??? ???? ??? ?????? ??? ???. ?? ???? ???? ???? ?? ????? ?????? ???? ??? ????? ????? ?? ?? ? ??? ??? ??????? ???? ???? ?? ?? ????? ???. ?? ??? ?? ?? ??? ???? ????? ?? ??????? ????????????? ?? ?????? Snowman 2007-02-09 12:54:39 liść przyziemny 2007-02-09 12:39:47 - nie, kaczek nie bylo ;) Az takim wizjonerem Lem jednak nie byl (a moze nie az takim katastofista)... ;) Snowman 2007-02-09 12:55:00 No tosmy z Maskotka pogadali... Maskotka 2007-02-09 12:55:56 Snowman 2007-02-09 12:55:00 >> hihihihih Maskotka 2007-02-09 12:56:12 Przepraszam ale musze sie wyszumiec... wrobldob 2007-02-09 13:01:16 szszszuuuuuuu... Maskotka 2007-02-09 13:04:45 ;];];] dobku liść przyziemny 2007-02-09 13:05:10 Maskotka 2007-02-09 12:53:44 > chyba sie domyślam od kogo to wytrzasnęłaś - żebym tylko wiedział co to oznacza ;] Nawet nie wiem czy ten koleś nas nie obraża ;) wrobldob 2007-02-09 13:08:01 Jak zabawnie moze wygladac chala, ktora jest nam obca kulturowo :-) - http://www.youtube.com/watch?v=OZ3X26JZN5E Maskotka 2007-02-09 13:08:35 liść przyziemny 2007-02-09 13:05:10 >> no skad skad?;> wrobldob 2007-02-09 13:08:48 Tyle dobrego, ze laski ladne, ksztaltne i ladnie sie poruszaja ;-) pomi 2007-02-09 13:11:29 http://www.grapheine.com/bombaytv/play_uk.php?id=1834893 :D liść przyziemny 2007-02-09 13:18:14 pomi 2007-02-09 13:11:29 ? tja, pamietam ten filmik ;) liść przyziemny 2007-02-09 13:18:34 liść przyziemny 2007-02-09 13:18:14 > tzn podobny ;p pomi 2007-02-09 13:24:42 zrobiłam swój własny:D Maskotka 2007-02-09 13:26:17 I snik:( wrobldob 2007-02-09 13:32:10 Sie zastanawialem, kto pierwszy zrobi z Kapuscinskiego agenta? wrobldob 2007-02-09 13:33:32 I zgadnijcie kto? Peiter... zgadnij kto? ;-) wrobldob 2007-02-09 13:33:57 I juz ma 100% pewnosci ;-) Peiter 2007-02-09 14:49:29 nie wiem Dobku - o tym, ze ze śp Kapuścińskiego zrobią agenta napisałewm w lozy w dniu Jego śmierci. A co? Ktoś już się odezwał? Peiter 2007-02-09 14:50:24 W każdym razie w 56stym do paretii rekomendował Go Geremek Peiter 2007-02-09 14:53:37 Jeżeli Giełżyński coś podpisywał, to Kapuściński musiał też podpisać. Obaj siedzieli w Teheranie w jednym hotelu w 79tym. Pozatym współpraca z własnym wywiadem wojskowym to powód do dumy. Peiter 2007-02-09 14:55:23 Wg "Rzeczypospolitej" zprzed kilku dni Kapuściński bardzo nerwowo reagował na pytania o partię i współprace z wywiadem. łasic 2007-02-09 14:59:16 pewnie nie święci garnki lepią, a mógł przecież śp. Ryszard K. pisać na ścianie kibla jak Lucuś - "Generał Franco wam pokaże" Peiter 2007-02-09 14:59:53 "W skład Komisji Weryfikacyjnej wchodzili tow (..), tow(...) oraz z-ca red Ciszewski Jan (...)...wiosną 82 tow Hopfer przestał płacić składki. tow Zientarski na zebraniu POP wnioskował o wykluczenie tow Hopfera z partii. nie zdążyli" kto pamięta Tomka Hopfera? :) a kto Zientarskiego? :) łasic 2007-02-09 15:01:26 Hopfer umarł był, a Zientarski żyje (ten?) - trzeba będzie odebrać mu emeryturę :D :D Peiter 2007-02-09 15:03:46 Tomek młodzieżowe kluby piłkarskie zakładał:) Peiter 2007-02-09 15:06:27 głos Tomka Hopfera plus ryk Jasia Ciszewskiego po meczu z NRD "Wiiitaaaj Sloneczna Hiszpaniooo!" są w tej samej kapliczce co bieg Bronka Malinowskiego w Moskwie latem 80 i pół gumy przewagi Langa nad Barinowem na Kryłatskoje, o Hermaszewskim nie wspominając:) Peiter 2007-02-09 15:07:25 no i "uuuuna paloma blaaankaaaaaa" Snowman 2007-02-09 15:13:06 Jest wiecej z WPP http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/5,53600,3907894.html?i=0 Peiter 2007-02-09 15:18:36 jak bedzie cos o Kapuścińskim, to dajcie znać. pa wrobldob 2007-02-09 15:20:43 Peiter: no jak to kto? Jot Ka eM of kors ;-). W swoim blogu ;-) wrobldob 2007-02-09 15:22:06 Aha... jeszcze. Z innej beczki. Doniesienia armii Chilijskiej o UFO to pikus :- ). To jest dopiero NEWS!!! :-))) - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60153,3908159.html Snowman 2007-02-09 15:26:35 Milo zobaczyc http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/5,53600,3907894.html?i=10 ;) Snowman 2007-02-09 15:27:43 wrobldob 2007-02-09 15:22:06 - Dobeeeek.... ;p Maskotka 2007-02-09 15:30:00 OOO juz mam plusika:)) wrobldob 2007-02-09 15:30:03 Znowu zmiana tematu... z blogu jednego plfotowicza "coraz wiecej tu burakow , jak to jest? czy cyfrówki potaniały?" Maskotka 2007-02-09 15:31:20 wrobldob 2007-02-09 15:30:03 >> hahha wrobldob 2007-02-09 15:31:33 Uwielbiam, kurna, takie teksty. Rozumiem, ze wsrod bogatych jest mniej burakow... chyba tylko tao wynika z wpisu ;-) Peiter 2007-02-09 15:32:05 wrobldob 2007-02-09 15:20:43 - daj linka:) Snowman 2007-02-09 15:32:12 wrobldob 2007-02-09 15:30:03 - Dobek, nie wtykaj kija ;) wrobldob 2007-02-09 15:32:38 tutaj -> http://plfoto.com/73331/autor.html wrobldob 2007-02-09 15:33:42 tylko tao -> tylko to wrobldob 2007-02-09 15:35:49 Dla Peitera: http://korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID168498095,index.html wrobldob 2007-02-09 15:36:43 Niby niewinna, nawet mozliwa do logicznej obrony wstawka na koncu tekstu ;-) wrobldob 2007-02-09 15:37:15 Boszzz... co za gosc ;-) Snowman 2007-02-09 15:38:34 wrobldob 2007-02-09 15:31:33 -;) Jak zawsze odwracasz logike ;p wrobldob 2007-02-09 15:39:04 Snowman 2007-02-09 15:32:12 > jakiego kija, Snow... dla mnie ktos piszacy takie teksty sam siebie definiuje ;-). Zasobnosc portfela wyznacznikiem buraczanstwa? Peiter 2007-02-09 15:39:57 wrobldob 2007-02-09 15:36:43 - hehe, poczytałem:) dobre:) poczekamy, zobaczymy. nie wierzę w UB. W wywiad wojskowy - jak najbardziej:) Peiter 2007-02-09 15:40:28 hehe, burak z teheranu:) wrobldob 2007-02-09 15:42:29 Nie odwracam, Snowman, nie odwracam ;-). No... rozumiem, ze jeszcze mozna ten tekst rozumiec tak, ze buraka definiuje cyfrowka w ogolnosci (co pewnie nie do konca swiadom logicznych konsekwencji swego wpisu autor mial na mysli), ale to twierdzenie rowniez uwazam za nonsens. Takie szufladkowanie po kolorze majtek ;- ) Snowman 2007-02-09 15:42:58 wrobldob 2007-02-09 15:39:04 - a kto Ci tam pisze, ze zasobnosc portfela wyznacznikiem buractwa? ;) To Twoj wniosek ktory uparcie lansujesz ;) A ja uparcie powiem - wieksza dostepnosc (bo coraz tansze) przy bezproblemowych mozliwosciach publikacji powoduje zwiekszenie zalewu nieprzemyslanej (i kiepskiej) tworczosci. Wiem, wiem, znowu bedzie o statystyce i szansach ktorych by nie bylo w innych warunkach. Dlatego pisze o wtykaniu kija ;)) Zostawmy ten temat, nie raz byl tu meczony ;p Snowman 2007-02-09 15:43:56 wrobldob 2007-02-09 15:42:29 ;)) To jest wlasnie doszukiwanie sie ukrytego sensu tam gdzie go nie ma ;) Pax! :) wrobldob 2007-02-09 15:44:43 Przypominam sobie, ze autor juz raz zaslynal tu wpisem z bloga: "fotografuje kobiety... bo nie ma nic piękniejszego na ziemi co można by było pstrykac" Rafaello 2007-02-09 15:45:29 mi się wydaje że taka ławka już była tylko lepiej sfocona ale mogę się mylić wrobldob 2007-02-09 15:46:01 Ciekawe czy i wtedy nie byl swiadom mozliwego sensu swojej wypowiedzi ;-) Peiter 2007-02-09 15:47:30 Rafaello 2007-02-09 15:45:29 - pięknie powiedziane :) wrobldob 2007-02-09 15:47:36 Nie wnikajac w tematy fotograficzne... jak rozumiesz wypowiedz autora? Ale nie w sensie "co mial na mysli" tylko co na prawde napisal? Snowman 2007-02-09 15:48:01 wrobldob 2007-02-09 15:44:43 :))) - a kto mowi, ze nie byl swiadom sensu ;)) Tamten wpis jak najbardziej dwuznaczny :) Obecnemu imo przypisujesz sens poprzez wlasny stosunek do tematu ;) Snowman 2007-02-09 15:48:58 wrobldob 2007-02-09 15:47:36 - ktora? O tanich cyfrowkach, czy o pstrykaniu? ;p wrobldob 2007-02-09 15:49:56 Bo dla mnie akurat interpretacja jest prosta. Cyfrowki stanialy, stac na nie biedniejszych - to na plfoto pojawilo sie buractwo. A jesli tego nie mial na mysli, to... powinien byl sie chwile zastanowic nad tym, co pisze ;-). wrobldob 2007-02-09 15:50:41 O tanich cyfrowkach oczywiscie... Snowman 2007-02-09 15:50:51 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3908490.html - piknie... Snowman 2007-02-09 15:57:34 wrobldob 2007-02-09 15:49:56 - no widzisz - Ty interpretujesz "Stanialy ergo stac biedniejszych" (i dalej mozna by pociagnac - biedniejsi==buractwo). A ja czytam tak: Pojawilo sie wiecej buractwa, bo cyfrowki zeszly do takiego poziomu ze moga stac sie _tanim_ szpanem. Byle szpan z komory nie pozwala jeszcze na sensowna publikacje (jakosc), ale w porownywalnej cenie jest sprzet dajacy akceptowalna jakosc. (zwroc uwage jak to jest -np. mlodziez upija sie _tanim_ beltem, pali _tanie_ szlugi itp. Nie dlatego, ze jej nie stac ;) Skoro nie widac roznicy (i tanim i drogim mozna sie rownie dobrze uwalic) to po co przplacac ;) ). Snowman 2007-02-09 15:57:48 Topra, snik. wrobldob 2007-02-09 16:12:03 A to juz dosc intencyjna interpretacja. Trzeba zapomniec o doslownym sensie wypowiedzi i uwierzyc, ze autor mial na mysli cos w tym guscie. Ale sens doslowy jest inny. wrobldob 2007-02-09 16:12:22 doslowy -> doslowny A_R_mator 2007-02-09 18:08:17 buraki, cyfrówki i Dobkowy kij - buhahahahaha; Autor tekstu jest typowym burakiem fetyszystą. Dlaczego go boli, że ludzie robią coraz więcej zdjęć. Osobiście skłaniam się do opinii wyrażanych w felietonach Jacka Lidwina. Bo ten Dobkowy gostek uogólnił w sposób nieuprawniony. A propos kijów. Onegdaj (bardzo dawno temu) roztrząsaliśmy kwestię pojęcia "fotografia". Oczywiście bez rozwiązania. Więc pewien cytat aut. E.Pontremoli: "Zanim fotografia otrzymała swą ostateczną nazwę, określano ją właśnie słowem _fotogenia_." I tutaj MZ leży sedno. Do tego trzebaby wrócić, czyli do chwili kiedy ktoś zechciał w sposób powodujący dzisiejsze definicyjne problemy, niby uporządkować sens pojęcia. Ale to tylko tyle w tej sprawie. Bo na razie więcej mi się nie chce :D Snowman 2007-02-09 21:22:13 http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=8612&A=details&Q=&sku=364598&i s=REG&addedTroughType=categoryNavigation - z ciekawostek o ktorych kiedys wspominalem ;) Jedyne 200 dolkow :) Albo takie cudo, z wiekszym sensorem, tez za 200 dolkow: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=8612&A=details&Q=&sku=448741&i s=USA&addedTroughType=categoryNavigation łasic 2007-02-09 21:29:20 Snowman 2007-02-09 21:22:13 :D Snowman 2007-02-09 21:29:45 wrobldob 2007-02-09 16:12:03 - pozwole sie nie zgodzic ;) Sens jest jak najbardziej trafny i doslowny. Pojawilo sie wzrost buractwa ergo najwyrazniej cyfrowki potanialy. Tak to jest z kazda dziedzina ludzkiej dzialalnosci, ze gdy pojawia sie w niej gwaltowny wzrost buractwa to a) dziedzina stala sie modna (dzezi, trendy czy jak tam teraz) b) stala sie osiagalna na bardzo niskim pulapie cenowym (inwestycja w zabawe przestala bolec) c) jej uprawianie przestalo wymagac jakichkolwiek umiejetnosci. Ze szczegolnym uwzglednieniem b), i chyba nawet bardziej c). I to niestety jest wnioskowanie z baaardzo wysokim poziomem prawdopodobienstwa. Wyciaganie wnioskow w druga strone i przypisywanie ich w intencji autorowi opisze na przykladzie :)) Osoba X mowi, ze "Y powiedzial A, ale nie ulega watpliwosci, iz Y mial na mysli B, ergo wytlumaczamy innym, ze Y z cala pewnoscia chcial powiedziec B, ba, wrecz powiedzial B mimo iz powiedzial tylko A" - znasz to skads? Tylko sie nie obraz ;) Snowman 2007-02-09 21:30:46 łasic 2007-02-09 21:29:20 - ale sprzeciki ladne i szpanerskie ;)) Ciekawe, jakie maja osiagi ;) Skoro obiektywy 5-soczewkowe, wiec powinno byc znacznie lepiej niz z niejednej malpy ;) Snowman 2007-02-09 21:34:40 Co do aspektu cenoweg i dostepnosci w zwiazku z tym fotografii cyfrowej dla mas (z powodu ceny) - nie jest to argument kluczowy. Smiena za 5PLN z gieldy, materialy przeterminowane po pare zlotych, realne wolanie za 2PLN i minimalna inwestycja poczatkowa (w symie nie przekraczajaca 150PLN) pozwoli spokojnie konkurowac z malpkami za 200 czy wiecej PLN. Roznica jest tylko jedna - smiena wymaga intensywnego korzystania z szarych komorek, tani syfrak wymaga tylko sprawnego miesnia zginajacego palca wskazujacego prawej dloni. Wnioski wyciagnij z tego jakie chcesz ;) Snowman 2007-02-09 21:38:04 A_R_mator 2007-02-09 18:08:17 - ;))) Primo nie oceniam czlowieka (i nie oceniajmy czlowieka) tylko wypowiedz. Secundo nie uwazam, ze buractwo i wzrost ilosci przypadkowych prac to to samo (wiec nie w tym bol ze kazdy sobie moze pstrykac). Tertio - mam wrazenie, ze zaczynasz mowic o koniecznosci zburzenia Kartaginy (bo fotogenia vs. fotografia vs. co tam jeszcze, do problemu buractwa ma sie IMO nijak) ;p A_R_mator 2007-02-09 22:03:56 1) Z pełną premedytacją odniosłem się do człowieka gdyż on odniósł się do ludzi, a nie np do zdjęć.; 2) Bo były 2 wątki w jednym poście - mój to drugi kij :D pomi 2007-02-09 22:08:47 widać,że chłopakom się nudzi ;) Snowman 2007-02-09 22:10:35 Pomi - eee tam ;))) W archiwum to bys dopiero znalazla ;))) Snowman 2007-02-09 22:13:24 Ad A_R_mator 2007-02-09 22:03:56 1) i A_R_mator 2007-02-09 18:08:17 "Autor tekstu jest typowym burakiem fetyszystą." - hmmm, wiesz co, popatrzylem specjalnie w jego folio, w jego komentarze (wlacznie z archiwalnymi), i strasznie ciekawi mnie, skad taki wniosek wyciagnales..? Pomijajac juz fakt, ze autor odniosl sie do zjawiska, a Ty zepitetowales konkretna osobe... Snowman 2007-02-09 22:31:23 He he, nawet na Allegro bylo ;) http://www.allegro.pl/item164346385_minox_digital_classic_camera_leica_m3_3_0.ht ml A_R_mator 2007-02-09 22:36:06 "coraz wiecej tu burakow , jak to jest? czy cyfrówki potaniały?" > Równie dobrze można napisać "on się tylko pyta" - buhahahahaha. NIE - określił zbiorowo tych co fotografują jako "buraków" jednocześnie wiążąc to z cyfrówkami. Nie grzebałem w jego komentarzach i nie zamierzam. Przeczytałem tylko jeszcze jeden (chamski) tekst z jego blogu. I patrząc na te 2 fragmenty blogu uważam, że moje "skwitowanie" jego jako osobnika było nader delikatne w kontekście jego odnoszenia się do zbiorowości. Zjawisko też można określić umiejętnie. To zdanie oczywiście jest w pewnym sensie satyrą i tak naprawdę traktuję je z przymrużeniem oka. A_R_mator 2007-02-09 22:37:27 I jeszcze podkreślę - jeśli gość pisze "buraki" to nie odnosi się tylko do zjawiska. Akcentuje pewną zbiorowośc i tyle. A_R_mator 2007-02-09 22:40:47 A tak naprawdę to nigdy nie przyszło mi do głowy "zjechać" jakieś foto (z małymi wyjątkami, np jak ktoś zrobi "g...o"), natomiast jeśli używa chamskich komentarzy to jestem często gotów "jeŸdzić jak po burej suce" :D Snowman 2007-02-09 22:48:25 A_R_mator 2007-02-09 22:40:47 i "Nie grzebałem w jego komentarzach i nie zamierzam" - no widzisz, bo gdybys pogrzebal, to bys nic w komentach nie znalazl... Snowman 2007-02-09 22:49:00 A_R_mator 2007-02-09 22:36:06 - a drugi chamski to ktory? Snowman 2007-02-09 22:56:05 I na koniec: pisze "przybylo buractwa => potanialy cyfrowki", Ty: "NIE - określił zbiorowo tych co fotografują jako "buraków" jednocześnie wiążąc to z cyfrówkami." - a widzisz, to juz jest Twoja interpretacja w druga strone. Nie bede pisal, ze Twoje wnioskowanie i interpretacja wypowiedzi brzmi mniej wiecej jak "Fotografujesz tania cyfrowka => burak" - po powiesz, ze insynuuje Ci cos, czego nie powiedziales ;)) I z cala stanowczoscia podtrzymam - jesli w jakiejs dzialalnosci pojawil sie nagly wyplyw buractwa to z bliskim pewnosci prawdopodobienstwem mozna wnioskowac, ze a) dziedzina stala sie modna, b) jej uprawianie stalo sie wyjatkowo tanie, c) jej uprawianie przestalo wymagac umiejetnosci. Cecha buractwa jest miedzy inni to, ze lubi blyszczec zerowym kosztem i wysilkiem. Zas okreslenia buractwa buractwem nie uwazam za obrazanie kogokolwiek poza buractwem (i rozciaganie tej obrazy rzekomo na innych uprawiaczy tej dziedziny uwazam za nadinterpretacje). Snowman 2007-02-09 22:57:48 I dotyczy to kazdej dzialalnosci, wlacznie z polityka (zreszta dobitnie to ostatnio widac) - nie tylko fotografowania. A_R_mator 2007-02-09 22:59:07 A co mają komentarze do "buraków", a drugi tekst jest trochę niżej, poszukaj. Snowman 2007-02-09 23:00:30 http://plfoto.com/1143936/zdjecie.html :)) Snowman 2007-02-09 23:01:48 A_R_mator 2007-02-09 22:59:07 - ciekawi mnie, ktory tak zakwalifikowales. Co do buractwa - mam wrazenie, ze jesli ktos odwazyl sie nazwac buraka burakiem to wg. Ciebie zasluguje na zjechanie metoda Dorna ;) A_R_mator 2007-02-09 23:12:08 Jest zasadnicza różnica pomiędzy określeniem "buractwo" jako zjawiskiem a zbiorowym określeniem "buraki". Przynajmniej dla mnie, ale wcale się tym nie emocjonuję. Gość użył "buraki" - to jest określenie osobowe, a nie "buractwo" o którym piszesz. A_R_mator 2007-02-09 23:14:01 śmiem zauważyć, że tradycyjnie przeinaczyłeś tekst Ÿródłowy :) :) :) :) Snowman 2007-02-09 23:25:52 A_R_mator 2007-02-09 23:12:08 - buractwo jako zbiorowosc burakow, a nie konkretny burak. A_R_mator 2007-02-09 23:14:01 - tekst zrodlowy brzmi: "coraz wiecej tu burakow , jak to jest? czy cyfrówki potaniały? " gdzie widzisz przeinaczenie? Ze wzrostu ilosci burakow wysnuwa wniosek (boc pytanie retoryteczne, wiec nie pyta, a wnioskuje) ze cyfra staje sie coraz tansza i dostepna (a jest to punkt b) mojego wnioskowania). Snowman 2007-02-09 23:26:46 A proba wnioskowania w druga strone jest wlasnie proba naginania i rzutowania wlasnej interpretacji na wypowiedz zrodlowa ;)) Snik! Pranoc! A_R_mator 2007-02-09 23:30:38 A tutaj > "I na koniec: pisze "przybylo buractwa => potanialy cyfrowki", " Snowman 2007-02-09 23:36:24 A_R_mator 2007-02-09 23:30:38 - dyc to wlasnie proste rozwiniecie pytania retorycznego ;) Bo przeciez nikt nie ma zludzen, ze "moze tylko chcial zapytac?" ;) A_R_mator 2007-02-09 23:39:46 Ale temat wnioskowania już kiedyś poruszaliśmy. Tutaj nie wcale nie można określić, że wnioskowanie idzie w jedną stronę. Równie dobrze mogę napisać, że te 2 części mogą być w mniemaniu gościa tożsame. > > > archiwum loży > i temat skwitowany "to definicje są do d...y" ;) Snowman 2007-02-09 23:44:11 A_R_mator 2007-02-09 23:39:46 - he he, wlasnie pisanie, ze moga byc rownowazne, jest takim intencjonalnym gdybaniem ;)) I tym, co uwazam za szukanie drugiego dna ;) Wywod pisany w jedna strone nie jest rownowaznoscia (o ile nie zostalo to wyarazne), a tym bardziej nie jest wywodem w przeciwna strone. Branoc juz naprawde. Snowman 2007-02-09 23:45:20 A poniewaz temat byl (i okreslen, i interpretacji) byl wielokrotnie poruszany, dlatego napisalem, ze Dobek kij wtyka ;)) Jak widac udalo mu sie ;)) A teraz sam cicho siedzi ;p A_R_mator 2007-02-09 23:47:36 Poza tym wszystkim ta wypowiedŸ nie zasługuje na dalszą dyskusję i jest MZ nieprawdziwa, a wnioskowanie żadne. Chyba, że w kontekście JTS "O wyższości świąt..." i w takim niech pozostanie ;) A_R_mator 2007-02-09 23:48:26 cobra noc :D Snowman 2007-02-09 23:48:48 Na dobranoc http://plfoto.com/1143978/zdjecie.html i luknijcie do Peitera ;) łasic 2007-02-10 08:20:37 zajrzałem (nioch nioch nioch) - ej, sobota jest, trzeŸwieć, wstawać! nooo! :D Snowman 2007-02-10 09:23:28 No..... wstaaaaali... zieeeew! Nakrzyczal i poszdl... łasic 2007-02-10 10:24:09 :D tymczasowy - ale zagląda... łasic 2007-02-10 10:53:24 opis mnie rozwalił :DDDD http://plfoto.com/1144121/zdjecie.html liść przyziemny 2007-02-10 11:08:58 dlaczego zawsze ciekawe dyskusje mnie omijają? ;p Elo! ;] liść przyziemny 2007-02-10 11:26:38 Snowman 2007-02-09 23:48:48 http://plfoto.com/1143978/zdjecie.html > wielokrotna ekspozycja? :-) łasic 2007-02-10 12:04:15 hi hi - dla Maskotki (właściwie to ihaha) http://www.photo.net/photodb/folder?folder_id=555670 Maskotka 2007-02-10 12:58:22 Bryk, bryk...;] na szczescie opusciłam juz szpital:P Maskotka 2007-02-10 12:58:43 łasic 2007-02-10 12:04:15 >> ooooooooooooooooojjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj jakie pieknosci!!! dziekuje!!! Maskotka 2007-02-10 13:14:12 I snik liść przyziemny 2007-02-10 13:30:30 Maskotka 2007-02-10 12:58:43 > już niedługo też takie będziesz robic ;] Maskotka 2007-02-10 14:06:15 liść przyziemny 2007-02-10 13:30:30 >> haha! ja mam taka nadzieje:) łasic 2007-02-10 15:02:07 a ja - że lepsze! ;) liść przyziemny 2007-02-10 15:03:05 otóż to łasicu ;] liść przyziemny 2007-02-10 15:03:41 http://www.youtube.com/watch?v=8Vgdnp3Rlzc -> to już nie jest śmieszne, nic tylko płakać liść przyziemny 2007-02-10 15:27:01 http://www.youtube.com/watch?v=T7KBzRNj0uE liść przyziemny 2007-02-10 15:32:20 acha - d50 - psiapsiuła się czai na coś za 1500. próbuję jej wybić z głowy fuji 6500fd i namawiam na lutro. Tylko muszę jej dobrze wytłumaczyć, że jako użytkowniczka analogowej smieny, z lustrem sobie bez problemu poradzi - szczególnie, że dziewcze potrafi jednego dnia zrobić do 3 klisz ;] liść przyziemny 2007-02-10 15:53:13 * lutro > lustro A_R_mator 2007-02-10 16:08:34 Liściu wytłumacz jej na starej zasadzie > "lustereczko powiedz przecie kto jest najpiękniejszy na świecie?" liść przyziemny 2007-02-10 16:17:29 http://www.youtube.com/watch?v=YeKyaS0Xvvs Jego Domyślna Wysokość ;) liść przyziemny 2007-02-10 16:19:08 A_R_mator 2007-02-10 16:08:34 > dopsze ;] a tak w ogóle popołudniowe dober ;]] No i mam do Was pytanie, czy coś innego za tę cenę nadałoby się dla niej? :) łasic 2007-02-10 16:27:53 liść przyziemny 2007-02-10 15:32:20 po prostu zniechęć ją do cyfry, niech sobie sprawi lepiej Olka OM-2 czy cuś (mówię o OM-2, bo dziś piyknego widziałem na jebaju) i jeszcze zostanie na dobre filmy i chemię ;-))) Maskotka 2007-02-10 17:40:31 :)) liść przyziemny 2007-02-10 17:50:25 łasic 2007-02-10 16:27:53 > dzięki :) choć to raczej zabiegana dziewczyna (odnośnie chemii) i te 3 rolki to dla niej mało,ale trudne do przeskoczenia z przyczyn finansowych. jest miłośniczką komunikacji, więc dla dokumentacji musi mieć wszystko co się rusza i należy do lokalnych przewożników - tutaj jednak ilość jest ważna, więc niech może zostanie jednak przy tej cyfrze ;)) A_R_mator 2007-02-10 18:33:30 Jeśli idzie o ceny to nie mam bieżącej orientacji niestety. A tak na marginesie poszukuje linków do obiektywów ARSAT z shiftem i tiltem - najlepiej do strony producenta. łasic 2007-02-10 18:42:33 A_R_mator: http://www.araxfoto.com A_R_mator 2007-02-10 19:09:23 Tnx Łasicu :) łasic 2007-02-10 19:10:56 np :) btw nowy zestaw "ruskiego hassela" z pryzmatem ttl-spot za ok 600$ brzmi nie najgorzej ;) Maskotka 2007-02-10 22:22:30 Branocka:) Maskotka 2007-02-11 00:19:37 Ale nadal siedze przy kompie...hmmm Snowman 2007-02-11 01:00:46 Wziuutam tylko. Stwierdzam, ze chyba mi odbilo :) Branoc! łasic 2007-02-11 09:38:43 Snowman 2007-02-11 01:00:46 dałeś analogi na allegro? :D Maskotka 2007-02-11 09:38:45 Bryk poranny, Snowciu dlaczego?:> liść przyziemny 2007-02-11 11:32:44 bry ;] Maskotka 2007-02-11 11:35:50 OOo liściu:) Robik 2007-02-11 11:38:33 o Maskotka ooo :))) Maskotka 2007-02-11 11:41:30 OooOOoO Robik:)))) Robik 2007-02-11 11:43:20 kunia nowego fajnego u Ciebie znalazłem :) Maskotka 2007-02-11 11:45:00 :)) dzieki:) ostatnio duzo Qnicy dostaje :D wczoraj tez dałam Qnice z ciemnosci;] Tak zmarzłam jak robiłam zdjecia ze huhuhh :)) Robik 2007-02-11 11:45:56 qunice w ciemności też znalazłem, choć jasno ma w pokoju przez takie słońce :))) Maskotka 2007-02-11 11:47:58 :)) hihi:) Po prostu konioza:)) Robik 2007-02-11 11:48:52 zaraz dojdziemy do koni...czyny?,,,, :)))) Maskotka 2007-02-11 11:49:31 :P nie sadze...;] Maskotka 2007-02-11 11:49:47 chcesz zobaczyc cos co moze zabic?;> Robik 2007-02-11 11:50:15 skojarzyła mi się też z koniem - w końcu też to jedzą :)) Robik 2007-02-11 11:50:45 ??? Co masz na myśli ? Maskotka 2007-02-11 11:50:53 Jedza i lubia;D zaraz z lozy stajnie zrobie :/ Maskotka 2007-02-11 11:51:12 martabaranowska.grono.net >> mój pokój:D kolasmar 2007-02-11 11:51:26 ja też chcę ... pomi 2007-02-11 11:51:35 brykam porannie ;) Robik 2007-02-11 11:52:32 kuń będzie siedział na białej ławce ? :) Robik 2007-02-11 11:53:09 zajrze tam za chwilę Maskotka 2007-02-11 11:53:19 Nie bedzioe spogladał na lozowiczów zza drzewa:)) Robik 2007-02-11 11:54:44 no to takie zdjęcie do kolejnego odcinka zrób :)) Maskotka 2007-02-11 11:55:43 no nie wiem...nie moge łamac tradycji loża należy do gospodyni:)))))) Robik 2007-02-11 11:58:08 to tak jak ze "świecką tradycją" ;)))) liść przyziemny 2007-02-11 12:29:44 http://plfoto.com/1144842/zdjecie.html Ad1. "Zwała". Ad2. Mody cofnęły moderację - dowód w pierwszych komentarzach o_O Maskotka 2007-02-11 12:48:03 liść przyziemny 2007-02-11 12:29:44 >> O_O!!!! Maskotka 2007-02-11 15:39:19 Brrrrrrrrrrrrr ale zimno:)) Robik 2007-02-11 16:58:07 niezłe to zdjęcie :) Snowman 2007-02-11 17:45:53 Znowu tylko wziuuutam. Alez bede mial zaleglosci ;)) liść przyziemny 2007-02-11 18:51:25 http://www.youtube.com/watch?v=kBVmfIUR1DA - komputer to ZŁO =) (5 minut) liść przyziemny 2007-02-11 18:51:49 ależ będziesz miał - nie ma co ;)) Maskotka 2007-02-11 19:38:52 Snowciu nie bedziesz miał duzych zaległosci:)) pawelzupa 2007-02-11 20:04:24 Liściu a co masz przeciw focie http://plfoto.com/1144842/zdjecie.html czy moze Ÿle Cie zrozumiałem? facet wykazał sie pomysłem i .. całkiem całkiem wykonaniem (choc mozna by lepiej) pawelzupa 2007-02-11 21:01:27 rewelacyjnym komentarzem do fotki niech bedzie wiersz pana Jeremiego Przybory Ni wyżyna, ni nizina, ni krzywizna, ni równina - taka gmina. Ani POM-u, ani młyna, krzyż, chałupy i krowina - taka gmina. Spotkasz chłopa - gęba sina; oj, nie wraca ci on z kina - taka gmina. Miast kobiety, śpiewu, wina - wóda, czkawka, Gwiżdż Janina - taka gmina. Płacze dzieciak, wyje psina, gdzieś ktoś kogoś czymś zarzyna - taka gmina. Czy to skutek, czy przyczyna taka gmina? Tylko urżnąć się na chrzcinach i wziąć zwiać do Wołomina - taka gmina. Maskotka 2007-02-11 21:07:18 zieeeew branoc! łasic 2007-02-11 21:31:34 nioch nioch Snowman 2007-02-11 22:13:41 Wziuutam znowu! Zaleglosci beda, nagadaliscie sie wczoraj, dzis tez nieco ;) Łasic - zawzialem sie, wlazlem na pare godzin do ciemni i systematycznie popowiekszalem wycinki (9x13 z powiekszenia 40x60cm) roznych negatywow wolanych w roznych wywolywaczach ;))) Teraz to poskanowac, skleic i powiesic gdzies ;) Snowman 2007-02-11 22:30:40 liść przyziemny 2007-02-10 11:08:58 - he he, tak sie starasz ;) Snowman 2007-02-11 22:31:19 liść przyziemny 2007-02-10 11:26:38 - predzej kanapka ;) W sumie bez znaczenia kiedy nalozono obrazy na siebie ;) Snowman 2007-02-11 22:33:25 A sluchawki Lesia sa rozbrajajace ;) Odrobina techniki Wielki Brat sie gubi... i jak tu calym, niemalym przecie, panstwem rzadzic... Snowman 2007-02-11 22:35:40 liść przyziemny 2007-02-10 15:32:20 - a co ona taka szalona? Foci wszystko co sie rusza? 100 kadrow dziennie, niech nawet przez 300 dni w roku, 30 000 kadrow rocznie? Kto to obrabia i oglada??? Obawiam sie, ze przy takim przerobie to bedzie dokladnie jej obojetne jakim sprzetem, byle nie najgorszym z mozliwych... Snowman 2007-02-11 22:37:32 łasic 2007-02-10 16:27:53 - ladne rzeczy wyszukujesz ;)) Kiedys o takim marzylem, ale za duzo sprzetu na m42 mam :) Nie chce mi sie juz bawic zbieranie nowego systemu... Zreszta, ostatni raz lustrzanki uzylem 2, moze 3, lata temu ;) Snowman 2007-02-11 22:41:11 A_R_mator 2007-02-10 18:33:30 - Google prawde Ci powie, odwieczny Hartblei, http://www.hartblei.com/products/lenses/index.htm , z ciekawostek Super-Rotator :) Snowman 2007-02-11 22:43:02 Robik 2007-02-11 11:48:52 - przelec mnie w tej koniczyyyyynie ;) Nawet by w duchu Lozy bylo :) Snowman 2007-02-11 22:43:45 pawelzupa 2007-02-11 21:01:27 :))) A przypalany Pawel byl? ;) Snowman 2007-02-11 22:44:09 No to snik, rzeczywiscie jakos strasznie duzo nie bylo ;) aKySZ 2007-02-11 23:06:53 hej hej :)) co powiecie na takie klimaty: 1145709.. ech, posiedziałoby się na takiej stacyjce... aKySZ 2007-02-11 23:11:21 600 zł za Mroczka??? to Snow dumping uprawia! :D aKySZ 2007-02-11 23:12:16 Snow, zupę przypalać? fuj, niedobra potem.... ;) Snowman 2007-02-11 23:12:35 Zobacz, jakis teraz bogaty ;p Co tak rzadko tu bywasz? Snowman 2007-02-11 23:13:43 Ale i tak znikam, wiec nie pogadamy teraz... :( A zupa przypalona, fakt, niedobra ;)) Moze w drodze wyjatka jakas inna pieszczote wymyslimy... :p Niach niach! aKySZ 2007-02-11 23:14:33 aha, 331668 w polecanych dzisiaj jest, ale sam nie wiem, te drzewa takie siakieś jakby przeostrzone, co? aKySZ 2007-02-11 23:16:04 Snow, to jak nie pogadamy teraz to kiedy indziej, rzadko bywam bo aparatu do rąk nie biorę, nie wiedzieć w sumie czemu, to znaczy podejrzewam, że to wszystko przez cyfrę :-(((( film mam w Praktice od ponad roku, zrobiony do połowy i dalej nic... brak weny może? jakub1900 2007-02-11 23:16:15 bardzo ładne... Mopar 2007-02-11 23:20:48 myk http://video.google.pl/videoplay?docid=-8503826014499111921 Snowman 2007-02-11 23:21:37 Przeca na Laweczke mozesz czesciej przysiadac i bez aparata ;)) Snik! Pranoc! liść przyziemny 2007-02-11 23:27:20 się rozpędzili :) już czytam :) aKySZ 2007-02-11 23:28:28 jakub refren? :) bryki! pawelzupa 2007-02-11 23:53:28 snow jeszcze przypalany nie byłem ,a ztymi pieszczotami to aby nie przesadziłes??