Lipiec 2007 Piotr z Bialegostoku 2007-07-31 23:07:15 bo z tą fotografią jest tak, że albo lubisz robić zdjęcia - i wtedy ani moderatorzy ani publika na plfoto nie są w stanie cię wyprowadzić z równowagi - albo luisz robić zdjęcia pod publikę na plfoto i wtedy walczysz z moderatorami i sięgasz po rzęcha. A potem kasujesz zdjęcia. łasic 2007-07-31 22:36:54 Piotr z Bialegostoku 2007-07-31 22:31:51 no ni cholery nie wiem :-] o_O ale lubię rzęchy :D Piotr z Bialegostoku 2007-07-31 22:31:51 łasic: "bierzesz starego rzęcha...." - hmm...... - łasic, przyznaj się - tak na prawdę to nie wiesz o co w tym fotografowaniu chodzi....... Peiter 2007-07-31 21:47:42 wrobldob 2007-07-31 20:34:32 a lokale za pińć zloty:) Piotr - Iberica 2007-07-31 21:11:15 przepraszam, że tak nietaktownie "nie w temacie" ale czy ktoś zna bliżej sigmę 150 mm 2.8. Czy to warte grzechu szkło? wrobldob 2007-07-31 20:45:44 No coz Aleks... mnie moze nawet nie wkurzaja, mnie smiesza ;-). Kiedys lupem takich nadgorliwcow padla moja syrenka ;-). I nawet nie wymoderowali, ale znikla-przepadla ;-). Ja tez jakos nie lapie tej mentalnosci, ale coz poradzic... nie wszystko da sie zrozumiec ;-) wrobldob 2007-07-31 20:34:32 Peiter 2007-07-31 14:07:52 > ale tak w ogole to o co chodzi? Maigret 2007-07-31 19:44:39 o, Szara Maść, wieki całe... :) Peiter 2007-07-31 19:41:29 Szara Maść 2007-07-31 18:41:03 - totalnie nie widze związku. Szara Maść 2007-07-31 18:41:03 Poza tym... Aleks jest czynnym i aktywnym współtwórcą 'nieziemskich' form teatralnych - nigdy nie uczestniczyłem w nich 'na żywo', ale trudno o lepsze... (dlatego też szanuję głosy Aleksa wszelakie w tzw. temacie... ) :-)) Szara Maść 2007-07-31 18:34:04 Stawiam na Aleksa - Gość ma poukładane - trzeba się z tym liczyć! :-)) mamutek 2007-07-31 17:12:11 Maigret - mam na myśli plfoto, niestety :((( Maigret 2007-07-31 16:50:04 mamutek - czemuż moderatorzy? masz na myśli oph? MartaW 2007-07-31 16:16:27 Aleks 2007-07-30 18:34:54 - emocje, emocje... mamutek 2007-07-31 16:10:24 Aleksie wiedz, że nam jest bardzo smutno, te zdjęcia zabrałeś NAM - wyszło na to, że moderatorzy wygrali, a chyba nie o to Ci chodziło ? MartaW 2007-07-31 15:39:34 ale o co chodzi ??? Aleksiu !!! łasic 2007-07-31 14:17:04 yyyy? Peiter 2007-07-31 14:07:52 Dobi ! jestes tam gdzieś? Dlaczego nie kontestujesz rozdawnictwa??? :D Maskotka 2007-07-31 12:55:43 i ni ma Aleksowych zdjec... Peiter 2007-07-31 10:43:38 zajrzałem, no i co? liść przyziemny 2007-07-31 09:03:00 no dobra, zajrzyjcie do Alexa ;(( Peiter 2007-07-31 08:29:51 nono... tacy niby czujni hehe.. taka darowizna.. a tu jeszcze nikt nie kontestował hehe Maskotka 2007-07-30 23:08:44 ;] Piotr - Iberica 2007-07-30 22:42:30 mamutek 2007-07-30 22:23:55: to mi ulżyło. :) liść przyziemny 2007-07-30 22:30:59 http://youtube.com/watch?v=1mboWqWKPAc6 minut umysłowego relaksa;] liść przyziemny 2007-07-30 22:30:27 branoc :D liść przyziemny 2007-07-30 22:30:15 i tutaj mam sugestię, tę samą Aleksową fotę w w/w sposób obrobić, i czekać efetków :D liść przyziemny 2007-07-30 22:29:26 łasic, dobrze prawisz :D mamutek 2007-07-30 22:23:55 Piotr - Iberica 2007-07-30 22:05:45 - nie doczytałeś do końca - to nie ja powiedziałam. Łasicowy sposób pewnego maksa daje ;-))) łasic 2007-07-30 22:06:16 mamutek 2007-07-30 21:59:10 można to obejść, bierzesz starego rzęcha (preferably 6x6, wiadomo, kfadrat) co winietuje i rysuje, ładujesz trixem, wołasz w rodinalu (można też osyfić nieco nega kurzem i paluchami); w ostateczności robisz cyfrą, ale czujnie konwertujesz do cz-b, walisz winietę po byku z PSuja, skadrowawszy uprzednio czujnie - a jakże - do kwadratu. :) Peiter 2007-07-30 22:06:11 Aleks 2007-07-30 21:36:17 - to już nie moja wina:) liść przyziemny 2007-07-30 22:05:47 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4350847.html - osz, kór.. co za porażka :-// przecież 88,4 nie da sie słuchać :/ Piotr - Iberica 2007-07-30 22:05:45 mamutek: zupełnie nie masz racji. mamutek 2007-07-30 21:59:10 Plfotowicze nie lubią też albumów rodzinnych. Niech cię ręka boska broni przed pokazaniem zdjęcia swojego dziecka. Nawet jeśli swojemu dziecku zrobisz ładną fotkę i chcesz pokazać, to się do tego dzieciaka nie przyznaj. Napisz, że to model, albo że to dziecko czeczeńskich imigrantów. Inaczej plfotowicze ci tego nie darują i będą wołać moderatora :o) - to z blogu Z.Fidosa liść przyziemny 2007-07-30 21:55:40 pewnie coś o ambitnych historiach sie w argumentach powinno pojawić ;) Maigret 2007-07-30 21:52:21 a co by zmieniło info o dziecku czeczeńskich uchodźców? :) liść przyziemny 2007-07-30 21:39:39 Cześć Mamutko ;] Aleks 2007-07-30 21:36:17 w ignorach nigdy nie miałem nikogo Peiter :) Peiter 2007-07-30 21:32:09 Aleks 2007-07-30 18:34:54 - Ty mnie nie obrażaj, jak Cię wk...m to mnie wrzuć w ignory, hehe:) liść przyziemny 2007-07-30 21:29:35 http://plfoto.com/1303235/zdjecie.html już ktoś skserował, czy jeszcze nie? :) liść przyziemny 2007-07-30 21:23:54 co tam żywe - absolutem! ;-)) Aleks 2007-07-30 20:51:17 łasic 2007-07-30 19:19:40 a z tulipankiem na solo z moderatorem... mamutek 2007-07-30 20:36:41 Aleksie - rada Łasica bezcenna... :) łasic 2007-07-30 19:19:40 Aaaleks, Ty idź, kup Żywe, schłódź, wlej, przyjmij, to pomaga... ;-) (idę do loduffki) Aleks 2007-07-30 18:36:50 pod ocenę