- no spox jeśli to ma byc dla dobra ogółu -jestem gotów sie poświęcic :)) liść przyziemny 2007-02-11 23:53:49 pawelzupa 2007-02-11 20:04:24 > :-)))) Nie mam nic przeciwko :) Jak to mawiam jest ono "zwałowe" :) Lekko iedorobione, ale to akurat nie mankament, zabawne to fakt. Poprostu ciut dla mnie kiczowa (mniejsza z tym) ale dziwne, że modom się zdaża cofać swoje dezyzje ;] liść przyziemny 2007-02-11 23:56:54 Snowman 2007-02-11 22:35:40 > no no ;p Ty mi tu ironizujesz a ona tak tylko przy okazji dużych święt komunikacyjnych, na codzień to foci po kilka. ale ilośc miała być na marginesie ;p o d50 pytałem ;))) liść przyziemny 2007-02-12 00:06:55 http://plfoto.com/1145773/zdjecie.html - a ja mam wątpliwości.. jakby zbliżenie się do cieńkiej granicy prywatności tragicznych przeżyć.. liść przyziemny 2007-02-12 00:30:42 pewnie branoc Wszystkim(?) :-) ciao! ;-* Snowman 2007-02-12 08:22:51 Zieeeew bobry! liść przyziemny 2007-02-12 08:25:19 aaaaaaaaaaaahrrr... Ziew! :-) Zdrówko herbatką ;] Snowman 2007-02-12 08:29:52 O, to nie przegapisz dzisiaj ;) liść przyziemny 2007-02-11 23:56:54 - ile jest takich imprez w roku? 10? To 30 rolek... Jak zainwestuje w prosty skaner do filmow to pewnie lepiej na tym wyjdzie ;) o D50 wiele Ci nie powiem... Snowman 2007-02-12 08:31:08 ad. liść przyziemny 2007-02-11 23:53:49 - a podobno moderacja miala byc nieodwolalna ;) Snowman 2007-02-12 08:31:34 liść przyziemny 2007-02-12 00:06:55 - dlaczego? Gdzie masz naruszenie granicy? Snowman 2007-02-12 08:33:43 Mopar 2007-02-11 23:20:48 :) liść przyziemny 2007-02-12 08:51:58 Snowman 2007-02-12 08:29:52 > no z 10, ale myślę że u niej tygodniowo i tak idzie rolka, może dwie. Wiesz.. może ja teraz po tym jak już mi wypraliście mózg, byłbym powoli skłonny do takiego rozwiazania ;p Na razie jednak skupiam się na tym by dziewcze nie kupiło http://www.fujifilm.pl/3295.htm tylko, że jedynym moim argumentem są dziwne śnieżenie http://www.ee.pw.edu.pl/~latallom/hoty.JPG przy długich czasach i brak wymiennego obiektywu, choć sam mam bliŸniaczy i jestem zadowolony, to trochę się kieruję tym, że lustrzanka to lustrzanka, + cała masa możliwosci rozbudowy o analogowe obiektywy tak jak u nikona. [][] Snowman 2007-02-12 08:31:08 > a to pecha ma plfoto ;p [][] Snowman 2007-02-12 08:31:34 > formalnie, nie. Dlatego to moje osobiste odczucie, na zasadzie wykorzystywanai czyjejś tragedii to zrobienia naprawdę świetnego ujęcia. Taki rodzaj niesmaku.. nie wiem czy domyślasz sie co mam na myśli... Snowman 2007-02-12 08:56:28 Dlaczego tragedii? Snowman 2007-02-12 08:59:07 Co do aparatu - naprawde, jesli to ma byc do masowego tluczenia komunikacji i tylko tego, to bym nie szarzowal i bral jakiego prostego syfraka. Snowman 2007-02-12 09:01:27 Tak naprawde zalezy, do czego te zdjecia maja trafic... jak do sieci w miniaturach (rozmiar ekranu), to nie ma co armaty wytaczac... Wymienne obiektywy, jesli ma znosny zoom, tez jej na grzyba... Chyba ze ma zamiar wejsc glebiej w foto. Ale to tez zeby nie bylo, jak ostatnio napisano "Fotografuje lustrzanka" (z naciskiem na lustrzanka) ;) Snowman 2007-02-12 09:04:14 Swoja droga to sniezenie rzeczywiscie idiotyczne ;p A_R_mator 2007-02-12 10:16:33 Niestety na "hartblei" nie ma aktualnych informacji. Obecnie z kilku oferowanych mają tylko 80mm. Ale się zastanawiam. A swoją drogą na stronie od Łasica sa pokazane (trochę w złym miejscu) serie limitowane aparatów- powaliły mnie te niebieskie, czerwone i w "skórze". :D A_R_mator 2007-02-12 10:18:32 I co ciekawe - rynek wtórny tych obiektywów w Polsce praktycznie nie istnieje. Jeszcze jedna ciekawostka - in formacje na stronie producenta nt obiektywów Shift/Tilt są widoczne tylko w języku angielskim, po rosyjsku znikają - nie ma ich w ofercie. Snowman 2007-02-12 10:55:58 A_R_mator 2007-02-12 10:16:33 - a jakie informacje Cie interesuja? Snowman 2007-02-12 10:58:30 A_R_mator 2007-02-12 10:18:32 - nie wiem, czy zabawy z tymi szklami nie przejely wlasnie inne firmy, typu Hartblei wlasnie... Co do rynku wtornego - mysle, ze jest to sprzet na tyle wyrafinowany, ze kupuja go swiadomie ludzie do konkretnych zastosowan i do sprzetu, ktorego raczej sie nie wyzbywaja ;) Dlatego moze czasem cos sie wtornie pojawi, ale to raczej rzadko... A_R_mator 2007-02-12 11:18:43 Dane techniczne już mam ze strony firmowej. Interesują mnie wady i ich stopień ;) Snowman 2007-02-12 11:27:00 A_R_mator 2007-02-12 11:18:43 - czyli od strony uzytkownika? Nie wiem, przegooglam, moze cos znajde. Z tego co sie kiedys orientowalem, i o ile dobrze pamietam, to jakosc optyki nie jest powalajaca, a ktorys z modeli przepuszczal swiatlo... Snowman 2007-02-12 11:30:11 O, tu masz jakis opis: http://luminous- landscape.com/reviews/lenses/hartblei45.shtml Snowman 2007-02-12 11:30:48 Tu cos: http://www.prophotohome.com/forum/canon-1-series-digital-slr-eos- 5d/32424-hartblei-arsat-80mm-tilt-shift.html Snowman 2007-02-12 11:31:48 http://photography-on-the.net/forum/archive/index.php/t-147539.html - tu jest troche Snowman 2007-02-12 11:33:04 I tu: http://www.pentaconsix.com/tilt.htm Snowman 2007-02-12 11:34:17 Jeszcze http://kosara.net/photo/arsatshift.html i http://photo.net/bboard/q-and- a-fetch-msg?msg_id=00JiK9 Snowman 2007-02-12 11:35:53 I generalnie pokop jeszcze w: http://www.google.pl/search?q=arsat+tilt+shift+lens&hl=pl&start=10&sa=N - ale z tego co widze to najciekawiej moze byc w http://luminous- landscape.com/reviews/lenses/hartblei45.shtml i http://photo.net/bboard/q-and-a- fetch-msg?msg_id=00JiK9 - a, podziel sie wnioskami ;) A_R_mator 2007-02-12 11:59:30 Nie znalazłem modelu 80mm tej firmy. Ale to nic. Tutaj testy analogicznego > http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/hartblei_80_28/index.htm - ciekawe są. Zawsze trzeba kompromisu na bazie praktyki. Rośnie rozdzielczość na brzegach, ale rośnie i abberacja chromatyczna. Jeśli się zdecyduję i nabędę to podzielę się wrażeniami :) Snowman 2007-02-12 12:02:10 A_R_mator 2007-02-12 11:59:30 - szklo jest chyba to samo, roznia sie obudowa z tego co kojarze. Jasne, ze praktyka zweryfikuje. Chetnie sie dowiem, co i jak :) Snowman 2007-02-12 12:03:07 Czasem sie zastanawiam, czy by takiego wlasnie szkla nie dobrac jako ostatniego zakupu do Psixa... mam nadzieje, ze nie znikna z rynku zanim sie zdecyduje ;) Snowman 2007-02-12 12:40:41 http://plfoto.com/1146060/zdjecie.html uj ;) Snowman 2007-02-12 15:12:27 No i posnikali.... Snowman 2007-02-12 15:23:30 Ktos kiedys cos o stringach wspominal: http://plfoto.com/1146173/zdjecie.html ;) Maskotka 2007-02-12 16:14:04 Bryk! przelotny niestety ropzumiecie szkoła...;/ Maskotka 2007-02-12 16:14:21 Snowman 2007-02-12 15:23:30 >> a ja wspominałam:D Maskotka 2007-02-12 16:14:32 Moja ksiazka przyszła:D:D:D Maskotka 2007-02-12 16:15:21 nie ma juz tego zdjecia Maskotka 2007-02-12 16:25:27 zawisłam i snik! Maskotka 2007-02-12 16:38:17 haha w tej ksiazce burzynskiego jest o wywoływaniu zdjec:D:D:D musze przestudiowac ja dokładnie;] sacol 2007-02-12 18:21:21 +++ łasic 2007-02-12 18:22:38 Maskotka 2007-02-12 16:38:17 :D :D :D miłej lektury! Maskotka 2007-02-12 19:04:20 ;] liść przyziemny 2007-02-12 22:05:56 wpadłem ;] przyniosłem pocztę z krajów imperialistycznych http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60153,3912244.html i nie tylko ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3903963.html rzeczę dobranoc i pazdrljawjaju :) i spadam ;]] Snowman 2007-02-12 22:35:11 Przelatam jeno! Chcialem sie wieszac, ale druta mi poszarpalo, wiec nie wiem, czy mi sie uda... Maskotka 2007-02-12 22:38:24 OOo biedny Snowciu...;] zieeeewwww Snowman 2007-02-12 22:48:15 Sprawdzam zegarek... Snowman 2007-02-12 22:49:12 Łeeee, kiszka, to dopiero jutro, popiorkowalomisie... :( Snikam wiec! Snowman 2007-02-12 22:49:49 Maskotka, jak w wiadomosciach prywatnych podasz mi swojego maila, to pokaze Ci stringi ;p Snowman 2007-02-12 22:54:23 Nawiasem, zauwazyliscie, ze rozszerzyly sie mozliwosci wyszukiwania? ;) Maskotka 2007-02-12 23:13:18 Snowciu mam nadzieje ze nie swoje:D:D:D Maskotka 2007-02-12 23:13:32 branockassssss;] A_R_mator 2007-02-12 23:30:56 na wyszukiwanie załapuje się również opis zdjęcia - pomimo, że tego nie widać :) A_R_mator 2007-02-12 23:38:42 A obok pojawia się okienko: Najpopularniejsze tagi iberica pełła lublin kasieńkaaa jerasek michał Autor magda dzid sergiusz luc endriu wesele Okołowicz lenare niunia Adam ania leszekt Jarosław zagadka Christof jacek myszowaty Hartwig mirgan drax bug koń marissa brajdaszki pepeq ślub lloyd mala malwina baster fetish zdjęcie wilk łasic 2007-02-13 07:06:16 A_R_mator 2007-02-12 23:38:42 art of noise? Snowman 2007-02-13 08:32:39 Zieeew dobry! No wlasnie - ze lapie opis fajnie. Ale nie lapie o co chodzi z tymi tagami? Robik 2007-02-13 09:24:13 http://plfoto.com/1126148/zdjecie.html - kuń do lozy komentatorów - :))) Snowman 2007-02-13 09:26:01 Robik 2007-02-13 09:24:13 - posadzic go na lawce? ;p Snowman 2007-02-13 09:26:24 A te tagi to najczestsze wyszukania? Snowman 2007-02-13 09:30:45 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3914746.html - tja... A_R_mator 2007-02-13 09:45:25 Tagi chiiiba tak. Paranoja w służbie zdrowia trwa od dawien dawna. Do czego to podobne aby np NFZ refundował część kosztów określonego leczenia? Kto ma pokryć pozostałą? Za prowizoryczne naprawy politycy biorą się jak komornik wkracza podczas gdy przepisy są znane? I tak ekipa za ekipą. A_R_mator 2007-02-13 10:30:33 Aaaaa teraz tagi wpisuje się przy wstawianiu zdjęcia :) Snowman 2007-02-13 10:51:37 Aaaaa, to tagi sobie wieczorem (albo jutro) przetestuje ;) Snowman 2007-02-13 10:54:03 A_R_mator 2007-02-13 09:45:25 - wogole wszystko to, wlaczajac NFZ jest chore. Pamietam, jak jeszcze w 2005 wyszla kwestia podwyzek, zarobkow i kwalifikacji lekarzy, to NFZ argumentowal roznice plac miedzy lekarzami a urzednikami NFZ - uwaga! - wysokimi kompetencjami urzednikow NFZ wymaganymi do dzielenia pieniedzy pomiedzy szpitale... wrobldob 2007-02-13 10:54:56 he he ;-) wrobldob 2007-02-13 10:56:25 A tak z innej beczki - http://plfoto.com/1146946/zdjecie.html i zaraz obok http://plfoto.com/1146947/zdjecie.html ... jakis wysyp? wrobldob 2007-02-13 10:56:57 Nowy fetysz obok polaroidow i lomo? ;-) wrobldob 2007-02-13 10:57:29 Juz oceniacz konkursu na plfoto pisal, ze to "modny ostatnio zabieg" ;-) wrobldob 2007-02-13 10:59:27 Ino, ze w wiekszosci przypadkow nie widze, zeby byl zastosowany sensownie, a obrazki zestawiane sa chyba na zasadzie "a tu se p..niemy zdjatko takie, a tam takie" ;-) wrobldob 2007-02-13 11:02:32 A ja uwielbiam (polewac sobie ze) wszystk(iego, c)o modne ;-) A_R_mator 2007-02-13 11:06:03 Tutaj widzę sens łączenia > http://plfoto.com/35740/autor.html wrobldob 2007-02-13 11:12:21 No tu jakas logika faktycznie jest, zwlaszcza czytelna w cyklu. Snowman 2007-02-13 11:25:13 wrobldob 2007-02-13 10:56:57 - dyptyki i tryptyki zrobily sie w modzie jak rozmiary wzrosly? ;p Snowman 2007-02-13 11:25:34 Gdzies juz caly kalendarz widzialem ;p Snowman 2007-02-13 11:27:32 A_R_mator 2007-02-13 11:06:03 - a to fakt. Kiedys zwrocilem uwage na poczatek tej serii. Snowman 2007-02-13 12:16:54 http://plfoto.com/1147003/zdjecie.html ... wrobldob 2007-02-13 12:25:50 Tez zwrocilem uwage ;-). Ostre ;-) Peiter 2007-02-13 12:27:07 tylko dla orłów http://plfoto.com/1115424/zdjecie.html wrobldob 2007-02-13 12:28:50 :-D :-))) Peiter 2007-02-13 12:31:35 ... i sokołów http://plfoto.com/1147011/zdjecie.html Peiter 2007-02-13 12:49:51 obejrzałem sobie oceny pod zdjęciem dla sokołów, zwłaszcza jedną. przypomnialem sobie natychmiast pewną dość obfitą dyskusję w lozy na ten temat. z tym panem. kretynizm z ludzką twarzą Snowman 2007-02-13 12:54:34 http://plfoto.com/1147029/zdjecie.html ;) "Mopar 2007-02-13 12:51:29 Owca, nietoperz i ratlerek w jednym." Snowman 2007-02-13 12:54:49 Peiter, nie wywoluj ;p Peiter 2007-02-13 12:56:23 Arka z lasu? wrobldob 2007-02-13 13:20:10 Arka Noego z lasu? Peiter 2007-02-13 13:32:25 szkoda atramentu i klawiatury na gościa. popatrzmy lepiej, jak ocenią http://plfoto.com/1147048/zdjecie.html:) Peiter 2007-02-13 13:56:22 tylko dla... http://plfoto.com/1147061/zdjecie.html Peiter 2007-02-13 14:05:09 oraz dla... ale tych jeszcze bardziej ... http://plfoto.com/1147066/zdjecie.html Peiter 2007-02-13 14:22:55 hardkor na plf? a dlaczego nie? http://plfoto.com/800184/zdjecie.html Snowman 2007-02-13 14:33:58 Eve nam sie zrobila trendy? ;) Robik 2007-02-13 14:41:31 http://plfoto.com/1000558/zdjecie.html - dobre - na lato :)))) łasic 2007-02-13 15:04:46 Peiter (hurtem) - zdrowy śmiech czy przybór żółci? btw, poezye przednie :DDD Peiter 2007-02-13 15:19:48 łasic 2007-02-13 15:04:46 (...) jak zawsze :) Maskotka 2007-02-13 16:29:34 bryk przelotny..... bede moze wieczoream jak dam rade... Maskotka 2007-02-13 19:56:22 hie hie, jaka ostatnia fotka łasicowa:PP łasic 2007-02-13 20:04:28 Maskotka :P :P trendi dżezi i kul i bez zmęczenia, starania, prężenia, taka kwintesencja didżital dżoj of krijejszyn Snowman 2007-02-13 20:54:04 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3916139.html - zenujacy spektakl... Taka fucha trafila sie w Londynie, szkoda byloby przepuscic... "Wczoraj z funkcji dyrektora w EBOiR zrezygnował Tadeusz Syryjczyk. Obsada miejsca w radzie dyrektorów leży w gestii tzw. gubernatora EBOiR dla Polski. Jest nim prezes Narodowego Banku Polskiego Sławomir Skrzypek. Według informacji "Gazety Wyborczej" Syryjczyk zrezygnował właśnie na prośbę Skrzypka." - alez skad, Syryjczyk sam sie usunal by zwolnic miejsce Kazimierzowi Wielkiemu Krzywoustemu... ech... Snowman 2007-02-13 20:54:58 Moze dzis mi sie uda powiesic... łasic 2007-02-13 21:11:07 Snowman 2007-02-13 20:54:04 yesyesyes, y***ł go pies :D Snowman 2007-02-13 21:30:40 Ktos tam celnie na forum napisal: "Dal nam przyklad Marcinkiewicz gdzie sp...c mamy". Snowman 2007-02-13 21:41:48 Moze Ameryki nie odkryje. Ale moze sie komus przydac. Rodinal, Microphen, HAD D23 - dzialaja w zasadzie podobnie (jesli chodzi o ziarno). Ciekawie prezentuje sie XTOL - istotnie mniejsze ziarno. O dziwo Rodinal Specjal tez daje niewielkie dosyc. Natomiast prawdziwe zaskoczenie - Delta 3200 w XTOLu - dyc tam prawie ziarna nie widac (na sporym powiekszeniu, tak ze 40x60)... Maskotka 2007-02-13 21:55:53 juz wiem ze po dzisiejszej gimnastyce nie bede mogła sie ruszac:)) Maskotka 2007-02-13 22:14:15 http://plfoto.com/1147634/zdjecie.html >> LOOOOOOOOOOLL liść przyziemny 2007-02-13 22:15:21 wrobldob 2007-02-13 10:56:25 > sugerujesz że trawa była trujaca? może z polonem? ;) Dobrynoc Wszystkim ;] liść przyziemny 2007-02-13 22:24:14 Snowman 2007-02-13 11:25:13 > nawiążę tylko, że czasem warto skorzystać z tryptyków, kiedyś ktoś miał coś w rodzaju krótkiej historii z starycm samochodem ciężarowym i chłopcem, świetnie i treściwie.. też sie przymierzam ;] Snowman 2007-02-13 22:27:32 Nie neguje tryptykow. Mozna wszystko, byle z sensem ;) Snowman 2007-02-13 22:28:00 I pewnie znikniesz znowu zanim sie powiesze ;p Snowman 2007-02-13 22:28:52 Za jakis kwadransik ;p Maskotka 2007-02-13 22:46:03 Snowciu byłam pierwsza":PP Snowman 2007-02-13 22:48:37 Widze ;) Za kwadransik nastepne ;p Snowman 2007-02-13 23:01:59 No dobra, pora spadac ;) liść przyziemny 2007-02-13 23:03:19 acha, Koleżanki, Koledzy, dziś oniemiałem natrafiając na utwór "Loża Szyderców" - muszę go jeszcze w wolnej chwili oblukać :) Maskotka 2007-02-13 23:10:03 OOO liściu;] Domzalski 2007-02-14 06:22:56 Wszyćkim Lożowiczkom walentynkowe co nieco życzem :-))) Snowman 2007-02-14 08:26:03 Zieeeeew dobry! Alez tlumy sie przez loze przetaczaja ;) liść przyziemny 2007-02-14 09:44:35 Snowman 2007-02-13 22:28:00 > ups :p [][] Maskotka 2007-02-13 22:14:15 > nie kumam dlaczego zniknęło, taka sama część ciała jak setki zdjęć na plfoto, tylko, że płeć inna. wrobldob 2007-02-14 09:56:34 bryk liść przyziemny 2007-02-14 10:08:00 bryk! ;] i istotnie miłego badziewnego święta ;) Snowman 2007-02-14 10:20:50 Lisciu, a propos PRLowego klimatu... hmm... cos w tym musi byc ;)) Tylko nie wiem z drugiej strony, czy nie wynika to takze z pewnej formy (nie tylko tresci) zdjecia ;) wrobldob 2007-02-14 10:40:41 Co za klimaty!!! Syrenke mi usuneli!!! Oto pozostalosc po niej -> http://plfoto.com/zdjecia_new/1147934.jpg wrobldob 2007-02-14 10:41:02 Normalnie IV RP pelna geba ;-) wrobldob 2007-02-14 10:41:56 Jak kogos interesuje, to moje komentarze do zdjecia jeszcze widac u mnie w portfolio. jacuch 2007-02-14 10:42:43 czy to nie Praga? Robik 2007-02-14 10:43:12 nie martw się wrobldob :( a tego nie wymordowali...hmmm...http://plfoto.com/1144673/zdjecie.html wrobldob 2007-02-14 10:44:28 A zakoszowal mnie chyba niejaki Marcello "w imie zasad" ;-) - http://plfoto.com/69332/komentarze_uzytkownika.html wrobldob 2007-02-14 10:47:15 Albo niejaki michu19, z tego co czytam w "otrzymanych komentarzach" u siebie w portfolio, bo ten to zwlaszcza pojechal ;-) Robik 2007-02-14 10:47:34 zgłosiłem "dupsko" do kosza na znak solidarności :) http://plfoto.com/1144673/zdjecie.html Snowman 2007-02-14 10:48:01 wrobldob 2007-02-14 10:40:41 - usuneli??? Robik 2007-02-14 10:48:18 nie w zakresie użytkownika ale głupiego zdjęcia :) Snowman 2007-02-14 10:48:20 Bo prawa autorskie? wrobldob 2007-02-14 10:49:53 Dobra... jak to kogos interesuje, to mze zobaczyc moje "otrzymane komentarze" od "(Agnieszka Ż) 2007-02-14 09:52:31 heheh" do "(Robik) 2007-02-14 10:24:10 mówiesz wrobldob o kategorii kiczu na maksa ? - jak zdjecie to jeszcze ramka po oczach ? :)" wrobldob 2007-02-14 10:50:35 Nie powiem... wnerwilem sie :-] Peiter 2007-02-14 10:51:09 nie martw się Wrob. mi tez usuneli obrazek, ktory 2 lata wisiał:) łelkom tu aur klab wrobldob 2007-02-14 10:51:30 Wyglada, ze juz nie bede mogl tu powiesic kiczykow, ktore to tu to tam podlapuje :-/ Peiter 2007-02-14 10:51:44 u buziaczki macie ode mnie na Walnięte święto wrobldob 2007-02-14 10:52:22 P...rzona mentalnosc sluzbistow :-/ Robik 2007-02-14 10:52:50 a co sądzicie o tym niewymordowanym dupsku ? :) wrobldob 2007-02-14 10:53:03 Martwie sie, tak lubilem tu pacnac czasem jakiegos lelonka, a tu... kupa ;-) Snowman 2007-02-14 10:54:11 Wyciagne tu dla polemiki ;) "(michu19) 2007-02-14 10:21:21 akurat dobrze ze jest mowa w regulaminie ze cudzych prac sie nie przywłaszcza...bo ja np.mogł bym zrobić zdjęcie Damy z łasiczką...i powiedział bym ooo to nie jest kicz tylko wielkie arcydzieło..nic nie wnosi takie zdjęcie do plfoto jest.bo nie ma sie nad czym rozgadywać bo ani kompozycja nie twoja ani kadr ani nic innego bo przeciez tylko pstryknołeś zdjęcie jakiemuś tam obrazkowi.....i tyle. a poza tym gdyby nie było regulaminu to by była samowolka i zadnyc zasad a zasady są potrzebne wszedzie.a ze obrazek odpustowy to swoją drogą.a takie mowienie "nie umieściłem tu zdjęcia dlatego by uzyskać jak najwiekszą ocenę" w to nie za bardzo mi sie nei chce wiezyć...bo kazdy ma nadzieje ze dostanie wysokie oceny umieszczając zdjęice na plfoto. " Peiter 2007-02-14 10:54:21 Robik 2007-02-14 10:52:50 bardzo dobre Snowman 2007-02-14 10:55:19 Pimo - "a takie mowienie "nie umieściłem tu zdjęcia dlatego by uzyskać jak najwiekszą ocenę" w to nie za bardzo mi sie nei chce wiezyć...bo kazdy ma nadzieje ze dostanie wysokie oceny umieszczając zdjęice na plfoto." - chyba rzeczywiscie kazdy mierzy wlasna miara i nie jest w stanie pojac, ze wiesza sie cos nie dla oceny, a zbieranie wybitnych nie jest sensem zycia ;) wrobldob 2007-02-14 10:55:52 Opisu do zdjecia juz nie ma, no ale przecie wiesz Snowman, ze ja tego nie przywlaszczam. Zawsze pisze, ze nie moje oraz gdzie i nawet w jakich okolicznosciach przyrody sfocone ;-) Peiter 2007-02-14 10:57:10 Snowman 2007-02-14 10:55:19 - znam kilka osób, które wieszają fotki nie dla ocen, a dla wybrańców, tych co klucz do sensu fotki znają Robik 2007-02-14 10:57:24 dziwne sa czasem powody moderacji u mnie też np. : http://plfoto.com/1116789/zdjecie.html normalnie oki i http://plfoto.com/1116785/zdjecie.html - nie oki "Zwierzęta (szczegolnie domowe) to bardzo popularna kategoria. Takim zdjęciom stawiamy pewne minimalne wymagania dotyczące jakości wykonania zarówno od strony technicznej (ostrość, kolory) jak i kompozycyjnej (pomysł, kadr). Niestety to zdjęcie ich nie spełnia" ubawiło mnie tez to :)) Robik 2007-02-14 10:58:34 a dupsko nawet jak poruszone uwazam za niestetyczne i zdania nie zmienię - wolę oglądać już obrazek wrobldoba Snowman 2007-02-14 10:59:20 Secundo zas co do reprodukcji... to mialbym watpliwosci. Nie jest to zdjecie obrazka udajace zdjecie. Poprzez zawarcie ramy bardziej stwarza to cytat. Tak czy inaczej - co zrobic ze zdjeciami witrazy na przyklad? Gdzie konczy sie reprodukcja dziela a zaczyna interpretacja? IMO jesli zdjecie dziela nie udaje tego dziela, to jest OK (cytat i ew. prawa zalezne). Inaczej wiekszosc rzeczy by nie mogla byc publikowana w formie fotografii... Robik 2007-02-14 10:59:55 co fakt to fakt snowmann Snowman 2007-02-14 11:00:29 wrobldob 2007-02-14 10:55:52 - no wiem, i tez nigdzie Ci tego nie zarzucam. Choc fakt, moze jednak troche okolic by sie przydalo, kontekst chocby sciany na ktorej to wisialo... wrobldob 2007-02-14 11:01:26 A kicz jest czescia kultury podobnie jak sztuka wysoka i wlasnie dlatego takie zdjecia tez przywoze z podrozy. Owszem, pewna moja nieudolnosc ukazuje sie w tym, ze nie umiem ich umiescic w szerszym kontekscie, a jedynie je reprodukuje, dokumentuje. Mozna mi z czystym sumieniem wystawic slabe i generalnie mi to wisi ;-). Ale kneblowac usta, wyrzucac? Poprawnie wykonane zdjecie? No IV RP jako zywo :-(. Agnieszka Ż 2007-02-14 11:02:19 jeśli mogę wtrącić - moderowanie jest trochę na chybił-tarfił. widocznie "dupska" nikt z użytkowników ine zgłosił do moderacji, a sami admini je "przespali" :)) wrobldob 2007-02-14 11:03:25 Robik: a co mnie tam dupsko ;-). Niech se wisi ;-) Robik 2007-02-14 11:04:10 ja zgłosiłem dupsko wrobldob 2007-02-14 11:05:39 Snowman 2007-02-14 11:00:29 > oryginalne zdjecie ma taki kontekst, ale to juz jest smietnik... zreszta... poczawszy od jelonka rozpoczalem pewien sposob prezentacji takich rzeczy i chcialem byc konsekwentny. Ale wyglada na to, ze to juz past tense ;-). Co za paranoja ;-) Snowman 2007-02-14 11:06:30 Robik, dupsko Ci przeszkadza, a multiinjection http://plfoto.com/228525/zdjecie.html nie? ;p Agnieszka Ż 2007-02-14 11:06:40 Robik - > to moze to dupsko to jednak sztuka i niedługo w DNIE wyląduje :) Snowman 2007-02-14 11:07:34 wrobldob 2007-02-14 11:05:39 - ja tez mam cos teoretycznie antyregulaminowe. Wisialo tu dawno temu, za tydzien bede wieszal (mialem taki zamiar zanim Twoje wyplynelo) - zobaczymy ;) Peiter 2007-02-14 11:08:09 ech wracają mi wspomnienia z początków moderacji:) to były czasy:) to były ubawy:):):) http://plfoto.com/595190/zdjecie.html i http://plfoto.com/599861/zdjecie.html... to były jazdy, jeszcze forum było... za pyskowanie Nemedkowi tydzień bana dostałem :):) wrobldob 2007-02-14 11:08:30 Piszesz o witrazach, a ja pamietam, ze juz raz u mnie byla yntelygentna gadka o tym, ze bez sensu jest robienie zdjecia plaskorzezbie ;-). Ze to juz prawie jakby zrobic zdjecie zdjecia... W odpowiedzi na ktora na drugi dzien zamiescilem... zdjecie zdjecia :-P :-D. Wtedy nie wykoszowali... ale czasy sie zmieniaja ;-) Peiter 2007-02-14 11:09:34 a dupsko? cóż... gdyby je Agnieszka Motyka wrzuciła... Snowman 2007-02-14 11:09:44 Agnieszka Ż 2007-02-14 11:02:19 - a po co dupsko moderowac? wrobldob 2007-02-14 11:11:37 Przeciez caly swiat sie wokol d... kreci :-))) Snowman 2007-02-14 11:11:49 wrobldob 2007-02-14 11:08:30 - reprodukcja reprodukcja. Znasz moj stosunek do reprodukcji w ogolnosci ;) Albo solidne rzemioslo, albo interpretacja odautorska ;) Tyle ze reprodukcja dla reprodukcji... Wiesz, jak ja bym chcial zobaczyc tamta dziewoje nad pisuarem... Snowman 2007-02-14 11:12:24 Robik 2007-02-14 11:04:10 - bez sensu zagrywki, jak z piaskownicy... wrobldob 2007-02-14 11:12:38 Ale przyznajcie... zajebista byla syrenka, nie? ;-))) Snowman 2007-02-14 11:13:45 Peiter 2007-02-14 10:57:10 - nie wiem ;) Ja uwazam, ze wiesza sie po to, ze chce sie cos pokazac. I ew. posluchac opinii jakie wywoluje. Kropki mi wisza ;) wrobldob 2007-02-14 11:13:55 Snowman 2007-02-14 11:11:49 > tez bym ja chcial tak sfocic... ale wtedy mi jakos pomyslu zabraklo :-( Snowman 2007-02-14 11:14:04 wrobldob 2007-02-14 11:12:38 :)) Ano. :) Snowman 2007-02-14 11:14:35 wrobldob 2007-02-14 11:13:55 - a nie wybierasz sie tam jeszcze raz? ;) Snowman 2007-02-14 11:15:27 Swoja droga, to mozesz gdzies cyknac pisuar i odpowiednio przeskalowana dziewoje wkleic - odtwarzajac sytuacje ;) Snowman 2007-02-14 11:16:35 Robik 2007-02-14 10:57:24 - moderacja to loteria, nic sie nie zmienilo. Generalnie, ani jednym, ani drugim bym sobie nie zaprzatal folio... Wracajac do kormorana kontekstu - nie chodzi o to, zeby miec labedzia. Robik 2007-02-14 11:18:00 multiinjection http://plfoto.com/228525/zdjecie.html jest art. a dupsko dosłowne bez przekazu snowmann - MZ oczywiście wrobldob 2007-02-14 11:18:01 Snowman 2007-02-14 11:15:27 > He he he ;-) wrobldob 2007-02-14 11:18:23 Jakis pomysl to jest ;-) wrobldob 2007-02-14 11:19:17 A jak Ty bedziesz chcial cos takiego zrobic - fil fri. Moge Ci oryginalne, ciut szersze ujecie przeslac ;-) Peiter 2007-02-14 11:19:38 Snowman 2007-02-14 11:13:45 - ale nie do mnie to adresuj:) Snowman 2007-02-14 11:20:19 Peiter 2007-02-14 11:08:09 - he he, lustrzane budziki ;)) Staaaara historia ;) Ale na czasie wciaz :) wrobldob 2007-02-14 11:20:51 Snowman 2007-02-14 11:14:35 > nawet niebrzydko tam bylo, ale tyle innych wysp w Tajlandii, ze szkoda by mi bylo znow na Ko Samet jechac... Snowman 2007-02-14 11:21:25 http://plfoto.com/1148006/zdjecie.html - nie wiedzialem, ze palmy zrzucaja liscie na zime ;) Robik 2007-02-14 11:21:26 dupsko mi sie dawno nie podobało Snowmann jeśli już i nie do końca ma to związek z tym obrazkiem dzisiejszym :)) a obał łąbedzie zrobione sa poprawnie tech. i MZ z pomysłem - przyczyna moderacji jest śmieszna - pzdr. Peiter 2007-02-14 11:22:25 Snowman 2007-02-14 11:20:19 mniej więcej wtedy Wam kostki cukru pomordowali? ;> Snowman 2007-02-14 11:22:25 wrobldob 2007-02-14 11:20:51 - to odwiedz jakis szalet i zrob wklejke ;p Snowman 2007-02-14 11:22:43 Peiter 2007-02-14 11:22:25 dokladnie ;) wrobldob 2007-02-14 11:22:59 Ale teraz mowicie o czym stroche innym niz moderacja. Moderowane zdjecie ni znikalo. A teraz znika natychmiast... bez ostrzezenia. Normalnie jak autorytet po donosie lustracyjnym ;-). Robik 2007-02-14 11:23:08 nie było liści na palmie niedawno, ale już chyba sa ?.... Snowman 2007-02-14 11:23:44 Peiter 2007-02-14 11:19:38 - nie do Ciebie, tylko w kontekscie ;p Robik 2007-02-14 11:24:52 nie znika zawsze, a czasem nawet się...pojawia od nowa - miałem dwa zabawne przypdki, kiedy sam usunąłem, a potem wróciło wymoderowane ... ha, ha :)) Snowman 2007-02-14 11:25:39 Robik 2007-02-14 11:18:00 - doslowne? To chyba doslownego nie widziales ;p Snowman 2007-02-14 11:26:02 wrobldob 2007-02-14 11:19:17 - dawaj ;) Robik 2007-02-14 11:27:44 no to podeślij jakiegoś linka Snowmann :)) Snowman 2007-02-14 11:27:47 Robik 2007-02-14 11:21:26 - zaczynasz mowic jak Zbigniew Fidos - jak by jakosc techniczna cokolwiek znaczyla. Poza tym nie zgodze sie, ze sa dobre technicznie. I nie tylko techniczne. Mowa jest rowniez o kompozycji. Snowman 2007-02-14 11:29:29 Robik 2007-02-14 11:27:44 - ta, myslisz ze chce mi sie szukac doslownych dup? Znajdz jakas pornostrone albo pisemko w kiosku... Robik 2007-02-14 11:30:01 kompozycja jest w "zamyśleniu" i pięknym "uśpieniu" ptaka - a moderator pisał dyrdymały MZ - pzdr. wrobldob 2007-02-14 11:30:31 Snowman 2007-02-14 11:26:02 > pod reka nie mam, ale postaram sie pamietac. Peiter 2007-02-14 11:30:38 i tak uważan że najfajniejsza historię mialem ja:) to było w dniu wprowadzenia większych formatów:) wrzuciłem zdjęcie ciemnej klatki schodowej - a w folio pojawił mi się portret fajnej dziewczyny - do dziś nie wiem czyjego autorstwa:):):) Robik 2007-02-14 11:30:40 mówimy o dosłowności na plfoto a nie na innych stronach Snowmann Snowman 2007-02-14 11:30:43 wrobldob 2007-02-14 11:22:59 - dokladnie ;) Podejrzewam prawa autorskie. No i mam wrazenie, ze kosz dziala prawie automatycznie. Zastanawiaja sie ew. pozniej. Snowman 2007-02-14 11:31:53 Robik 2007-02-14 11:30:40 - no to poszukaj sobie w milionie numerkow albo sledz kategorie akt - z pewnoscia na cos trafisz. Mi szkoda na to czasu. A takie bywaly, wierz mi. wrobldob 2007-02-14 11:32:28 Peiter 2007-02-14 11:30:38 > pamietam... fajna laska byla ;-). Masz ja w portfolio jeszcze? Albo chociaz na dysku? ;-))) Robik 2007-02-14 11:32:31 dobre Peiter :)) kiedy to było ? Snowman 2007-02-14 11:32:34 Peiter 2007-02-14 11:30:38 - a to tez bylo dobre. Wyprostowali to, czy nadal dziewcze wisi? Snowman 2007-02-14 11:33:28 Robik 2007-02-14 11:30:01 - ze w czym? Jeszcze raz powtorze - nie wazne co fotografowales. Wazne co pokazales. To dwie rozne rzeczy o tylko pozornym zwiazku. wrobldob 2007-02-14 11:34:11 No to do nastepnego lozanie drodzy ;-) Peiter 2007-02-14 11:34:15 Snowman 2007-02-14 11:30:43 - kosz nie działa automatycznie, pewne zdjęcie musialem zgłaszać przez tydzień, aby w końcu jeden z drugim zauważyli.. Peiter 2007-02-14 11:35:19 laskę usunąlem, są granice:) jeszcze prawdziwy autor by się zdenerwował:) Snowman 2007-02-14 11:38:15 Peiter 2007-02-14 11:34:15 - to pewnie zalezy, kto akurat przy koszu siedzi. Mam wrazenie, ze niektore decyzje podejmowane sa jak z automatu, od razu i bez zastanowienia sie nad sensem... Robik 2007-02-14 12:32:48 to kto dzisiaj siedzi przy koszu ?....może koszmann..jest wśród nas...? :)) liść przyziemny 2007-02-14 12:38:47 doczytam potem, choć ciekawie się pewnie zrobiło, to czas coś ze sobą zrobić. pozdrawiam Robik 2007-02-14 13:31:58 chwilowy bryk lozy w http://plfoto.com/1147377/zdjecie.html ?... :)))) Snowman 2007-02-14 14:14:39 Cza by przekleic, bo z archiwum umknie ;) Robik 2007-02-14 14:45:28 myślisz, ze wymordują zdjęcie ? :) Snowman 2007-02-14 15:12:22 Nie, ale nikt nie przeklei pozniej, zapomni sie. Lepiej miec wszystko w jednym miejscu. Snowman 2007-02-14 15:13:04 Nawiasem, jak sie otaguje swoje obrazki, to mozna dostac do 3 zdjec poza limitem gratis ;)) Cza by potagowac ;p Robik 2007-02-14 15:16:50 jaja są z tym - otagowałem 12 zdjeć i zgłosiłem - potwierdzili, ze mogę dwa dodać - otagowałem jeszcze 6 i zgłosiłem - tamto się skasowało, bo nie dodałem wcześniej tych dwóch - chciałem miec trzy od razu...i w koncu mogłem dodac tylko jedno - jakiś błąd techniczny - pisałem do nich Snowman 2007-02-14 15:18:22 A to jeszcze jakos zglosic trzeba? Robik 2007-02-14 15:19:15 tak w mailu masz taki link i musisz kliknąć Snowman 2007-02-14 15:25:56 Tak, wyczailem juz ;)) No to sprobujemy cos dzis jeszcze dodac wieczorkiem ;) Maskotka 2007-02-14 15:35:38 Bryk bruk, rozgadańcom:)) Snowman 2007-02-14 15:36:36 Nawiasem, zapodam do rozwazan problem (podobny do Dobkowego, acz nie do konca). 20 lat temu (albo i dawniej) ktos wcisnal spust migawki. I porzucil aparat. Po tych 20 latach ktos wyrwal z aparatu klisze, wymoczyl, wykadrowal wedle uznania, wedle uznania tez dobral gradacje. Kto jest autorem finalnego obrazu? Dopuszczalna jest publikacja owego? Maskotka 2007-02-14 15:43:20 bruk:D a to dobre:D hyhy zawisłam i pomykam do Qnicy, a pozniej sesja:P przynajmniej nie ma -10;] Maskotka 2007-02-14 15:43:47 Snowman 2007-02-14 15:36:36 >> a to ciekawe....hmmmm Maskotka 2007-02-14 16:26:29 uhhh...skonczyli konserwowac;] Snowman 2007-02-14 17:36:00 Przemykam na chwile. Pozniej jeszcze wersje wspolczesne The_naturata sprobuje powiesic. Snowman 2007-02-14 18:57:15 Zawislem i znikam na zrazie. Eve79 2007-02-14 19:19:11 wszystkim pfloliowiczym tym zakochanym szczesliwie i tym nieszczesliwie, tym kochajacym i tym kochanym wszsytkiego naj...pozdrawiam:) Peiter 2007-02-14 19:26:45 a kochającym inaczej? czuje sie pominiety... Snowman 2007-02-14 19:27:00 A serduszko jest? ;p Snowman 2007-02-14 20:08:17 "rainman2 2007-02-14 19:59:47 poziom zdjecia obniza sama autorka ktora pod niebiosa wychwala Mitina ... zenada ..." pod http://plfoto.com/1143319/zdjecie.html - czy ktos jest w stanie to rozszyfrowac??? Peiter 2007-02-14 20:09:41 szkoła dorabiania kluczy ideologicznych przyjmuje nowych adeptów http://plfoto.com/1129911/zdjecie.html Maskotka 2007-02-14 20:10:51 Biedny Peiter:D Eve79 2007-02-14 20:23:51 Peiter 2007-02-14 19:26:45 dla kochajacych inaczej osobne specjalne zyczenia...i buziaki Peiter 2007-02-14 20:56:26 Dzięki Eve, wiedzialam, ze tego tak nie zostawisz tej :* Maskotka 2007-02-14 21:25:05 To moze teraz ja:D miłego walenia tynków... i szczęścia tym co znaleŸli swój tynk Snowman 2007-02-14 21:43:44 A co z tymi, ktorzy znalezli walenia? Maskotka 2007-02-14 21:54:36 Do wanny go:P Robik 2007-02-14 22:16:53 :)) Snowman 2007-02-15 08:22:01 Ciem topry! Maskotka, a kto pozniej bedzie lazienke wycieral, jak wanna wyleje? ;p Peiter 2007-02-15 08:25:45 dobry. inna beczka http://sport.onet.pl/0,1248762,1486284,wiadomosc.html Snowman 2007-02-15 08:27:14 Bryknac sledzia w beczce! Peiter 2007-02-15 09:07:57 http://plfoto.com/1148381/zdjecie.html zdjęcie z opisem :):):) liść przyziemny 2007-02-15 10:08:57 Dober Ludziom! ;] http://plfoto.com/1148381/zdjecie.html ta fotka świetnie nawiazuje do dyskusji o znikniętym obrazie Dobka. Z jakiej paki jest problemem dokumentowanie sztuki innych krajów, szczególnie tak orientalnych dla nas. a dlaczego zerżnięcie rzeŸby, płaskorzeŸby, czy pomnika, albo tak jak powiedział Snow witrażu jest dozwolone? wrrr.. Peiter 2007-02-15 10:10:20 spóŸniłeś się Snowman 2007-02-15 10:20:28 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3919359.html - juz nie wiem, smiac sie czy plakac... Snowman 2007-02-15 10:26:40 liść przyziemny 2007-02-15 10:08:57 - rzezba, plaskorzezba, witraz (choc tu juz pojawiaja sie watpliwosci) to inny rodzaj ekspozycji. Jeden byt (nie obraz) przedstawiasz w postaci innego bytu (obrazu). Reprodukcja obrazu w postaci obrazu jest... reprodukcja wlasnie. Choc... z tego co kojarze, to reprodukcja dziela opublikowanego i dostepnego jest dopuszczalna (ale na przyklad dziela wywieszone w muzeach/galeriach moga byc reprodukowane bez zgody autora tylko w celu wydania katalogu dotyczacego tejze ekspozycji). Mysle, ze nie byloby wiekszych watpliwosci, gdyby Dobek zawarl kontekst (niby rama jest takim kontekstem...). Snowman 2007-02-15 10:29:34 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3920089.html wrobldob 2007-02-15 10:36:45 Snowman 2007-02-15 10:20:28 > bo to bezboznicy i pomioty szatanskie ;-) wrobldob 2007-02-15 10:38:35 Pamietacie serie "medaliony" Bozejewicza? Moze jemu tez powinni usunac? ;-). Tez tylko reprodukowal, choc ksztalt fotografii wymuszal wziecie ciut szerszego kontekstu - kamienia wokol okraglej ramki. wrobldob 2007-02-15 10:39:19 Informuje, ze syrenka nie powrocila ;-). Nic to... sprobuje jeszcze raz, kiedys... pod oslona nocy ;-). Snowman 2007-02-15 10:48:06 wrobldob 2007-02-15 10:36:45 - ale trzeba przyznac, ze uprawianie polityki zagranicznej metoda tupania nozka jest istotnym nowum ;) Przerabialismy juz Chruszczowa walacego butem w mownice, ale "Bo tak!" jeszcze nie ;) Snowman 2007-02-15 10:49:26 wrobldob 2007-02-15 10:38:35 - ano. Ale jak mowie - mimo iz sam nie neguje, to jednak bez kontekstu wyrazniejszego syrenka budzi watpliwosci... liść przyziemny 2007-02-15 11:05:18 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3920089.html > nie chce mi się ku...a wierzyć!!!!! liść przyziemny 2007-02-15 11:06:51 wrobldob 2007-02-15 10:39:19 > dokładnie! :) liść przyziemny 2007-02-15 11:07:46 Snowman 2007-02-15 10:49:26 > to moze zasugerujesz jakichś sensowny kontekst? ;p A_R_mator 2007-02-15 11:12:52 W Dobkowym innym kontekstem byłby inny kadr. Ten jednak był typowo reprodukcyjny ;) liść przyziemny 2007-02-15 11:16:30 http://wirtualnemedia.pl/document.php?id=2068049 - rzucam hasło - zaraz wracam. to wypowiem swoje zdanie - ale po krótce uważam to za zagrywkę na tle polityczynym - przeciwko jednemu z najbardziej obiektywnych probramów w telewizji. liść przyziemny 2007-02-15 11:20:05 A_R_mator 2007-02-15 11:12:52 > to może domalować coś poza kadrem, powiedzieć, że "sztuka" i wtedy mod nie będzie miał odwagi podneiść na to ręki - a wtajemniczeni obejrzą sobie to co mają ;-) A_R_mator 2007-02-15 11:20:24 Tak samo jak "Czterej Pancerni" i "Stawka większa niż życie". :D Snowman 2007-02-15 11:23:10 liść przyziemny 2007-02-15 11:07:46 - cokolwiek, co pokaze, gdzie wisial. Snowman 2007-02-15 11:35:31 liść przyziemny 2007-02-15 11:05:18 - tzn w co? Snowman 2007-02-15 11:39:55 A_R_mator 2007-02-15 11:20:24 - nie do konca - Stawka i Pancerni sprzedaja sie doskonale - po co wogolnodostepnym pasmie puszczac cos, za co mozna niezla kase zgarnac (a ze nieideologiczne to tylko mydlenie oczu). Snowman 2007-02-15 11:42:02 liść przyziemny 2007-02-15 11:20:05 - dlatego proponowalem Dobkowi wkleic w cos ;) Snowman 2007-02-15 11:51:05 http://plfoto.com/1148726/zdjecie.html wrobldob 2007-02-15 12:09:40 Nie musze wklejac, bo mam szerszy kadr, ale to jest kurna bez sensu. Co mnie obchodzi jakis bzdurny regulamin, ktory wszedl w zycie w trakcie mojego pobytu na tym portalu? Autorstwa sobie nie przywlaszczam, kontekst przytaczam w opisie. Jakastam robote fotograficzna i okolofotograficzna wykonalem (wypatrzenie, pstryk, kadrowanie, korekcja wad obiektywu...) i jesli komus bardzo zalezy, moze ja ocenic jako slaba :-/. Natomiast kontekst wizualny obrazka byl zasmiecony i dlatego go wykadrowalem. wrobldob 2007-02-15 12:10:57 Razem z dziewoja z Ko Samet ;-) wrobldob 2007-02-15 12:12:07 O... komentarz mi chyba zjadlo... mialo byc "Zreszta... wysle Ci mailem. Razem z dziewoja z Ko Samet". Snowman 2007-02-15 12:23:39 wrobldob 2007-02-15 12:09:40 - niby tak, ale i prawa autorskie swoje mowia... sa jakie sa... gdy pojawiaja sie watpliwosci reakcja jest sluszna. Wieszasz reprodukcje po kilknieciu potwierdzajacym, ze praca jest Twojego autorstwa. Zdjecie jest Twoje, ale przedstawia czyjs obraz (wizualnie to samo, w przeciwienstwie chocby do plaskorzezby). Istnieje cos takiego jak prawa autorskie zalezne - Twoje dzielo nie moglo by powstac gdyby nie powstalo dzielo wczesniejsze, do ktorego ktos ma prawa - i prawo naklada na Ciebie obowiazek uzyskania zgody. Snowman 2007-02-15 12:26:11 Nie wiem, czy sie malpa nie odbije... wrobldob 2007-02-15 12:26:57 Ale jak to wisi publicznie? wrobldob 2007-02-15 12:29:03 Dla mnie to bzdura, ze dodam po pare centymetrow otoczenia z tej czy z tamtej i juz jestem OK... a z kolei jesli nie bylbym, to co... w ogole nie wolno mi kierowac obiektywu w strone takiego obrazka? Bzdura do kwadratu ;-) wrobldob 2007-02-15 12:29:34 Na razie malpa odbila. Sprobuje po jednym. liść przyziemny 2007-02-15 12:29:34 Snowman 2007-02-15 11:35:31 > nie chce mi sie wierzyć, że tak sobie w kulki lecą! wrobldob 2007-02-15 12:29:49 Zapewne byla to malpa w czerwonym ;-) Snowman 2007-02-15 12:31:17 liść przyziemny 2007-02-15 12:29:34 - kto leci? Bo tam sa dwie strony ;p wrobldob 2007-02-15 12:31:37 Moda na rysunki naskorne w rozkwicie ;-) - http://plfoto.com/1149007/zdjecie.html Snowman 2007-02-15 12:31:38 Dobek, zaraz w prywatnych podam Ci maila alternatywnego. wrobldob 2007-02-15 12:32:09 Tyle ladnych dziewczyn sie przez nia zmarnuje :-/ liść przyziemny 2007-02-15 12:32:56 Snowman 2007-02-15 11:51:05 > ładnie odszumił z tych iso400 ;) szkoda, że jeszcze nei zauważył braku ostrości przy otwartej przysłonie - ciekawe, że sporo osób tutaj robi tym sprzętem - pocieszające - a laska wygląda jakby się wykrwawiała =:) Snowman 2007-02-15 12:34:01 http://plfoto.com/1148952/zdjecie.html - hihi ;) Snowman 2007-02-15 12:35:39 wrobldob 2007-02-15 12:26:57 - mozesz, ale nie wiem, czy w formie reprodukcji... wydaje mi sie, ze nie. A przynajmniej powinienes podac autora (masz problem, bo nieznany). liść przyziemny 2007-02-15 12:36:35 wrobldob 2007-02-15 12:32:09 > ale będą szczęśliwsze ;) Snowman 2007-02-15 12:37:23 wrobldob 2007-02-15 12:29:03 - bzdura nie bzdura... odwroc sytuacje i postaw sie jako autor obrazka. Prawo takie a nie inne. Sfotografowac oczywiscie mozesz, ale publikacje rzadza sie juz swoimi prawami. liść przyziemny 2007-02-15 12:37:27 Snowman 2007-02-15 12:31:17 > że se kaczki polowanie urzadzają ;p Snowman 2007-02-15 12:39:43 liść przyziemny 2007-02-15 12:37:27 - nie od dzis. Ciekawe, kiedy sobie w koncu skrzydelka odstrzela... Wrednie powiem, ze cieszy mnie, iz juz zaczynaja sie we wlasnym stadzie podgryzac... liść przyziemny 2007-02-15 12:44:13 Snowman 2007-02-15 12:37:23 > nawet jeśli prawo rozróżnia rzeŸbę i obraz to mentalnie są to takie same obiekty, dlatego uważam to niekonsekwentne. prawo tez powinno mieć jakieś logiczne podstawy. na przytoczonej trochę niżej fotce z płaskorzeŸbą wykorzystano czyjąś pracę, wykardrowano i wstawiono jako swoje dzieło - a co w takiej sytuacji z tym, że fota nei powstałaby bez pracy rzeŸbiarza, a architektura? Rozumiem, że będziesz na to podawał przykłady z prawa, ale wielka szkoda, że tyle w tym prawie niekonsekwencji. Snowman 2007-02-15 12:44:30 liść przyziemny 2007-02-15 12:32:56 - mi sie to kojarzy z pewna papuga (w zestawieniu z poprzednim) ;) Generalnie mocno niekorzystnie dziewoje przedstawil, o stylizacji nie wspominajac ;) Snowman 2007-02-15 12:47:54 liść przyziemny 2007-02-15 12:44:13 - no nie, obraz i plaskorzezba nie sa mentalnie nawet tym samym. Musialbys skopiowac plaskorzezbe przestrzennie (wykonac druga taka sama). Co do prawa - po to masz wymog podania autora, po to zastrzezenia co do wczesniejszej publikacji w miejscu dostepnym, itd itp. Prawo chroni autora wskazujac miejsca gdzie i w jakim zakresie tej ochronie nie podlega. wrobldob 2007-02-15 12:52:50 Publikacja w miejscu dostepnym byla. Autora z nazwiska podac nie potrafie, to fakt. Ale tyle, ile na ten temat wiedzialem, w opisie przekazalem. wrobldob 2007-02-15 12:53:29 Malpy poszly ;-) wrobldob 2007-02-15 12:54:31 Czpki z glow, drodzy Panstwo :-))) - http://plfoto.com/1149026/zdjecie.html wrobldob 2007-02-15 12:55:25 Moja reprodukowana syrenka to przy tym pikus ;-) liść przyziemny 2007-02-15 13:46:34 wrobldob 2007-02-15 12:54:31 > z punktu widzenai wykonania - to wg mnie.. kiczyk! :) wrobldob 2007-02-15 13:47:18 muuu :-) - http://plfoto.com/1081021/zdjecie.html wrobldob 2007-02-15 14:05:53 No i jaki niby tu jest sens zestawienia? ;-) - http://plfoto.com/1034349/zdjecie.html wrobldob 2007-02-15 14:06:17 Ale wszystkim sie podoba, bo modne ;-) wrobldob 2007-02-15 14:06:40 Niektorzy nawet pisza, ze fajny pomysl :-)))) wrobldob 2007-02-15 14:07:57 A... juz wiem. Sens jest ukryty :-))) Bardzo ukryty ;-) liść przyziemny 2007-02-15 14:09:12 http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3920101.html > dziś szkoła, jutro śOB ? wrobldob 2007-02-15 14:09:33 Moze ja powinienem byl zestawic swiatynke z syrenka i byloby git, bo bylbym dzezzii ;-) wrobldob 2007-02-15 14:13:44 śOB juz bylo. Przyspieszyli upadek ZUSu ;-). ZUS sie nie sprawdza, to emeryci sie przynajmniej beda mogli pomodlic o lepsze jutro. liść przyziemny 2007-02-15 14:14:00 wrobldob 2007-02-15 14:05:53 > no ładnie wygląda - jak większosć zdjeć na plkoto ;) sens? - po co Panie sens? ;-) liść przyziemny 2007-02-15 14:17:44 wrobldob 2007-02-15 14:09:33 > jestem za dżeziii ;]]]] wrobldob 2007-02-15 14:22:10 Moze sprobuje ;-) Snowman 2007-02-15 14:26:29 Dobek, w dwoch slowach teraz tylko... rzeczywiscie ciut za ciasno. A syrenka wisiala jak mniemam wsrod stada innych malunkow? Minimalnie szerzej i mialoby swietny kontekst. wrobldob 2007-02-15 14:45:33 No... wsrod stada... ale chcialem ja ladnie ujac i pokazac w pelnej krasie. Peiter 2007-02-15 14:54:43 Wrob- masz coś to Libanu? ;) wrobldob 2007-02-15 15:07:13 Nie mam. Uwazam tylko, ze zmiana obywatelstwa to dobra praktyka. Najlepiej raz na miesiac ;-) Peiter 2007-02-15 15:09:11 jak nie masz, to się nie mieszaj w sprawy międzypaństwowe:):):) wrobldob 2007-02-15 15:11:54 Tak se jaja robilem po prostu z Twego dyskutanta ;-) wrobldob 2007-02-15 15:13:12 Swoja droga, ladne laski sa w Libanie ;-). Troche zdjec sie pojawilo w zwiazku z atakami na Bejrut. wrobldob 2007-02-15 15:15:13 Widze, ze lanolina sie idealnie wpisala w trendy plfoto: :-))) - http://plfoto.com/1148354/zdjecie.html wrobldob 2007-02-15 15:15:50 I jeszcze w akcie jest ;-) Snowman 2007-02-15 15:56:55 wrobldob 2007-02-15 15:15:13 - ale bez literatury jeszcze, jakies FIFO tylko ;p Kolejek jej sie zachcialo ;) Snowman 2007-02-15 15:59:41 "PiS zawarł koalicję z Samoobroną i LPR wbrew poprzednim deklaracjom, ale tak to w polityce bywa" - w sumie, czy my sie jeszcze dziwimy, ze w polityce norma jest robic z geby cholewe? I tylko ciemny lud to kupi... Snowman 2007-02-15 16:00:05 Nawiasem, jakies votum dla Andrzejka glosuja? Snowman 2007-02-15 16:01:43 "Według premiera, Lepper "całkiem dobrze, bardzo skutecznie działa w Brukseli" i jest tam dobrze przyjmowany." - szkoda, ze jasnie nam panujacy nie zauwaza jak skutecznie dziala w Moskwie i jak jest tam dobrze przyjmowany ;p Maskotka 2007-02-15 16:02:45 Snowman 2007-02-15 08:22:01 >> ja moge:D Maskotka 2007-02-15 16:02:56 pryk wogóle;] wrobldob 2007-02-15 16:04:01 No cooo... toc honoris causa tam paluczil ;-) Snowman 2007-02-15 16:09:13 Causa paluczil i polityke skuteczniej niz Fotoyga uprawial ;)) Ale nic to, jasnie nam panujacemu to nie przeszkadza ;p Maskotka 2007-02-15 16:11:58 zawisłam i ssssnikam;] Snowman 2007-02-15 16:16:42 Maskotka, powiedz mi, bo juz ktory kolejny raz zauwazam - te konie takie spuchniete na twarzy, czy za blisko z szerokim katem do nich podchodzisz? liść przyziemny 2007-02-15 16:24:52 Snowman 2007-02-15 16:16:42 > 82mm na najnowszym to chyba nie aż tak szeroko ;) A_R_mator 2007-02-15 17:09:10 W kontekście Dobkowych problemów: http://plfoto.com/784816/zdjecie.html http://plfoto.com/710731/zdjecie.html http://plfoto.com/706872/zdjecie.html łasic 2007-02-15 17:40:29 A_R_mator 2007-02-15 17:09:10 Ała, nie w twarz! :-D Maskotka 2007-02-15 18:36:58 Snowman 2007-02-15 16:16:42 >>? liść przyziemny 2007-02-15 19:03:52 odnośnei linków od A_R_matora dla mnie to zwykłe 'rżnięcie' z pierwowzory nic nie wnoszące dla ogułu z wyjątkiem dokumantowania. Wg mnie to to samo co praca Dobka, z tym że jego mogła nam coś opowiedzieć o ich kulturze. liść przyziemny 2007-02-15 19:05:19 Maskotka 2007-02-15 18:36:58 > no on chyba pyta czy takie "pulaje" to normalne u konia, czy taki gatunek, czy zjawisko optyczne? ;) Maskotka 2007-02-15 19:14:06 liść przyziemny 2007-02-15 19:05:19 ?? hmmm nie zwracałam szczezrze mówiac na to uwagi...nie wiem;] A_R_mator 2007-02-15 19:35:10 Liściu :) I tak i nie. Fragmenty MZ bardziej są "interpretacją". Snowman 2007-02-15 20:04:52 liść przyziemny 2007-02-15 19:05:19 - dokladnie, o to pytam. Czy te konie tak maja, czy cos im sie stalo (niezdrowe), czy przerysowane optycznie. Wygladaja jak spuchniete (albo zdeformowane krotka ogniskowa). Snowman 2007-02-15 20:06:07 Maskotka 2007-02-15 19:14:06 - popatrz na ostatnie swoje zdjecia i przypomnij sobie jak kon wyglada. Czy tak jak pokazalas, czy jednak mniej spuchniety? Snowman 2007-02-15 20:17:15 A_R_mator 2007-02-15 17:09:10 - z punktu widzenia formalnego nie ma problemu. Pomijajc fakt jakosc i inwencje wlozona w wykonanie zdjec... Choc przy pierwszym z podanych widac jakas probe interpretacji... Snowman 2007-02-15 20:20:16 Natomiast problem zaczyna sie, gdy nastepuje odwzorowanie, praktycznie 1:1, (uwaga, swiadomie i celowo uzywam tego slowa ;) ) obrazu w obraz, jedynie przy zmianie techniki wykonania tego tozsamego obrazu. Domzalski 2007-02-15 20:34:48 Bryki wieczorne :-)) --->> http://plfoto.com/1149454/zdjecie.html :-) Snowman 2007-02-15 21:20:45 Bryki! No ladnie... Snowman 2007-02-15 22:03:50 Cegielki (dla Dobka) http://plfoto.com/1149602/zdjecie.html Snowman 2007-02-15 22:04:17 Topranoc! Snowman 2007-02-15 22:31:51 Czy podobienstwo do Reni jest tylko wynikiem autosugestii? http://plfoto.com/1149640/zdjecie.html Snowman 2007-02-15 22:32:47 I juz mnie nie ma. liść przyziemny 2007-02-15 22:50:02 A_R_mator 2007-02-15 19:35:10 // Snowman 2007-02-15 20:20:16 > zupełnie jakby 1:1 miało być magicznym wyrazem ;) rzeŸby nie moąnz przedstawić 1:1, dlatego takie porównanie jest nieadekwatne - przedstawione rzeŸby, to pasudne zdjecia zrobione w ogóle bez pomysłu - nie dają oglądającemu nic więcej niż stojące na miejscu "originały". Dlatego uważam, pełnią podobną funkcję - dokumentujacą. Tę samą co odwzorowanie, jak to nazywasz 1:1. no i wybacz ;) ale obraz to obraz - nie można zdjęciem ani odworować pędzla, ani fakury, ani schodzącej z ramy farby ;p wrobldob 2007-02-15 22:52:36 Łał! Mam Internet w domu ;-) liść przyziemny 2007-02-15 22:53:23 zainteresowanym zdradzę, że wiszę po dwukroć ;) Snowman 2007-02-15 23:00:38 wrobldob 2007-02-15 22:52:36 - no tos wpadl ;) Snowman 2007-02-15 23:01:38 liść przyziemny 2007-02-15 22:50:02 - obraz w obraz, reprodukcja tylko inna technika. Cos na zasadzie jak bys Dawida z gipsu odlal. Snowman 2007-02-15 23:02:09 liść przyziemny 2007-02-15 22:53:23 - podwakroc odciac? ;p Snowman 2007-02-15 23:03:14 Posikalem sie ;) http://plfoto.com/1041641/zdjecie.html Snowman 2007-02-15 23:07:03 http://plfoto.com/1149314/zdjecie.html - czyzbys fuja ujazmil? http://plfoto.com/1149477/zdjecie.html nawiazanie widze, spodobalo Ci sie? ;p liść przyziemny 2007-02-16 08:15:27 wrobldob 2007-02-15 22:52:36 > a wcześniej jak - internet na korbkę był? :> ;-)) liść przyziemny 2007-02-16 08:17:39 Snowman 2007-02-15 23:03:14 Posikalem sie ;) http://plfoto.com/1041641/zdjecie.html >> dokładnie tak! :D Jakieś pół roku temu nie wiem czy w gazecie czy w tv - modelka z lustrzanką - nawet ostrość niby ustawiała, ale.. o mamo! czy one zawsze muszą tak frajersko wyglądać? ;D liść przyziemny 2007-02-16 08:29:23 Snowman 2007-02-15 23:07:03 > no niestety :P 1. Szuflada i Nikon E4100, niecały roczek produkcja ma. Zresztą wiesz.. takie nic, których w miesiącu widzę kilkanaście, bo tę łąkę prawie codziennie mijam o poranku. Ale na Fuji jeszcze nie udało się sensownie złowić. Nawet ze Smieny mam dobrą fotę tego miejsca - porażka ;p 2. No wybacz, zrobiłem jedno zdjęcie, nadałem mu tytuł, to jak mogłem nie zrobić kolejnego widząc kolejną naklejkę na tym autobusie? :))) liść przyziemny 2007-02-16 09:08:35 tak mnie te tagi zastanawiają - przecież do zdjećia chomika można dodać taga "akt" albo "mitin" ;) i mogą z tego ładne jaja wychodzić. Pewnie za miesiąc doczekamy zmiany w regulaminie o banach za podawanie nieprawdziwych tagów ;) Snowman 2007-02-16 09:33:31 liść przyziemny 2007-02-16 08:17:39 - widac musza ;) Najlepszy widok jaki mialem, a niestety nie zlapalem, byla cudowna blondynka z rozwianym dlugim wlosem, z nozka w wykroku w przod, lewa raczka wsparta na bioderku, a syfraczek daleko przed twarza w wyciagnietej, wyprostowanej prawej ;) Snowman 2007-02-16 09:34:33 liść przyziemny 2007-02-16 08:29:23 ;)) No to walcz z tym fujem, walcz ;))) Albo lepiej - nie mecz sie, wyrzuc ;p Co z tym rozowym olkiem? Snowman 2007-02-16 09:35:15 liść przyziemny 2007-02-16 09:08:35 - he he, no fakt ;) Ciekawe, czy ktos bedzie weryfikowal tagi ;) wrobldob 2007-02-16 09:37:27 Snowman 2007-02-15 23:00:38 > he he, zebys wiedzial... skoncza sie przespane noce ;-) wrobldob 2007-02-16 09:38:16 Lisciu: przeprowadzalem sie i przez pewien czas doswiadczylem blogoslawienstwa odciecia od matrixa. Piekne uczucie ;-) wrobldob 2007-02-16 09:39:32 "ŁAŁ" bylo dlatego, ze zalozyli mi wszystko w jeden dzien! I jak tu nie wierzyc premierowi, ze to najlepszy rok od 17 lat? :-)))) :-P :-D Snowman 2007-02-16 09:50:38 wrobldob 2007-02-16 09:39:32 - premier Ci zakladal internet? ;p Snowman 2007-02-16 09:52:35 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3923476.html ;) liść przyziemny 2007-02-16 09:57:09 Snowman 2007-02-16 09:50:38 > hahahahaha :-)) wrobldob 2007-02-16 10:11:50 Snowman 2007-02-16 09:50:38 > byc moze osobiscie nie, ale z pewnoscia nagrodzi przodownikow pracy z TPSA ;-). Niemniej uwazam, ze jakies tendencyjne i antypanstwowe pytania zadajesz... Jasnym jest przecie jak slonce, ze wszystkie osiagniecia sa zasluga rzadu, a wszelkie porazki sa zawinione przez opozycje lub uklad :-). Zatem czuje sie, jakby to Jaroslaw samo Ziobro sam osobiscie mi neostrade zebami wlasnemi crossowal :-))) wrobldob 2007-02-16 10:14:14 Normalnie prawie jak Rosjanin ;-) wrobldob 2007-02-16 10:28:58 wrobldob 2007-02-16 10:11:50 > ... crossowal zebami, poniewaz jedna reka gromil Donalda Tuska, druga grozil Rokicie, a nogami kopal z calej sily w podnoszacy sie parszywy leb Ukladu, dzieki czemu zadne z tych paskudztw nie przeszkodzilo w zalozeniu mi neostrady w jeden dzien ;-). Nie dziwi przy tym jego poswiecenie, jako ze Uklad musial niechybnie maczac palce w zakladaniu mi linii telefonicznej, wszak trwalo to ponad miesiac, a mialo trwac tydzien ;-))) :-P liść przyziemny 2007-02-16 10:40:50 Snowman 2007-02-16 09:33:31 > nie byłbyś sobą, gdybyś cyfraków nie prześladował? ;) Snowman 2007-02-16 09:34:33 > a walczę, choć w sumie te wakacyjne z dworca już mnie pocieszyły jeśli idzie o sprzęt :) Olek wrócił do właściciela :) wrobldob 2007-02-16 09:37:27 > i będziesz grać w Quake'a =;)) wrobldob 2007-02-16 11:01:35 liść przyziemny 2007-02-16 10:40:50 > gorzej... bede ganial po plfoto, forach dyskusyjnych, allegro... i ani sie spostrzege, jak czwarta wybije. To sie tak zawsze konczy ;-) wrobldob 2007-02-16 11:03:04 Ale Snowman sie nie chwali, ze te the naturatowe to sam syfrakiem cichcem robi ;-))) :-P :-D wrobldob 2007-02-16 11:03:27 Voycio tu zaglada? wrobldob 2007-02-16 11:04:12 Voyciu... moze by my sie umowili na spotkanie celem komisyjnego przekazania MIRa? ;-) A_R_mator 2007-02-16 11:05:34 "światła mijania przez cały rok" - w tym przypadku jestem za :) liść przyziemny 2007-02-16 11:10:00 wrobldob 2007-02-16 11:03:04 > hyhyhy - nawet bardzo nie jestem zaskoczony ;p Robik 2007-02-16 11:12:29 co do świateł mijania to się nie zgodzę latem szczególnie - ślepy i głychy nie jestem, choć widze oststnio coraz więcej takich kierowców, a jak już zacznie padać mały desczyk...to korki, ze hej, jak przy oblodzonej jezdni :) wrobldob 2007-02-16 11:15:53 A_R_mator 2007-02-16 11:05:34 > co? "swiatla mijania przez caly rok"? Kolejny temat zastepczy :-|. Osobiscie jezdze przez caly rok na swiatlach, przez pol roku dobrowolnie, ale wkurza mnie kazdy kolejny obowiazek i mozliwosc mandatu, gdy zapomne. Robik 2007-02-16 11:16:42 tak jak mnie zapinanie pasów - niestety :( liść przyziemny 2007-02-16 11:17:24 A_R_mator 2007-02-16 11:05:34 > i ja także :) liść przyziemny 2007-02-16 11:19:45 Kroi się zażarta dyskusja :p Jestem za światłami przez cały rok i obowiązkowymi pasami - chociażby dlatego, że czasmi trudno jest przekonać swoich pasażerów, że będą jechali ze mną tylko pod warunkiem, zę zapną pasy =;] Robik 2007-02-16 11:23:56 pasy to moje zdrowie i moja sprawa i moje zycie tak jak mówił Mikke - ten problem jest do złatwienia przez odpowiednie zaswiadczenie lekarskie...nawet psychiatryczne - nie tylko po urazach - swoją drogą durne jest, ze np. taksówkarze mogą nie jeŸdzić w nich,,,bo ich ktoś napadnie ? a jak spowodują wypadek to koszty leczenia takie same - policja i pogotowie czy straż to co innego Robik 2007-02-16 11:25:06 światała mijania latem w słoneczny dzięń w mieście nic nie daja - przejechałem już w życiu ok. 200 tys. km i mogę to po sobie powiedzieć A_R_mator 2007-02-16 11:30:52 Jestem odmiennego zdania - światła mijania w słoneczny dzień mogą dać również wiele :) wrobldob 2007-02-16 11:32:07 liść przyziemny 2007-02-16 11:19:45 > sie paragrafem podeprzesz, jak ci argumentow braknie? No sam przyznaj, ze to smieszne ;-). To dorzuccie jeszcze obowiazkowe opony zimowe w zimie ;-). Zeby nie bylo - jezdze na zimowych w zimie, dobrowolnie. A_R_mator 2007-02-16 11:33:23 Poza tym wychodzę z założenia, że jeśli (np w słoneczny letni dzień) choć JEDEN RAZ W ŻYCIU ja kogoś zauważyłem, bądŸ ktoś mnie zauważył - to warto jeŸdzić z zapalonymi cały rok. wrobldob 2007-02-16 11:35:02 A_R_mator 2007-02-16 11:30:52 > i dlatego ja jezdze na swiatlach mijania w sloneczny dzien. Ty rowniez mozesz ;-). Dobra... wbrew zapedom liscia nie bedzie tu zazartej dyskusji z mojej strony. Temat jest zastepczy i zawsze znajdzie sie grupa nadgorliwcow, ktorzy do kodeksow dopisza nowy obowiazek... a niestety ja se moge dyskutowac do upadlego a wadza se zrobi i tak, co se zechce :-/. A_R_mator 2007-02-16 11:35:06 Dobku jasne, że nie lubię jak ktoś mnie przymusza. Ale czasami chciałbym przymusić innych ;) Jestem Kali?? liść przyziemny 2007-02-16 11:38:47 Robik, ale jako kierowca to ja będę miał wyrzuty sumienia, że w razie wypadku, nie zrobiłem wszystkiego by ocalić moich bliskich. Zresztą w taksówce też zapinam pasy. A światła? Miasto nie miasto, są chwile, gdy ktoś jedzie z kierunku z którego świeci słońce, nie raz miałem sytuację, że zauważyłem kogoś w ostatniej chwili. Swoją drogą najniebezpieczneij sie robi, gdy przyzwyczajony do świateł zimą, nakaz zostaje zawieszony i nagle połowia kierowców ma światła a połowa nie - tych drugich w pierwszej chwili zupełnei nie dostrzegam i nei sądzę bym był w tym odosobniony :) liść przyziemny 2007-02-16 11:39:44 A_R_mator 2007-02-16 11:33:23 > yhm ;] Kali mieć rację ;) wrobldob 2007-02-16 11:41:37 Przymuscie jeszcze do obowiazkowej nawigacji ;-) - http://www.autocentrum.pl/go/338__Nawigacja_zwieksza_bezpieczenstwo__14__0__5__1 884420344.html Robik 2007-02-16 11:42:31 po zimie też tak mam, ale uważam, ze w bezpiecznej jeŸdzie najwazniejszy jest zdrowy rozsądek, to w kwestii tez czasem bezsensownych ograniczeń predkości w polu na prostej prawie drodze, zeby drogówka mogła sobie dorobić - co do jazdy pod wieczór przy niskim słońcu latem to ma to duże znaczenie - tu się z Tobą zgodzę - zimowa porą słońce jeśli jest to w ogólr niżej i ten problem jest większy, ale wtedy mamy światła - pzdr. :) wrobldob 2007-02-16 11:44:45 Zmieniam temat: :-))) - http://plfoto.com/1149924/zdjecie.html Robik 2007-02-16 11:46:27 wczoraj też w skaryszewskim "odwiedziłem" drzewo ale dyskretnie i w ciemnościach ... :))) liść przyziemny 2007-02-16 11:56:30 Robik 2007-02-16 11:42:31 > a co z tymi, którzy tego nie rozumieją? :) nie lepiej już prewencja? ;p liść przyziemny 2007-02-16 12:00:55 wrobldob 2007-02-16 11:44:45 Zmieniam temat: :-))) - http://plfoto.com/1149924/zdjecie.html > takie prawie snowmanowe ;))) Swoją drogą miałem pod nosem podobny przypadek na plaży w Gdyni - oblecha :D wrobldob 2007-02-16 12:04:38 Proponuje prewencje przeciwko gwaltom. Sprawdzony japonski srodek: Qta