lożowiczek i lożowiczów http://plfoto.com/1302745/zdjecie.html - zastanawiające, że nie moderuje się rzeczy znacznie gorszych... może Autorka sama sobie winna, że nie napisała o dziecku czeczeńskich uchodźców Aleks 2007-07-30 18:34:54 coraz bardziej mnie wk*** przydupasi moderatorów na tym portalu... że moderator jest ainteligentny to jeszcze jestem w stanie zrozumieć, ale że użytkownicy skądinąd aktywni bawią się jak zaczadzeni w donosicielstwo i sugerowanie zdjęć do moderacji to dla mnie niezrozumiałe... czyżby marzyli o społeczeństwie obywateli-donosicieli, czyżby Pawka Morozow był ich mentorem? dorośli niby ludzie, a zachowania nawet nie przedszkolne... ale pewnie jakoś swój imidż na plfoto trzeba budować, żenada. mar1k 2007-07-30 16:51:06 Ładnie Domzalski 2007-07-30 16:51:02 'awtomata' żle mi siem fklepało... :-) Domzalski 2007-07-30 16:49:25 ... czy to nie jest jaka podpucha Auwomata - dzisiaj wszyćko moźliwe... :-)) Domzalski 2007-07-30 16:46:40 Powitać Gadaczy! (i Gadaczki tyż!) :-)) Właśnie dostałem takie wici: "Witaj Domzalski, Jesteś pasjonatem fotografii. Wiesz, że świat pełen jest ciekawych kształtów. Czy potrafisz je dostrzec? Jeżeli tak, weź udział w konkursie fotograficznym Zobacz Absolut! Konkurs Zobacz Absolut ruszył 23 lipca 2007 r. i potrwa do 17 września 2007 r. Do wygrania są 4 nagrody po 6000 zł i 50 albumów z najlepszymi pracami konkursowymi! Co więcej, wszystkie zgłoszone prace zostaną wystawione w Galerii Zobacz Absolut, a najlepsze z nich opublikujemy w postaci albumu fotograficznego! Zarejestruj się już teraz na stronie www.zobaczabsolut.pl, baw się wyobraźnią, wygraj 6000 zł i pokaż światu swoją twórczość w Galerii Zobacz Absolut! Powodzenia! UWAGA: Konkurs tylko dla osób pełnoletnich. Redakcja www.Plfoto.com ---------------------------------- Mam skromne pytanie: - czy Morderatory Aktualne bedom oceniać prace? Che, che... :-) Pozdrawiam Redakcję! :-)" ... Zastanawiam się... :-)) łasic 2007-07-30 14:09:59 ja mam :wtf: głównie, pewnie przez wstawanie o 5:50 Maskotka 2007-07-30 11:16:51 mam problemy ze zwleczeniem sie z łozka nie wczesniej jak o 11... :wtf: Peiter 2007-07-30 09:11:56 -Lucy- 2007-07-29 22:37:05 nap[isz do adm. w tej sprawie, jest duża szansa, że odmoderują -Lucy- 2007-07-29 22:37:05 http://plfoto.com/1301879/zdjecie.html - niech mi ktoś wyjaśni czemu to jest wymoderowane? Maskotka 2007-07-29 21:59:02 pobrykac wieczornieeeeeeeee Aleks 2007-07-29 18:08:44 wrobldob 2007-07-29 03:37:51 ;) amen liść przyziemny 2007-07-29 13:36:24 wrobldob 2007-07-29 03:37:21 > zważywszy na Twoją wypowiedź, sądzę, iż odpowiedź na nasze poprzednie pytanie można uznać za twierdzącą ;D łasic 2007-07-29 11:09:50 :) Piotr - Iberica 2007-07-29 09:56:06 bo warto takie zdjęcia wyróżniać:) łasic 2007-07-29 09:53:54 Piotr - Iberica 2007-07-28 17:02:16 i słowo ciałem się stało wrobldob 2007-07-29 03:37:51 Aleks 2007-07-28 22:43:12 > osz fak!!! :-O wrobldob 2007-07-29 03:37:21 liść przyziemny 2007-07-28 22:11:45 > co znaczy moje klimaty? ;-). Wlasnie dzis wpadlem na to portfolio i podoba mi sie. Pani moglaby popracowac nad jakoscia, moze obiektyw ma siajowy. Ale podobaja mi sie zarowno miejsca, jak i sposob ich pokazania. wrobldob 2007-07-29 03:35:10 A moze nas faktycznie monitoruja? ;-) wrobldob 2007-07-29 03:34:47 liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 > prorok, cy co? ;-) liść przyziemny 2007-07-29 00:41:46 liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 > kto jest dziś polecanym autorem :D matko, tu nawet nie trzeba privów do administracji pisać :)) może Aleks lepiej pisz tutaj co Ci na sercu leży, jak ich mama nie wychowała to przynajmniej będziesz miał pewność, że Twoje wiadomości czytają ;)) liść przyziemny 2007-07-28 23:01:24 Branoc :) liść przyziemny 2007-07-28 23:01:13 no właśnie http://plfoto.com/141805/autor.html jemu takie przy kommentach się robią :? Czyżby identyfikacja na podstawie maila do rejestracji? Snowman 2007-07-28 22:58:15 No to pora sniknac ;) Branoc! liść przyziemny 2007-07-28 22:58:04 Aleksie poczta :) liść przyziemny 2007-07-28 22:57:42 Snowman 2007-07-28 22:52:25 > na razie szperanie było bezowocne. moze jak kiedyś znów trafię, to wrócimy do tematu :) może z tych które ostatnio zwróciły moją uwagę, to tytuł nad pieskiem u maskotki poprawiał znacząco odbiór - z duracelem :) Aleks 2007-07-28 22:57:15 w folio obok tej czerwonej, poza tym więcej nie ma Snowman 2007-07-28 22:54:58 Aleks 2007-07-28 22:49:20 - a dzie ta wiazdka sie objawia? Bo w folio wlasnym widze. A gdzies indziej? Snowman 2007-07-28 22:53:42 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4347668.html ;) Snowman 2007-07-28 22:52:25 liść przyziemny 2007-07-28 21:57:38 - a to pokaz. Bo moze byc roznie dlaczego wzbogaca ;) Aleks 2007-07-28 22:49:20 Maigret 2007-07-28 21:54:58 - ta gwiazdka, co robi na szaro jest już od tygodnia ;D Snowman 2007-07-28 22:45:49 liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 ma szanse, ale trudno wyrokowac ;) Aleks 2007-07-28 22:43:12 dobry wieczór... http://www.allegro.pl/item219499402_zobacz_inny_rozaniec_sprawdz_komentarze_.htm l - ciekawe kiedy stanie się obowiązkowa? Snowman 2007-07-28 22:42:48 Sezon polowan na jednokomorkowce uznaje za otwarty ;) liść przyziemny 2007-07-28 22:11:45 wrobldob > http://plfoto.com/138260/autor.html czy to Twoje też klimaty? :) liść przyziemny 2007-07-28 21:58:17 no własnie - co z tymi gwiazdkami? - początkowo myślałem, że to 2. wcielenie plusika liść przyziemny 2007-07-28 21:57:38 o tytułach jeszcze jeden grosz - chyba taki mieszczący sie w dotychczas padłych punktach widzenia. Czasmi tytuł potrafi bardzo wzbogacić zdjęcie. Pamietam, że wiele razy autora pochwaliłem za świetnie dobrany tytuł. Może nawet wyżej oceniłem. Ale musiałbym pogrzebać w ulu, może jakiś przykład bym znalazł. Maigret 2007-07-28 21:54:58 zobaczabsolut rozdaje gwiazdki!... łał :) liść przyziemny 2007-07-28 21:24:05 dobry wieczer ;] Piotr - Iberica 2007-07-28 17:02:16 kiedyś będzie liść przyziemny 2007-07-28 17:00:48 wpadam tak, przed kimą :) http://plfoto.com/1298295/zdjecie.html - będzie zdjeciem dnia? :) MagdaS 2007-07-28 02:03:35 to pokarz mi coś ciekawego VIII 2007-07-28 02:02:43 mylisz sie Magdo MagdaS 2007-07-28 02:02:02 chyba jestem zmuszona powiedzieć dobranoc...miło było MagdaS 2007-07-28 02:01:17 oj w nocy to chyba nie ma co oglądać Zibi Lutomski 2007-07-28 01:59:57 Faktycznie sporo czytania o tytułach. Pozdrawiam śrdkowonocnie. :) Snowman 2007-07-28 01:55:54 Nie wywoluj wilka z lasu... http://plfoto.com/729676/zdjecie.html ;p Snowman 2007-07-28 01:55:37 Pssssss.... i juz ;) Wilkomen! Snowman 2007-07-28 01:55:15 Dac sie przypalic przede wszystkiem ;) Prosze wypiac posladek ;p MagdaS 2007-07-28 01:51:09 co trzeba zrobić żeby się dostać do loży szyderców?? Snowman 2007-07-28 01:48:35 He he, wpadam i wypadam, trzymac dzielnie reke na pulsie, bede kontrolowal z Nienacka ;p Snowman 2007-07-27 21:12:15 Wziuuutam tylko przelotnie przedwyjazdowo wiec sie nie ustosunkuje (o ile mialem sie ustosunkowac do czegos...). Pzdr! Bede wpadal czasami. wrobldob 2007-07-27 14:09:47 A testowanie przyssawek nabiera tempa :-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1579401,11,item.html wrobldob 2007-07-27 14:08:52 Jakos mi sie z KURIa i psychOZA skojarzylo ;-). Co za gosc :-))) Peiter 2007-07-27 13:52:59 z cylku: KURIOZA PLFOTO - nagroda w konkursie ogłoszonym pod http://plfoto.com/1292613/zdjecie.html Peiter 2007-07-27 12:07:17 ... opalarkę wrobldob 2007-07-27 11:12:30 Snowman 2007-07-26 20:56:26 > ta pierwsza lampka fajna, chco wole czyste biale kartki niz zdjecia ;-) wrobldob 2007-07-27 10:34:11 Ale nie wydaje mi sie, ze tak jest... tytul moze wniesc nowa tresc. Oczywiscie zle dobrany moze tez ja zubozyc. wrobldob 2007-07-27 10:33:02 W sumie to mam takie pytanie... czy jak mamy dane zdjecie, to istnieje dla niego tytul idealny (przy zalozeniu, ze brak tytulu to tez tytul)? Gdyby tak bylo, tytul faktycznie bylby zbedny, bo zawsze wynikalby ze zdjecia. wrobldob 2007-07-27 10:27:34 Snowman 2007-07-26 21:43:07 > Ale to jest roznica pomiedzy obrazem malowanym i fotograficznym, ktora bez wiekszego zgrzytu przelykam. Rodzaj dziela wplywa zapewne na to, jak wspolgra z nim doklejony do niego tytul, ale na moj gust gdyby powiedziec, ze na przyklad tytul jest naturalny w malarstwie a nienaturalny w fotografii, to juz ze tak powiem naduzycie semantyczne :-))). Zauwaz, ze tytuluje sie tak przerozne dziela jak filmy dokumentalne, filmy animowane, filmy fabularne, muzyke, fotografie, malarstwo, architekture... w zasadzie kazdy kawalek ludzkiej tworczosci moze byc zatytulowany i tytul czesto pelni obie wspomniane funkcje, to znaczy funkcje identyfikujaca i funkcie ukierunkowujaca (lub zaklocajaca) odbior... chodzi mi o to, ze fotografia w zadnym wypadku nie jest tu wyjatkowa, albo raczej... ze jest wyjatkowa w taki sam sposob jak kazda inna dziedzina lodzkiej tworczosci. Wedlug mnie dobry tytul nie jest zly, brak tytulu tez jest tytulem... i czesto bywa tak, ze brak tytulu jest tytulem bardzo dobrym ;-). A_R_mator 2007-07-27 10:16:57 O i dalej o tytułach. Ja już kiedyś swoje zdanie prezentowałem. Lubię tytuły "nie wprost" i tyle. Flusser ze swoim filozoficznym podejściem jest ze wszech miar ciekawy, ale też nie stanowi żadnego panaceum na zrozumienie zjawiska fotografii ;) Snowman 2007-07-27 00:19:02 http://plfoto.com/1272576/zdjecie.html - nie patrzec na tytul, a pozniej porownac skojarzenia ;) Snowman 2007-07-26 21:43:07 wrobldob 2007-07-26 14:35:21 - z grubsza Flusser (rozwiniecie z rok temu bylo chyba koncowka sierpnia, oddgrzeb tamte wpisy, siegnij do Flussera). Oglednie mowiac malarz przeklada symbole w swojej glowie, dajac budowanym od podstaw obrazem wyraz swej interpretacji. W fotografii rzeczywistosc przeklada sie wsymbole sama z siebie za pomoca aparatu, a wplyw fotografisty najmocniej ujawnia sie w walce z programem aparatu. Oczywiscie sa przypadki, gdzie fotografista zbuduje obraz jak malarz od podstaw, a malarz da wyraz fotorealistycznemu odbiciu rzeczywistosci, ale pochodzenie symboliki jest rozne. Snowman 2007-07-26 21:34:34 wrobldob 2007-07-26 16:38:35 uj ;) Ktos tam pisal, ze jak z Beksinskiego, ale to daaaaleko jeszcze ;) Snowman 2007-07-26 21:31:47 Ściemniacz 2007-07-26 16:17:16 - lustrzanka??? Wez olka i jakis dalmierz z 15mm na nim. Tanie to nie bedzie, ale lekkie i efektowne/efektywne. Na dalmierza dodatkowo mozesz zapiac 50 albo 80 mm - oba doskonale i lekkie. Zreszta - Olek leciutki, w kazda kieszen (no, prawie) wejdzie, Bessa R leciutka (Bessa L jeszcze lzejsza, o ile zrezygnujesz z dalmierza pod dluzsze szkla, cale 100 dolkow stoi), Heliar 15mm z celownikiem malutki i leciutki, 50 (standard od Zorki - Jupiter) tez nie straszliwie ciezki, troche wiecej 80 wazy, ale bez przesady. Jesli portret ma byc, to raczej bez dalmierza sie nie obejdzie, wiec Bessa R, zreszta mozesz zrezygnowac z olka na rzecz szkielka 35mm do Bessy. Maly, prosty, lekki a przy tym doskonaly zestawik. Zamiast Bessy moze byc jakis Fed czy Zorkij, ale to i ciezsze i bardziej toporne/zawodne. Snowman 2007-07-26 21:03:14 mamutek 2007-07-26 14:32:30 ;)) Snowman 2007-07-26 21:02:25 mamutek 2007-07-26 14:27:51 - hmm... czy uczy..? Jesli przez odpowiedzialna osobe dodane, to tak... ale to rzadkie przypadki. Snowman 2007-07-26 20:57:44 Wiem wiem, stary wakacyjny kotlet, pare miesiecy temu tez to linkowalem (ale chyba w nieco innej wersji). Snowman 2007-07-26 20:56:26 A oto co mozna zrobic z gniotem (zamiast wieszac na plfocinie) http://dom.gazeta.pl/czterykaty/5,57597,4340604.html?i=0 Snowman 2007-07-26 20:55:29 Czyli wyrzucic do recyklingu ;p Aleks 2007-07-26 20:29:02 czołem... z tytułem jak z butelką po piwie czasami po wypiciu nie wiadomo co zrobić ;) Maskotka 2007-07-26 19:25:48 http://onephoto.net/info.php3?id=336068 >> łooołlł Maskotka 2007-07-26 18:00:31 sie rozgadali A_R_mator 2007-07-26 17:46:59 Oooo widzę o tytułach było :) MZ wolno co kto uważa i tyle :))) Ściemniacz 2007-07-26 16:42:19 Nie, nie, na film poprosze :) wrobldob 2007-07-26 16:38:35 na kwasno ;-) - http://plfoto.com/1299608/zdjecie.html wrobldob 2007-07-26 16:23:05 Cyfrowa? Ściemniacz 2007-07-26 16:17:16 Mam pytanko za 100 pkt. Juz sobie powolutku odkladalem na sredni format ale w miedzyczasie wypadla mi wyprawa do Peru i chyba jednak powroce do malego obrazka. Jednak po doswiadczeniach z Rumunii gdzie tachalem trzy obiektywy i statyw, tym razem chcialbym ograniczyc sie do dwoch - szerokiego kata i portretu (tele w Andach co prawda by sie przydalo ale naprawde chcialbym ograniczyc wage). W zwiazku z tym myslalem o jakiejs w miare porecznej lustrzance z dwoma dobrej jakosci szkielkami. Czy mozecie polecic cos w miare kompaktowego, nie zbyt ciezkiego ale trzymajacego poziom (moze byc uzywane). Dzieki za wszelkie sugestie :) Ściemniacz 2007-07-26 16:02:09 Bryk przelotny :) wrobldob 2007-07-26 14:36:51 mamutek 2007-07-26 14:32:30 > jesli nawet wplywa, to raczej dobrze niz zle ;-). Niezaleznie jaka by byla ;-). wrobldob 2007-07-26 14:35:21 Snowman 2007-07-26 13:58:27 > rozwiniesz to? mamutek 2007-07-26 14:32:30 wrobldob 2007-07-26 14:25:08 - mam nadzieję, że płeć mamutka nie wpływa źle na odbiór tego co mówi :-))) mamutek 2007-07-26 14:27:51 Gorzej, w takim wypadku gorzej. Jednak jak zobaczę tytuł równolegle ze zdjęciem i pasuje on do tego co ja w nim widzę, to wówczas nie przeszkadza. Niektórym zaś może pomóc uczyć się patrzenia na zdjęcia nietylko jak na piksele... wrobldob 2007-07-26 14:25:08 Ha... ze Kopernik byla kobieta, to wiedzialem, ale ze mamutek, to nie :-))) Snowman 2007-07-26 14:22:25 Znaczy jest gorzej niz lepiej... mamutek 2007-07-26 14:17:42 Dokładnie tak jak mówisz - ogląda się zdjęcie bez tytułu i widzi je swoimi oczami, potem czytasz tytuł i okazuje się, że masz widzieć coś zupełnie innego i już prawie niemożliwa jest dowolna interpretacja. Snowman 2007-07-26 14:13:24 O, no wlasnie, dobry kierunek. Czasem nie jest to nachalne, ale zanim sie popatrzy na tytul, mozna w obrazie wyczytac cos zupelnie innego, niz tytulem wskazal autor... przy pierwszym kontackie z tytulem dostrzezenie czegos innego moze byc trudne jesli nie niemozliwe... mamutek 2007-07-26 14:10:26 Snowman 2007-07-26 14:00:45 - faktycznie, masz rację w tym wypadku. Tytuł czasami wręcz nachalnie naprowadza oglądającego na to, co ma zobaczyć w danej pracy i wtedy jest irytujący. Czuję się wówczas manipulowana, bo autor z góry narzuca jedyną słuszną interpretację dzieła. Tego nie lubię... Snowman 2007-07-26 14:00:45 mamutek 2007-07-26 13:49:47 - lubia nie lubia, OK. Ale nie zaleznie od tego tytul przy obrazie zmienia odbior... wzbogaca kontrapunkt, zas w przypadku naprowadzania tytul jest dla mnie zawezeniem a nie wzbogaceniem tresci. Snowman 2007-07-26 13:58:27 wrobldob 2007-07-26 13:41:32 - no wlasnie fotografie inaczej sie czyta niz malarstwo, zrodlo tresci w nich jest zupelnie inne... mamutek 2007-07-26 13:49:47 Snowman 2007-07-26 13:35:17 - w tych dwóch przypadkach, o których mówisz na pewno. W innych zależy - czasami tworzy razem ze zdjęciem świetnie dobraną parę i wtedy całość razem z tytułem oceniamy. Czasami jest irytującym, niepotrzebnym dodatkiem. Jak już powiedziałam nie można sztywno stosować jednej reguły. Jedni lubią z tytułem innym nie jest potrzebny... dyskusja w stylu o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy. wrobldob 2007-07-26 13:41:32 Snowman 2007-07-26 13:31:02 > mowisz to w takim troche edukacyjnym sensie... ze popularnie fotografie odbiera sie inaczej niz obrazy, ze nie ma nawyku ich czytania... i dlatego warto fotografiom nie nadawac tytulow, aby wlasnie ludzie uczyli sie je czytac, albo wrecz aby zasugerowac widzowi, ze fotografie tez sie czyta, tak jak to sie robilo z malarstwem... ale wiesz... to jest raczej rodzaj misji... nie mowie, ze nieslusznej... natomiast jesli ktos nie