sa ta saki em :-))) wrobldob 2007-02-16 12:05:29 W ogole proponuje, zeby nie bylo niczego. Robik 2007-02-16 12:11:59 prewencja jest czasem głupia, bezsensowna i ślepa liściu - znajdŸ mi kogoś, kto zawsze przestrzega wszystkich przepisów drogowych...albo nigdy nigdzie by nie dojechał, tez bez pewności, ze bezpiecznie, albo inni na drodze by go zlinczowali, ze jest zawalidrogą...zaden przepis nie zastąpi doświadczenia i zdrowego rozsądku - w poślizg na sliskiej drodze możesz wpaść na zimowych i jadac mniej niż 60 czyli zgodnie np. z ograniczeniem...a mz jak spotykam na drodze wiele znaków drogowych stawianych jest bezsensownie i dezinformacyjnie i tak samo z przepisami - w prewencji też należałoby zabronić palić np. tytoniu ( ile kosztuje potem wszystkich leczenie palaczy ) - nikt mnie nie przekona że tak nie jest, ze np. moje zapięte pasy lub nie to tylko moja sprawa - swoją drogą to co robią moi znajomi z tyłu np. czy je zapinają czy nie to też ich sprawa...rozmawianie przez komórkę w samochodzie może być tak samo niebezpieczne jak jedzenie kanapki czy picie wody z butelki czy trzymanie kobiety za rękę - wszystko jest względne...niestety - pzdr. plus minus 2007-02-16 12:41:00 taki przerywnik proponuję - znawca ( Qvant 2007-02-16 12:35:17 super nogi, ładna dupa musiała ta,m siedzieć ) Robik 2007-02-16 12:44:08 pod innym zdj. ( Qvant 2007-02-16 12:37:06 dmuchną bym ) :) Snowman 2007-02-16 12:44:48 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3923476.html ;) plus minus 2007-02-16 12:46:12 robik >:) hehe Snowman 2007-02-16 12:46:32 liść przyziemny 2007-02-16 12:00:55 - ze dziecie drzewko uzyznilo nie problem. Gorzej jak rzeczywiscie obszczywa plaze (byla dyskusja u Kaunaua nie tak dawno, obrazek charekterystyczny, do znalezienia). U Rozmiego jest jeszcze choragiewka na przyprawe ;) (nikt nie dostrzegl?) Robik 2007-02-16 12:47:11 to Polacy i Rosjanie wyłąpaliby wszystkie rekiny gdyby tu były... :))) Snowman 2007-02-16 12:55:21 Robik 2007-02-16 12:11:59 - primo - masz "dostosowac zachowanie do warunkow panujacych na jezdni" wiec jak bedzie szklanka na drodze to nikomu sie nie wytlumaczysz ze jechales przepisowe 60. Secundo - na alkoholu i tytoniu panstwo gruba kase trzepie, podejrzewam ze wiecej niz koszta leczenia... inaczej ten monopol nie trzymal by sie zebami i pazurami. wrobldob 2007-02-16 12:58:48 No... choragiewka tam to smaczek numer 1 ;-) Snowman 2007-02-16 13:03:37 O uzyznianiu plazy: http://plfoto.com/1036303/zdjecie.html wrobldob 2007-02-16 13:09:00 Tak sobie kojarze, ze kiedys dla sportu dyskutowalem z kims o obowiazku zapinania pasow. On byl za, ja przeciw... specjalnie sie nie wysilalem, uzywalem mniej wiecej argumentacji Mikkego ;-). Bylo jeszcze dosc lajcikowo, az zaproponowalem, zeby pojsc o krok dalej i wprowadzic obowiazek uzywania opon zimowych zima. I nagle dyskusja sie zaostrzyla, ze az sie nieprzyjemnie zrobilo ;-). Okazalo sie, ze gosc z oszczednosci jezdzi na jednych oponach przez caly rok ;-). Czyli punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia ;-) wrobldob 2007-02-16 13:10:44 Temat uwazam za zastepczy. Miejmy zawsze na uwadze rownowage pomiedzy wolnoscia osobista, a regulacja kazdego aspektu zycia. Robik 2007-02-16 13:10:44 no widzisz Snowmann, ze wszystko jest wzgledne, dlatego tak samo traktuje się różne zakazy i przepisy i nie ma szacunku do głupiego prawa i nie tylko dorogowego i z tego powodu pasy bezp. w aucie mam poza trasą w tzw. głebokim p. - jak się coś stanie to trudno, a poza miastem to przy 100-110 i pasy niewiele pomogą...chyba, ze w pancernym aucie...nawet poduszki bezpieczeństwa potrafią zabijać wrobldob 2007-02-16 13:12:15 Snowman 2007-02-16 13:03:37 > to juz mogli dyskretniej w wode ;-) wrobldob 2007-02-16 13:13:08 Jak patrze na te zdjecia z zatloczonych polskich plaz, po prostu nie moge uwierzyc, ze znajduja sie chetni na taki wypoczynek ;-) Snowman 2007-02-16 13:15:42 Jasne ze wzgledne, ale jesli sa pewne regulacje (czy tylko zachowania) wplywajace na bezpiecznstwo innych, to niech dotyczy to wszystkich (albo wszyscy jezdza z wlaczonymi, albo ze zgaszonymi - a nie jest tak, ze nagle na drodze sa tacy co swieca i nie swieca, i tych co swieca sie dostrzega, a tych co nie swieca podswiadomie pomija przez co zaczynaja stanowic zagrozenie, choc to zagrozenie wynika bardziej z tych swiecacych wtedy). Podobnie chyba jest z oslepianiem dlugimi czy uzywaniem przeciwmgielnych. Snowman 2007-02-16 13:17:05 wrobldob 2007-02-16 13:12:15 :))) taaaa, polskie plaze to idealne miejsce do obserwacji ;)) Ale nie wszystkie sa zatloczone - choc niektorzy rzeczywiscie wola tloczyc sie w stadzie zamiast przejsc kilkaset metrow dalej ;) Robik 2007-02-16 13:20:53 przeciwmgielnie trochę oślepiają tylko przy mokrym asfalcie - tak generalnie dużo dają, bo osietlaja i bez mgły ładnie pobocze, sczególnie jak droga kręta i nie widac słupków ani linii srodkowej za bardzo - bez tych świateł syfiaszczo się jeŸdzi po mało uczęśczanych polskich drogach nocą, gdzie czasem na wyczucie jedzie sie po asfalcie, jesli przed Tobą ktoś nie jedzie i nie pokazuje tylnymi jak ukłąda sie droga - takich drógw Polsce jest niemało - sporo jeżdże po Polsce i niezaleznie od przepisów używam ich wtedy, wolę niż świecić długimi jak jest pusto - pzdr. wrobldob 2007-02-16 13:22:28 Ano wlasnie... nawet nad polskim morzem idzie znalezc bardziej ustronne miejsca... a poza tym... istnieje taka Bulgaria na przyklad, gdzie morze cieple, tanio, a plaze piaszczyste i puste (choc sporo ludzi jakims cudem wybiera miejsca zatloczone, bo i takie tam sa ;-) wrobldob 2007-02-16 13:23:58 A jest duzo taniej niz w Polsce. wrobldob 2007-02-16 13:29:21 Snowman 2007-02-16 13:15:42 > nie wiem, Snowman... generalnie jestem przeciwny przeregulowanemu prawu. W nieodleglej przyszlosci technika pojdzie do przodu na tyle, ze stroze prawa beda w stanie sprawdzic kiedy, gdzie i ile razy piernales. Jesli tylko da im sie takie uprawnienia tudziez prawny wymog. Miejmy to na uwadze zawsze, kiedy popieramy wprowadzenie kazdego nowego obowiazku. Bo niedlugo mozemy sie obudzic w swiecie, w ktorym bedziemy chodzic na sznurkach jak marionetki. A takim, ktorym to bedzie przeszkadzac, pozostanie chyba tylko przeniesc sie do Mongolii albo Kongo... a to nie czlowiek ma sluzyc cywilizacji, ale na odwrot... wrobldob 2007-02-16 13:39:32 Ze tak znow zmienie temat... nie wiem Snow, czy sledzisz moje angkorskie wypociny, ale jesli tak, to czy (pominmy laskawym milczeniem same zdjecia ;-) przekonujesz sie do niebywalosci i - co nie mniej wazne - SKALI tego miejsca? wrobldob 2007-02-16 13:41:31 Zanim tam pojechalem, obejrzalem troche zdjec i spodziewalem sie jednej w miare dobrze zachowanej swiatyni plus paru porosnietych kamieni na krzyz to tu to tam... wrobldob 2007-02-16 13:42:06 ...a to co zobaczylem, przeszlo moje najsmielsze oczekiwania :-O. Robik 2007-02-16 13:44:50 faktycznie od roku już myslę o wyjeŸdzie i obejrzeniu Ankgor Watt, a wszystko zaczeło się od gry Tomb Raider i którejś jej części i potem filmu, gdzie zobaczyłem te klimaty wrobldob - pzdr. wrobldob 2007-02-16 13:44:55 Podobne pytanie zadam Ci, jak skoncze serie o Angkorze. Jestem mniej wiecej... w polowie ;-). Albo i nie ;-). Krolestwo nie jest jeszcze nawet u szczytu potegi, a ostatni jego wielki wladca zbuduje... zreszta... bedzie to na zdjeciach ;-) wrobldob 2007-02-16 13:46:49 Nie ogladalem Tomb Raidera. Byl krecony w Ta Prohm - jednej z nowszych swiatyn. Buddyjskiej. Na jej terenie nie karczowanio dzunglii. Fajnie to wyglada, przyznac trzeba ;-). Peiter 2007-02-16 13:47:33 wrobldob 2007-02-16 13:29:21 - o ile dobrze zrozumialem, Mongolia i Kongo to raje wolnych ludzi? ;) wrobldob 2007-02-16 13:48:02 Aha... nie watt, tylko wat. Czyta sie z angielska "łat" i jest to transkrypcja fonetyczna khmerskiego i tajskiego slowa ozanczajacego "swiatynia". wrobldob 2007-02-16 13:48:38 Peiter 2007-02-16 13:47:33 > zle zrozumiales :-P Robik 2007-02-16 13:49:17 w którejś części gry mogłem dość jak na grafike komputerową pochodzić sobie po Angkor Watt i juz wtedy urzekło mnie to miejsce, ale tam chyba jeŸdzi się tylko dwa razy do roku - wiosną lub jesienią naszą Robik 2007-02-16 13:49:50 więc Wat - :) Peiter 2007-02-16 13:50:08 dzisiaj na 100% wrzucę Ci o Hmongach Birmańskich Meosami zwanych. Przisam Bohu! wrobldob 2007-02-16 13:50:37 Wlasnie, Peiter... Ty byles w koncu w tej Azji, czy nie? liść przyziemny 2007-02-16 13:52:24 na kwilę Was pozostawić ;) wrobldob 2007-02-16 13:53:19 Robik 2007-02-16 13:49:17 > mozesz pojechac kiedy chcesz, tylko od wiosny do jesieni pada (chyba od konca maja jakos do wrzesnia). Od jesieni do wiosny za to nie pada ;-). Dla niezbyt odpornego na upal Europejczyka najlepszy termin to listopad-grudzien. Peiter 2007-02-16 13:54:14 wrobldob 2007-02-16 13:50:37 - no przecie mieszkam w Azji Snowman 2007-02-16 13:56:10 wrobldob 2007-02-16 13:39:32 - wstyd sie przyznac, nie sledze, choc przy okazji syrenki zauwazylem, ze sporo sie tam pojawilo. Bede musial sie tam wybrac (do folio) w chwili dluzszej wolnego czasu. wrobldob 2007-02-16 13:56:15 Robik 2007-02-16 13:49:17 > jaka to gra? Tomg Raider? Ale na pewno po Angkor Wat? Podkreslam, ze film krecony byl w Ta Phrom. A to spory kawalek w czasie, przestrzeni, wierzeniach i architekturze od Angkor Wat. Snowman 2007-02-16 13:57:25 wrobldob 2007-02-16 13:22:28 - mysle, ze tlum powstaje tam, gdzie sa dojscia na plaze. Ludziom nie chce sie isc dalej wiec zalegaja tam gdzie weszli, a ze nie przeszkadza im, ze leza jedni na drugich... wrobldob 2007-02-16 13:57:34 Peiter 2007-02-16 13:54:14 > wiesz... przyznam, ze wierze tak mniej wiecej co dziesiatemu Twojemu slowu ;-). Przecie Ty z Poznania jestes :-)))) :-P wrobldob 2007-02-16 13:58:35 Tomg Raider -> Tomb Raider Peiter 2007-02-16 13:58:42 skąd??? wrobldob 2007-02-16 13:59:18 Snowman 2007-02-16 13:56:10 > no to wyjmuje szydlo z worka: "pozdrawiam i zapraszam" :-)))) :-P liść przyziemny 2007-02-16 13:59:44 wrobldob 2007-02-16 11:32:07 > nieeee... :) nie podpieram się żadnym paragrafem :) mówię, że nie ruszę i jest spokój ;) [][] za obowiązkowymi zimowymi jestem ZA ;p wrobldob 2007-02-16 14:01:15 Peiter 2007-02-16 13:58:42 > no... jakos niedaleko do Aleksa miec musisz przecie :-P liść przyziemny 2007-02-16 14:01:38 Robik 2007-02-16 12:11:59 > pierwsze primo jestem za mądrymi przepisami, nie wszystkie takie są, ale "opony", "światła" i "pasy" do takich zaliczam. drugie primo - kiedyby było bezpieczniej: gdyby nie było wcale przepisów - czy gdyby było ich ciut za dużo? WyobraŸ sobie jak Twoje dziecko w przypadku pierwszej opcji idzie do szkoły - strach się bać. Peiter 2007-02-16 14:01:48 wrobldob 2007-02-16 13:59:18 -czyli stosujesz lakoniczną wersję zwrotu"wybitne! pozdrawiam i zapraszam do moich piesków" Robik 2007-02-16 14:01:58 z tego co czytałem o samej grze Tomb Raider - nie filmie - kilka epizodów z tej gry dotyczylo właśnie Angkor Wat - grafika jest porażająca...coraz bardziej, ale i tamte części ją miały - pzdr. Peiter 2007-02-16 14:03:21 sory, Aleks nie jest moim chłopakiem. Rozstalismy się. wrobldob 2007-02-16 14:03:24 Generalnie przy dzisiejszym tempie serie angkorska skoncze pewnie jak juz z Birmy wroce ;-). A na koniec polukruje jednym fajnym linkiem ;-) wrobldob 2007-02-16 14:03:49 Peiter 2007-02-16 14:03:21 > przykro mi... wrobldob 2007-02-16 14:04:07 ;-) liść przyziemny 2007-02-16 14:05:57 wrobldob 2007-02-16 13:13:08 Jak patrze na te zdjecia z zatloczonych polskich plaz, po prostu nie moge uwierzyc, ze znajduja sie chetni na taki wypoczynek ;-) >> jak sądzisz, dlaczego woda w gdyni w sezonie miała taki dziwny posmak? - aż się odechciewało pływać? :)) Robik 2007-02-16 14:06:57 w kątach i krynicy jest fajna woda liściu wrobldob 2007-02-16 14:07:26 Robik 2007-02-16 14:01:58 > powiem tylko tyle, ze bardzo wielu ludzi myli Angkor z Angkor Wat... jesli w swiatyni w grze byly bardzo strome schody i wysokie wieze, to znaczy, ze jest szansa, ze to Angkor Wat. Jesli raczej labirynt komnat - to predzej Ta Prohm. Az bym chetnie zagral, zeby sobie pochodzic... tylko, ze pewnie by mnie ubili od razu i tyle bym mial radosci ;-). Jestem wyjatkowym antytalentem, jesli chodzi o gry komputerowe ;-) Peiter 2007-02-16 14:09:13 wrobldob 2007-02-16 14:03:49 - takie życie... ile można wytrwać z mormonem... wrobldob 2007-02-16 14:09:22 Nieraz na powaznych portalach fotograficznych widzialem np. zdjecie swiatyni Bayon zatytulowane "Angkor Wat". To tak, jakby ktos sfotografowal sukiennice i zatytulowal "Wawel" ;-). liść przyziemny 2007-02-16 14:09:53 wrobldob 2007-02-16 13:29:21 > ostatnie 3 grosze, to, że od dzieciaka widziałęm jak wygląda kwestia przepisów i obowiazków w szwecji: światła, pasy, foteliki dla dzieci - to wsz. w latach '80, kiedy nam się o tym nawet nie śniło - jakoś tam nikt nie narzeka że jest nadmiar uprawnień, albo przeregulowane ;) wrobldob 2007-02-16 14:10:00 Peiter 2007-02-16 14:09:13 > zalezy od sily uczucia, Peiter ;-) Peiter 2007-02-16 14:11:05 gdy uczucie silne, to i płeć nieważna.. ale do czasu jak się okazuje , chlipchlip wrobldob 2007-02-16 14:11:24 liść przyziemny 2007-02-16 14:09:53 > po prostu dobrze wiem, ze masz chore podejscie do przepisow drogowych ;-). Nie od dzis ;-) :-P :-D wrobldob 2007-02-16 14:12:02 Peiter 2007-02-16 14:11:05 > oj tak, Peiter, oj tak... wrobldob 2007-02-16 14:13:23 c.d. wrobldob 2007-02-16 14:09:22 > ...w dodatku jedno z tych zdjec bylo mi na plfoto przez kogos polecone i bylo wykonane przez uznanego fotografa NG :-P :-D :-))) Robik 2007-02-16 14:13:39 tam były tylko pułapki i dzikie zwierzęta - klimat .... sporo komnat i pieknie wpadajace słońce przez otwory różnej maści i ptaki śpiewające...motyle nawet latały, lekka mgła pojawiała się czasem...wysokie schody tez były....nie bede sie upierał, bo nigdy nie widziałem tego naprawdę - epizody gry dzieją się wewnątrz - pzdr. wrobldob 2007-02-16 14:15:36 Bayon jest niesamowity, jest to jedna z ikon Angkoru. Ale o ile na swiecie sie jeszcze nazwe Angkor Wat kojarzy (jak widac mylnie ;-), o tyle nazwy Bayon juz nie ;-). Robik 2007-02-16 14:22:13 z moją córką wrobldob przeszlismy razem wszystkie części tej gry - 7 czy 8 - nie pamiętam - pierwsza była chyba w 1996 roku - kawał czasu - pzdr. wrobldob 2007-02-16 14:23:23 Robik 2007-02-16 14:13:39 > pewnie skomponowali jedna swiatynie "the best of" i nazwali "Angkor Wat", bo to jedyne, co sie kojarzy masowemu odbiorcy :-P :-D :- ))) Robik 2007-02-16 14:25:11 możliwe, ze tak było wrobldob, ale już kiedy zobaczyłem te klimaty w grze w dość realistycznej grafice - urzekły mnie - pzdr. wrobldob 2007-02-16 14:25:15 Z dzikich zwierzat w Angkor Wat to najwiecej jest Japonczykow i poludniowych Koreanczykow obwieszonych didżitalnymi Najkonami ;-) Robik 2007-02-16 14:27:18 to jak ja bym tam się znalazł w tym towarzystwie...z olympusem ? :))) wrobldob 2007-02-16 14:29:58 Masz juz praktyke z gry, to moze bys sie obronil jakos ;-) wrobldob 2007-02-16 14:31:04 Ja z Minolta tez lekko nie mialem, ale od czego statyw ;-D. I tu faktycznie przyznam racje tym, ktorzy twierdza, ze statyw musi bc ciezki :-)))) Robik 2007-02-16 14:31:18 :) liść przyziemny 2007-02-16 14:32:08 wrobldob 2007-02-16 14:11:24 > hehehehe - dzięki! :D ;p liść przyziemny 2007-02-16 14:32:38 wrobldob 2007-02-16 14:23:23 > Masowemu... "Ankor-co"? ;)) liść przyziemny 2007-02-16 14:34:11 wrobldob 2007-02-16 14:31:04 > a co, broniłeś się? ;) wrobldob 2007-02-16 14:34:51 Ankor... costam ;-) No... w kazdym razie costam ;-) wrobldob 2007-02-16 14:44:21 liść przyziemny 2007-02-16 14:34:11 > no jakos uzyskalem tych pare ujec bez ludzi w kadrze :-))) Snowman 2007-02-16 15:03:52 "Zorganizowano działania operacyjne nakierowane na Jarosława i Lecha Kaczyńskich. Celem tych działań było rozbicie PC, uwikłanie jego przywódców i dezintegracja tej partii" - głosi raport. Snowman 2007-02-16 15:04:21 Mania wielkosci? Cale sluzby przeciwko nam? Peiter 2007-02-16 15:05:29 Wrob - jeśli będziesz mógl i będzie Ci się chcialo, to w wolnej chwili napisz mi na priv ewentualnie zalinkuj do tego, co pisali o Hmongach w Laotańskim przewodniku. wrobldob 2007-02-16 15:27:29 Juz oglosili? Gdzie!!!? :-))) Dawac sznurka ;-) wrobldob 2007-02-16 15:28:01 Bede musial przepisac Peiter... moge tutaj, w lozy. wrobldob 2007-02-16 15:28:48 Ale to tylko pare zdawkowych zdan na krzyz... Peiter 2007-02-16 15:30:24 lepsze pare zdawkowych na temat niż sto pięknych bez sensu, dawaj tu albo napriva:) łasic 2007-02-16 15:31:22 Snowman 2007-02-15 23:03:14 słodzieńkie! :DDD Peiter 2007-02-16 15:34:05 Żyjesz Plotkami ? Wiadomości z życia gwiazd. Plotki, skandale, komentarze. www.plotkarz.com Snowman 2007-02-16 15:35:39 wrobldob 2007-02-16 15:27:29 - http://bi.gazeta.pl/im/6/3924/m3924076.pdf Wisialo tez na www.prezydent.pl ale chyba im sie serwer wy...il pod naporem ;) Peiter 2007-02-16 15:35:50 muszę przyznać, że te miśki, ktore kupiły nasz fotograjdołek od Nemedka są obrotne jak cholera... czuje się targetem ich marketingu i grupą docelową reklam:):) Peiter 2007-02-16 15:36:31 i jeszcze mi każą płacić, zebym tych śmieci nie widział... ekologia pełną gębą:) łasic 2007-02-16 15:38:39 Robik 2007-02-16 11:42:31 może i nie przejechałem 200000 km ale wiele lat temu odkryłem, że słońce bywa niska nad horyzontem również latem :-DDD mianowicie wracając z W-wy do Poznania póŸnymi letnimi popołudniami jechałem przez kilka godzin pod światło. światła mijania pomagają, wierz mi... wrobldob 2007-02-16 15:39:47 To widze, ze juz klepniete... i to nie kto inny jak PO wymyslilo... no to ja nie mam pytan... liberalowie, kurna ich mac ;-)... dobra... nie bede sie denerwowal bez powodu... ;-) - http://www.autocentrum.pl/go/41__Na_swiatlach_przez_caly_rok__1328620764.html Robik 2007-02-16 15:40:43 czasem tak bywa póŸnym popołudniem i pod wieczór - górna część przyciemniana szyby skutecznie pomaga - pzdr. Voycieszek 2007-02-16 15:41:23 mmm słońce wylazło :) łasic 2007-02-16 15:41:53 Robik 2007-02-16 13:10:44 veto. widziałem faceta, który wywinął młynka przy 120 km/h na autostradzie, zaliczył bokiem lawetę, a frontem barierkę, skasował ayto, wyszedł bez draśnięcia dzięki pasom i podusi. wrobldob 2007-02-16 15:43:27 No to uzywaj pasow lasic. Ktos Ci broni? ;-) wrobldob 2007-02-16 15:44:38 Oooo!!! Voycio!!! Umowilibysmy sie jakos na przekazanie MIRa? Bardzo mi sie nie spieszy, bede potrzebowal w kwietniu. Ale gdybym dostal wczesniej, moglbym potestowac, pouczyc sie go... Snowman 2007-02-16 15:44:52 Nawiasem, najlepsza jest strona 163 bedaca podsumowaniem i wyciagnieciem wnioskow ;) A jak wiadomo najlepiej czytelnik zapamietuje wstep i zakonczenie, srodka tekstu w zasadzie mogloby nie byc ;) Robik 2007-02-16 15:45:04 to już w tym roku wrobldob ? wkurzylem się...100 za światła, 100 za pasy...czemu nie zakazać palenia i jedzenia w samochodzie...no i seksu moze....proponuję jeszcze wprowadzić nakaz jazdy z obydwoma rękami na kierownicy i obowiązek automatycznych skrzyń biegów...że o zimówkach nie wspomnę i O promili - będziemy świętsi od najświetszych - głupota nie zna granic - a wolności i obywatelskiej coraz mniej wrobldob 2007-02-16 15:45:19 :-) http://plfoto.com/1150111/zdjecie.html Robik 2007-02-16 15:46:18 to rzadkie przypadki łasic, jak mam zyć na wózku resztę życia, to chyba wolałbym nie... łasic 2007-02-16 15:47:33 wrobldob 2007-02-16 15:43:27 tak też czynię... i dzieci zmuszam do zapinania... i światła mijania włączam cały rok... i zimówki mam nawet... ale jak przyjdzie co do czego to święty Boże nie pomoże :-DD wrobldob 2007-02-16 15:51:07 No widzisz lasic... to prawie tak samo jak ja ;-) wrobldob 2007-02-16 15:53:00 Moze najlepiej zastapic ludzi robotami, kiedy juz beda mozliwosci techniczne. Bedzie lad i porzadek... I wszyscy beda szczesliwi, wystarczy, ze im sie usta w odpowiednim ksztalcie namaluje ;-) Robik 2007-02-16 15:53:33 właśnie - jak komu pisane tak będzie czy będzie jeŸdził w zimówkach, w pasach, czy ze światłami czy nie - w koncu przewrócić się mozna na prostej drodze uderzyć w głowę i po sprawie - zawsze kiedy wsiadam do samochodu myslę, ze nie wiem czy wrócę, choćbym jechał najbardziej przepisowo - pozostaje spokój i zdrowy rozsądek a jazda autem sprawia mi duzo frajdy wrobldob 2007-02-16 15:54:01 Ta taka lajcikowa recepta, zeby nie isc w ekstrema i stosowac recepte Kononowicza :-))) Robik 2007-02-16 15:54:48 :)) Robik 2007-02-16 15:56:56 to już w tym roku nie zgasimy świateł i będą mi świecić po oczach cały rok ? wzrok mi się osłabi - durnie w tym sejmie siedzia do potegi n-tej - i udowadniają, ze Polska ma podobny klimat do krajów skandynawskich.... wrobldob 2007-02-16 15:58:37 Fajne jest to, ze niby czerpiemy wzorce... ale cholewcia nie do konca te, co potrzeba ;-). Z Ameryki najszybciej przyszly pop i cheerleaderki ;-) Peiter 2007-02-16 15:59:33 i dŸinsy wrobldob 2007-02-16 15:59:50 I chipsy przyszly :-)))) Robik 2007-02-16 16:01:02 to tak jak z poziomem wyrównywania cen i płac w komunie europejskiej - a wydajność u nas nie jes przecież dwu-trzykronie niższa - he, he Robik 2007-02-16 16:01:42 i śmierdzący popcorn w kinach...brrrrr łasic 2007-02-16 16:04:19 Robik 2007-02-16 15:46:18 właśnie o te pozornie rzadkie przypadki chodzi. bez pasów facet prawdopodobnie przeżyłby, ale miał szansę na szpital i ew. inwalidztwo... łasic 2007-02-16 16:06:16 Robik 2007-02-16 16:01:02 oj, nie jestem pewien... pomyśl ilu darmozjadów utrzymuje jeden pracujący Robik 2007-02-16 16:08:56 chyba by nie przezył przy takim wypadku, ale tego nie wiemy - to subtelności - dwie stłuczki bez pasów miałem przy ok. 45-50 km - w jednym przypadku lekkie potłuczenie kolana, ale to mała prędkość - potem to już loteria a powyżej setki w trasie to sam wiesz co...to sa normalne prędkości - wszyscy tak jeżdżą Robik 2007-02-16 16:10:47 mówisz o administracji i zadłużonym przez lata zusie ale jeszcze dojdzie starzejące sie społeczeństwo i migracja zarobkowa na stałe młodych i umarł w butach - z komuna europejską czy bez niej wrobldob 2007-02-16 16:15:42 Oj tak... popcorn w kinach... tez to uwielbiam ;-))). Ale przyjal sie w piec sekund ;-) Robik 2007-02-16 16:19:05 ostatnio świadka obejrzałem - mz przereklamowany, ryś fajny ale długi jakoś...się ciągnie wrobldob 2007-02-16 16:58:22 Nooo... na swiadka na mur beton nie pojde ;-). Na Rysia.. moze... Zaniedbalem chodzenie do kina ostatnio... wiecej w domu na plytkach z gazetek i divxach ;-) liść przyziemny 2007-02-16 17:12:12 o, mam swoje 5 minut w dobowym topie uśredninego kraobrazu ;) natomiast co do reszty to doczytam jak wrócę - pozdrawiam! :) łasic 2007-02-16 18:17:19 Robik 2007-02-16 16:10:47 true :( Maskotka 2007-02-16 18:17:55 pryk pryk;] łasic 2007-02-16 18:26:47 Maskotka, przeproś natychmiast! :D :D :D Maskotka 2007-02-16 18:55:22 :D:D:D niet;];];] A_R_mator 2007-02-16 19:26:43 zdjęcia, komenty, blog > http://plfoto.com/130041/autor.html Maskotka 2007-02-16 20:02:23 załosne Robik 2007-02-16 21:36:40 ale co "true" łasic, bo się zgubiłem :) Snowman 2007-02-16 22:11:10 Alescie sie rozgadali ;)) Przewziutam na razie... Snowman 2007-02-16 22:14:19 Jedna uwaga do Dobka - ganiaj Voycia po maupach, bo Voycio zarobiony i tu jene przelata gorzej niz owoc... Maskotka 2007-02-16 22:22:24 Dobraaaanooooc;] Snowman 2007-02-16 22:27:32 Wpadla zeby topranoc powiedziec... Snowman 2007-02-16 23:16:57 To i ja snikne. Topranoc! Peiter 2007-02-16 23:17:19 dobranoc Peiter 2007-02-16 23:18:03 a kometa juz leci... Peiter 2007-02-17 00:32:00 no ,wreszcie nikt nie bedzie pzreszkadzał. Otoż Dobieslawie drogi - pamietasz zapewne jak Ci pisalem o tych kilkunastu tysiacach Hmongów, co to w Laosie od 40stu lat przeciw komunie walczą, przez hujów amerykanow podpuszczeni i zapomnieni potem? Jo. otoz Hmongi owe częsciowo byly w samolotach do USA zabrane w latach 70tych - o nich mozemy zapomniec. Ale: kuuupa wielga Hmongów w latach 60tych-70tych uciekła była do Tajlandii, w okolice prowincji Chiang Mai i Chiang Rai. jest ich tam cosik trzysta tysięcy! zwią ich tam Meosami. I cóż - jak to w życiu bywa. Hmongi laotanskie wybijane obecnie do nogi są jako kontrrewolucja, a hmongimeosy w Tajlandii tępione tako - ino jako zaplecze dla... komunistów! bo cóz się okazuje? hmongi meosy z czegos zyc musialy, to i opium na prawo i lewow hurtowych ilościach opyły. a kto karawany ze smakowitym towarem chronił - otóż komunistyczna opartyzantka - bo i ona z czegos forse na broń mieć musi:) Hmongi tajskiemeoskie z potrzeby zyciowej zatem z komuchami w koegzystencji som i w komitywie - co się nijak ma oczywiście do dzialalnosci ich braci hmongowych w laosie. I to jest cala Azja. Nigdy ich nie pojmiemy:) Peiter 2007-02-17 02:12:01 nocą na plfoto ciekawe rzeczy sie dzieją... przez poł godziny u gory widac wpisy makrela*mana "uwolnic bastera" ... diabli wiedza o co chodzi,,, potem znika makrela*man... sluszną linie ma nasza partia... wichrzycielom mowiac zdecydowane "nie" fl0r 2007-02-17 02:13:21 noca nic się nie dzieje, noc śpi :-) Peiter 2007-02-17 02:14:11 a rano owce zabeczą... Mopar 2007-02-17 02:15:11 ˘ Maskotka 2007-02-17 09:00:34 Snowman 2007-02-16 22:27:32 >>:)) Maskotka 2007-02-17 09:01:15 Bryk poranny;] aaaale mam tematy na komkurs fotograiczny bleeeeeehhh.... znaczy tematy moze i fajne, ale...hmmmm Maskotka 2007-02-17 09:24:14 I snik:)) teraz ja ide do fotografa:P A_R_mator 2007-02-17 09:42:01 Oooo proszę - zablokowano konto do którego ostatnio linke wstawiałem. A tutaj gostek, który ma swoje foto w "DNO" nawet (wypadek przy pracy?) > http://plfoto.com/126171/autor.html Robik 2007-02-17 10:37:00 pamiętam i widziałem tamto konto, a fota z DNA, o której piszesz...dziwię się że tam jest i nie tylko ja, ale więcej refleksji znajdziesz pod tym zdj. pzdr. Robik 2007-02-17 10:40:58 tak jak to zdj. Pana Trupa http://plfoto.com/1140661/zdjecie.html, kiedy w folio ma tyle lepszych - dziwne to DNO...zaiste Maskotka 2007-02-17 14:58:48 Wrrrr...skoro dje zdjecia do FOLIO to chyba maja byc nieoceniane i niekomentowane PRAWDA????? wrrrrrrrrrrrrr Robik 2007-02-17 16:51:20 moga być komentowane a nie oceniane Maskotko :)) Robik 2007-02-17 16:52:20 mówisz o prywatnym folio rozumiem - ja miałem na mysli folio w ogóle - )) Maskotka 2007-02-17 17:33:55 Robik u mnie mozna wszystko Robik 2007-02-17 18:54:30 fakjtycznie - u mnie też :)) A_R_mator 2007-02-17 19:19:46 Jak i wszędzie :) Napiszcie do Admina - musieli nabroić, może przy uruchamianiu nowego wyszukiwania? Snowman 2007-02-17 21:08:11 Wziuuutam! Chyba rzeczywiscie nabroili ;)) Pewnie przez te tagi ;) Snowman 2007-02-17 21:09:12 Ale szczerze mowiac - idelana bylaby sytuacja, gdyby mozna bylo komentowac i nie moc kropkowac (oczywiscie na zyczenie autora). Snowman 2007-02-17 21:10:07 A to na DNIE to ktore bylo (bo jak rozumiem chodzi o inne niz fruwajacy dalmatynczyk pantrupi)? Snowman 2007-02-17 21:14:55 Przy okazji, A_R_matorze, wedrujac przez Twoje folio zapytam powtornie (bo odpowiedzi wczesniejszej sie nie doszukalem) - sopockie molo na szeroko to jakim katem (szklem ewentualnie)? A_R_mator 2007-02-17 21:39:10 Musiałem przegapić - sorry. Molo robione zoomem przy 24mm. Matryca pełno- klatkowa zatem bez przelicznika. A_R_mator 2007-02-17 21:40:21 DNA sięgnęło > http://plfoto.com/1142655/zdjecie.html Snowman 2007-02-17 23:44:15 A_R_mator 2007-02-17 21:39:10 - hmmm, szczerze mowiac spodziewalem sie czegos szerszego... ;) A_R_mator 2007-02-17 23:49:55 Pewnie jakby było mniej desek, a więcej nieba to nie miałbyś takiego wrażenia :) Snowman 2007-02-17 23:59:27 ad. A_R_mator 2007-02-17 21:40:21 - jak by na to nie patrzec, to uwazam, ze bardzo dobrze iz pojawiaja sie w DNIE (i w polecanych) obrazki, ktore burza wielu dotychczasowe postrzeganie a decyzja o ich umieszczeniu wydaje sie byc niezrozumiala ;) Bardzo dobrze, bo mozg trzeba biczowac, a nie lukrowac ;) Inna sprawa ze mozna miec wrazenie, ze z kolei popadli d druga skrajnosc i trynd kolejny... A_R_mator 2007-02-18 00:02:59 tryyyndy jak Lenin - wiecznie żywe :D Snowman 2007-02-18 00:07:03 http://plfoto.com/1107400/zdjecie.html - wklejka na fali? ;) Snowman 2007-02-18 00:11:01 A_R_mator 2007-02-17 23:49:55 - moze tak, moze nie... Mimo wszystko wydaje mi sie szersze niz jest ;) I w sumie nie ze wzgledu na deski, co na zbieg perspektywy... A ze mozna sie oszukac, to przyklad jak sie lisciu na 35mm przejechal ;) A_R_mator 2007-02-18 00:16:32 Właściwie to ciut tam prostowałem,ale bardzo nieznaczenie i właściwie to jeszcze odwrotnie zadziałało na perspektywę. :) Snowman 2007-02-18 00:24:30 A to bardzo mozliwe. Snowman 2007-02-18 00:51:25 No to noc topry! wrobldob 2007-02-18 08:59:35 No coz... mozna powiedziec, ze Terry Richardson (tak mu bylo?) jednak byl wizjonerem, jako, ze on ten trynd rozpoczal ;-). A kto skladanki rozpoczal, o nie kojarze? wrobldob 2007-02-18 08:59:58 o nie -> bo nie A_R_mator 2007-02-18 09:58:35 O zgrozo!!! (jednak ewolucja istnieje) > http://wiadomosci.onet.pl/1488221,69,item.html Radosław Nędza 2007-02-18 10:00:55 A_R_mator , dobry link hehehe. Kuszący 2007-02-18 10:04:14 A_R_mator: super news :-))) p-m. łasic 2007-02-18 10:20:43 co na to Prof. Giertych? Maskotka 2007-02-18 11:04:08 Bryk i snik! A_R_mator 2007-02-18 11:04:31 Snow, Łasicu > http://plfoto.com/1151769/zdjecie.html > ARAX A_R_mator 2007-02-18 11:52:27 I następne po tym też łasic 2007-02-18 12:17:33 A_R_mator :))) architektury się spodziewałem, a tu głównie dziwne układanie się bokehów! a zatem zainwestowałeś!? A_R_mator 2007-02-18 12:21:07 Przyjdzie czas na architekturę, ale ona jeśli będzie to będzie... normalna :) Bokehy przy okazji wyszły - hehe, dałem "parszywe" podłoże (taka pianka z odblaskami). Te poglądowe dotyczą raczej rozkładu GO w połączeniu z perspektywą - Tilt był stosowany, nie Shift ;) łasic 2007-02-18 13:32:52 Dobkowi do sztambucha (z porad Jerzego Lecha): "PYTANIE: Jestem amatorem fotografii, właściwie początkującym, a więc intensywnie poszukującym... Wybieram się na wakacje do USA (zmywać gary w jakiejś spelunie) i bardzo chciałbym kupić na ten wyjazd obiektyw szerokokątny stałoogniskowy – 20 mm. Jestem biednym studentem, więc nie stać mnie raczej na firmowe szkła (mój aparat to Canon EOS 50E), zwłaszcza o takiej ogniskowej. Pomyślałem więc, że chyba niezłym rozwiązaniem będzie zakup obiektywu z mocowaniem M42. Rozważam dwa warianty: Flektogon 20 mm f/2.8 i Mir 20 mm f/3.5.Niestety, po przeczytaniu dostępnych opinii na ich temat nie wiem, który wybrać. Jedni uważają, że Flektogon jest lepszy, a przede wszystkim pewniejszy, inni – że Mir bije go na głowę. Mira mogę kupić nowego i z roczną gwarancją za około 400 złotych. Flektogona używanego widziałem w komisie za 500 złotych. ODPOWIED: W Pańskim liście widzę sprzeczność. Stać Pana na wyjazd do Ameryki, może Pan tam pracować i zarabiać pieniądze, a jednocześnie chce Pan kupić słaby obiektyw Mir. Niech Pan sobie da spokój z pisaniem o swojej biedzie (życzę by Pana nigdy nie dopadła) i kupi w USA porządną optykę. (JL)" Robik 2007-02-18 14:26:08 widzę, ze w DNI-e zdj. Lustrzna rzeczywistość, którego...nie ma - zdj. duch ... :) łasic 2007-02-18 17:00:18 Maskotce: http://plfoto.com/1152154/zdjecie.html ;-D Maskotka 2007-02-18 17:55:52 hehe łasic widziałam:) Maskotka 2007-02-18 18:00:05 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kot w moim folio:)) Maskotka 2007-02-18 18:05:30 dodam go jutro jednak do galeriil;] Robik 2007-02-18 18:25:26 :)) Maskotka 2007-02-18 18:32:24 :)) i snik w ciemnosciach mojego pokoju:)) bedem tworzyc dzis taki dzien:) Robik 2007-02-18 19:30:00 http://plfoto.com/1152288/zdjecie.html i kom. Br0da 2007-02-18 19:12:11 napisał .... "a ta gałąŸ tnąca szyję tuż pod brodą"... :))) Maskotka 2007-02-18 20:28:16 Wrrr napad ksiedza;P wrobldob 2007-02-18 20:36:15 łasic 2007-02-18 13:32:52 > coz lasic... jakbym kupil dobry obiektyw, na Birme juz by nie wystarczylo... nie sciemniam ;-). Urzadzalem mieszkanie, wiec chyba wiesz, czym to pachnie? Podpowiadam - zerem na koncie ;-). Niewielki przyplyw gotowki zniknal bez sladu, tyle dobrze, ze zanim sie rozeszla, kupilismy bilety na Aeroflot. Odnotuj tez, jakimi liniami lecimy. Nie Lufthansa ;-). I gdzie bedziemy w Azji spac i co jesc. Nie beda to luksusowe lokale... bo tez nie po to tam lecimy... Snowman 2007-02-18 21:02:37 Wziuut! A_R_matorze - fajny ten tilt@shift ;) Ale bokeh mnie drazni ;) Co jest o tyle nieprzyjemne, ze jednym z zastosowan sa wlasnie takie dziwaczne ciecia plaszczyzny... Ciekaw jestem, jak sprawuje sie w naturze - na przyklad na placu przed wysoka wieza - raz shift by stojac u podnoza calosc budowli zalapac, dwa by ostro zalapac caly plac od nog az po budowle. Nie poszedlbys w miasto ze statywem? ;) I podeslal pozniej full pliki? Snowman 2007-02-18 21:03:42 A_R_mator 2007-02-18 09:58:35 - chcesz powiedziec, ze narzad nieuzywany zanika? Nogi jeszcze cztery, ale glowka tylko jedna? ;) Snowman 2007-02-18 21:11:46 Ad. łasic 2007-02-18 13:32:52 - wbrew pozorom nieglupie dociekanie. Sa dwie wersje 20mm (jesli chodzi o swiatlo) Flektogona (kurcze, mam nadzieje, ze nie myle), i chyba podobnie Mira (rany, do googla siegnac trzeba, siakies zacmienie). Jedna z nich jest kiepska, druga swietna. Stad w specyficznym przypadku Mir moze byc lepszy od Flektogona. Poza tym sluszna uwaga (Dobka) - nie zawsze szklo musi byc priorytetem w wydatkach, czesto interesuje nas maximum jakosci przy ograniczonych funduszach - i nie jest to powod do wstydu. Poza tym nie widze realnego uzasadnienia wydawania 10x wiecej tylko za to, by minimalna i ledwo dostrzegalna roznice jakosci dostrzec (o ile ta drobna roznica nie jest rzeczywiscie kluczowa). Snowman 2007-02-18 21:13:41 Robik 2007-02-18 14:26:08 - Robik, naucz sie raz na zawsze, ze podaje sie numerki... grrrr... Snowman 2007-02-18 21:20:49 http://www.praktica-users.com/lens/mlenses/czjflek28_20.html vs http://www.praktica-users.com/lens/mlenses/czjflek4_20.html - do pogooglania dalej za opiniami. Wersja 2.8 to chyba ta lepsza. łasic 2007-02-18 21:20:50 wrobldob 2007-02-18 20:36:15 podpuszczam ;-) sam Mira trzymam i nie wypuszczam póki co, choć płakałem rzewnie, kiedy Flektogon za grosze do Exakty śmignął mi koło nosa... dla mnie w Twoim konkretnym przypadku (podróż!) główną wadą Mira jest duża masa, a nie jestem pewien, czy na Dynaxowych 6 mpx odczuje się znacząco różnicę jakości w stosunku do kita, jaśniejszy Mir też nie jest... dodam, że sam przejściówki Minolta/M42 nie mam i Mira nie testowałem na cyfrze. Ale mam wrażenie, że podjąłeś decyzję i owoce testów kiedyś pokażesz! Czekam z ciekawością!!! :)) Snowman 2007-02-18 21:22:29 W kazdym badz razie roznice konstrukcyjne sa spore - szklo zostalo przeprojektowane. Snowman 2007-02-18 21:25:11 Mir jest zas w wersji tylko f/3.5 chyba... Lasic, jakiego masz? łasic 2007-02-18 21:25:20 Snowman 2007-02-18 21:11:46 myślę, że co do radzieckich szkieł, wiele zależy nie tylko od wersji, ale też od konkretnego egzemplarza, wiesz, kontrola jakości Made in USSR i te rzeczy... Zresztą Mir nawet jeżeli akurat średnio rysuje to wygląda na aparacie wysoce pro i zalotne spojrzenia skośnookich piękności mogą wiele jego niedostatków wynagrodzić! ;-DDD łasic 2007-02-18 21:26:34 Snowman 2007-02-18 21:25:11 3.5 jako żywo, z gustownym etui wielkości bębenka i zestawem trzech maciupcich filterków (UV, YG i pomarańcz) Snowman 2007-02-18 21:33:02 Mir jest tez w wersji f/2.5 http://www.zenit-camera.com/lens-mc-mir-47m.htm Snowman 2007-02-18 21:35:18 http://www.rugift.com/photocameras/mir_20m_lens.htm vs http://www.rugift.com/photocameras/lens-mc-mir-47m.htm - wyglada, ze ten 3.5 ma konstrukcje optyczna jak Flektogon 2.8 (9 szkiel w 8 grupach). A_R_mator 2007-02-18 21:38:11 Na pewno coś poczynię, ale jeszcze nie wiem kiedy (z tym T&S). :) Snowman 2007-02-18 21:38:36 łasic 2007-02-18 21:25:20 - kont co? ;)) Jasne, ze zaleznosci od dnia tygodnia jest olbrzymia, ale sama konstrukcja tez duzo wnosci... Jesli chodzi o niemieckie, to podejrzewam, ze nowa jasniejsza konstrukcja ma szanse byc lepsza, w przypadku radzieckich to sadze, ze lepsza bedzie kopia niz jasniejsza konstrukcja wlasna (wlasna? - szukam na razie schematu...) ;)) Snowman 2007-02-18 21:39:04 http://plfoto.com/1152645/zdjecie.html ;) A_R_mator 2007-02-18 21:40:22 Jedno tylko trzeba mieć na uwadze - Tilt i Shift działają w różnych płaszczyznach regulacji ustawionych do siebie pod kątem 90 stopni. Snowman 2007-02-18 21:42:10 łasic 2007-02-18 21:26:34 - a w koncu sie pogubilem. Chwalisz go czy narzekasz? łasic 2007-02-18 21:42:48 Jeden z właścicieli Mira 20/3.5 z photo.net opchnął go po tym, jak stwierdził, że Vivitar 19-35mm jego małżonki spisuje się lepiej... o_O Wady - znaczne winietowanie (i to - oczywiście w mniejszym stopniu - nawet przy f8), bardzo miękki brzeg obrazu, poprawa tylko częściowa przy f11... w zasadzie tylko w centrum obrazu względna (nie mylić ze "świetna") jakość. Obserwacje tego człowieka częściowo potwierdzam - jeżeli fotografować przy otwartej przysłonie, to w zasadzie albo kadrować (więc po co te kilogramy?), albo polubić "efekty specjalne"... nie ma za to dystorsji - i to faktycznie jest istotna przewaga nad minoltowskim 18-70mm. Snowman 2007-02-18 21:46:19 A_R_mator 2007-02-18 21:40:22 - a to chyba dobrze? Pozwala na wieksza swobode, o ile jestem w stanie sobie to wyobrazic... Snowman 2007-02-18 21:47:36 A_R_matorze, Twoje to cos w ten desen? http://www.zenit-camera.com/mc-80mm-tilt- shift-lens.htm łasic 2007-02-18 21:49:05 Snowman 2007-02-18 21:42:10 po prostu go MAM... dałem za niego grosze prawie 20 lat temu, pewien facet wyzbywał się zenka z obiektywami - kolega łyknął zenka + 50mm, a ja 20 i 200mm (tą dwusetkę czym prędzej opchnąłem, bo byłem wtedy za leniwy, żeby toto targać), Mir został, robiłem nim zdjęcia baaaardzo rzadko... próbka (przycięta po bokach): http://gallery.photo.net/photo/4849790-lg.jpg - żeby nie było, jechałem na rowerze, LTLkę z Mirem trzymałem jedną ręką (strzał "z biodra") i o mało co nie zaliczyłem ryjkiem asfaltu :DDDD Modelka była ok. 1- 1.3m ode mnie. Snowman 2007-02-18 21:51:08 łasic 2007-02-18 21:42:48 - cza by Voycia o wrazenia dopytac - ja juz nie pamietam efektow specjalnych ;)) Ale chyba zle nie bylo ;) Snowman 2007-02-18 21:52:55 łasic 2007-02-18 21:49:05 - ta 200mm to nienalepsze szklo, juz lepiej Sonnara 180mm ;) Na zdjatko lookne, ale cos mi strasznie druta urywa, pewnie zaraz znikne... A_R_mator 2007-02-18 21:53:52 Dokładnie taki sam > http://www.araxfoto.com/specials/tilt-shift-80/ Snowman 2007-02-18 21:56:21 A_R_mator 2007-02-18 21:53:52 - no to trzeba bedzie nad wersja m42 pomyslec ;)) Mam nadzieje, ze nie zejdzie z rynku zanim kase uzbieram... Snowman 2007-02-18 22:04:44 No topra, snika, nie dam rady wiecej z druta dzis wyciagnac chyba... pranoc! Snowman 2007-02-18 22:09:10 A_R_mator 2007-02-18 21:53:52 - to jeszcze czekam na wrazenia co do jakosci optycznej ;) A_R_mator 2007-02-18 22:23:07 Na razie wiem, że przy ustawieniu centralnym pod względem aberracji chromatycznej jest lepszy od canonowskich. Maskotka 2007-02-18 22:47:48 dżizas kiedy ja Was przeczytam :| wrobldob 2007-02-19 01:41:28 Nie wiem lasic... albo ja mialem wyjatkowego pecha, albo znani mi posiadacze kita - wyjatkowego fuksa. Generalnie ostrosc tego oiektywu nie powala a aberruje jak diabli i domykanie go niewiele daje... widziales test? > http://www.optyczne.pl//index.php?test=obiektywu&test_ob=38 wrobldob 2007-02-19 01:43:57 Niby test kita ze znaczkiem SONY, ale wnioski z testu dziwnie pasuja do mojego kita. Prawie na pewno sa to te same konstrukcje, ponoc kit SONY nawet wazy tyle samo, co Minoltowski, jak napisano w komentarzach do testu... Aleks 2007-02-19 10:22:38 dzień dobry, cześć i czołem... Snowman 2007-02-19 11:17:26 Dziem dobry! A_R_mator 2007-02-18 22:23:07 - no tak, ale on przecie do pracy niecentralnej... Centralnie to wezme normale szkielko ;) A_R_mator 2007-02-19 11:36:21 Nie do centralnej, ale porównawczo można się odnieść do korekcji innych normalnych tylko w ten sposób. Snowman 2007-02-19 12:08:47 A_R_mator 2007-02-19 11:36:21 - porownawczo tak... Choc ja bym wolal porownawcze odniesienie inaczej - centralnie vs rozsuniete i/lub pochylone. Wiadomo, ze centrum kadru jest przewaznie najlepsze, problemy zaczynaja sie na brzegach. I to jak sobie na brzegach radzi powinno byc wyznacznikiem jakosci. W normalnym szkle centrum kadru sciaga uwage, jesli po brzegach jest kiepsciej raczej nie bedzie rzucalo sie w oczy. W shifcie brzeg pola krycia zblizy sie do srodka kadru i bedzie razilo. Z tiltem podobnie - co z tego, ze plaszczyna ostrosci pokryje sie z plaszczyna placu, jak to co przy nogach i hen daleko bedzie kiepskie... (do czego pije - jesli to jest szklo adaptowane od 6x6 to moze byc takie sobie - nie mowie, ze jest ;) - corza powazniej zastanawiam sie nad wykonaniem wlasnorecznej konstrukcji bazujacej na szkle do 4x5" ktore juz samo w sobie ma zapas na tilt&shift nawet w takim formacie, a co dopiero wla 24x36mm). Snowman 2007-02-19 12:09:46 Tylko jakis dziabniety mieszek makro przydaloby sie znalesc... A_R_mator 2007-02-19 12:18:09 W laboratorium raczej szkoda się bawić ;) Mnie interesuje praktycznie - czy np ew wady obrazu będą trudne do usunięcia. MZ jest wysokie prawdopodobieństwo, że jeśli centralnie któryś jest lepszy to ma takową szansę pozostać i po bokach. Trudno aby aberracja się zmniejszała "do zewnątrz" ;) A_R_mator 2007-02-19 12:23:28 W zasadzie cel przyziemny miałem jeden - możliwość przyzwoitego fotografowania przedmiotów w perspektywie z ukosa. Reszta to przyjemne dodatki, ale zajmę się nimi :) wrobldob 2007-02-19 12:30:45 Pamietam kiedys rozterki dotyczace obrazka z mucha na glowie zaby i jego wartosci w zaleznosci od tego, czy bylby sfotografowany, czy namalowany ;-). Podobne mnie naszly, kiedy zobaczylem dzis http://plfoto.com/50120/zdjecie.html. Przypuszczam, ze liscie sa dobrane i przytwierdzone do sruta celowo. I jakos bardziej by mi sie podobalo, gdyby nie byly celowo ;-). W tym przypadku nawet fotografia nie pomaga, choc obraz malowany bylby jeszcze gorszy chyba ;-) wrobldob 2007-02-19 12:36:27 Neczkowego aniolka widzieli? :-))) - http://plfoto.com/1151312/zdjecie.html Robik 2007-02-19 12:46:39 ta fotografia wrobldob ma fajne zestawienie czystych kolorów i goemetryczne zestawienie ostrych kształtów liści i drutu kolczastego - sam motyw błęlkitnego nieba i drutu kolczastego zawsze zwraca uwagę :) pzdr. Robik 2007-02-19 12:47:06 neczek zaszalał z tym zdj. Snowman 2007-02-19 12:59:10 A_R_mator 2007-02-19 12:18:09 - nie laboratorium ;) Zywa architekture. Jasne ze jak bedzie w srodku lepiej to i szansa, ze po bokach tez lepsze, jest wieksza. Ale w normalnym szkle boki stanowia margines. W tym szkle wlasnie bokami pracujesz, i one centrum zastepuja - wiec powinny byc nie porownywalne, a znacznie lepsze niz w normalnych. Snowman 2007-02-19 13:02:03 wrobldob 2007-02-19 12:36:27 ;))) Snowman 2007-02-19 13:06:48 wrobldob 2007-02-19 12:30:45 - lomatko ;) Robik 2007-02-19 12:46:39 - zyjesz stereotypami ;) U Yuki kiedys (teraz juz nie, niestety) wisial kawalek folii na drutach. W cz-b. I gadal bez porownania silniej, bez natretnych zabiegow. Wot, cala roznica. Na korzysc Yuki rzecz jasna. Robik 2007-02-19 13:10:06 popatrz na to zdjęcie snowamann w oderwaniu od tytułu http://plfoto.com/1152916/zdjecie.html i powiedz jakim stereotypem widzisz to zdjecie Snowman 2007-02-19 13:10:59 O, tu: http://www.cameleos.com/pl/ShowPhoto.asp?id=5879 Snowman 2007-02-19 13:11:44 Dobrze, ze sa portale, z ktorych nie mozna usuwac obrazkow ;) łasic 2007-02-19 13:12:56 Robik 2007-02-19 13:10:06 nekrokicz Snowman 2007-02-19 13:13:20 Robik 2007-02-19 13:10:06 - no wlaslnie go nie widze. Brakuje w nim jednego elementu. Jedyne skojarzenie ktore budzi (ze wzgledu tak naprawde na ukazenia nieba a nie druty) to nadlatujace ciezkie bombowce z czasow II W.S. Robik 2007-02-19 13:13:50 bardzo ładne to zdjęcie z tego linku snowmann - rzeczywiscie Snowman 2007-02-19 13:13:53 I takiego bombowca bym wkleil ;p Snowman 2007-02-19 13:14:25 Robik 2007-02-19 13:13:50 - i zadne z dwoch tu zapodanych mu nie dorasta... Snowman 2007-02-19 13:15:04 ad. Snowman 2007-02-19 13:13:20 mialo byc "Brakuje w nim jakiegos elementu" Robik 2007-02-19 13:15:30 ja też ma skojarzenie z wojną...tudzież z filmem the Wall - z muzyką Floydów Snowman 2007-02-19 13:16:55 Robik 2007-02-19 13:15:30 - ale tylko za sprawa techniki, a nie drutow - ktorych bez kontekstu po prostu jest za duzo. Snowman 2007-02-19 13:23:15 http://plfoto.com/1153145/zdjecie.html ... Maskotka 2007-02-19 16:22:26 Bryk bryk, ale zły jak cholera, jak ja nienawidze poniedziałków:| Maskotka 2007-02-19 16:30:25 Zapodałam kuciambra do folio:))) Robik 2007-02-19 16:34:17 jak quń obok w Twoim folio patrzy :) Maskotka 2007-02-19 16:55:30 hehe:D:D:D Maskotka 2007-02-19 17:11:02 Snik;] Maskotka 2007-02-19 17:44:18 hehe jak wyglada ptak pochwodziób?;> Snowman 2007-02-19 21:05:55 Przewziutam! Maskotka 2007-02-19 17:44:18 - boje sie sobie wyobrazac ;p Maskotka 2007-02-19 21:14:03 heheheh...ja przy ksiazkach :(((( Snowman 2007-02-19 21:42:37 No to przy ksiazkach, czy przy Lozy? ;))) Niby mozna z ksiazka na laweczce ;p Snowman 2007-02-19 21:50:10 Topranoc! Maskotka 2007-02-19 22:33:47 Vojciu, kompa mam przed nosem to i fstapie czasem :) Snowman 2007-02-19 22:50:36 I tak oto za sprawa Maskotki stalem sie z Voyciem jednym cialem ;p Maskotka 2007-02-19 23:00:38 O jej! dlaczego napisałam Vojciu, a nie Snowciu...nie wiem dlaczego Vojciu chodzi mi po głowie:P Snowman 2007-02-19 23:02:31 No, ja tam wole nie wnikac co i dlaczego chodzi Maskotkom po glowach ;)) Jak to bylo... O czym mysli dziewczyna, gdy... ;) Branoc! PLA.PLA 2007-02-19 23:02:39 nie zimno Wam na dworze o tej porze?;-) Maskotka 2007-02-19 23:05:23 Snowciu nononono:)))) heheMaskotce chodzi po głowie tylko i wyłącznie Qunica ;* Maskotka 2007-02-19 23:06:31 PLA.PLA 2007-02-19 23:02:39 >> czasem az za goraco:P Robik 2007-02-19 23:10:23 się rozgadali przed północą - ja jeszcze wrzuciłem se ptaka i cos tam i idę już spać :)) - dobrej nocy wszystkim Maskotka 2007-02-19 23:24:12 ;] Snowman 2007-02-20 08:41:16 Zieeeeew dobry! A PLA.PLA to ktos przypalal? Zaraz sie rozgrzeje(my) ;) A_R_mator 2007-02-20 08:55:17 Witaj cenzuro i jedynie słuszna ideologio > http://wiadomosci.onet.pl/1489397,11,item.html Snowman 2007-02-20 09:14:45 http://plfoto.com/1154041/zdjecie.html ;) Snowman 2007-02-20 09:16:26 "Premier: krytyka raportu świadczy o braku demokracji" - a jeszcze nie tak dawno ten sam kaczorek mowil, ze demokracja absolutnie nie jest zagrozona, bo kazdy moze rzad krytykowac ;) Kali czy jakos tak? ;p Snowman 2007-02-20 09:17:54 Zaraz bedzie, ze jakakolwiek krytyka jedynie slusznej linii jest zamachem na demokracje. Wcale bym sie nie zdziwil... wrobldob 2007-02-20 10:18:35 Sie nie ma co dziwic, przecie to oczywiste ;-). Krytyka demokratycznie wybranej wladzy to krytyka demokracji, bo bez niej tej wladzy by nie bylo. A niekonstruktywna krytyka to juz prawie zamach ;-))) wrobldob 2007-02-20 10:19:48 Ciagle mi sie nie chcialo tej cegly przeczytac, przyznam z zaklopotaniem... jest tam co ciekawego? ;-) Robik 2007-02-20 10:23:46 widzę jak tu częściej zaglądam, ze lubicie politykę i różne podobne klimaty - ja juz się tym trochę zmęczyłem - jakikolwiek rząd nie bedzie czy politycy to wszystko i tak toczy sie siłą pewnej inercji ( ekonomia ) a tez chaosu - pzdr. : ) Snowman 2007-02-20 10:40:02 wrobldob 2007-02-20 10:19:48 - nie wiem, ale coraz bardziej dojrzewam, zeby calosc wydrukowac i poczytac ;)) Chyba nawet smakowite kąski sie znajda, ponoc lepsze niz kryminal ;p Snowman 2007-02-20 10:41:58 Robik 2007-02-20 10:23:46 - nie, polityka wyplynela intensywnie ostatnio, w miare coraz ciekawszych pomyslow jasnie nam panujacych ;) Generalnie staralismy sie polityki unikac (jako ze rozne opcje sa i niepotrzebne spiecia nie w temacie lozy generuje), ale coraz czesciej nam sie ulewa... Na pocieszenie - w archiwum poliyki nie znajdziesz - mozesz czytac smialo ;) Robik 2007-02-20 10:46:26 trochę zaglądałem, o polityce....tez czasem mi się ulewa, jak wygląda demokracja...dziwne to słowo - loża jest ciekawa i tak w zakresie róznych tematów :) wrobldob 2007-02-20 11:26:08 Robik: inercja inercja, ale na wybory trzeba chodzic. Pamietajmy, ze Hitler po raz pierwszy do wladzy doszedl w drodze wyborow. Nawet w demokracji trzeba byc czujnym, bo nie jest dana raz na zawsze. wrobldob 2007-02-20 11:33:07 "Igrzyska zamiast chleba" - http://wiadomosci.onet.pl/1392817,2677,1,0,1,kioskart.html Snowman 2007-02-20 11:38:09 Ze strony glownej: "Rozpoczęła się pierwsza edycja PhotoContest.pl. Patronat medialny nad konkursem objęło Plfoto.com.Pierwsza edycja rozpoczeła się 15 lutego i będzie trwać miesiąc, kolejne edycje będę realizowane w trzymiesięcznym odstępie. Konkurs ma charakter otwarty, skierowany jest przede wszystkim do posiadaczy cyfrowego sprzętu fotograficznego, którzy chcą się podzielić swoimi osiągnięciami, artystycznymi eksperymentami z szeroką widownią, jaką jest społeczność użytkowników Internetu. Hasło przewodnie konkursu "Ekstremum" daje możliwość autorom zdjęć na sporą inwencję twórczą i dość swobodną interpretację. Więcej na stronie: http://www.photocontest.pl/index.php " - _"skierowany jest przede wszystkim do posiadaczy cyfrowego sprzętu fotograficznego"_ - bo niby co? Snowman 2007-02-20 11:59:46 wrobldob 2007-02-20 11:33:07 - nie tak dawno pytales, o co chodzi z Dornem. Teraz juz wiesz... Snowman 2007-02-20 12:00:34 wrobldob 2007-02-20 11:26:08 - no jak to... wladzy raz zdobytej nie oddamy nigdy... Mowil cos pare miesiecy temu o obchodzeniu 90 urodzin na stolku... wrobldob 2007-02-20 12:00:58 Ano juz wiem ;-) Snowman 2007-02-20 12:08:14 Nawiasem, czy ktos jeszcze pamieta/mowi ze byl ktos taki jak Dorn? ;p wrobldob 2007-02-20 12:19:38 Ciekawe co zrobi... wstapi do PO? :-))) Robik 2007-02-20 14:04:22 http://plfoto.com/1148812/zdjecie.html :) Snowman 2007-02-20 14:24:22 http://twojepc.pl/news13988.html Snowman 2007-02-20 14:24:49 wrobldob 2007-02-20 12:19:38 - albo dostanie jakas dobra fuche na otarcie lez, albo juz PO nim... Snowman 2007-02-20 14:26:50 O, widze, ze jednak jeszcze sie przyda... http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3932431.html A_R_mator 2007-02-20 14:54:24 Ja od dawna twierdzę (wręcz od czasu lektury książek SF aut. Trepki i Borunia), że przyszłość kompów to OPTYKA i śWIATŁO :) Ale to nadal SF choć jak widać coraz bliższe. Tak na marginesie to strasznie dużo się naczytałem ostatnio nt zapisu na płytach. Włos się jeży :D Mam te płyty niby 100 letniej trwałości. Niestety są strasznie "trudne" do zapisu. Praktycznie doszedłem do przyzwoitego poziomu jakości zapisu tylko na jednego typu nagrywarce i po wielu próbach (czytaj - wielu skasowanych nośnikach). wrobldob 2007-02-20 14:58:48 W jaki sposob dokonujesz oceny jakosci zapisu? A_R_mator 2007-02-20 15:01:17 Oceniałem jakość środkami dostępnymi czyli: Nero Tools, DVDInfPro (trial), PlexTools Professional. Snowman 2007-02-20 15:09:41 A_R_mator 2007-02-20 15:01:17 - a moglbys rozwinac? Zarowno w odniesieniu do "teoretycznie" 100 letnich, jak i w ogolnosci. Snowman 2007-02-20 15:10:59 A_R_mator 2007-02-20 14:54:24 - a jak to sie objawia w innych, mniej doskonalych nagrywarkach? Nie chca sie czytac pozniej? Nie ma to zwiazku przypadkiem z predkoscia zapisu? łasic 2007-02-20 15:25:45 A_R_mator 2007-02-20 08:55:17 pozostaje mi pierwszy raz w życiu zgodzić się z Wałęsą :((( Robik 2007-02-20 15:29:04 predkość zapisu ma znaczenie - sam to zaobserwowałem - szcególnie na słabszych płytach i tańszych, ale i sony mnie kiedyś załamało :( A_R_mator 2007-02-20 15:32:26 Nie czytanie się płyty jest już objawem krytycznym. Programy, które wymieniłem analizują jakość zapisu. Jeśli pojawią się błędy PO to również dyskwalifikuje płytę. Nawet jeśli się teraz czyta to ma prawo szybko "odmówić posłuszeństwa". Faktycznie dała sobie radę z różnymi płytami dopiero nagrywarka Plextora PX- 760A. Posiada pewną funkcję nazwaną "Autostrategy". Musze dodać, że dała sobie radę z płytami, które wcześniej sprawiały mi duże problemy. Generalnie wygląda to tak, że można przy jej pomocy wykonać coś w rodzaju "profilu" nośnika i zapisać w nagrywarce (chyba w epromie). Takich zapisów mieści 31. Oczywiście nie musze wspominać, że nie należy zapisywać z max możliwą prędkością (ja robiłem to x6). To samo dotyczy testów. Przy max prękości będą mało wiarygodne. Zaraz wkleję linki do skanów z artykułów. Proponuję zapisać bo mogą być skasowane. A na razie link do płyt "archiwizacyjnych" > http://mam- a.com/technology/dvd/index.html A_R_mator 2007-02-20 15:35:27 Reszta linków: http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Chip0603a_nagrywarki.jpg / http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Chip0603b_nagrywarki.jpg / http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Chip0603c_nagrywarki.jpg / http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Dvd01.jpg / http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Dvd02.jpg / http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Dvd03.jpg / http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Dvd04.jpg / > jeśli ktoś chce poczytać to proponuję skany zgrać na dysk. Ktoś kto je udostępnił może je w każdej chwili skasować. A_R_mator 2007-02-20 15:36:00 I jeszcze to http://ftp.magnetic.com.pl/Dvd/Dvd05.jpg Maskotka 2007-02-20 15:56:04 Bryk...słaby prawie nad ziemia Maskotka 2007-02-20 16:09:55 zieeeewwww...ja chce wakacje... Snowman 2007-02-20 18:19:53 Przewziuut chwilowy ;) łasic 2007-02-20 19:23:53 "Proxima" i te rzeczy, ech... za młodości mojej bardzo wczesnej to już uroczo myszką trąciło, fajne, ilustracje wymiatały! :) łasic 2007-02-20 19:35:21 to było do A_R_matora 2007-02-20 14:54:24 :) A_R_mator 2007-02-20 19:47:46 Tiaaa "Zagubiona przyszłość", "Proxima", "Kosmiczni bracia" - taka trylogia :) łasic 2007-02-20 20:27:04 very neat image ;) http://plfoto.com/1154592/zdjecie.html Maskotka 2007-02-20 21:40:51 Chora Maskotka :(((( Robik 2007-02-20 22:08:37 zimno była a ona za qunmi i pasmi i kotami się uganiała...nie ubrana...ciepło :))) Robik 2007-02-20 22:11:24 psami nie pasami :))) Snowman 2007-02-20 22:15:19 Maskotka, to od tej Qnicy po glowie brykajacej? Maskotka 2007-02-20 22:17:16 Nie, grypsko mnie rozłozyło, i to tak nagle...jak wróciłam do domu siły ze mnie odpłyneły...:(( idem spac..... łasic 2007-02-20 22:17:58 trzeba na to miód pół na pół ze spirytusem, o! Maskotka 2007-02-20 22:18:06 Nie no Qunica moja kochana jest grzeczna jak wie ze ja chora, albo do szpitala mam isc.....buzi dla Lozowiczów:) Snowman 2007-02-20 22:19:17 Łasic, ze Ty takie koszmarki wynajdujesz... ;) Snowman 2007-02-20 22:20:14 No tak, Maskotce okladow z mlodych piersi to tak nie za bardzo proponowac... Snowman 2007-02-20 22:21:58 Łasic, jakie pol na pol ;)) Spirytem odkazic ;) Czystym. Snowman 2007-02-20 22:31:04 Za siakis kwadrans sprobuje sie obwiesic... Snowman 2007-02-20 22:33:35 http://plfoto.com/1154756/zdjecie.html ;) Snowman 2007-02-20 22:49:31 Jedno zawislo, drugie chyba dopiero rano... łasic 2007-02-20 22:49:37 ramiączko wymiata :D Snowman 2007-02-20 22:51:36 Topranoc zatem! wrobldob 2007-02-21 01:19:57 Janusz, jak kupujesz plyty MAM? I jakie to sa koszty? Wszedlem kiedys nawet w kontakt z ich sprzedawca w Polsce, ale wygladalo, ze nie bawi sie w sprzedaz detaliczna i zbiera zamowienia jedynie na wieksze ilosci :-( wrobldob 2007-02-21 01:34:39 Jak by Ci sie chcialo napisac wiecej szczegolow, jak sprawdzasz jakosc wypalenia, to chetnie poczytam. Chyba, ze to jest opisane we wskazanych skanach (jeszcze ich nie czytalem)... wrobldob 2007-02-21 01:35:31 No sluchajcie... to jest BOMBA :-))) - http://www.juergenspecht.com/truestories/?number=1&storypage=2 wrobldob 2007-02-21 01:39:57 I nawet o usmiech nie trzeba prosic :-))) wrobldob 2007-02-21 01:41:16 Normalnie mdlosci dostaje kolejne skladanki widzac ;-) - http://plfoto.com/1140459/zdjecie.html , http://plfoto.com/1154884/zdjecie.html Snowman 2007-02-21 08:11:10 Ciem Topry! Snowman 2007-02-21 08:18:55 wrobldob 2007-02-21 01:41:16 - ja Ci tez chyba skladke zapodam, bo pojawil mi sie material na takowa ;p Ale to pewnie dopiero jak z Birmy wrocisz (kiedy i na ile lecisz?). Snowman 2007-02-21 08:20:34 wrobldob 2007-02-21 01:35:31 - bomba rzeczywiscie, a sposob doskonaly ;))) Dla tych wszystkich co im sie blendy nie chce nosic a bez dopalenia zyc nie moga ;) Snowman 2007-02-21 08:37:31 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3934223.html Snowman 2007-02-21 09:28:52 Kurcze, rzeczywiscie jakis wysyp zlepek... nawet zdjecie dnia jest zlepka... Peiter 2007-02-21 09:32:25 takie to sa te mody na plfoto:) ale juz lepiej niech robią zlepki, niż jakby mieli wóde po bramach chlać Snowman 2007-02-21 09:37:28 A to racja... ;) Choc ja sobie wole kielonka strzelic zamiast zlepke robic ;)) Ale i tak jedna dla Dobka zrobie ;p wrobldob 2007-02-21 09:55:06 Ale ponabijac sie moge, nie? ;-) wrobldob 2007-02-21 09:55:58 Snowman 2007-02-21 08:18:55 > jak Bog da i Partia pozwoli, to lecimy 13 kwietnia, a wracamy 4 maja bodajze. A_R_mator 2007-02-21 09:58:29 Nie wiecie skąd się zlepki biorą (przynajmniej te podwójne)?? To jest w myśl hasła "co2 to nie 1" ;) A_R_mator 2007-02-21 10:00:25 Dobku - sprzedawca jest chyba jeden i faktycznie na sztuki nie sprzedaje. Ja dostałem boxy po 50 szt. Ale mam te tańsze DVD(niby 100 letnie). Ich cena nie jest tragiczna - brutto trochę powyżej 3 zł. wrobldob 2007-02-21 10:03:57 Janusz: moze bym wszedl z toba w... hmmm... UKLAD, i czasem kupil od Ciebie detalicznie pare sztuk? ;-) wrobldob 2007-02-21 10:04:38 Snowman 2007-02-21 08:37:31 > rece i nogi opadaja ;-) A_R_mator 2007-02-21 10:06:43 Te linki to właśnie od niego pochodzą. Warto przeczytać o nagrywaniu. Jak wynika z moich doświadczeń trwałość i jakość nagrania trzeba traktować rozdzielnie. Najważniejszą kwestią jest brak w teście błędów PO, gdyż są one krytyczne i praktycznie mogą spowodować "nieczytelność" płyty w dość nieodległej przyszłości. Poprzez google można się doszukać co nie co w necie. M.in. znalazlem gdzieś istotną wskazówkę aby nie testować przy zbyt dużej prędkości - ja stosuję obecnie x6. I jestem zadowolony jeśli jakość płyty w teście wynosi 95% w wyżej. Ten wskaŸnik jakości też jest różnie rozumiany. Jak zauważyłem Nero warunkuje go max odchyleniem błędów, a np DVDInfoPro liczy średnią max odchyleń. PlexTool nie oblicza żadnych %. A_R_mator 2007-02-21 10:10:44 Dobku, a czytałeś fragment w którym pisałem, że udało mi się je pozytywnie nagrywać tylko na 1 modelu nagrywarki? wrobldob 2007-02-21 10:11:00 A czy to prawda, ze nie na kazdej nagrywarce mozna sprawdzic jakosc nagrania PO? U mnie niektore testy w Nero sa niedostepne... A_R_mator 2007-02-21 10:17:43 Z tych co mam PO można zrobić w Nero i DVDInfoPro na BenQ, oraz w PlexTool na Plextorze PX-760. wrobldob 2007-02-21 10:19:13 A_R_mator 2007-02-21 10:10:44 > czytalem. Akurat sam mam zle skojarzenia z nazwa Plextor. Kupilem kiedys bardzo droga nagrywarke CD tej firmy. Nie eksploatowalem jej zbytnio. Przestala poprawnie nagrywac miesiac po uplywie okresu gwarancji :- /. Teraz mam... LG... he he ;-) wrobldob 2007-02-21 10:21:00 A narzekalem kiedys na tatuaze, he he :-) - http://plfoto.com/1154976/zdjecie.html A_R_mator 2007-02-21 10:26:42 ...nie ma zdjęcia o tym numerze... ble ble ble :D wrobldob 2007-02-21 10:29:37 No to trza szukac pod http://plfoto.com/zdjecia_new/1154976.jpg (z serwera nie kasujom, ale ciii ;-) A_R_mator 2007-02-21 10:33:08 :) A co Plextora (również i innych firm) to często jedna firma pod-zleca drugiej. Np Plextor 750 był produkowany przez TEC czy TEAC (nie pamietam). Snowman 2007-02-21 10:58:40 A_R_mator 2007-02-21 09:58:29 - co 2 polglowki to nie jedna glowa? ;p Snowman 2007-02-21 10:59:37 wrobldob 2007-02-21 09:55:58 - no, to mam troche czasu na sklejanie ;) Snowman 2007-02-21 11:02:39 wrobldob 2007-02-21 10:19:13 "Przestala poprawnie nagrywac miesiac po uplywie okresu gwarancji :-/" - a to chyba najbardziej (marketingowo) oczekiwane zachowanie ;)) Ciekawe, czy miala wbudowany autodestruktor z zegarem od pierwszego uruchomienia ;p Snowman 2007-02-21 11:03:44 A_R_mator 2007-02-21 10:33:08 - a nie jest tak, ze napedow jest pare tylko, a cala reszta to tylko roznice w znaczku na obudowie? ;) A_R_mator 2007-02-21 11:07:19 tego nikt nie zbada, a jesli by jako analogię przyjąć matryce to kto wie... ;) A_R_mator 2007-02-21 11:09:21 A jaki bajzel jest z producentami nośników :D Jesli do tego dołożyć podróby i oficjalne podróby :D Aaaa taki programik do identyfikacji nośników > DVD Identifier (trza wygooglać bo linka nie mam już) A_R_mator 2007-02-21 11:10:48 Plextory jednak były zazwyczaj tymi lepszymi (wieloletnimi) zatem Dobek miał pecha, albo zmienili strategię ;) A_R_mator 2007-02-21 11:12:04 Z drugiej strony "mało używał" ;) Miał prawo paść ;) Snowman 2007-02-21 11:16:06 A_R_mator 2007-02-21 11:07:19 - mysle, ze nie tylko matryce. Podobnie jest z wiekszoscia sprzetu, chocby napedy do streamerow, mechanika bibliotek, twarde dyski. Jest kilku rzeczywistych producentow, a reszta "producentow" nakleja tylko wlasne naklejki, ew. modyfikuje design obudow... A_R_mator 2007-02-21 11:17:41 dla Akysza jeśli żyje i zagląda > http://plfoto.com/1155006/zdjecie.html A_R_mator 2007-02-21 11:21:01 Ja poprzedniego Plextora miałem dlugo i bez problematycznie działał. Ten nowy jednak ma cechy, które pewnie dopiero wchodzą - możliwość własnej analizy (a nie analizy kodu producenta) nośnika. Snowman 2007-02-21 11:21:04 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3934540.html - fajnie ;) Snowman 2007-02-21 11:22:09 A_R_mator 2007-02-21 11:17:41 - w folio autora wiecej podobnych ;) A_R_mator 2007-02-21 11:28:50 Przypomina się historia J.R.McCarthy'ego. Dzisiaj historycy oceniają (niektórzy), że miał wiele racji, ale spieprzył sprawę. Jednocześnie pisze się, że w jego okresie infiltracja ze strony CCCP była najsłabsza. Jak się czyta różne teksty w tym względzie to można mieć wrażenie, że mu "nie wyszło" bo był zwykłym PIENIACZEM. Coś mi to przypomina :) :) :) Snowman 2007-02-21 11:28:53 A_R_mator 2007-02-21 11:10:48 - zmienili strategie na sluszna ;) A_R_mator 2007-02-21 11:30:51 Sądze, że Plextor jednak nie zmienił strategii, a Dobkowy przypadek jednak jest niechlubnym wyjątkiem - gdzieś tak z grup dyskusyjnych mi świta. Snowman 2007-02-21 11:38:14 A_R_mator 2007-02-21 11:30:51 - licho wie ;) Ja bym ocenial to jako trend (niz gruntowna zmiana strategii) - jakos trzeba klienta zmotywowac do zakupu nowego sprzetu - sama zmiana funkcjonalnosci moze nie byc wystarczajaca zacheta... Elektronika "moralnie" starzeje sie w kilka lat (coraz szybciej), niby mozna jej wciaz uzywac, i dalej doskonale pelni swoje funkcje, ale w porownaniu z nowosciami (nie zawsze potrzebnymi) jest juz przestarzala... jesli ktos ma cos, co spelnia jego oczekiwania, to jak inaczej sklonic go do wymiany sprzetu? Snowman 2007-02-21 11:44:00 http://plfoto.com/1155024/zdjecie.html - o, tu beda zachwyty, a Dobka zemdli (poczwornie) ;) Snowman 2007-02-21 11:44:18 A i Peiter sie ucieszy ;p A_R_mator 2007-02-21 11:53:00 łoooo qrde http://plfoto.com/1155029/zdjecie.html A_R_mator 2007-02-21 11:54:30 to ma więcej > http://plfoto.com/1109500/zdjecie.html wrobldob 2007-02-21 11:56:36 Snowman 2007-02-21 11:44:00 > no... dla kazdego cos dobrego ;-) wrobldob 2007-02-21 11:58:58 Generalnie zdjecia tego typu dorobily sie w swiadomosci plfotowcow statusu "automatycznie artystycznych" i zbieraja automatyczne zachwyty ;-). Jak kiedys samotne drzewko o zachodzie ;-) wrobldob 2007-02-21 12:01:58 A_R_mator 2007-02-21 11:30:51 > potem jak patrzylem na MTBF dla tego modelu Plextora, okazalo sie, ze byl sporo krotszy niz np. MTBF mojej aktualnej nagrywarki LG :-/ Snowman 2007-02-21 12:02:14 :)) Dyptyki sa OK, ale musza miec sens ;) Samo sklejenie dwoch nie wystarcza (jak ze wszystkim zreszta) - cos musi za tym sie kryc. Fakt, pewnie dzialaja na zasadzie - skoro autor skleil, to znaczy mial jakas mysl gleboka, wiec moze jestem zbyt maluczki by zrozumiec, ale za to pozachwycam sie glebie (domniemana czesto) :) wrobldob 2007-02-21 12:04:26 "Według gościa Polskiego Radia, insynuacje gazety [...] są bezprawne." (nie wyrywam z kontekstu, stosuje jedynie logiczna regule odrywania ;-) Snowman 2007-02-21 12:05:22 wrobldob 2007-02-21 12:01:58 - to juz wiesz, ze trzeba patrzec przed ;p Generalnie chyba kazdy producent ma przynajmniej dwie linie produktow - kiepskie w normalnej cenie i normalne w wysokiej cenie. A jak robi jeszcze trzecia linie - dobre, to cena wtedy jest idiotycznie wysoka. (i komu to przeszkadzalo, ze kiepskie bylo tanie, normalne bylo przecietne, a za dobre placilo sie rozsadnie... - teraz cena stala, ale jakosc za nia coraz mniejsza...) wrobldob 2007-02-21 12:05:24 No jak bezprawne, to zamknac!!! :-))) Snowman 2007-02-21 12:06:48 wrobldob 2007-02-21 12:04:26 ;)) Oczywiscie, wyrok bez sadu jest OK, a niech ktos sprobuje miec inne zdanie, to zamach (na demokracje i wogole ;)) ) Demokracja to my (jedyna i sluszna). wrobldob 2007-02-21 12:07:53 Snowman 2007-02-21 12:05:22 > zeby to czlowiek zawsze wiedzial, na co patrzec przed... i tak sie wszystkiego nie uwzgledni ;-). W dodatku nie brakuje takich, ktorzy twierdza, ze MTBF to parametr typowo marketingowy. Uleglem czarowi marki, niestety ;-). wrobldob 2007-02-21 12:10:01 Demokracja to my, no bo przeciez zwyciezylismy w demokratycznych wyborach (kto by tam dzisiaj pamietal, ze przy marnej frekwencji i ledwie o 2 procent, z wykorzystaniem wyborcow sterowanych radiem ;-) wrobldob 2007-02-21 12:13:26 Snowman 2007-02-21 12:02:14 > Generalnie wszystko ma sens, kiedy ma sens ;-). Sens najczesciej sie konczy, gdy zaczyna sie moda ;-) Snowman 2007-02-21 12:14:00 wrobldob 2007-02-21 12:07:53 - no, wszystkiego nie uwzgledni... parametr moze i marketingowy, ale jesli jest z czym porownac, to warto - moze nie w liczbach bezwzglednych, ale wlasnie przez zestawienie. Ja sie juz dawno wyleczylem z przekonania "Skoro to (X) to musi byc dobre". Tak nie jest, nie bedzie, i nie bylo. Nawet Zeiss produkowal tanie sprzety z niziutkiej polki... I co z tego, ze na nich Zeiss pisalo... tyle, ze cena przynajmniej zludzen nie stwarzala. Migawka precyzyjna vs jakakolwiek, szklo na fixed focus vs ostrzenie, skala odleglosci na obiektywie vs sprzezony dalmierz, jasny tessar vs ciemny tryplet - czesto jedno i drugie w jednej i tej samej obudowie ;) Snowman 2007-02-21 12:15:26 wrobldob 2007-02-21 12:13:26 - nawet wbrew modzie mozna zawrzec sens (mimo iz trzymajac sie w ramach mody). Jesli potrafie sie skutecznie wyrazic w dyptyku to nie musze z niego rezygnowac tylko dlatego, ze dyptyki staly sie modne ;) Tylko wieksze wyzwanie, zeby sie przebic przez zalew ;) wrobldob 2007-02-21 12:15:29 Snowman 2007-02-21 12:05:22 > smutne jest to, ze nawet slynna niewidzialna reka rynku wydaje sie tu byc bezradna :-(. To znaczy - ewidentny chlam jest moze eliminowany, ale chlam na srednim poziomie ma sie dobrze. wrobldob 2007-02-21 12:17:07 Snowman 2007-02-21 12:15:26 > oczywiscie... uogolnialem jeno ;-). Snowman 2007-02-21 12:23:25 wrobldob 2007-02-21 12:15:29 - "najwieksza krzywde jaka wyrzadzily cyfrowki to drastyczny spadek oczekiwan co do jakosci" - to jedno, ale nie tylko tu. Kazdy chce latwiej, prosciej, przyjemniej - nawet kosztem tego, co dostaje. Wiecej liczy sie wygoda, niz efekt. No i tak rynek dziala - kupuje to, co latwe. A poniewaz to co dobre nie ma juz tylu chetnych, to musi byc coraz drozsze... A jak staje sie coraz drozsze, to chetnych coraz mniej (chocby ze wzgledu na sile nabywcza...) Snowman 2007-02-21 12:27:14 Jeszcze - ewidentny chlam nie jest eliminowany... dopoki beda chetni na ten ewidentny chlam, to bedzie. A beda zawsze. Nawet na syfre za 50PLN ktora pol roku pociagnie. Wlasnie dlatego, ze bedzie tak tania. Takie pstrykadelko (co kiedys przy okazji pierwszej przymiarki do the_naturata dyskutowalismy) z fixed focus i matryca 2MPix tragicznej jakosci - za cale 100PLN w sklepie, zdziwilem sie, jak po roku prawie bez straty odsprzedalem ;) wrobldob 2007-02-21 12:28:56 Snowman 2007-02-21 12:23:25 > wydaje mi sie, ze mylisz skutek z przyczyna. Jakosc obrazu z cyfrowki to skutek, a przyczyny? Hmm... cywilizacja telewizji i marketingu? Tania produkcja w krajach Trzeciego Swiata? Tak zgaduje... Snowman 2007-02-21 12:29:45 Poki sa chetni na chlam, bedzie chlam. Gdy jakas dziedzina wymagala wiedzy i swiadomosci, to chlam sie nie sprzedawal, bo swiadomosc ogolna dziedziny i swiadomosc ze to chlam skutecznie blokowala. Teraz gdy jedynym wymogiem dzialania jest umiejetnosc wykonania ruchu palcem swiadomosci nie ma i mozna sprzedac dokladnie wszystko... wrobldob 2007-02-21 12:33:15 Snowman 2007-02-21 12:29:45 > ale fotografia niosla w sobie mozliwosc automatyzacji... niejako byla na to skazana. Co sie dziwisz... to nie jest malarstwo, ktore zawsze w sposob naturalny bedzie troche elitarne. Poza tym... Ty znow uparcie do cyfrowek, a gadalismy o nagrywarkach, o ile pamietam ;-))). Snowman 2007-02-21 12:33:54 wrobldob 2007-02-21 12:28:56 - jakosc obrazu to nie skutek. To przyczyna. Cyfra startowala z bardzo niskiego pulapu (mimo wysokiej ceny). Pozniej ceny zmalaly a pulap pozostal. Jak pulap zaczal rosnac, to i ceny adekwatnie rowniez... Poza tym druga strona - jesli mozna cos okroic (wyprodukowac taniej - a wiadomo, na czym sie to odbije) i klient chetnie to kupi (bo zamiast jakosci dostanie latwosc), to zysk wiekszy - mniej wlozyc a wyjac tyle samo (kasy). Snowman 2007-02-21 12:39:00 wrobldob 2007-02-21 12:33:15 - podalem Ci jako przyklad cytat. Nie zebym sie upieral cyfrowka czy cokowliek innego. Podalem Ci przyklady rynkowe sprzed 100 lat w kliszakach. Co do nagrywarek - jesli nikt nie nastawia sie na przechowywanie plyt w nieskonczonosc (co pokazaly dyskietki 5.25" ktore odeszly w niebyt mimo relatywnie wysokiej trwalosci), a nosnik traktuje sie tylko jako metode transferu danych a nie skladowania, to nie ma sensu wysoka jakosc ani nosnika, ani wykonanego zapisu - wazniejsze, by zapis dokonywal sie szybciej, utrzymal sie przez pare miesiecy, a pozniej i tak nikt po niego nie siegnie. Snowman 2007-02-21 12:42:30 Fotografia niosla mozliwosc automatyzacji, ale nie tylko fotografia. Wiekszosc aktywnosci niesie mozliwosc automatyzacji i rutyny. Tam gdzie mozna czlowieka zastapic, to sie zastepuje - jednoczesnie pozbawiajac go kontroli. Snowman 2007-02-21 12:47:41 Z programowaniem podobnie - skladasz kod coraz bardziej z uniwersalnych klockow, wygodnych choc nie zawsze optymalnych. Bo wygodniej, bo sprzet pozwala swa szybkoscia zamaskowac niewydolnosc kodu. Nie eliminuje sie wszystkich bledow, bo to nieoplacalne i powodowaloby olbrzymie opoznienia (caly czas pozostaje pod wrazeniem bledow w MS opierajacych sie w wiekszosci na przepelnieniu bufora - a przeciez kontrola bufora to jedna z podstawowych rzeczy ktorej pilnowania uczy sie programistow i ktora wcale tak wielkiego narzutu nie daje...). A_R_mator 2007-02-21 12:49:38 A swoją drogą czy płytę CD/DVD można uznać za fotoczułą, czy może termoczułą??? I na razie sssnikam :) Snowman 2007-02-21 12:50:35 A_R_mator 2007-02-21 12:49:38 - no, w swietle pojecia swiatloczulosci to termoczula ;) Snowman 2007-02-21 12:51:57 Poki co w kazdym z nosnikow "optycznych" przy zapisie swiatlo pelni role podgrzewacza (zarowno przy przemagnesowaniu jak i przy "wypaleniu"). wrobldob 2007-02-21 12:52:38 Snowman 2007-02-21 12:33:54 > no tu nie masz do konca racji - pulap sie podwyzszyl, a ceny spadly. Tania lustrzanka cyfrowa Nikona kosztuje juz tyle, co kiedys analogowa i z kitowym obiektywem zapewnia podobna jakosc zdjec. Podobnie jest, gdy ktos wykonuje male odbitki. A kit i male odbitki to wiekszosc rynku - w d... dostali Ci, co chcieli wiecej. Inna sprawa, ze technologia cyfrowa nadal w ogolnosci nie zapewnia takiej jakosci jak analogowa... ale ja to znow widze jako skutek. Rynku napedzanego marketingiem? Trzeba wypuscic nowy produkt, zanim zostanie dopracowany. Bo jak wypuscimy dopracowany, to go nie kupi ktokolwiek, bo bedziemy ostatni. Tak jest ze wszystkim, a chyba najlepszym przykladem jest oprogramowanie MS, a nie cyfrowki ;-). Snowman 2007-02-21 13:06:58 wrobldob 2007-02-21 12:52:38 - oczywiscie, tendencja spadkowa nie jest monotoniczna. Raczej piloksztaltna. W fotografii od dawna to widac - wielki format, systematyczny wzrost jakosci, gwaltowny spadek po wprowadzeniu blony zwojowej, systematyczne odbudowywanie sie jakosci (ale juz nie dorownujace maximum wielkiego), gwaltowny spadek po wprowadzeniu blony kinowej, znowu systematyczne odbudowywanie jakosci (ale nie dorownujace sredniemu formatowi) i kolejny gwaltowny spadek z pojawieniem sie cyfry, znow systematyczny wzrost jakosci (ciekawe, co pojawi sie, zanim cyfra standardowo zacznie sie zblizac do mikrofilmu) - i jednoczesnie w cenach - gwaltowny skok przy zmianach skutkujacych jednoczesnie spadkiem jakosci i w miare systematyczny, ale relatywnie powolny spadek cen rownolegle do wzrostu jakosci. W d... dostaja Ci, ktorzy chca wiecej, bo staja sie wyjatkami, ktorzy musza uzasadniac celowosc swojego istnienia wlasnie portfelem... wrobldob 2007-02-21 13:09:33 Powiadasz, ze dyskietki 5.25" byly dosc trwale? Hmmm... czyzby zatem dyskietki 3.5" byly az tak duzo gorsze pod wzgledem trwalosci? Z 5.25" duzo do czynienia nie mialem, ale co do trwalosci zapisu 3.5" zdanie mam jak najgorsze i oceniam ja na gora pare miesiecy. Generalnie dyskietek 3.5" uzywalem tylko do przenoszenia danych a i tak i zawsze nagrywalem dwa egzemplarze. No to mimo wszystko do plyt CD mam nieco wieksze zaufanie. wrobldob 2007-02-21 13:10:44 Snowman 2007-02-21 13:06:58 > ano mniej wiecej ;-) wrobldob 2007-02-21 13:12:27 Snowman 2007-02-21 12:47:41 > powiem szczerze, ze nie sledzilem bledow MS, ale jesli glowna ich przyczyna to przepelnienie tablicy, to gratuluje ;-). Pewnie w wiekszosci wynik strcpy :-))) Snowman 2007-02-21 13:17:42 wrobldob 2007-02-21 13:09:33 - byly trwale. Zdarzalo sie, ze ktoras padla (glownie za sprawa silnego pola magnetycznego) - do dzis spokojnie sie czytaja, a to juz... 17 lat. Pierwsze 3.5" tez byly trwale, pozniej zaczely sie schody. I nie ze wzgledu na wzrost gestosci zapisu. 1.44MB bylo OK, ale w ktoryms momencie (w historii produkcji, a nie od zapisu) zaczely padac (rowniez markowe) jak muchy. Lacznie z atrakcjami ze preformatowana dyskietka z pudelka nie dawala sie zapisac, a i sformatowac tez nie. Do przenoszenia danych (w dwoch kopiach) i na pare miesiecy. Tak. I tak samo teraz CD-R traktuje. I tu tak samo - te wczesniejsze czytaja sie do dzis (12 lat), te sprzed kilku lat maja powazne problemy... wrobldob 2007-02-21 13:17:51 W ostatnim Visualu uzycie tej funkcji generuje warninga ;-) Snowman 2007-02-21 13:18:50 wrobldob 2007-02-21 13:12:27 - wiekszosc dziur opiera sie na przepelnieniu bufora i nadpisaniu obszaru tam, gdzie nie powinno sie pisac ;) Snowman 2007-02-21 13:19:28 wrobldob 2007-02-21 13:17:51 - ostrzegaja, ze uzycie strcpy moze byc niebezpieczne? ;p wrobldob 2007-02-21 13:21:11 Zalecaja uzycie strcpyn (lub jakiegos odpowiednika) ;-) Snowman 2007-02-21 13:22:15 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3935077.html - i z forum: " Wałęsa: przepraszam rodaków za "durnia" pether_23, 21.02.07, 13:00 Mógł go nazwać "małp w czerwonym" albo "dziadem" - wtedy biegły by miał ciężki orzech do zgryzienia." Snowman 2007-02-21 13:23:41 wrobldob 2007-02-21 13:21:11 - a czym to sie rozni? (odstalem od programowania wieki temu...). wrobldob 2007-02-21 13:26:00 Dodatkowym parametrem jest wielkosc bufora, czyli funkcja ma wbudowany range checking. wrobldob 2007-02-21 13:31:48 Snowman 2007-02-21 13:22:15 > no i jakas "posłanka Jolanta Szczypińska" bedzie miec swoej piec minut ;-). Big Brother RZONDZI ;-) Snowman 2007-02-21 13:38:27 wrobldob 2007-02-21 13:26:00 - a chociaz dziala poprawnie? Czy juz sama w sobie ma bledy? ;p wrobldob 2007-02-21 13:55:12 Snowman 2007-02-21 13:38:27 > HGW... niby czesc biblioteki standardowej, ale tez pewnie pisana przez programistow MS w tej implementacji ;-). Generalnie to zeby napisac strcpyn z bledem, trzeba byc mistrzem :-))) Snowman 2007-02-21 14:20:34 wrobldob 2007-02-21 13:55:12 - powatpiewasz w mistrzowstwo? ;) wrobldob 2007-02-21 14:28:46 :-))) Snowman 2007-02-21 16:59:57 Tja... http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3935294.html - "Prezydent powiedział też, że w Polsce panuje najwyższy od ponad 30 lat stopień optymizmu społecznego. "Obiektywnie patrząc, wyniki tych rządów są zdecydowanie dobre, ale z mediów można dojść do wniosku, że mamy okres ciężkiej klęski" - powiedział Kaczyński. Jego zdaniem, paranoją jest to, że zdecydowanie dobry okres w kraju w mediach jest przedstawiany jako czas nieudolnych i złych rządów." A_R_mator 2007-02-21 18:02:44 Zupełnie na zimno > Całe szczęście, że gospodarka "uodporniła się" na politykę. Znamiennym też jest fakt, że KAŻDA kolejna ekipa przypisuje sobie zasługi, które do niej nie należą. Przeważnie są one efektem wcześniejszych zmian w gospodarce. Maskotka 2007-02-21 20:30:12 Witam... wrobldob 2007-02-21 20:50:41 Snowman 2007-02-21 16:59:57 > he he... zabolalo porownanie do Gomulki, to z Gierkiem sie rowna? Pfffff :-))) wrobldob 2007-02-21 20:52:29 Natomiast przykre jest to, ze sie za gospodarke wzieli. Widze, ze ograniczenia w samozatrudnieniu juz klepniete. Jestem zszokowany, jaka sprawna maszynke do glosowania udalo im sie zestawic mimo mniejszosci :-( wrobldob 2007-02-21 20:56:39 http://plfoto.com/736139/zdjecie.html :-) A_R_mator 2007-02-21 21:09:39 Samozatrudnienie to zapewne układ ;) Jedyne słuszne racje, "widzenie" wszędzie wroga, a nie przeciwnika - to dość znamienne cechy dla... A_R_mator 2007-02-21 21:12:20 Mundurki dla nauczycieli - to też mnie dzisiaj powaliło. :) :) :) :) Za 5 lat mundurki dla WSZYSTKICH :) :) :) Made in China (tylko ta dawna) :) :) :) Maskotka 2007-02-21 21:13:11 A_R_mator 2007-02-21 21:12:20 >> narazie tylko krakowskie szkoły;] A_R_mator 2007-02-21 21:26:43 "Na razie" ma istotne znaczenie :D Maskotka 2007-02-21 21:35:52 hehe no w sumie...:P ale kurcze co to sie dzieje...rozwala mnie to po prostu:PP Snowman 2007-02-21 21:54:02 A_R_mator 2007-02-21 18:02:44 - ano ;)) Myla im sie wyniki rzadzenia z efektami gospodarki (ktorej na szczescie nie zdazyli popsuc, ale boje sie, ze zaraz sobie przypomna...). Snowman 2007-02-21 21:55:30 wrobldob 2007-02-21 20:50:41 - no, przecie Gierka wszyscy chwala ;)) Ciekawe cezury - 17 lat, 30 lat... ;) Snowman 2007-02-21 21:58:22 wrobldob 2007-02-21 20:52:29 - powoli wszystko popsuja... kolejna atrakcja - chcesz wczesniejsza emeryture? Oddaj skarbowi panstwa wszystko co udalo Ci sie w II filarze uskladac... brak slow... Snowman 2007-02-21 21:59:49 wrobldob 2007-02-21 20:56:39 - zes wykopal ;) Snowman 2007-02-21 22:00:53 A_R_mator 2007-02-21 21:12:20 - no, pelna unifikacja ;))) I tak trzymac :) Snowman 2007-02-21 22:18:30 A teraz topranoc! wrobldob 2007-02-22 00:04:09 "Mundurki dla nauczycieli"... no nooo... tyz piknie ;-). To zeby z kolei nauczycielki w stringach nie chodzily? ;-) wrobldob 2007-02-22 00:06:25 Snowman 2007-02-21 21:58:22 > Komisja Nadzoru Finansowego na szczescie jest z Ukladu i zaopiniowala rzecz negatywnie. Pytanie tylko czy taka opinia jest dla Jarka wiazaca :-{ wrobldob 2007-02-22 00:10:35 Tak sie zastanawiam, ile absurdu jeszcze potrzeba, zeby ich zwolennicy na oczy przejrzeli... ze palcem pokazywal nie bede. Taka na przyklad Staniszkis wymiekla po tasmach Begerowej... wrobldob 2007-02-22 01:40:59 Druga proba... ;-) Robik 2007-02-22 08:35:42 co tam panowie w polityce ? http://plfoto.com/1155845/zdjecie.html :) Snowman 2007-02-22 08:54:28 Zieeewdobry! Snowman 2007-02-22 08:55:38 Robik 2007-02-22 08:35:42 - uj... mam sie powywnetrzniac? Snowman 2007-02-22 08:57:49 wrobldob 2007-02-22 00:10:35 - obawiam sie, ze duzo wody uplynie, zanim te 20% wyciagnie jakies wnioski - obawiam sie wrecz, ze moze byc to nierealne (zeby wyciagac wnioski trzeba myslec samodzielnie, a wiekszosc z nich niestety dziala na zasadzie co im jasnie panujacy powie... na dodatek, skoro jest wszystko oczywiscie i z pewnoscia, to po co jeszcze sie przemeczac). Snowman 2007-02-22 08:59:16 wrobldob 2007-02-22 00:06:25 - obawiam sie, ze nie... Komisja zaopiniowala negatywnie zrzeczenie sie funduszy z II filaru w momencie przejscia na wczesniejsza emeryture? Tak pytam, zeby sie upewnic, bo nie slyszalem. Snowman 2007-02-22 08:59:46 wrobldob 2007-02-22 00:04:09 - dla nauczycielek stringi i fartuszki ;) Obowiazkowo! Robik 2007-02-22 09:17:23 zdj. jest tylko żartem snowman, a co do polityki...pytanie było retoryczne :)) Robik 2007-02-22 09:24:12 http://plfoto.com/1153342/zdjecie.html Snowman 2007-02-22 09:34:03 Robik 2007-02-22 09:17:23 - ja rozumiem, ze zart, ale wykonanie... ;) Nie, nie napisze ;p wrobldob 2007-02-22 09:39:44 Snowman 2007-02-22 08:59:46 > TYLKO stringi i fartuszki ;-))) Snowman 2007-02-22 09:40:31 Robik 2007-02-22 09:24:12 - Popatrz na jego wczesniejsze ;)) Mala probka: http://plfoto.com/265700/zdjecie.html Robik 2007-02-22 09:40:37 http://plfoto.com/265700/zdjecie.html - aż ciarki pzrechodzą Snowman 2007-02-22 09:41:04 wrobldob 2007-02-22 09:39:44 ;))) A myslisz, ze jeszcze zapisza Cie do podstawowki? ;p Robik 2007-02-22 09:41:13 własnie to zdj. ogladałem PLA.PLA 2007-02-22 09:43:07 Hej:-) wrzucę Wam temat do porannego papieroska = Rospuda... za głupia jestem, zeby zrozumieć dlaczego mimo tylu sprzeciwów dzisiaj ruszają pierwsze prace nad autostradką zasraną Robik 2007-02-22 09:43:13 http://plfoto.com/255801/zdjecie.html - czesm bywa spokojniej, ale to tylko cisza przed burzą, a co do mojego snowamann to chodziło głownie o żart a nie wartość zdj. samą w sobie - pzdr. Snowman 2007-02-22 09:47:36 Robik 2007-02-22 09:43:13 - ale ten zart mozna bylo jakos sensownie wykonac. Bo teraz to nawet ciezko sie na to patrzy. Wykonanie zabija zart... Snowman 2007-02-22 09:49:52 PLA.PLA 2007-02-22 09:43:07 - widac, ze nie ogladasz tuby propagandowej (TVP) - wczoraj jasno w Wiadomosciach powiedzieli (miedzy wierszami) - nasz rzad jest twardy, realizuje wytyczone cele, i byle ekolodzy czy unia mu nie straszna. Nie bedzie Niemiec itd. Snowman 2007-02-22 09:54:23 A dzis rano rzecznik prezydenta tlumaczyla, ze wczorajsza wypowiedz biuro prasowe wypaczylo w intencjach... prezydent nie wyraza dezaprobaty w stosunku do budowy, tylko jest rozczarowany, ze konflikt wokol tego tak sie zaognil (ekolodzy, nie unia). To tak gdyby ktos mial jeszcze jakies zludzenia co do jasnie nam panujacych - a, a jasnie nam panujacego malzonka uwaza, ze szkoda takiego ladnego miejsca by bylo, bo przeciez wszyscy lubimy miejsca, ktore nam sie podobaja... Snowman 2007-02-22 09:55:21 Moze tu jest odpowiedz? http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3936878.html Snowman 2007-02-22 09:57:00 A ja sie zastanawiam - nie potrafia porzadnego ogrodzenia zbudowac??? http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3937226.html Snowman 2007-02-22 10:05:11 O: "Edward Kłos, burmistrz Wesołej, gdzie 19-kilometrowa obwodnica była planowana od około 20 lat przyznaje, że lobbował u ministra Szyszki, by zmienić jej przebieg. - Jesteśmy bardzo zadowoleni z opinii pana ministra. Miejsce jego zamieszkania nie ma tu znaczenia - zastrzega. Tłumaczy, że Wesoła broniła się przed obwodnicą, bo miała przecinać ją na pół w miejscu, gdzie rosną lasy." ;p wrobldob 2007-02-22 10:09:53 Snowman 2007-02-22 09:54:23 > no... mimo deszczu unijnej kasy rocznie budujemy parenascie kilometrow (w dodatku - o paranojo - platnych... i to slono) autostrad. Zatem jak juz byl gotowy plan autostrady przez Rospude, to jak mozna go teraz zmieniac... wyszloby pod koniec roku, ze i tych kilkunastu sie zbudowac nie udalo ;-) wrobldob 2007-02-22 10:26:38 Nowa kategoria obrazow powstanie? Jelenie na lotnisku? ;-) Robik 2007-02-22 10:28:25 autostrat może te klikanascie km. ale dróg na Mazurach i Kaszubach jak jeżdże to trochę i trochę na Mazowszu Snowman 2007-02-22 10:49:34 O: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3937420.html "Wysłannik premiera zastąpi nie tylko prezydenta stolicy, ale i 60 radnych. Rada będzie zawieszona nawet na dwa lata. Rządzenie miastem spocznie w rękach urzędnika wyznaczonego przez PiS - taką wersję najbliższej przyszłości władz miasta przedstawia "Życie Warszawy". Ten scenariusz to nie political fiction czy senne marzenie działaczy PiS. Jest prawdopodobny i zapisany w ustawie o samorządzie gminnym. " ;) Robik 2007-02-22 11:13:04 http://plfoto.com/1155914/zdjecie.html - ciekawa dyskusja :) A_R_mator 2007-02-22 11:25:06 "komisarze ludowi" górą :D Snowman 2007-02-22 12:13:49 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3937743.html - "Na obrady rady Warszawy wtargnęli protestujący mieszkańcy miasta z transparentami przedstawiającymi Lorda Vadera. Dziś radni zajmują się uchwałą ws. mandatu Hanny Gronkiewicz-Waltz. Przewodniczący klubu PO Paweł Czekalski złożył już wniosek o wprowadzenie do porządku projektu uchwały o niewygaszaniu mandatu prezydent stolicy. Młodzi ludzie broniący prezydent Warszawy wprowadzili na salę komisarza-Vadera. - Tak właśnie będzie wyglądał przyszły komisarz - twierdzą. Starsi sympatycy prezydent rozdają wśród zgromadzonych ulotki. Na posiedzenie przyszli też zwolennicy PiS z transparentem "Wirus stop. gronkowiec stop." Demonstrujący są nadal w sali, stoją z tyłu. Obrady trwają." ;))) Nawiasem, czy zwolennicy jedynie slusznej linii nie odrozniaja bakterii od wirusa??? wrobldob 2007-02-22 12:19:42 Tragikomedia :-( wrobldob 2007-02-22 12:20:08 Robik 2007-02-22 10:28:25 > ale to samorzady, a nie rzad wrobldob 2007-02-22 12:21:20 Za autostrady wzial sie niestety rzad... ale przeciez wobec WSI to jest problem numer fafnascie... Lewyron 2007-02-22 12:22:08 napisał bym coś ciekawego i nawet ocene bym dał (bardzo dobrą), ale jak nie chcesz ocen to i komentować mi się nie chce :P wrobldob 2007-02-22 12:26:35 No nie mam pytan ;-) wrobldob 2007-02-22 12:26:59 Kolejna sklejka ;-))) - http://plfoto.com/1156006/zdjecie.html Snowman 2007-02-22 12:47:27 Przypalic Lewyrona ;))) Pogadac zawsze mozna bez kropka ;) Snowman 2007-02-22 12:49:00 Sklejek wczoraj mi chyba z piec weszlo mimochodem przed oczy w ciagu paru godzin (tzn. z tych nowo wchodzacych). wrobldob 2007-02-22 13:31:01 Ja ich nawet nie licze, prawie zawsze widze jakas albo w nowo wchodzacych, albo w komentowanych. Wrzucam tu tylko odsetek tego, co widze ;-). Moda jest faktem ;-) wrobldob 2007-02-22 13:33:44 Znamienne jest, ze z konkursu plfoto i SONY w miare dobrze pamietam wypowiedz niejakiego eksperta "autor zastosowal modny ostatnio zabieg sklejania dwoch zdjec" (czy jakos w ten desen), ale za Chiny nie pamietam obrazu, do ktorego ten komentarz byl dodany ;-). Nie sklejka czyni obraz, he he ;-) Snowman 2007-02-22 13:53:07 To dopiero jest sklejka ;p http://plfoto.com/1156047/zdjecie.html wrobldob 2007-02-22 14:27:17 ;-)))) Robik 2007-02-22 15:40:02 już jej nie ma - tej sklejki - nie zdjązyłem zobaczyć :( Robik 2007-02-22 15:43:23 wrobldob - samorzady, oki, ale tyz z pieniędzy unijnych - więc można je dobrze wykorzystać wrobldob 2007-02-22 15:53:21 Dokladnie... a nawet trzeba, zamiast ganiac za agentami ze WSI ;-) wrobldob 2007-02-22 15:55:42 "Nagość swą w kolorach pokarze" :-))))) - http://plfoto.com/1156074/zdjecie.html (z dedykacja dla Peitera ;-) wrobldob 2007-02-22 16:04:22 Nie ma to jak poezja z bledem