ma potrzeby wykonywnia misji tylko po prostu prezentujesz obrazy (fotograficzne), sadze, ze ich tytulowanie badz nie podlega podobnym zasadom jak tytulowanie / nietytulowanie malarstwa. Snowman 2007-07-26 13:35:17 mamutek 2007-07-26 13:33:25 - "Tytuł czasem dobrze robi zdjęciu" - no wlasnie, kiedy? I o czym to swiadczy? W kontrapunkcie i dokumencie tak. Ale w pozostalych przypadkach czy aby napewno? wrobldob 2007-07-26 13:34:35 Zgadzam sie, ze w wiekszosci przypadkow tytul zawezajacy interpretacje to kastracja obrazu... ale bywa tak, ze to zawezenie jest na tyle czytelne, na tyle groteskowe czy wrecz absurdalne, ze pelni wlasnie role (jak to nazywasz) kontrapunktu... widywalem takie zestawienia i uwazalem za zabawne. Tytul nie wplywal na odbior tresci. Widywalem tez takie, ktore mnie wkurzaly. Wtedy zazwyczaj komentowalem, ze tytul jest zbedny... mamutek 2007-07-26 13:33:25 Zawsze tylko Was czytam, tym razem odważę się odezwać - podsumowanie Maigreta jest kapitalne. Tytuł czasem dobrze robi zdjęciu, niekiedy jest zbyteczny. Nie ma żelaznej reguły... Pozdrawiam wszystkich :) Snowman 2007-07-26 13:31:02 wrobldob 2007-07-26 13:28:53 - no, jesli tytul jest numerem, to fakt. Ale odlozmy malarzy i innych. Mowimy o fotografii, z jej specyficznym przekladaniem rzeczywistosci... Uwazam, ze ta specyfika ma znaczenie, zwlaszcza ze wiekszosc utorzsamia obraz z tym co na obrazie... wrobldob 2007-07-26 13:29:29 He he, Maigret... :-))) wrobldob 2007-07-26 13:28:53 Snowman 2007-07-26 13:23:07 > no numerek to nie to samo, napisalem Ci o koncercie numer tysiacpiecsetstodziewiecset Vivaldiego. Inna sprawa, ze tytul w formie numerka tez budzi jakies skojarzenia - na przyklad mozna w ten sposob obraz uczynic anonimowym, seryjnym... tak robilo tez wielu malarzy... Snowman 2007-07-26 13:26:32 wrobldob 2007-07-26 13:24:48 ;)) Rozpaliles ma ciekawosc, bede wyczekiwal wizyty zatem :) Snowman 2007-07-26 13:25:38 A, dobry zur, Voyciu! Snowman 2007-07-26 13:25:18 "1) fota dupy z tytułem "dupa" i fota dupy z tytułem "czwartek", w tym przypadku wolę fotę z drugim tytułem łudząc się, że tfórca chciał coś przekazać" :))) Voycieszek 2007-07-26 13:24:52 bonjour :) wrobldob 2007-07-26 13:24:48 Snowman 2007-07-26 13:21:15 > w szczegolnosci ;-) Snowman 2007-07-26 13:24:27 Maigret 2007-07-26 13:18:20 ;)) Snowman 2007-07-26 13:23:31 wrobldob 2007-07-26 13:22:57 - tja... ;) Snowman 2007-07-26 13:23:07 wrobldob 2007-07-26 13:20:09 - no, to jest problem organizacyjny ;) Ale rozwiazywalny ;) Ba, ilez wierszy nie ma tytulow... ilez fotografii nie ma tytulow, jedynie numery katalogowe dopisane kiedys pozniej... A przeciez na plfoto ma linki i numerki ;) wrobldob 2007-07-26 13:22:57 W sensie... nazywanie kreuje w jakims stopniu rzeczywistosc, co potwierdza nam lingwisci... Snowman 2007-07-26 13:21:15 wrobldob 2007-07-26 13:12:11 - masz jakies typy? ;) (Ta zjadliwosc tyczy sie Kalmii w szczegolnosci, czy braku tytulow w ogolnosci? ;) ) Snowman 2007-07-26 13:20:17 wrobldob 2007-07-26 13:05:11 - alez ja tego wcale nie neguje "Po prostu obraz wraz z tytulem odbiera sie nieco inaczej niz sam obraz". Kntekst malarski itp celowo odrzucam, gdyz nie mowimy o tytulach w ogole, a o tytulowaniu fotografii w szczegolnosci. Dokument - nie ma watpliwosci. Kon jaki jest kazdy widzi - tez nie ma watpliwosci. Kontrapunkt - tez nie ma watpliwosci. Watpliwosci sa tam, gdzie obraz jest znacznie bardziej pojemniejszy niz mozliwa do zawarcia pod nim literatura. Gdzie mozna odbierac go na wiele sposobow, w tym rowniez tych, ktorych sam autor nie zamierzal czy wrecz nie dostrzegal. Wepchniecie widza w jedna sciezke w takiej sytuacji jest dla mnie zbrodnia... Pozostaja intencje ktore sprawiaja, ze autor wpycha w ta konkretna sciezke (Nie wierzy w przekaz swojego dziela? Nie wierzy w umiejetnosc odczytania tego przekazu przez widza? Celowo chce splaszczyc odbior?). wrobldob 2007-07-26 13:20:09 W sumie Malczer napisal tam to, co i ja mialem na jezyku... o roli identyfikujacej tytulu. Taka bzdurka, a jednak tez trudno ja pominac. Czasem mam np. wrazenie, ze gdyby dziela Bacha mialy tytuly zamiast numerkow, znaloby je wiecej osob ;-). Na jakiejs plycie mialem po "czterech porach roku" doklejony jakis koncert Ź-dur-brzuszny numer tysiac-piecset-sto-dziewiecset (tez Vivaldiego), ktorego sluchalem nawet chetniej niz samych czterech por roku i ktorego sygnaturke i numer nawet przez moment pamietalem... Z akcentem na "przez moment" ;-) Maigret 2007-07-26 13:18:20 dyskusja akademicka, mamy trzy możliwości: 1) fota dupy z tytułem "dupa" i fota dupy z tytułem "czwartek", w tym przypadku wolę fotę z drugim tytułem łudząc się, że tfórca chciał coś przekazać, 2) fota biskupa z tytułem "biskup", fota biskupa z tytułem "biskup Piorunek", fota biskupa z tytułem "ktokolwiek widział, ktokolwiek wie" - pierwszy tytuł odpada, drugi tytuł pasuje mi na trzeźwo (najbardziej denerwują mnie na plfoto userzy, którzy pokazują realistyczną fotę obiektu i nie podają co to jest - brak kultury i szacunku dla odbiorcy, trzeba się dopominać"), po pijaku wybieram ten trzeci tytuł, i idę szukać biskupa w najbliższej knajpie; 3) fota niewiadomoczego z tytułem "wiadomoco", fota niewiadomoczego z tytułem "czwartek" - wybieram tym razem pierwszy tytuł, lubię wiedzieć na co patrzę i gdzie wtykam, o tym ze jest czwartek wiem z kalendarza... Jest jeszcze jedna możliwość: fota dupy, biskupa lub niewiadomoczego bez tytułu - za Snowmanem... wrobldob 2007-07-26 13:12:11 No ciekawe Snow, czy ktoregos ranka nie zobaczysz w swym folio kilku zjadliwie krytycznych komentarzy ;-) wrobldob 2007-07-26 13:05:11 No tak... mozna i tak podejsc, ze zawsze cos mowi i tez jest w tym racja ;-). Mozna tez nie zatytulowac dokumentu, jesli sie swiadomie podejmie taka decyzje... w ogole wszystko mozna ;-) Nie trywializuje i nie zartuje wcale. Po prostu obraz wraz z tytulem odbiera sie nieco inaczej niz sam obraz, nie bez wplywu jest rowniez przyzwyczajenie ogladajacego, czy jakistam kontekst kulturowy (to, na co wskazala Kalmia - ze malarze mieli w zwyczaju tytulowanie prac)... generalnie uwazam, ze temat najpelniej wyczerpuje stwierdzenie: "zalezy jak lezy" ;-) Snowman 2007-07-26 12:49:47 wrobldob 2007-07-26 12:44:06 - ;)) Co do dokumentu - jasne, tytul do dokumentu osadza dokument. Natomiast nie zgodze sie, ze obraz nic nie mowi ;) Zawsze cos mowi, tylko pozostaje kwestia, ile warte jest to, co mowi ;) Snowman 2007-07-26 12:47:52 wrobldob 2007-07-26 12:46:34 - a, to nie zwrocilem uwagi ;) Ale odwetu u mnie nie zauwazylem... ;) wrobldob 2007-07-26 12:47:43 Wydaje mi sie, ze to modelowa obywatelka IV RP, za co zaraz mi sie oberwie od Peitera ;-) Snowman 2007-07-26 12:47:10 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4342159.html - zdecydowalem sie, chyba ze... przyssawki beda silniejsze ;) Od dwoch lat ten sam kij i ta sama marchewka - w sumie to juz nudne... wrobldob 2007-07-26 12:46:34 Raportowalem tutaj czasem w lozy jej dzialania odwetowe ;-). Czasem w nocy wlazilem na plkoto i widzialem na przyklad serie krytycznych wpisow pod zdjeciami jednego autora... i byla to Kalmia wlasnie ;-). Snowman 2007-07-26 12:45:14 Widze, ze sie pospieszylem ;) Snowman 2007-07-26 12:44:30 wrobldob 2007-07-26 12:36:59 - no to do dziela - pod Sakkiko napisalem, gdzie tytul ma sens i cel. A pozostale przypadki? wrobldob 2007-07-26 12:44:06 Uwazam, ze z tytulem to... zalezy jak lezy. Nie raz widzialem zdjecie o wymowie tak oczywistej, ze tytul faktycznie ublizal ogladajacemu ;-). Z drugiej strony nie kazde zdjecie mowi i nie kazde ma z definicji mowic... nie widze przeciwskazan, zeby zdjecia dokumentacyjne tytulowac i ewentualnie okraszac komentarzem. I jeszcze pozostaje kwestia tego, jak to tam nazwales... kontrapunktu... tak... blyskotliwy tytul powiazany czasem nawet dosc luzno z obrazem miewa sens i widywalem na plkoto takie przyklady. Trzeba miec tylko swiadomosc, ze kiedy zdjecie jest zatytulowane, to ocenie podlega nie zdjecie, ale multimedialna para skladajaca sie ze zdjecia i tytulu. Czyli... w sumie to sie zgadzam z tym, co tam napisales, tylko akcenty moze nieco inaczej rozkladam ;-) Snowman 2007-07-26 12:43:48 wrobldob 2007-07-26 12:34:31 - a ja ją spotkałem chyba po raz pierwszy, i doprawdy nie wiem, czym udalo mi się ją zeszmacic... ;) wrobldob 2007-07-26 12:36:59 Natomiast w kwestii tytulu... walkowalismy chyba nie raz, wiec... nie zaszkodzi raz jeszcze :-))) wrobldob 2007-07-26 12:34:31 Rozwala mnie ta kobitka niezmiennie ;-) wrobldob 2007-07-26 12:34:05 No, Kalmia wymiata, jak zawsze ;-). Komentarz "zajebiste" chamski, he he he he hehe hu hu hi hi ha ha ha ha ha :-))) Snowman 2007-07-26 12:22:48 Hmmm, dobra, mialem wczesniej, ale zapodam teraz i wrednie znikne ;) Dyskusja pare dni temu sie wywiazala odnosnie tytylowania fotografii. Pod http://plfoto.com/1294954/zdjecie.html - czesc wpisow nawet u Kalmii w blogu wyladowala ;) No to jak z tym tytulowaniem fotografii? Tylko zaznaczam, mowimy o fotografii, a nie dowolnym innym dziele ktrore rowniez mozna zatytulowac, i odkladamy na bok tak przyziemna sprawe jak mozliwosc zidentyfikowania dziala po tytule. Prosto: obraz fotograficzny i tekst do obrazu. Maskotka 2007-07-26 12:19:44 Snowman 2007-07-26 12:19:14 >> taki jej los;)) Snowman 2007-07-26 12:19:14 Wziuuut kolejny ;) Maskotka, psa by nie wypedzil, a Ty Qnice... Maskotka 2007-07-26 11:52:11 bryk bryk:)) dzis sie zerwałam o godzinie 4 : 30 i czekałam na wschód...ale nie wypusciłam sie nigdzie dalej bo ino w pidżejsie paradowałam:)) i wygnałam tylko Qunice na maneż:))) biedna:P Snowman 2007-07-26 10:24:17 Wziuuut ino! wrobldob 2007-07-26 09:53:53 Fajne, Snow ;-) Snowman 2007-07-25 23:00:02 I na dobranoc http://plfoto.com/1299175/zdjecie.html ;) Maskotka 2007-07-25 22:53:58 i branoc! Maskotka 2007-07-25 22:51:48 Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:48:51 >> moze i podobne ale działanie caaaaałkiem inne:)) jakiego końkursu? bo nie trybie?;> Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:48:51 Maskotko :DD No dobra juz wiem ale podobne som :PPPPPP Co do końkursu to ja chyba nie wchodze :P Maskotka 2007-07-25 22:46:50 a i Małgosiu btw, snaffle bit to nie to samo co oliwka :P Maskotka 2007-07-25 22:46:15 Snowman 2007-07-25 22:42:45 >> nie jest tak:))) Maskotka 2007-07-25 22:45:45 Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:44:31 >. durny konkurs, w którym obiecuja 6 tys za I miejsce... statystyki sa do ich strony... Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-25 22:44:31 o co chodzi z tym Absolutem ? Nie wlazłam tam bo się jakiegoś badziewia spodziewam. Może ktoś mi wytłumaczyć o co chodzi ? Wytłumaczyć jak blondynce ! Bo sie jakies badziewie w portfolio wyświetla Snowman 2007-07-25 22:42:56 Branoc! Snowman 2007-07-25 22:42:45 Maskotka 2007-07-25 17:32:26 - a nie jest tak, ze 4 razy probowalas konto zakladac na jednego maila - i teraz sie mszcza ;) Snowman 2007-07-25 22:40:59 Dzieki Łasic! Jeszcze sie raz delikatnie usmiechnalem ;) łasic 2007-07-25 21:05:43 Snowman, odpisawszy ekspressowo, Peiter, dzięks. Aleks 2007-07-25 19:55:39 że wczorajsza sytuacja nie wpłynie negatywnie na odbiór konkursu zobaczabsolut.pl ponieważ zarówno przygotowane nagrody, jak i sama idea konkursu są wg nas interesujące dla użytkowników - A B S O L U T N I E NIE WPŁYNĄ :DDD Maskotka 2007-07-25 19:55:28 barszczon 2007-07-25 18:31:45 >> no to mnie obdarowali Snowman 2007-07-25 19:54:34 Wziuuut znowu przelotny... Lasic - masz ciezka m@upe ;) Aleks 2007-07-25 19:43:41 Maskotka 2007-07-25 17:32:26 - cztery razy bo o siedem dni :P a mi nie przysłali...? aha bo nie mam konta plus i nie zamierzam mieć :D barszczon 2007-07-25 18:31:45 Witam - @Maskotko - mnie przysłali tylko raz... łasic 2007-07-25 18:30:42 Peiter, poproszę też, bo chyba ciekawe Peiter 2007-07-25 17:52:37 wrobldob 2007-07-25 14:27:35 calość wrzuciłem Ci na priva, a w kontekście Twojej wiary w przestrzeganie zasad etycznych.. uwypukle ten fragment: "(...)W odpowiedzi usłyszałem: "Portal straci na takiej operacji, bo ludzie kochają dawac i dostawac oceny, adorować, mścic się itd. Jak zniknie swoboda w tej kwestii portal zacznie być nudny" (...)prawda jest taka, ze świetnie można zarobić na kretyńskich reklamach i nędznych konkursach organizowanych przez amatorów dla amatorów (...)" . . . administratorzy tamtego portalu dokładnie wiedzą w co i o co grają. nie sadzę, zeby na plfoto bylo inaczej:) Maskotka 2007-07-25 17:32:26 4 razy to samo mi posłali;] jaka skruche poczuli:D Maskotka 2007-07-25 17:30:51 Witaj Maskotka, ............................................................. Wczoraj, 24 lipca, w trakcie uruchamiania konkursu Zobaczabsolut.pl, przez około 1,5 godziny reklamy w formie ramek wokół zdjęć kierujące do serwisu były widoczne również dla użytkowników kont Plus. Było to działanie niezamierzone i wynikające z błędu programistycznego. Ze względu na współpracę z wieloma podmiotami organizującymi konkurs musiało upłynąć trochę czasu zanim udało się ten błąd usunąć. Za ewentualne niedogodności przepraszamy i jednocześnie mamy nadzieję, że wczorajsza sytuacja nie wpłynie negatywnie na odbiór konkursu zobaczabsolut.pl ponieważ zarówno przygotowane nagrody, jak i sama idea konkursu są wg nas interesujące dla użytkowników. W ramach rekompensaty, przedłużamy długość Twojego abonamentu konta Plus o 7 dni. Maskotka 2007-07-25 17:30:46 jaja;] Aleks 2007-07-25 17:12:03 spokojnie - jak mnie ramka z durnymi liczbami dostatecznie wk*** walnę swoją wersję absolutu Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-25 15:21:06 To jeszcze nie koniec akcji ramka. Trzeba jakieś landszafty powstawiać niedługo bo mnie pewnie będą chcieli w ramach akcji sanitarno epidemiologicznej wypierniczyć z tego portalu. wrobldob 2007-07-25 14:27:35 A co? ;-) Peiter 2007-07-25 14:04:42 Dobek New Romantic - chcesz coś poczytać? wrobldob 2007-07-25 13:58:09 Peiter 2007-07-25 13:55:28 > ano pozostane sobie naiwnym romantykiem i mam nadzieje czasem kogas zarazic ta nieuleczalna choroba ;-) wrobldob 2007-07-25 13:56:41 Maskotka 2007-07-25 13:25:01 > ech... juz sie ludzilem, ze moze to moje zdjecia z oceny pala zwyzkuja do oceny mierna plus :-))) Piotr - Iberica 2007-07-25 13:56:07 po prostu jakoś inaczej do tego podchodzę. nienormalnie widać. wrobldob 2007-07-25 13:55:30 (to do Peitera bylo) Peiter 2007-07-25 13:55:28 wrobldob 2007-07-25 12:36:24 "ale kurcze jakies przestrzeganie zasad etycznych w reklamie wszystkim wyszloby na dobre :-/" bardzo to romantycznie naiwne, co napisaleś:) jeśli chcesz - daj znać - rozwinę tę myśl na pewnym przykładzie wrobldob 2007-07-25 13:54:44 Zaraz Ci ktos wytlumaczy, ze nie oglosza, bo to prywatny portal, a jak Ci sie nie podoba to won ;-). Takie nasze swojskie podejscie do prywatnosci tudziez wolnego rynku ;-) Peiter 2007-07-25 13:53:09 Piotr - Iberica 2007-07-25 13:47:01 ... a wój ze zgrozy staje - jak mawia mój kolega Peiter 2007-07-25 13:51:24 wrobldob 2007-07-25 12:42:36 - nie pytaj wtajemniczonych, tylko administrantów. nikt nie pofatygował się, zeby oglosić nam co i jak i przede wszystkim po jaką cholerę:) Piotr - Iberica 2007-07-25 13:47:01 jak sie to wszystko czyta to ręce opadają. Maskotka 2007-07-25 13:35:47 chyba wymoderowali bo 5 znow:P Maskotka 2007-07-25 13:29:25 widzisz juz postów na forum 6 bo moj ambitny jest jeden o tresci zblizony do "srukghjlkbnsdkbgf" Maskotka 2007-07-25 13:25:01 dobku, u kazdego to samo w wielu portalach foto:) szczezrze? wkurza mnie to wrobldob 2007-07-25 13:13:03 A maja jakis zwiazek z portfolio, w ktorym sie pokazuja, czy u kazdego pokazuje sie to samo? Maskotka 2007-07-25 13:03:32 wrobldob 2007-07-25 12:42:36 >>maja maja;)) ale lud ogólny sie tam loguje i daje zdjecia:) kusi ich te 6 tys;) wrobldob 2007-07-25 12:42:36 A teraz spytam wtajemniczonych... te statystyki w portfolio tez maja z ta rozroba cos wspolnego, prawda? Bo