ortograficznym :-))) Maskotka 2007-02-22 16:21:04 bryk przelotny wrobldob 2007-02-22 18:45:45 Tym razem mi wymoderowali syrenke ;-). Ale przynajmniej nie zakoszowali ;-). Jakis postep jest ;-) wrobldob 2007-02-22 19:38:40 Czarne chmury mi sie nad Birma zbieraja :-/. Okazuje sie, ze do Bangkoku przylecimy w ichni nowy rok i ambasada Birmy bedzie przez pare dni nieczynna :- ]. A potem jeszcze trzeba na wize poczekac... a dni leca :-/ liść przyziemny 2007-02-22 21:49:07 Koleżanki, Koledzy... - porażka! ;-) po prostu świat mnie wchłonął i nie miałem jak być na bierząco. Jeszcze nei dziś ;) ale mam nadzieje koło soboty.. niedzieli? :P Pozdrawiam ;] liść przyziemny 2007-02-22 23:07:09 to dobranoc, miłego i takie tam psikusy dobre na noc ;] Snowman 2007-02-22 23:17:07 Dobkowi - bylo, zniknelo, znowu jest: http://plfoto.com/1156599/zdjecie.html Snowman 2007-02-22 23:23:10 I znowu zniknelo... Snowman 2007-02-22 23:26:37 wrobldob 2007-02-22 18:45:45 - a co napisali ze dlaczego? ;) Snowman 2007-02-22 23:27:50 wrobldob 2007-02-22 19:38:40 - a nie mozecie jeszcze o tydzien teminu przestawic? Snowman 2007-02-22 23:28:46 A teraz snikne. Widze, ze porazony Lisciu sie uaktywnil - dawno do m@upy nie zagladalem, a tu niespodzianka ;) Branoc! wrobldob 2007-02-23 01:36:13 Nie wysilili sie zbytnio, chyba maja kilka standardowych tekstow ;-) wrobldob 2007-02-23 01:36:30 "Przyczna moderacji: Zdjęcie ma charakter pamiątkowy i nie powinno być publikowane na forum fotograficznym. Zachęcamy do zamieszczania zdjęć, których wartość będzie czytelna nie tylko dla autora :)" wrobldob 2007-02-23 01:37:07 Generalnie do tego zdjecia uzasadnienie jest dosc absurdalne ;-) wrobldob 2007-02-23 01:39:54 wrobldob 2007-02-22 19:38:40 > to w rachube nie wchodzi, bilety juz kupione. Ale myslimy o zalatwianiu wizy przez ambasade w Berlinie. Tylko, kruca fuks... paszporty by trzeba do Berlina wyslac... jak to zrobic, zeby bezpiecznie dotarly i wrocily? Nie znacie kogos zaufanego, kto sie do Berlina wybiera? ;-) wrobldob 2007-02-23 01:40:28 Co do syrenki to sprobuje reklamowac, a co mi tam ;-) wrobldob 2007-02-23 01:41:28 "wrobldob 2007-02-22 19:38:40" -> "Snowman 2007-02-22 23:27:50" oczywiscie ;-) Maskotka 2007-02-23 07:47:18 Małe wagary z dwóch godzin lekcyjnych sobie robie...zartuje...musze z rana isc oddac krew... Snowman 2007-02-23 08:26:19 wrobldob 2007-02-23 01:40:28 - eeeetam, a bo to warto? ;)) Zieeeew dobry! Snowman 2007-02-23 08:27:01 wrobldob 2007-02-23 01:36:30 - ha ha, masz racje, czysty absurd ;) Snowman 2007-02-23 08:28:48 wrobldob 2007-02-23 01:39:54 - a, jak juz macie bilety, no to ciezko... Do Berlina mi nie po drodze... zreszta i tak sie na razie nigdzie nie wybieram... i nie znam nikogo, kto by sie wybieral... A moze mala wycieczka tania linia? ;) Snowman 2007-02-23 08:29:19 Maskotka 2007-02-23 07:47:18 - o, Maskotka trzyma z wampirami ;)) Snowman 2007-02-23 08:53:00 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3940684.html A_R_mator 2007-02-23 08:55:44 Po zmianie ekipy, która prędzej czy póŸniej nastąpi (tak jest zawsze) pewnie będzie więcej procesów przed TS. A_R_mator 2007-02-23 08:56:08 Dobku - posłałem Ci wiadomość :) Snowman 2007-02-23 09:01:22 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3940624.html "W tym piśmie nie ma nic poza dobrymi intencjami"... Snowman 2007-02-23 09:02:26 A_R_mator 2007-02-23 08:55:44 "Wladzy raz zdobytej nie oddamy nigdy"... grozba TS moze byc szczegolnie mobilizujaca... A_R_mator 2007-02-23 09:03:02 "Funkcjonariusze mają rejestrować ekologów w całym kraju" - to za radiem "Z" wg pisma KG policji. Kilka dni temu zasugerował to MNP Prezes URM - zapewne układ. A_R_mator 2007-02-23 09:22:35 Władzy raz zdobytej... > Tiaaa - jeszcze nikomu to się nie udało. A_R_mator 2007-02-23 09:24:18 A co ciekawsze to żadna ekipa tej reguły nie brała pod uwagę :D Snowman 2007-02-23 09:28:25 http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3940621.html - tja... wrobldob 2007-02-23 09:37:48 Nie ma sie co podniecac... TS jest swoj... jest wybierany przez Sejm... Snowman 2007-02-23 09:38:08 A_R_mator 2007-02-23 09:22:35 - tym sie moze udac... maja jeszcze ponad 2 lata na ustawienie prawa pod siebie, z Andrzejkiem i Romusiem moga wszystko (za wygodne stolki by przystawki sie rzeczywiscie postawily, co najwyzej beda szumialy zeby bylo widac, ze jeszcze istnieja)... moze sie okazac, ze za pare lat jedyna mozliwoscia zmiany wladzy jest ulica... mam nadzieje, ze tak nie bedzie... Snowman 2007-02-23 09:38:48 wrobldob 2007-02-23 09:37:48 - otoz to... A_R_mator 2007-02-23 09:39:20 Może to lepszy nadzór niż ten obecny, ale to... w praniu wyjdzie. wrobldob 2007-02-23 09:40:12 I w ten sposob wykurza Hanke ze stolka. Jarek podejmie niezgodna z prawem decyzje o mianowaniu pelniacego obowiazki prezydenta Warszawy. Bedzie go mozna postawic przed Trybunalem Stanu (tutaj nie wiem, kto moze tego dokonac). Ale nawet jak go postawia, to... spoxik... tam dobrzy Chrzescijanie sa... wrobldob 2007-02-23 09:42:11 Jak se pomysle, ze wybralo ich tak okolo 11% spoleczenstwa, to... k...a m.c... gdzie byla ta reszta, co na wybory nie poszla :-((( A_R_mator 2007-02-23 09:42:33 "Ludowa" miała zagwarantowane, ale też się musiała kiedyś skończyć. Zazwyczaj jest tak (i obecnie to można już obserwować), że opcja rządząca służy odbudowaniu opcji przeciwnych. wrobldob 2007-02-23 09:44:02 "bo wybory i tak nic nie zmienia"... no i moze sie okazac, ze ostatnie wlasnie zmienily. Panstwo demokratyczne w despotyczne. Hitler tez doszedl do wladzy w sposob demokratyczny. Snowman 2007-02-23 09:45:29 A_R_mator 2007-02-23 09:42:33 - ludowa trwala 45 lat. Ta, majac dobre wzorce i wiedzac jakich bledow nie popelniac, moze znacznie dluzej. Juz przeciez jasnie nam panujacy zapowiadal ze spedzi swoje 90 urodziny na urzedzie... wrobldob 2007-02-23 09:45:57 Snowman 2007-02-23 08:26:19 > warto czy nie warto... moje argumenty uznano, syrenka wisi w naleznej jej glorii i chwale ;-) Snowman 2007-02-23 09:47:42 wrobldob 2007-02-23 09:40:12 - nawiasem, symptomatyczna wypowiedz wczorajsza (nie wiem, chyba Sasina) - ze nie ma zamiaru czekac z powolaniem komisarza do roztrzygniecia przez sad... wrobldob 2007-02-23 09:48:04 Wytlumaczcie mi dlaczego tacy ludzie szli do opozycji... z taka mentalnoscia i umiejetnosciai godnymi Machiaweliego... przeciez oni by mogli wielka kariere zrobic w Partii... Snowman 2007-02-23 09:48:14 O: http://plfoto.com/1156598/zdjecie.html Snowman 2007-02-23 09:49:04 O, rzeczywiscie, odmoderowali ;) Snowman 2007-02-23 09:51:32 wrobldob 2007-02-23 09:48:04 - no jak to, przeciez opozycja psula to, co bylo. I to bylo to. Teraz tez psuja. To to, co im wychodzi najlepiej. A_R_mator 2007-02-23 09:51:45 "Wiedząc jakich błędów nie popełniać..." - Nie wiedzą. Tzn może wiedzą, ale nie są w stanie ich nie popełniać co już widać. We wszystkich partiach MZ istnieją poważne elementy sekciarstwa. Wewnętrznego podniecania się i samouwielbienia. Prędzej czy póŸniej prowadzi to zmiany ról. wrobldob 2007-02-23 09:55:00 Snowman 2007-02-23 09:51:32 > Ty se jaja robisz, a ja powaznie pytam. Nijak se tego w mojej ciasnej glowce ulozyc nie umiem... Snowman 2007-02-23 09:55:13 A_R_mator 2007-02-23 09:51:45 - nie da sie ukryc. Tyle, ze impuls oddolny bedzie znacznie slabszy, kiedys partia mowila jezykiem przeciwnym ludowi, teraz partia mowi jak lud, znaczy swoi sa. Nadzieja na wewnetrzne wygryzanie sie (ale z drugiej strony - co nie zabije, to wzmocni) i skonfliktowanie z potencjalnym elektoratem - juz widac ruchy przeciwko emerytom, a na tym moga sie poslizgnac (przynajmniej troche). Snowman 2007-02-23 09:56:26 wrobldob 2007-02-23 09:55:00 - nie, nie robie sobie jaj. Jak by trafili do partii, to by ja szybciej rozpirzyli niz dzialajac w opozycji. wrobldob 2007-02-23 09:58:07 A_R_mator 2007-02-23 09:51:45 > no ale jak znowu przejma wladze na kilkadziesiat lat, to co mi po swiadomosci, ze kiedys ja straca? Kiedys to ja bede stal nad grobem... jestem jednorazowy i mam krotki termin waznosci, jak kazdy czlowiek. I w tym terminie lubie zyc, a nie walczyc z totalitaryzmem... Snowman 2007-02-23 09:59:25 Zreszta historia pokazuje, ze dzialanie nie polega na wejsciu do obozu rzadzacego, tylko zniszczenie starego i zajecie zwolnionego miejsca. Skuteczniej dziala sie na spalonej ziemi, no i mozna pokazac, ze walczy sie ze starym, znienawidzonym. Doskonale wzrorce chocby na wschodzie maja... wrobldob 2007-02-23 09:59:47 Snowman 2007-02-23 09:56:26 > nie tyle rozpirzyc, co opanowac... czemu tego nie zrobili? Wladze dostaliby szybciej i wieksza... wrobldob 2007-02-23 10:00:23 Snowman 2007-02-23 09:59:25 > tu mozesz miec racje... wrobldob 2007-02-23 10:01:17 Zaczynam tracic poczucie, ze bycie bylym opozycjonista to jakakolwiek cezura :-/ A_R_mator 2007-02-23 10:01:25 "...Wyróżniają się tylko zwolennicy PiS: aż 53 proc. odczuwa dumę z państwa braci Kaczyńskich..." > http://wiadomosci.onet.pl/1491704,11,item.html Piotr - Iberica 2007-02-23 10:01:29 płakanie nad rozlanym mlekiem. te procenty to jak się okazuje złudne są. teoria względności jest naszego autorstwa? czemu my myślimy zawsze po a nie przed? właśnie następni lekarze wyjeżdżający z Polski przewinęli się przez moje biuro. u nas konferencja prasowa ministrów za konferencją, natomiast w terenie przedstawiciele izb lekarskich robią nabór do szpitali nie u nas. I nie tylko chodzi o lekarzy. I co ciekawe. Nie wracają. ściągają rodziny. Nawet weterynarze. No ale oni z pewnością byli wszyscy w WSI. Więc nie ma czego żałować .... A_R_mator 2007-02-23 10:01:59 w kontekście poprzedniego > AŻ???? :) :) :) Snowman 2007-02-23 10:05:01 wrobldob 2007-02-23 09:59:47 - no wlasnie obawiam sie, ze nie mieli by szans opanowac... poza tym to oni by sie musieli podlizywac, a nie na odwrot... Snowman 2007-02-23 10:05:53 wrobldob 2007-02-23 10:01:17 - i to tez jest ich zasluga... A_R_mator 2007-02-23 10:06:03 Generalnie to jak wszyscy "produkcyjni" wyjadą to będziemy mieli ZEROWE bezrobocie - full sukces :D Snowman 2007-02-23 10:07:25 A_R_mator 2007-02-23 10:06:03 - przeciez juz sie chwala, ze za ich sprawa bezrobocie zmalalo ;) A_R_mator 2007-02-23 10:08:11 Pytanie do informatyków. Czy to prawda, że Intel wprowadzając procesory Duo Core wzorował się na... Polsce??? :) :) :) Piotr - Iberica 2007-02-23 10:08:12 niech to szlag. czasami chciałbym mieć sztucer i wyżła co dobrze aportuje ptactwo wrobldob 2007-02-23 10:09:45 Piotr - Iberica 2007-02-23 10:01:29 > po a nie przed, powiadasz... hmm... nie pamietam, zebym jakos zmienil nastawienie do PiSu w stosunku do przedwyborczego... podobnie jest z moim kumplem, ktory na wybory nie poszedl "bo to i tak nic nie daje". Piore mu mozg i co? I nic... jest odporny :-( wrobldob 2007-02-23 10:11:07 Snowman 2007-02-23 10:05:53 > Zasluga, powiadasz? ;-) wrobldob 2007-02-23 10:15:11 c.d. wrobldob 2007-02-23 10:09:45 > ponadto... znamy tu jednego zwolennika PiS. I co? I tez brak zmiany pogladow. wrobldob 2007-02-23 10:17:42 Swoja droga, Ulka Kalinowska sie nie deklarowala, ale cos wesze, ze tez tworzyla wygrany elektorat ;-). I tu znow... tradycje pilsudczykowskie, opozycyjne... o kant d... to wszystko potluc, skoro nie prowadzilo to do powstania demokratycznego panstwa prawa, a do zastapienia jednego zamordyzmu drugim... nie OTAKE Polskie mnie chodzilo... A_R_mator 2007-02-23 10:19:21 Dobku w kontekście > A_R_mator 2007-02-23 10:01:25 "...Wyróżniają się tylko zwolennicy PiS: aż 53 proc. odczuwa dumę z państwa braci Kaczyńskich..." > http://wiadomosci.onet.pl/1491704,11,item.html > Ta liczba jednak oznacza, że 47% nie odczuwa... wrobldob 2007-02-23 10:20:41 No tak... na przyklad Staniszkis na oczy przejrzala. I moj glazurnik tez... wrobldob 2007-02-23 10:21:08 Dzis by przegrali wybory... wrobldob 2007-02-23 10:22:57 Snowman... przebrnales przez raport? Kto w koncu byl inicjatorem inwigilacji braci K? Spieprzyl sprawe totalnie, ale przyznac musze, ze intuicje mial dobra :-))) Snowman 2007-02-23 10:23:03 wrobldob 2007-02-23 10:09:45 - to moze co innego trzeba mu sprac, nie mozg? ;p Snowman 2007-02-23 10:23:47 wrobldob 2007-02-23 10:22:57 - nie, mam zdrukowane, moze przez weekend poczytam, o ile mnie nie zemdli... wrobldob 2007-02-23 10:24:33 Snowman 2007-02-23 10:23:03 > :-))). No ale to sie kloci z moimi pogladami, ze kiedy czlowiek ma ochote siegnac po sile, zeby wymoc na innych swoje poglady, to juz sie powienien zastanowic, czy na pewno ma racje ;-) Snowman 2007-02-23 10:28:27 Ad. Snowman 2007-02-23 09:59:25 - zobacz, co i jak zrobili bolszewicy. W skrocie - obalic cara nie wlasnymi rekami, a pozniej zgniesc tych, co cara obalali. Szybko i skutecznie. Z dalszym podbojem Europy mialo byc tak samo (prawie im sie udalo) - rozpirzyc Europe rekami Hitlera a pozniej wskoczyc na jego miejsce jako wyzwoliciele - na szczescie (i tu zasluga Hitlera) ten zdazyl sie zorientowac co jest grane i sie odgryzc, ale niestety za pozno... (nawiasem, kiedy Hitler przegral wojne?) Snowman 2007-02-23 10:29:25 wrobldob 2007-02-23 10:24:33 - zawsze mozna siasc w katku i zaplakac... Wiem, dychotomia, siegnac po sile by zapobiec sieganiu po sile... Snowman 2007-02-23 10:35:27 A_R_mator 2007-02-23 10:08:11 - a Intel Core Quadro to bracia z przystawkami? A_R_mator 2007-02-23 10:36:21 A to już futurologia :) :) :) A_R_mator 2007-02-23 10:40:04 W Wielkiej Brytanii Prawo do spożywania łabędzi ma tylko królowa. Macie jakieś pomysły w sprawie k...k? Tylko bez kanibalizmu proszę. I jeszcze pomysł dla szefa od trzody chlewnej. Może embargo na eksport do dawnego CCCP dałoby się "zreperować" eksportem do Chin? Tam niedawno zaczął się Rok świni. :D wrobldob 2007-02-23 10:40:20 Snowman 2007-02-23 10:28:27 > ano racja... w takim wypadku nie docenialem ich... kurna, nic tylko sie poswiecic, kupic nielegalna bron, zaczaic sie i wyeliminowac glownego stratega. Poki jeszcze bywa publicznie osiagalny i nie ma pieciu sobowtorow. Bo moze byc cienko przez najblizsze piecdziesiat lat :-( A_R_mator 2007-02-23 10:41:23 I do popołudnia. Po raz kolejny proponuję poczytać "Rok 1984" Orvella :) Snowman 2007-02-23 10:45:07 Ad. wrobldob 2007-02-23 10:22:57 i Snowman 2007-02-23 10:23:47 - obawiam sie ponadto, ze odpowiedzi na takie pytania nie znajdziesz. Predzej dowiesz sie, kto "będąc pijanym narobił w spodnie". Snowman 2007-02-23 10:47:50 A_R_mator 2007-02-23 10:36:21 - zarowno bracia w przystawkach jak i Intel Core Quadro to terazniejszosc... Piotr - Iberica 2007-02-23 10:48:34 odnośnie pomysłu na k...k. Chińczycy wykończyli wróble nie pozwalając im lądować. Dużo szumu robili na ziemi. I był efekt. Może brać przykład z tysiącletniej tradycji. Snowman 2007-02-23 10:52:25 A_R_mator 2007-02-23 10:41:23 - chcesz powiedziec, zeby sie przyzwyczaic? ;) Snowman 2007-02-23 10:53:14 Piotr - Iberica 2007-02-23 10:48:34 - bracia niestety wyladowali... i to calkiem skutecznie... Snowman 2007-02-23 10:54:06 wrobldob 2007-02-23 10:40:20 - widze, ze sie radykalizujesz ;) wrobldob 2007-02-23 10:58:54 Problem zawsze z tym, ze nie jestesmy w stanie w stu procentach stwierdzic, ze mamy racje... czy faktycznie na naszych oczach dochodzi do wladzy grozny despota i uprawnione sa wszelkie srodki, aby go powstrzymac... czy tez moze jest to tylko nasza fobia i urojenie, a gosc jest nieszkodliwym wariatem... no ja wiem... przeslanki sa, ale przecie nie chcemy byc jak oni, zeby skazywac tylko na podstawie przeslanek, poszlak... wrobldob 2007-02-23 11:09:05 Snowman 2007-02-23 10:54:06 > gdyby byla pewnosc, ze nam szykuja 50 lat despotyzmu, to takie dzialanie byloby blogoslawienstwem, niestety... Snowman 2007-02-23 11:14:11 wrobldob 2007-02-23 10:58:54 - wariaci nie sa nieszkodliwi. W kazdej chwili moga stac sie szkodliwi (sami z siebie badz odpowiednio wykorzystani). Hitler byl despota, czy wariatem? Snowman 2007-02-23 11:22:53 wrobldob 2007-02-23 11:09:05 - a jesli "tylko" 8? Snowman 2007-02-23 11:38:25 "- Jestem gotów to wszystko powtórzyć - powiedział w TVN24 minister Ziobro i dodał, że może stanąć przed każdym trybunałem . - Pan prezes Trybunału Konstytucyjnego powinien wnosić też o postawienie mnie przed Trybunałem ds. Zbrodni w b. Jugosławii, lub ds. zbrodni w Ruandzie. Zgodnie z zasadami dialektyki, wszystko łączy się ze wszystkim i na pewno jakieś związki można tu znaleŸć - mówił minister. Jak dodał, Stępień "jest od niedawna prezesem TK". - Czasami powie się kilka słów za dużo. Jeśli prezes TK mówi o ważeniu słów, to powinien, jak sądzę, te słowa adresować w pierwszej kolejności pod własnym adresem - powiedział minister." ;)) wrobldob 2007-02-23 11:40:18 No... 8 to tez troche jest... akurat okres mlodosci wielu ludzi... wrobldob 2007-02-23 11:42:32 Snowman 2007-02-23 11:14:11 > no ale dobrze wiemy, ze tak rozumowac nie mozna... tak rozumowali faszysci i pchali wariatow i osoby niepelnosprawne do obozow... a my sie chcemy od nich roznic i akurat na tej linii jest dobry wyroznik... wrobldob 2007-02-23 11:43:04 On faktycznie jest zerem ;-)))) wrobldob 2007-02-23 11:43:29 (to bylo do Snowman 2007-02-23 11:38:25) wrobldob 2007-02-23 11:45:44 Taki sie radykalny zrobilem, ze az ciekawe kiedy stanie u drzwi zaloga Dzi? ;-) wrobldob 2007-02-23 11:47:00 Z przyjemnoscia bede pierwszym wiezniem politycznym IV RP ;-). To nie jest moje panstwo, a zawsze chcialem miec karte opozycjonisty ;-). Snowman 2007-02-23 11:48:55 http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3941151.html -tja... mieszkancy Podlasia w referendum wypowiedza sie, czy mozna lamac prawo ;p Snowman 2007-02-23 11:49:45 wrobldob 2007-02-23 11:40:18 - to mniej wiecej tyle, na ile wstrzymal nas stan wojenny... Snowman 2007-02-23 11:53:34 wrobldob 2007-02-23 11:42:32 - nie to mialem namysli. Wariaci, jesli maja mozliwosc realizacji wizji, staja sie niebezpieczni. Hitler bylby niegoroznym wariatem, gdyby nie byl u wladzy i nie byl sterowalny przez Stalina. Wracajac do ktoregos z wpisow wczesniej - Hitler przegral wojne w momencie podpisania paktu Ribentrop-Molotow - czyli de facto zanim jeszcze sie zaczela - postawil sie w sytuacji bez wyjscia, w momencie rozpoczecia wojny byl skazany na przegrana - kwestia czasu bylo tylko kiedy i gdzie zatrzyma sie front wyzwolenczy... Snowman 2007-02-23 11:54:16 wrobldob 2007-02-23 11:45:44 - cholera, wypluj to! ;) Snowman 2007-02-23 11:54:55 wrobldob 2007-02-23 11:43:04 - nieeee, on tylko pokazuje, kto _teraz_ rzadzi i gdzie jest czyje miejsce ;) wrobldob 2007-02-23 11:55:03 Snowman 2007-02-23 11:49:45 > ano... ale nie brakuje takich, ktorzy twierdza, ze to Wojtek zakonczyl komunizm w Polsce :-))). Mam nadzieje, ze za pare lat bede sie z tego nadal smial... łasic 2007-02-23 13:31:24 A_R_mator 2007-02-23 10:41:23 i "Folwark zwierzęcy", nawet tym bardziej :))) wrobldob 2007-02-23 13:49:39 Nie chce mi sie do tego wracac... "Burmese Days" bym za to przeczytal, jakbym mial skad wypozyczyc... Snowman 2007-02-23 15:00:12 http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3941630.html - na SOB bylo, na emerytow zabraklo? Snowman 2007-02-23 15:03:30 A, tak przy okazji, zaslyszane w tubie propagandowej wczoraj (kontekst nieistotny, wazna logika): - "Jestem swiecie przekonana, ze (...)" - "Dlaczego?" - "Poniewaz wydaje mi sie, ze (...)". wrobldob 2007-02-23 15:17:54 Z czasem przeczucie zamienia sie w pewnosc ;-))). Kto tak gadal, no powiedz... ktooo ? ;-) wrobldob 2007-02-23 15:22:44 Snowman 2007-02-23 15:00:12 > prawo zachowania kasy ;-))) Snowman 2007-02-23 15:30:44 wrobldob 2007-02-23 15:17:54 - akurat nikt znany i nie polityk. Jakis taki wywiadzik krotki ilustrujacy jakiegos newsa. Nawet nie pamietam co, ale logika wypowiedzi porazajaca ;)) I co sie dziwic, ze nikogo nie raza wypowiedzi politykow. Snowman 2007-02-23 15:31:32 wrobldob 2007-02-23 15:22:44 - toc mozna bylo od razu z ZNP na SOB przekazac ;p Joanna Julia - Strzyga 2007-02-23 15:35:20 Chłopaki... to Wy?? ;)))) http://plfoto.com/1077303/zdjecie.html Robik 2007-02-23 15:36:42 właśnie miałem to napisać Aśka - ubiegłaś mnie :)) Joanna Julia - Strzyga 2007-02-23 15:41:05 :))) Snowman 2007-02-23 16:05:16 Wypatrzylem jak Twoj koment wyskoczyl na gorze ;) wrobldob 2007-02-23 16:05:50 Snowman 2007-02-23 15:31:32 > no to nie wiesz, ze bogactwo narodu bierze sie z obrotu gotowka? Pffff :-D wrobldob 2007-02-23 16:06:21 A jeszcze jak sie kazdy przeplyw opodatkuje... to... paaanie... łasic 2007-02-23 16:06:32 Snowman 2007-02-23 15:03:30 koronne dowody w sprawie o poćwiartowanie przez zwyrodniałego grafomana :D:D:D widziałem, włos mi sie zjeżył na dupie z wrażenia :D Snowman 2007-02-23 16:08:13 łasic 2007-02-23 16:06:32 - a calkiem mozliwe, rzeczywiscie cos o morderstwie mi sie obilo. Snowman 2007-02-23 16:09:23 Dobek - no, my narod, kasta rzadzaca, zawsze cos skorzystamy przy przekladaniu z jednej kieszeni do drugiej - im wiecej kieszeni tym wiecej mozemy skorzystac ;p wrobldob 2007-02-23 16:18:08 No to co sie pytasz :-))) wrobldob 2007-02-23 16:18:44 Ze tak skwituje z wrodzona sobie delikatnoscia ;-) Snowman 2007-02-23 16:22:10 Kurcze, strasznie krotka sciezka im wyszla. Moze jeszcze po drodze sluzbe zdrowia wlaczyc? ;p łasic 2007-02-23 16:25:08 włosy, hohonie, me i twe http://plfoto.com/1156965/zdjecie.html Robik 2007-02-23 16:47:59 tam składanki a tu czteropak : ))) http://plfoto.com/1157018/zdjecie.html łasic 2007-02-23 16:52:07 a tu polaroid i.. bufet! ;) http://plfoto.com/1073715/zdjecie.html Maskotka 2007-02-23 16:57:18 Bo ja sama jak wampir:D łasic 2007-02-23 17:23:25 zółć tryska po monitorach http://plfoto.com/10593/komentarze_uzytkownika.html łasic 2007-02-23 19:09:53 nioch nioch nioch http://plfoto.com/1157144/zdjecie.html łasic 2007-02-23 20:42:19 wiersze najszersze http://plfoto.com/1157165/zdjecie.html Maskotka 2007-02-23 21:16:26 O ja ale ziiiiimnooo! Snowman 2007-02-23 22:09:58 Wziuuutam jeno! łasic 2007-02-23 22:19:51 http://plfoto.com/1156894/zdjecie.html ja przepraszam, że moje wrzucam, ale przyczna [sic!] moderacji urzekła mnie swoją naturalną i nieskrępowaną niczym idiotycznością, coś zawsze cennego i uroczego w tych psychospołecznie dziwnych czasach! :DDD Snowman 2007-02-23 22:23:43 Rozbawiles mnie na dobranoc! Snikam! Bra! łasic 2007-02-23 22:34:16 :)))) he he! branoc! Robik 2007-02-24 00:51:02 przyczyny moderacji bywają śmieszne łasic - ja tez mam u siebie taki przykład ... http://plfoto.com/1116785/zdjecie.html albo ten http://plfoto.com/1102958/zdjecie.html Maskotka 2007-02-24 09:57:49 Bryk poranny, z zieeeeeeweeeeem:) Robik 2007-02-24 11:30:10 za brykiem porannym jeszce jedna śmieszna przyczyna moderacji :)) ( moja ) http://plfoto.com/1097816/zdjecie.html - jeszcze nie spotkałem osoby, które robi pamiatkowe zdjecia w podczerwieni - jestem chyba prekursorem w ocenie moderatorów plfoto :)) Maskotka 2007-02-24 11:31:04 Nie mogłam przez jakis czas wejsc na plf...;/ Maskotka 2007-02-24 12:11:48 i snik Robik 2007-02-24 12:45:07 ja też nie mogłem ;) Maskotka 2007-02-24 15:40:25 łoffffff...Qunica nie wiem jak to zrobiła ale wyszła sobie łamiac 6 centymetrowe, okute drzwi...dżizas 7 swiatów z tą Qunica A_R_mator 2007-02-24 15:47:33 http://plfoto.com/1438/autor.html > i link www.pudelsi.pl A_R_mator 2007-02-24 15:51:23 i taki utwór "Anarchia w IV RP" Snowman 2007-02-24 22:26:39 Wziuuutam! Snowman 2007-02-24 22:41:52 Robik 2007-02-24 11:30:10 - przyczyna moderacji a podawany powod to dwie rozne rzeczy - maja kilka szablonow i wybieraja zblizony. Zas jesli podane numery Cie dziwia, to znaczy, ze jeszcze brak Ci dystansu do wlasnej tworczosci... Snowman 2007-02-24 22:47:12 Ponizsze tyczylo sie wpisu okolopolnocnego ;) Co do Robik 2007-02-24 11:30:10 zas - no coz, rozne sa zboczenia. Zastosowana technika nie ma nic do rzeczy. Mozna i gnioty popelniach przez filtr ciemnoczerwony. Samo IR do niczego nie nobilituje. Natomiast jesli o IR chodzi, to filt ciemnoczerwony (a w zasadzie czarny w widzialnym zakresie spektrum) jest tylko jednym z elementow koniecznych. Drugi, to material uczulony na IR. Przyjmijmy, ze jest to tylko (mniej lub bardziej udolna) namiastka IR. Podobnie zalozenie filtru IR na obiektyw przy zwyklym materiale cz-b bedzie tylko namiastka. Maskotka 2007-02-24 22:57:09 OOOOOOOOOOOO :) wpadam przelotnie;] Maskotka 2007-02-24 23:11:36 pranoc! Snowman 2007-02-25 00:21:10 http://plfoto.com/1158286/zdjecie.html bleeee - dobranoc! Maskotka 2007-02-25 13:06:50 ciiiiszaaaaaa weekendowaaaa łasic 2007-02-25 14:22:16 he he w pracy mają "sztywne łącza" pewnie :D Maskotka 2007-02-25 14:26:46 :))))))))))))))))))))))) Robik 2007-02-25 14:55:57 Snowman - pracuję czasem z IR na filtrze Hoya IR założonym na obietyw aparatu cyfrowego, więc polegam tylko na reakcji matrycy na ten zakres widma ( podobnie chyba robi swoje zdj. mmichniewicz i tez olympusem ) - zdjecia albo sa b&w albo czerwone mocno - w zdj. o którym mówimy zostosowałem efekt duotone z czerwienia oprócz lekkiego wygładzenia szumów matrycy - najlepsze fekty dotycza oswietlonych silnym słońcem drzew ( liści ) - tzw efekt zimy - to akurat wygląda klasycznie nia innych moich zdj. w IR - pzdr. Robik 2007-02-25 16:35:03 wracając do szablonów przyczyn moderacji snowman to moderatozry się ośmieszają i watpię, zeby starali się wybrać zbliżone często ( http://plfoto.com/1102958/zdjecie.html - jeśli takie są zdjecia pamiątkowe, to ktoś ma chyba nie tak z głową - znajdŸ mi osobę, które robi takie pamiątkowe zdj. tym bardziej, ze umieszone w serii o pewnym kontekście :) Maskotka 2007-02-25 16:55:25 Bryk:D w stolicy sie rozbijam:))) Robik 2007-02-25 19:42:07 na quniu w Warszawie ni można :)))) Snowman 2007-02-25 21:30:11 Wziuuut! Snowman 2007-02-25 21:31:11 łasic 2007-02-25 14:22:16 - eee tam, w domu tez sztywne ;)) Ale nie zawsze jest sie przyspawanym do kompa ;p Snowman 2007-02-25 21:36:06 Robik 2007-02-25 14:55:57 - zakres widma to jedno, ale nie zapominaj, ze przed matryca masz juz filterki R, G i B ktore maja dzialac w swietle widzialnym. A silna czerwien to niejako efekt uboczny (w tej sytuacji normalny). Robik 2007-02-25 21:43:21 filtry działają zgoda Snowman i dlatego zdj. są mooooocno czerwone - albo zostawiasz taką czerwień ( ja dałem efekt w tym zdj. - duotone ) albo dajesz b&w albo potem koloryzujesz - to tez jest modne i efektowne, tylko wiecej zabawy w ps - pzdr. Snowman 2007-02-25 21:45:32 Robik 2007-02-25 16:35:03 - to, ze moderatorzy bardzo czesto sie osmieszaja, nie podlega dyskusji. Co do http://plfoto.com/1102958/zdjecie.html - wez sie zdystansuj, i sprobuj wyrazic na temat tego zdjecia. Fatalny kadr, obciete paznokcie, tragiczne swiatlo i modelka probujaca zaprezentowac bransoletke? Manicure? Fakture skory? Jakich wartosci sie tu doszukujesz? Powiedzialbym, ze jak na zaprezentowanie zony (trafne?) to wyjatkowo niekorzystnie ja przedstawiles... Co do jednego masz racje - (nie obraz sie, cytat z Ciebie) trzeba miec nie tak z glowa zeby w ten sposob znecac sie nad zona ;) Snowman 2007-02-25 21:48:16 Robik 2007-02-25 21:43:21 - tylko pozostaje pytanie - po jaka cholere? Czarnobiale do IR nie jest czerwone, kolorowe do IR tez nie pracuja w czerwieni tylko maja przelozenie koloru w zaleznosci od zakresu IR ktore odwzorowuja. Pomazanie cz-b czerwienia daja dosc watpliwy efekt. łasic 2007-02-25 21:54:14 Robik 2007-02-25 14:55:57 hmmmm, nie ma filtrów czyniących zdjęcie, że tak powiem, niemoderowalnym... Snowman 2007-02-25 22:01:10 http://plfoto.com/1159220/zdjecie.html ;) Snowman 2007-02-25 22:22:43 Przy okazji odnoszac sie do http://plfoto.com/1117315/zdjecie.html i http://plfoto.com/334789/zdjecie.html - (Goska Kalbarczyk, czytasz tu?) motyw ten zostal utrwalony przez Hartwiga na fotografii "Moje podwórko" - moze komus uda sie wygooglac. Jest w katalogu do wystawy w Muzeum Narodowym w Warszawie z 2004 roku (str. 66, il. 32, nr. kat. 218) - w skrocie kadr - na gorze ta sciana wlasnie z malunkami (jeszcze nie oblazly, sa czytelne), na dole rozmazana w ruchu sylwetka. Jesli ktos chetny do oblookania, moge sprobowac zeskanowac i podeslac pogladowo - z m@ilem na priva prosze sie zglosic. A_R_mator 2007-02-25 22:30:13 do poczytania (tym razem bokeh) > http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=1&lewa=6 Maskotka 2007-02-25 22:32:52 Ze tak wtrace..nie widziałam jeszcze telewizora za 400 000, ale spoko...spoko...moze sa tacy których na to stac:D Snowman 2007-02-25 22:54:53 A_R_mator 2007-02-25 22:30:13 ;)) Maskotka, jak tez nie widzialem, ale nie zaluje ;) Dobranoc! A_R_mator 2007-02-25 22:57:35 a tam jest link w tekście jakby kto nie zauważył > http://www.luminous- landscape.com/essays/bokeh.shtml Robik 2007-02-25 23:09:11 co do tego zdjęcia to chyba nie do końca mnie zrozumiałeś Snowman - ono było z kolorowego ( ciemnoczerwonego ) przerobione na duotone - jesli robisz z IR b&w to można potem zdjąć kolory lub od razu w cyfrze ustwawić b&w - mając na mysli koloryzowanie, mówiełem o dodawaniu wielu kolorów róznych fragmentom zdjęcia, tak aby odwzorowywało normalne kolorowe - takich tu nie zamieszczałem - pzdr. Snowman 2007-02-25 23:21:01 A_R_mator 2007-02-25 22:57:35 - si, ten link tu juz byl. Ale dobrze przypomniec ;)) Jest tam o trojkaciku vs. gwiazdeczka (jak to sie kiedys Dobek zastanawial czarne rozmycie vs. jasne rozmycie). Snowman 2007-02-25 23:22:33 Robik 2007-02-25 23:09:11 - ale to dokladnie nie ma nic do rzeczy. Technike rozumiem, tyle ze ona niczego nie tlumaczy... A z IR wiele wspolnego to to nie ma (no, chyba ze przyjmiemy, ze jest to trzeci, specyficzny rodzaj, cyfrowego IR ;)). Ale po raz n-ty - sama technika nie zmieni gniota w cudo... Snowman 2007-02-25 23:22:57 I tym razem juz naprawde ide sniknac ;) Branoc! Robik 2007-02-25 23:32:56 na tym akurat zdj. w odróznieniu od pozostałych moich nie ma typowego efektu IR "śnieżnych liści" Snowman i dlatego tego klimatu tak się nie czuje - drzewa były w cieniu chmury - modelka ( nie żona ) miała bardzo jasny sweter i on tylko daje ten blask - tak samo jak na tym krajobrazie b&w moim pod słońce z filtrem IR nie widzisz typowego efektu, do którego może sie przyzwyczaiłeś, dałem kilka różnych zdjęć z tym filtrem dla pokazania róznych efektów jakie on daje - to w obróbce duotone też zostawiłem dlatego - pzdr. i dobranoc PLA.PLA 2007-02-25 23:33:44 ale naśmieciliście przy tej ławeczce - fuj - zobaczcie na fotkę jakie to było kiedyś fajne miejsce - a teraz??? pety, puszki po piwie, papiery - ludzie! Robik 2007-02-25 23:45:13 masz na myśli politykę PLA.PLA ? - jutro wróci zobaczysz - pzdr. Snowman 2007-02-26 08:53:40 Zieeeewdobry! Snowman 2007-02-26 09:02:32 Robik 2007-02-25 23:32:56 - ale to nie ma zadnego znaczenia... Uzyta technika chocby nie wiem jak wyrafinowana nic nie zmienia jesli efekt kiepski... Poza tym jaki sens stosowac IR jesli efekt niewidoczny? Ponadto efektem IR nie jest zaczerwienienie obrazu... to tylko efekt gestego czerwoneg filtra co najwyzej. I z ostatniego wpisu: a ja jeszcze raz powtorze - sama manipulacja techniczna nie zmieni gniota (czy pamiatki) w cudo. Dzielo musi jeszcze gadac do odbiorcy, nie tylko do autora. Technika tego nie zmieni. Snowman 2007-02-26 09:04:12 PLA.PLA 2007-02-25 23:33:44 - polityka tez sie zdarza, nie tepmy wszystkich tematow - skoro sie pojawia, to znaczy ze lezy na watrobie i musi sie ulac (chocby dla zdrowia ;) ) - poki nie ma klotni i zakwasow, jest dobrze ;) wrobldob 2007-02-26 09:46:15 http://plfoto.com/1155133/zdjecie.html :-))))) wrobldob 2007-02-26 09:48:21 Ja tam petow i puszek nie widze :-P. Laweczka czysta jest jak byla. Moze kto wieczorem nabroil, ale potem sprzatnal ;-). wrobldob 2007-02-26 09:51:11 Widze, ze Johnston zrobil sobie ranking obiektywow i skomplementowal Tamrona 17- 35 2.8-4... hmm... moze by tak zaszalec, bo ten obiektyw nie jest zbyt drogi, zwlaszczaz z logo Minolty? wrobldob 2007-02-26 09:52:53 Testowalem mojego kiciora i troche wnioskow zgadza sie z testem. Zwlaszcza jesli chodzi o aberracje. Faktycznie rosna wraz ze zmniejszaniem ogniskowej i przymykaniem przyslony. Snowman 2007-02-26 09:57:27 http://plfoto.com/1159523/zdjecie.html ;p Snowman 2007-02-26 09:59:50 wrobldob 2007-02-26 09:51:11 - a tu Ci nie pomoge... Bryknac! Snowman 2007-02-26 10:00:35 wrobldob 2007-02-26 09:52:53 - ale pozniej sie ta tendencja odwraca, tak jak w testach, kolo f/11? Robik 2007-02-26 10:46:57 http://plfoto.com/1155133/zdjecie.html - mi się spodobało wrobldob :) Robik 2007-02-26 11:27:03 nowy piękny quń nam się okazał :)) http://plfoto.com/1159159/zdjecie.html wrobldob 2007-02-26 11:43:26 ad. wrobldob 2007-02-26 09:51:11 > zona mnie juz ostudzila prezentujac stan konta, he he he ;-) wrobldob 2007-02-26 11:46:25 Robik 2007-02-26 10:46:57 > istnieja rozne rodzaje zb... to znaczy preferencji :-))) wrobldob 2007-02-26 11:49:54 Snowman 2007-02-26 10:00:35 > a gdzie Ty na wykresach widziales odwracanie sie tendencji? Snowman 2007-02-26 11:53:20 Z tego co pamietam (ale moze dotyczylo to rozdzielczosci), to na najkrotszej ogniskowej bylo najlepiej przy pelnej dziurze, potem spadek, maly garb w okolicach 8-11 i dalej znowu spadek... wrobldob 2007-02-26 11:54:47 Dla ogniskowych 18 i 30 im mniejsza dziurka, tym bardziej teczowo, o dziwo zwlaszcza w prawym gornym rogu (co sugeruje pewnie niedokladnosc wykonania). Natomiast wyglada na to, ze caly obraz (zwlaszcza brzegi) jest najostrzejszy przy F11 wlasnie. Czyli albo rybki albo akwarium ;-). Co do tej ostrosci, to jeszcze kiedys powtorze test, bo robilem go o zmierzchu, a oko juz nie to, zwlaszcza przy gorszym swietle... moglem minimalnie zle ustawic. wrobldob 2007-02-26 11:57:12 Snowman 2007-02-26 11:53:20 > no jak to?: http://www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=38&roz=5 Snowman 2007-02-26 11:58:49 Rybki albo akwarium... to wybierz zloty srodek ;) Ale ogolny rozklad ostrosci powienien byc podobny, niezaleznie, czy trafiles w ostrosc, czy nie... wrobldob 2007-02-26 11:59:45 Dla ogniskowych powyzej 50 mm robi sie faktycznie lepiej. Aberracje wlasciwie znikaja. Dlatego tez, jesli nie wysuplam w ostatniej chwili pieniedzy na 17-35, MIR moze byc dla mnie wybawieniem. Wtedy nim robilbym wiekszosc architektury, a kita uzywal z dluzszymi ogniskowymi. Snowman 2007-02-26 12:00:25 wrobldob 2007-02-26 11:57:12 - Fakt, dotyczylo to rozdzielczosci ;) http://www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=38&roz=4 Snowman 2007-02-26 12:00:55 wrobldob 2007-02-26 11:59:45 a dogadales sie juz z Voyciem? wrobldob 2007-02-26 12:53:34 Nie gadalem jeszcze, ale moze zrobie to na dniach. wrobldob 2007-02-26 12:54:44 Tu jest ten drugi obiektyw, w zasadzie pod kazdym wzgledem wypada lepiej: http://www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=48&roz=4 wrobldob 2007-02-26 12:56:09 Jdynie z ostroscia na brzegach nie jest rozowo, ale zwolennicy obiektywu twierdza, ze jego plastyka i oddanie barw i kontrastow rzecz rekompensuje w jakimstam stopniu... wrobldob 2007-02-26 12:58:20 Nie bez znaczenia jest cena i ten milimetr mniej ogniskowej... ale czy mi sie do kwietnia uda wyluskac tyle z konta to trudno powiedziec... wrobldob 2007-02-26 12:59:18 Zmienie temat... tak a propos osiagniec gospodarczych za ktore faktycznie rzad jest odpowiedzialny ;-) wrobldob 2007-02-26 12:59:52 1. samozatrudnienie pod lupa: http://biznes.onet.pl/0,1492919,wiadomosci.html wrobldob 2007-02-26 13:00:31 2. Polski biznes ucieka do Wielkiej Brytanii: http://biznes.onet.pl/0,1492915,wiadomosci.html wrobldob 2007-02-26 13:01:15 i 3. Ranking lizboński: Polska na szarym końcu: http://biznes.onet.pl/0,1493052,wiadomosci.html wrobldob 2007-02-26 13:02:35 Przesypiamy koncertowo historyczna szanse i kto wie, czy nie skonczymy jak Grecja, choc moglismy jak Irlandia. łasic 2007-02-26 13:32:53 wrobldob 2007-02-26 13:02:35 powiedz, że wierzyłeś kiedykolwiek w tą Irlandię, a zajady mi popękają ze śmiechu... ;-> Mopar 2007-02-26 13:39:25 http://www.dvhardware.net/article17276.html cza małą dziurkę w kiblach w Sejmie zrobić ;] wrobldob 2007-02-26 13:40:14 To niech Ci popekaja ;-). Ja tam specjalnie wierzacy nie jestem, ale wiekszosc biednych panstw po uniowstapieniu dokonala skoku cywilizacyjnego. Grecja jest wlasciwie wyjatkiem, ktory pokazuje, ze... inaczej tez sie da :-))) Snowman 2007-02-26 13:41:29 wrobldob 2007-02-26 12:58:20 - odpusc sobie, sprawdz Mira, a pozniej bedziesz sie zastanawial, czy kase skrobac przed wyjazdem. Snowman 2007-02-26 13:51:25 Tam gospodarka... http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3946358.html ;) wrobldob 2007-02-26 14:02:39 Snowman 2007-02-26 13:41:29 > grzechem byloby nie sprawdzic ;-) Maskotka 2007-02-26 18:08:36 Brykam przelotnie lozowiczów...znów zabiegana:((( Snowman 2007-02-26 19:00:39 Wziuuutam! łasic 2007-02-26 19:21:37 nioch nioch Snowman 2007-02-26 19:25:52 Niuch niuch? ;p łasic 2007-02-26 19:32:07 Snowman, mam wrażenie, żeście z Robikiem Lożę przenieśli :DDDD Snowman 2007-02-26 19:57:56 Niii, taki wyskok jeno ;)) Robik 2007-02-26 20:55:04 :) Snowman 2007-02-26 21:04:39 Powiesilem czteroletnie - udalo sie na dwoch sasiednich numerkach ;p Snowman 2007-02-26 21:06:53 A teraz snikne ;) Dobranoc! łasic 2007-02-26 21:13:24 1116195 :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD na czasie! Maskotka 2007-02-26 22:32:02 Zaraz jeszcze Snowka oblookam i snikam w czelusciach mojej nowej poscieli w konie, która dzis nabyłam:D:D:D Snowman 2007-02-27 08:31:48 Wziuuuut poranny! wrobldob 2007-02-27 10:03:33 Telewizja odzyskana!!! wrobldob 2007-02-27 10:03:51 (po raz drugi :-)))) Snowman 2007-02-27 10:11:38 Kolejna nocna zmiana ;)) Wszystko robia zeby szybciej i nikt nie widzial ;)) Nie mozna bylo do rana poczekac, tylko byle szybciej i juz ;) wrobldob 2007-02-27 10:25:55 Bronek niby byl swoj, ale byl zbyt silna osobowoscia. Mlody, ambitny, zdolny... casus jak Radka Sikorskiego... Snowman 2007-02-27 10:27:17 Dokladnie. BMW to jest to ;)) A tak to lojalny czlowiek prezydenta. I o to chodzi, o to chodzi... wrobldob 2007-02-27 10:29:39 Wymieniaja rewolucjonistow na zolnierzy. Zwykle trzesidupstwo, czy moze cos szykuja? wrobldob 2007-02-27 10:30:45 Bylebym zdazyl do Azji wyjechac ;-). Bedzie okazja, zeby nie wracac ;-) Snowman 2007-02-27 10:31:00 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,74419,3946703.html ;) Snowman 2007-02-27 10:31:23 Trudno bedzie zonie wytlumaczyc, ze to dla syna ;p Snowman 2007-02-27 10:31:49 wrobldob 2007-02-27 10:29:39 - a jak myslisz? Snowman 2007-02-27 10:32:32 wrobldob 2007-02-27 10:30:45 - ciakawy moze byc powrot - 3 tygodnie u nas, to jak trzy lata zmian gdzie indziej ;) wrobldob 2007-02-27 10:36:01 Snowman 2007-02-27 10:31:49 > no eye deer wrobldob 2007-02-27 10:36:50 Snowman 2007-02-27 10:32:32 > eee... tresc (czyli syf) ciagle ta sama ;-) wrobldob 2007-02-27 10:37:49 Z Onetu: "(JK) Przypomniał, że również w przeszłości często się zdarzało, iż stanowisko to obejmowali ludzie związani z polityką. Premier podał tu przykład Roberta Kwiatkowskiego i Jana Dworaka." wrobldob 2007-02-27 10:39:04 Powolywanie sie na przyklad Kwiatkowskiego to wprost majstersztyk hipokryzji ;- ). Szczytne wzorce, nie ma co ;-) marek grzeszczak 2007-02-27 10:39:08 Nie bede plakal po Wildstenie! wrobldob 2007-02-27 10:54:17 Gdyby jeszcze istotnie zastapil go lepszy ;-) wrobldob 2007-02-27 10:54:40 Komentarz z onetu: A czy Marcinkiewicz nie bylby lepszy? wrobldob 2007-02-27 10:54:58 :-)))) :-P :-D :-)))) Snowman 2007-02-27 11:07:30 :)) A wlasnie, co z Marcinkiewiczem? Wyladowal juz w Londynie, czy przepadl? Marcinkiewicz jest czlowiekiem premiera, prezydent tez chce miec swoich ludzi ;p Snowman 2007-02-27 13:08:42 Idzie nowe? http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3949350.html wrobldob 2007-02-27 13:38:57 Wiem, ze to bedzie kompletnie subiektywne i niemerytoryczne, ale trudno sie oprzec wrazeniu, ze bystre, sympatyczne twarze normalnych myslacych ludzi zamienia sie nalanymi, bezbarwnymi twarzami z tepym wzrokiem funkcjonariusza czy tez aparatczyka... łasic 2007-02-27 14:36:11 wrobldob 2007-02-27 13:38:57 Urody p. Urbańskiego nie ocenię. Gorzej, że nie ma jakiejœ porywajšcej alternatywy, lewica, PSL - wiadomo, było, PO - zadęcie, cwaniactwo i maskowanie braku kompetencji czczym gadulstwem (celuje w tym JM "Dalibóg" Rokita, przejšł pałeczkę od Olechowskiego), do tego powielajš wszystkie błędy taktyczne UD/KLD/UW, to będš wieczni przegrani, wieczni drudzy, Mikke niech gra w bridża i nie bredzi, bo i tak nie przeskoczy granic błędu statystycznego. Chyba zostanie... Partia Kobiet! :-DDDDD wrobldob 2007-02-27 15:01:05 Swirujesz lasic. Nie ma idealnego ugrupowania, a to, czy beda wieczni drudzy, zalezy i od Ciebie. Glosujac, trzeba wyposrodkowac pomiedzy idealnym programem a mozliwoscia jego realizacji. W tym momencie najbardziej rozsadnym kompromisem jest PO. Moze i UW byla wiecznie druga, ale polska demokracje zawdzieczamy niemal wylacznie politykom z tamtego kregu. Maskotka 2007-02-27 15:27:01 bryk bryk:D a co to loze nam wcieło?;> czy to tylko ja od wczoraj nie widze zdjec;/;/;/ teoretyk 2007-02-27 15:33:56 Bryk Lożowe Rebiata. Luty jest już w archi. Dołożymy resztę zaœ. Mam pytanko: czy przerobić pliki tak, by łamanie wiersza nastšpiło po np,. 80 znakach? Jest to do zrobienia, będzie się lepiej czytało, a i drukowanko w trybie tekstowym będzie też dobre. :-) Pzdr. łasic 2007-02-27 15:36:56 wrobldob 2007-02-27 15:01:05 demokrację zasadniczo zawdzięczamy rozpadowi CCCP (bez nas też by się rozpadł, ale my lubimy myœleć, że to Solidarnoœć, Papież- Polak itepe itede) - i jest ta demokracja jaka jest: niemało g***a, które zamarzło w 1939 odtajało 50 lat póŸniej, z całš skrzętnie przechowywanš żółciš, te wszystkie, pożal się Boże, "endecje", srecje... ci Wszechpolacy, ech... te kulty Piłsudskiego, Witosa, Dmowskiego, a to trupy sš. Zgodzę się, że PO jest bodaj najrozsšdniejszš alternatywš, przyznam Ci się, że nawet mieli mój głos w ostatnich wyborach, ale wiary zbyt wielkiej nie pokładałbym w nich (casus Piskorski np.). Smutno. Piotr - Iberica 2007-02-27 15:38:50 :) Snowman 2007-02-27 15:49:04 teoretyk 2007-02-27 15:33:56 - tak, tak, tak! Pierwsze pliki lamaly sie krotko. Pozniej jest fatalnie, zwlaszcza jak sie chce czytac w przegladarce. Bryknac Gospodynie! wrobldob 2007-02-27 15:49:37 Byla szansa (choc wielu twierdzi, ze nie) na demokracje przed rozpadem CCCP, ale Wojtus ocalil kraj przed wrogiem wewnetrznym. Zreszta, mimo wszystko bylismy pierwsi w bloku - z dzisiejszej perspektywy wyglada to tak, ze sie musialo posypac, ale czy wtedy tez tak wygladalo? Przeciez odwilz byla i za Chruszczowa, ale system sie umocnil i trzymal jeszcze wiele lat. wrobldob 2007-02-27 15:51:42 Pytanie, co by bylo, gdyby nie wylom, jaki spowodowalismy... moze faktycznie by sie posypalo tak czy siak. Lem kiedys nawet obliczyl kiedy :-))) Ale nie pamietam w koncu o ile lat sie pomylil. glubke szwaje 2007-02-27 15:54:25 Wylom to spowodowal murum berlinski tudziez efektowne zabili-go-i-uciekl Czauczesku - na którego czesc do dzisiaj Haris Pilton nosi pieska chihuahua. wrobldob 2007-02-27 16:00:28 Mowisz o tych wszystkich upiorach przeszlosci... ano prawda. Dzis widze, ze rozni ludzie przeciwstawiali sie komunie ale ich wizja Polski nie jest dla mnie za grosz atrakcyjna. To co zawdzieczamy Solidarnosci, to fakt, ze ta zbieranina ludzi o przeroznych pogladach i wizjach potrafila sie zlaczyc, zaistniec w swiadomosci Polakow i cos konstruktywnego razem zdzialac. Piszac natomiast, ze polska demokracje zawdzieczamy glownie ludziom z UD mialem na mysli, ze kiedy doszlo co do czego... jakims cudem zaczelismy budowac w miare rozsadne obywatelskie, demokratyczne panstwo prawa, oparte na wolnorynkowej gospodarce. Mimo tak kompletnie roznych nurtow w opozycji antykomunistycznej, skupionej w dodatku w zwiazku zawodowym, czyli organizacji z zalozenia socjalistycznej. Mimo tego wszystkiego kraj nie splynal krwia, komuny nie zastapila nowa dyktatura i zaczelismy budowac nie bezbledny wprawdzie, ale w miare normalny kraj... Snowman 2007-02-27 16:02:21 A teraz w koncu wszystko wrocilo do normy ;p wrobldob 2007-02-27 16:03:40 Czy zatem byl to kolejny cud nad Wisla, czy jednak dzielo rzeszy ludzi, ktorzy mieli w miare rowno pod sufitem i potrafili do swojej wizji przekonac wystarczajaca ilos osob? Generalnie w cuda nie wierze, dlatego bardzo powazam srodowisko dawnej UD. Zawsze moglo byc lepiej, ale w sumie mielismy troche szczescia, ze w krytycznym momencie do wladzy doszli w miare rozsadni ludzie. wrobldob 2007-02-27 16:04:10 Snowman 2007-02-27 16:02:21 > he he... ;-) wrobldob 2007-02-27 16:05:44 glubke szwaje 2007-02-27 15:54:25 > mur berlinski runal pozniej, jakby na to nie patrzec. W Niemczech juz mieli okazje zobaczyc na wlasne oczy, ze Partia oddaje wladze, a Zwiazek nie ma sily ruszyc z bratnia pomoca... wrobldob 2007-02-27 16:07:32 cd. wrobldob 2007-02-27 16:04:10 > mam jednak mimo wszystko nadzieje, ze to nie norma. Co innego mi pozostaje? wrobldob 2007-02-27 16:08:30 ;-) arkjus 2007-02-27 16:13:35 tia, czas pokarze. pozdrawiam wszystkich wrobldob 2007-02-27 16:16:10 Mam nadzieje ze jednak nie "pokarze" :-D wrobldob 2007-02-27 16:16:42 Albo, ze pokarze tych, ktorym sie nalezy ;-) Maskotka 2007-02-27 16:16:53 halou....nie wiem co sie dzieje, ale ja nie widze zdjecia loży...;/ wrobldob 2007-02-27 16:18:46 U mnie widac... arkjus 2007-02-27 16:19:33 ;) wrobldob 2007-02-27 16:22:23 Kurcze, Arek... pochorowalismy sie ;-). Ciekawe, czy uda nam sie skompletowac dokumenty i wyslac Ci do piatku ;-) łasic 2007-02-27 16:53:30 wrobldob 2007-02-27 16:00:28 Ty mówisz o tym co było w prasie i TV, kontrolowanej zasadniczo przez ludzi z TWA, jakie społeczeństwo obywatelskie? to się trzymało w kupie na posolidarnoœciowej inercji i na nadziei na szybkie wzbogacenie (bo przecież robolom zawsze chodziło, nie czarujmy się, o kiełbasę...). To społeczeństwo "obywatelskie" demokratycznie wybrało narodowych socjalistów kiedy tylko po parunastu latach okazało się, że niekoniecznie "się należy"... Snowman 2007-02-27 20:31:23 Wziuuuut wieczorny! Snowman 2007-02-27 21:09:16 Moze Dobka zainteresuje ;) http://www.gazetawyborcza.pl/1,75476,3947872.html łasic 2007-02-27 21:23:33 ładne, Snowman... a było to w czasach, kiedy nawet jeszcze nie planowano powstania kraju wynalazców Myszki Miki i Jedzenia bez Sztućców... i kto jest zatem współczesnym barbarzyńcš? Snowman 2007-02-27 21:34:49 http://plfoto.com/1161130/zdjecie.html i snikam bo mi druta rwie. Dobranoc! The_naturata wywiesze jutro. Maskotka 2007-02-27 21:43:03 ....zieeeeeewwwwww.... Maskotka 2007-02-27 22:43:23 ale jazda:)))) Maskotka w innej wersji sie przedstawia:P))) ---> folio Maskotka 2007-02-27 23:55:08 aaaaa branocka.... wrobldob 2007-02-28 01:21:46 łasic 2007-02-27 16:53:30 > upraszczasz i w sumie ulegasz spiskowej teorii lansowanej przez wielu. Zauwaz jednak, ze narodowych socjalistow wybralo raptem ok. 11% spoleczenstwa i to glownie dzieki sztuczce pozyskania przez nich wplywow w pewnej radiostacji. Wiekszosc olala wybory chyba zakladajac, ze demokracja jest dana raz na zawsze i ze nie trzeba juz o nia dbac... wrobldob 2007-02-28 01:27:04 A ja mimo to pamietam ludzi, ktorzy starali sie budowac spoleczenstwo obywatelskie. Moj ojciec, zawsze z dala od polityki (choc okolo 80-tego byl w "S"), po 89 roku dwukrotnie byl radnym. Potem... owszem... wygryzli go... w kolejnych wyborach jego kontrkandydat osobiscie zbieral pijaczkow z rowow i przywozil do komisji, gdzie za flaszke glosowali, na kogo trzeba... wrobldob 2007-02-28 01:32:27 Nie jest specjalnie dziwnym, ze demokracji, jak kazdemu innemu systemowi, troche ludzi sprzyja, innej garstce ona wadzi, a wiekszosci jest w sumie rybka, byleby sie im dobrze powodzilo. Co jest zreszta naturalne bo miarš jakosci demokracji, jak kazdego innego systemu, nie jest jej wrodzona elegancja, ale jakosc zycia obywateli. wrobldob 2007-02-28 01:36:27 A ze ta jakosc zaraz po 89 nie chciala sie skokowo poprawiac (w koncu nie od razu Krakow zudowano), wiec wiekszosc sie do nowego systemu szybko zniechecila, garstka entuzjastow stracila zapal (tez naturalne, ze kiedy nie widzisz efektow swojej pracy, to zaczynasz watpic, czy masz racje), a przeciwnicy nie mieli skrupulow. wrobldob 2007-02-28 01:40:24 Do tego dochodzi fakt, ze spoleczenstwo bylo zdemoralizowane komuna, zakonserwowane w ksenofobii kloszem odcinajacym nas od swiata. Dodaj jeszcze naturalna dla kazdego chyba czlowieka tendencje do ubarwiania i idealizowania przeszlosci... i masz odpowiedz dlaczego w koncu demokracja przegrala po raz pierwszy - dawni komunisci wrocili do wladzy, co jeszcze w roku 89 wydawalo sie absolutnie nierealne. wrobldob 2007-02-28 01:48:10 I to rozpoczelo cykl wahadla: raz w tzw. lewo raz w tzw. prawo. Spoleczensto zaczelo sie sklaniac ku skrajnosciom, zamiast szukac zlotego srodka. Tymczasem transformacje gospodarki spowolniono. A tak sie sklada, ze bez zdrowej, wolnorynkowej gospodarki demokracja sie nie obroni, bo po prostu wiekszosci bedzie zylo sie w niej zle. Pojawi sie naturalna potrzeba szukania czegos innego, np. silnego wodza, ktory wszystkim da. Albo Janosika, ktory zabierze bogatym a da biednym. Generalnie glod ludu jest pozywka dla populistow. wrobldob 2007-02-28 01:50:36 Wydaje mi sie, ze pisze w sumie same oczywistosci, Ameryki tu nie odkrylem... chcialem tylko jeszcze raz stwierdzic, ze nie zgadzam sie z opinia, ze spoleczenstwo oywatelskie to u nas bylo tylko w mediach. Jego entuzjastow nie brakowalo, choc potem z braku szybkich efektow reszta nakryla ich beretami, a i oni sami stracili zapal... wrobldob 2007-02-28 01:57:04 Mimo to nie ma co popadac w minorowy ton. Zauwaz, ze niezaleznie jak sie blazni Rokita, Komorowski czy Tusk, jednak od pewnego czasu maja te stailne ok. 30% poparcia w sondazach. Czyli, ze sa w Polsce jeszcze biali ludzie ;-). Bartoszewski mowi, ze zamierza pozyc do nastepnych wyborow i nie zmarnowac glosu. Jasnym jest, ze bracia mniejsi zrobia wiele, zeby wladze utrzymac. Jednak prawda jest taka, ze popiera ich mniejszosc, a z czasem ich elektorat bedzie sie naturalnie kurczyl, bo postawili na ludzi starszych. Brutalne, ale prawdziwe. wrobldob 2007-02-28 02:05:02 Snowman 2007-02-27 21:09:16 > jak to mowia, potrzeba matka wynalazkow ;-). Zreszta... w swoich czasach Koran byl istotnym postepem w stosunku chocby do ewangelii i paru spoleczenstwom ulatwil skok cywilizacyjny. Ale Koran byl tez przeregulowany i moze to bylo przyczyna poniejszej degrengolady? Sam nie wiem... wrobldob 2007-02-28 02:07:24 Nie bardzo rozumiem, jak to wzor sie nie powtarza. Ze sie nie powtarza w pionie czy poziomie? To nie dziwne, bo jest oparty na wzorze, w ktorym nie wystepuja katy proste. Ale niby ma sie nie powtarzac rowniez wzgledem symetrii srodkowej? Hmmm... ciekawe... wrobldob 2007-02-28 02:09:06 Zdjecie, ktore ilustruje artykul, jest z deczka nietrafione, pokazany na nim wzor ewidentnie powtarza sie i w pionie i w poziomie ;-) wrobldob 2007-02-28 02:14:33 http://en.wikipedia.org/wiki/Penrose_tiling wrobldob 2007-02-28 02:15:15 "A Penrose tiling is an aperiodic tiling of the plane discovered by Roger Penrose in 1973. Being aperiodic, it has no translational symmetry - it never repeats itself exactly, but nevertheless it _has_ a fivefold rotational symmetry." wrobldob 2007-02-28 02:18:43 Ogolnie to fajna rzecz ;-). Poczytam sobie w wolnej chwili. wrobldob 2007-02-28 02:21:37 No to jeszcze tu: http://tiny.pl/cwzp . Ale tu tez widac prosta powtarzalnosc ;- ) Maskotka 2007-02-28 08:06:47 Bryk poranny Maskotka 2007-02-28 08:07:09 Ładnie to tak po nocy konserwowac:D:D:D:D ? Domzalski 2007-02-28 08:48:24 Bry! Widzę, że w archiwum jest już pozawijane :-)) Snowman 2007-02-28 08:58:34 A jednak sadze, ze nowy trynd w administracji sie objawil http://plfoto.com/1159073/zdjecie.html ;) (zdjecie dnia). Snowman 2007-02-28 08:58:59 Domazalski - w sreberka? ;p Bryknac z rana! Snowman 2007-02-28 08:59:56 Maskotka 2007-02-28 08:07:09 - no, z tego co widze, to Dobek sie do lusterka konserwowal ;p Choc z tego co wiem, to on chyba nieprocentowy. Snowman 2007-02-28 09:02:30 Maskotka 2007-02-27 22:43:23 - i powiedz mi Ty jeszcze kiedys, zes nie Maskotka ofensywna... ;p BeataF 2007-02-28 09:08:07 Wiec ja sobie tez przysiade i opowiem dowcip: Plynie kajakiem Kubus Puchatek z Prosiaczkiem. Plyna... plyna... spoko machaja wioselkami... Nagle Kubus Puchatek jak nie grzmotnie Prosiaczka przez leb!!! Prosiaczek sie odwraca biedny i pyta ale za co... dlaczego?! A na to Kubus Puchatek: - A bo wy swinie zawsze cos knujecie! Snowman 2007-02-28 09:08:30 wrobldob 2007-02-28 02:07:24 - geometria nie byla nigdy moja mocna strona ;) Snowman 2007-02-28 09:08:59 Przypalic BeateF! :) BeataF 2007-02-28 09:10:54 Snowman--> wiem,co robiles zeszlego lata...wiec radzilabym nie przypalac;) Snowman 2007-02-28 09:11:36 wrobldob 2007-02-28 02:14:33 - tez mam nadzieje to kiedys przetrawic :) Snowman 2007-02-28 09:12:32 BeataF 2007-02-28 09:10:54 O... ;)) Zeszlego lata latalem z aparatem (jak kazdego lata zreszta ;) ) Snowman 2007-02-28 09:12:58 A przypalal bedzie Voycio ;p Osobiscie :) BeataF 2007-02-28 09:14:52 Juz sie b-o-j-e :) Snowman 2007-02-28 09:16:01 Jako i ja ;)) Jesli ostatnie Twoje barki z zeszlego roku, to deptalismy sobie po pietach pewnie ;p BeataF 2007-02-28 09:17:39 Dlatego napisalam,ze wiem co robiles zeszlego lata :D Snowman 2007-02-28 09:18:50 :)) Ale ja sie nie mam czego wstydzic ;p BeataF 2007-02-28 09:22:07 A to przypalanie....bo naprawde sie b-o-j-e...to bedzie przypalanie glupa?;) Snowman 2007-02-28 09:22:17 Tylko przypadkiem nie powiedz, ze utrwalilem Cie na ktoryms z kadrow... ;) Snowman 2007-02-28 09:22:37 BeataF 2007-02-28 09:22:07 - nie, tylko posladkow ;) BeataF 2007-02-28 09:24:45 i sie wydalo:(( http://plfoto.com/1148214/zdjecie.html --> druga od prawej Snowman 2007-02-28 09:26:22 BeataF 2007-02-28 09:24:45 ;)) Ze 20 lat temu i nie ja ;p Nie wykrecaj sie ;p BeataF 2007-02-28 09:28:58 Czy moge przypalanie posladkow zamienic na przypalanie innej czesci ciala?;)Np....??? Tylko kto zniesie ten zapach? BeataF 2007-02-28 09:31:05 Czas ruszyc dupcie...ruszam do nastepnej lozy (mniej przyjemnej!), ale jak to powiadaja "Arbeit macht...". Snowman 2007-02-28 09:51:46 BeataF 2007-02-28 09:28:58 - negocjuj z Voyciem ;) Snowman 2007-02-28 09:52:20 BeataF 2007-02-28 09:31:05 - ale pozniej do nas wrocisz? ;) wrobldob 2007-02-28 10:19:36 Snowman 2007-02-28 08:58:34 > no kiczyk, ze az milo ;-) wrobldob 2007-02-28 10:20:05 Myslalem, ze sklejka bedzie ;-) wrobldob 2007-02-28 10:20:53 Co do ofensywnych Maskotek, to takie chyba wystepuja w japonskich basniach ;-) wrobldob 2007-02-28 10:21:29 Yukiszon by cos wiecej wiedzial ffftemacie... Snowman 2007-02-28 10:30:39 No wlasnie, a Yukiszon to tu bywa? I smieje sie szyderczo gdzie zza krzaka? łasic 2007-02-28 14:34:27 wrobldob 2007-02-28 01:57:04 wiara w sondaże już parę razy PO zgubiła :) ja bym nie szalał z tymi 30%. W sondażach nieunikniony przechył jest taki że trzeba zrozumieć zadana pytanie, dlatego w sondażach prawica, zwłaszcza narodowa, zawsze wypada znacznie gorzej niż w rzeczywistości :-> wrobldob 2007-02-28 17:09:33 Ja tylko mowie, ze mimo wszystko sa tu jeszcze biali ludzie i stanowia realna sile. Byle sie nie dac nakryc beretem, dyskutowac, pracowac u podstaw, a potem isc na wybory. Maskotka 2007-02-28 17:25:22 :))) bryk;] przypalic BeateF Snowman 2007-02-28 18:35:53 Wziuuutam! Myslalem, ze powiesze dzis The_naturata, a tu kiszka z druta... Snowman 2007-02-28 18:36:47 Ale bede probowal ;) Snowman 2007-02-28 18:48:15 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3952949.html - byla tuba, bedzie jeszcze bardziej tuba... Czy to mozliwe? Okazuje sie, ze jednak tak. BeataF 2007-02-28 19:08:10 Maskotka-->Ty nie podjudzaj!Ti ti ti:) Snowman 2007-02-28 19:13:31 A jednak drut do d... Sprobuje pozniej, a moze jutro? Snowman 2007-02-28 19:15:56 Beata - i tak Cie nie minie ;p Kiedy sie do Krynicy wybierasz? BeataF 2007-02-28 19:20:15 Co roku jezdze;)I Cie obserwuje.Twoja zona kazala mi Ciebie pilnowac;) Snowman 2007-02-28 19:23:50 ;p Snowman 2007-02-28 19:24:37 Siem pytam powaznie, moze Cie upoluje bedac polowanym ;p Snowman 2007-02-28 19:24:53 http://plfoto.com/1161825/zdjecie.html - ubawilo mnie ;) BeataF 2007-02-28 19:28:05 Jaaaaaa!!!Ale hop siup;)) he he ... Bede sie krecic z komorka z aparatem,wiec mnie na pewno upolujesz:DDDD BeataF 2007-02-28 19:36:32 Wlasnie widzialam portret Voycia.To on mnie bedzie przypalac?Mysle,ze idzie sie dogadac...hehehe.Mam cos,co go zainteresuje;D Snowman 2007-02-28 20:00:22 BeataF 2007-02-28 19:36:32 - to jest ta lepsza strona Voycia ;)) Ale jest i ciemniejsza - powinna byc u Voycia w folio ;) Snowman 2007-02-28 20:02:52 BeataF 2007-02-28 19:28:05 - kurcze, to sie w tlumie zgubisz... I jak ja Cie wyluskam..? BeataF 2007-02-28 20:11:09 Na przypalanie wezme ze soba lukarta,wiec nic mi nie grozi:))he he he....Bede sie krecic kolo barek,wiec mnie wyluskasz;) Snowman 2007-02-28 20:23:37 Do barek mam daleko nieco. Ale zrobie co bede mogl ;))) Nawiasem, nie krecilas sie w zeszlym roku jak sie lina zerwala (chyba ze to powszednie zajawisko ;)) ) - mialbym Cie pewnie w kadrze ;p A Lukart to jak czosnek na wampiry? ;p http://plfoto.com/1103318/zdjecie.html i http://plfoto.com/201860/zdjecie.html Maskotka 2007-02-28 20:23:41 BeataF 2007-02-28 19:08:10 >>:D:D:D Maskotka 2007-02-28 20:24:59 BeataF 2007-02-28 19:36:32 >> uwazaj uwazaj na Vojcia:))) Maskotka 2007-02-28 20:25:33 BeataF 2007-02-28 20:11:09 >. tym bardziej na lukarta, rozbierze Cie i zostawi na mrozie aby sfocic ;p;p;p Snowman 2007-02-28 20:35:59 Z podowu naglej niemocy druta powiem tylko dobranoc! BeataF 2007-02-28 20:41:00 Powiedzmy tak...to Vojcio powinien zaczac sie bac:DD A lina...to ja ja podcielam;D Snowman: Karaluchy pod poduchy!:)* Snowman 2007-02-28 20:43:28 A... Lukart rozbierze Voycia, porzuci na sniegu i sfoci? ;))) No nie wiem... ;p Do jutra! Maskotka 2007-02-28 21:04:55 ooooj, a szkoda Snowciu:( Maskotka 2007-02-28 21:05:21 Też moze byc:D:D:D Maskotka 2007-02-28 21:16:22 tymczasem ja zawisłam, brakuje mi nowych koników do wieszania:((((((((( wrobldob 2007-02-28 22:34:42 Premier pedzial: "BBC, które jest zwykle podawane jako przykład niezależności i obiektywizmu, jest w oczywisty sposób lewicową radiostacją i ten obiektywizm odnosi się co najwyżej do lewicy" wrobldob 2007-02-28 22:35:52 "w oczywisty sposób", oczywiscie. Kolejny po Romku bedzie ignorowal BBC? ;-)