mi zaczelo cos tam stukac ;-). Jakastam "ocena" tez sie zmienia ;-). Wczoraj byla pala, dzis oscyluje wokol miernej :- ))) wrobldob 2007-07-25 12:36:24 Peiter 2007-07-25 11:56:39 > spryciulki, taka ich mac ;-). Fakt, ze pomyslalem, ze bylo jeszcze gorzej, to znaczy ze banerek przechwytywal zdjecie i opasywal je ramka... takie cuda tez widzialem. Ja rozumiem... adblocki, antyspamy, ale kurcze jakies przestrzeganie zasad etycznych w reklamie wszystkim wyszloby na dobre :-/ Voycieszek 2007-07-25 12:00:06 witojcie :) Peiter 2007-07-25 11:56:39 wrobldob 2007-07-25 09:39:31 - ten banerek "zobacz. tylko dla pełnoletnich itd" pojawiał się bezpośrednio na zdjęciu - u góry. wygladalo to - zwłaszcza przy aktach, jakby user wrzucał jakąś reklamówkę:) wrobldob 2007-07-25 09:39:31 Alleeossochozziiilo z tymi ramkami? Maskotka 2007-07-25 09:32:02 no fajny, fajny konkurs:D Maskotka 2007-07-25 08:50:31 ziiieewwww Snowman 2007-07-25 08:13:34 Wsiut! liść przyziemny 2007-07-24 23:38:31 ten absolut.. no zalogowałem się - konkurs, ale szykuje się wysoki poziom! :)) (wiem, dałem sie sprzedać ciekawości - cóż nei każdy jest idealny :P ) liść przyziemny 2007-07-24 23:05:58 muu ^^(x..x)^^ http://plfoto.com/1298055/zdjecie.html czy było?? ;)) liść przyziemny 2007-07-24 23:00:00 siemka przedsenna! ;] Snowman 2007-07-24 22:53:48 Wziuut ponocny! liść przyziemny 2007-07-24 21:12:44 dobvra idź na rzecznika, ja będe skarbnikiem ;) liść przyziemny 2007-07-24 21:11:39 http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/ceny/news/26-lipca-bojkotujmy-stacje- paliwowe,947258,339 - w czawratek skoda na wodę, albo łada na gaz ;] Aleks 2007-07-24 21:11:11 liść przyziemny 2007-07-24 20:53:29 jakby administracja kupiła mnie na swojego rzecznika... miałaby problem z głowy ;) liść przyziemny 2007-07-24 21:02:38 niby wymoderowali, ale protesty podziałały. Mi to wygląda na sprawdzanie granicy. Co tam, że ramka nie przeszła, skoro jakieś gówno w folio wisi i wisieć będzie. Jak kaczuchy, teraz wszyscy będą happy, że dali radę "głupiej władzy", a przecież "władza" i tak wyszła na swoje, a lud dumny, że ją pokonał. Tak to widzę ja, jeżąbek ;) liść przyziemny 2007-07-24 20:53:29 Aleks 2007-07-24 18:03:41 > brawoCi,oplułem;] liść przyziemny 2007-07-24 20:47:02 http://www.wosp.org.pl/przystanek/2007/ - tak dla ewentualnie zaiteresownaych ;] Aleks 2007-07-24 20:13:32 http://plfoto.com/1298008/zdjecie.html ;) liść przyziemny 2007-07-24 20:11:27 Snowman 2007-07-24 13:59:44 > a widzisz! zaintrygowało Cię :> System już Cię kupił ;p liść przyziemny 2007-07-24 20:05:08 Peiter 2007-07-24 09:42:32 > podpinam się pod ofertę :) dałbyś screena pod: led82 maupa tlen kropka pl ? Dzięki :) liść przyziemny 2007-07-24 19:59:09 dober wszem! ;] O, jaka obsada dzisiaj ;] łasic 2007-07-24 19:16:52 Adblock, chłopoki, tylko to, a akcja była bardzo OK :))) makkk75 2007-07-24 18:21:48 wchodził ktoś na zobaczabsolut ? Mi się nie chciało rejestrować bo mnie trochę taki leń dziś ogarnął.O co tam "biega" ? Mógłby ktoś w paru słowach coś "skrobnąć" ,byłbym wdzięczny.Pozdr A_R_mator 2007-07-24 18:20:31 Jak to dobrze, że byłem pozbawiony dzisiaj prądu ;) Aleks 2007-07-24 18:20:29 szczególnie wk*** te pływające bannery co się dokują w środku zdjęcia... podsumowując - jest parę osób które na plfoto nie myślą tylko o własnych tyłkach... chwała im za to Peiter 2007-07-24 18:18:01 te dzisiejsze juwenalia na plfoto bardzo mnie podbudowaly. okazuje się, że w tej nawale medialnej, powodzi glupoty i fotokareirowiczostwa, w tym pędzie za oglądalnością, akceptacją, ocenami jest jeszcze kilkanascie osób, które mówią "stop! chwileczkę! nie chce być targetem, przedmiotem napaści marketingowej, nie podoba mi się to i nie życze sobie". za chwile reklamy bedziemy widziecie na fulskrin i wpoprzek zdjęcia, z malym dopiskiem "nie chcesz tego widziec? - wystarczy zapłacić". bardzo romantyczna ta dzisiejsza akcja:) miło bylo to obserwować:) Aleks 2007-07-24 18:06:43 bobra dobła ;) Peiter 2007-07-24 18:05:22 ZJEDZ BOBRA! URATUJ DRZEWO! Aleks 2007-07-24 18:03:41 moderator nie zdanża? wymoderuj usera, który ci podpadł / dla najaktywniejszych dodatkowe zdjęcia poza limtem :D Aleks 2007-07-24 18:02:24 jeden user - jeden przycisk (wymoderuj) :D Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-24 17:54:10 Podstawa moderacji to automoderacja! DiogenesPies 2007-07-24 17:34:53 bede mogl powiesic nad wyrkiem? :-) Peiter 2007-07-24 17:33:46 mam nowe haslo dnia: "NIE UFAJ ADMINISTRACJI - WYMODERUJ SIĘ SAM!" Peiter 2007-07-24 17:33:03 dobrze diogen. w takim razie wyslę Ci swoja klatę:) tak bez okazji DiogenesPies 2007-07-24 17:32:49 o ortograficznego strzelilem z zawstydzenia... DiogenesPies 2007-07-24 17:31:36 Peiter - nic z tego, powiesisz na luzkiem i bedziesz sie patrzyl na nie przed snem a mi glupio bedzie... :-) Peiter 2007-07-24 17:23:36 ja chce zdjęcie Diogenesa z futrem na klacie! Piotr Stolkowski 2007-07-24 17:21:42 Szanowni Państwo, wykorzystanie mojej fotografii bez mojej wiedzy i zgody, jest pogwałceniem przepisów o prawie autorskim. Zanim oddam sprawę do sądu, proponuję ugodę i ............................ (tu co kto se chce) tytułem zadośćuczynienia. Behehe co myślicie? :D DiogenesPies 2007-07-24 17:20:26 dla wszystkich skrzynka wódki jedna od admina 2 od reklamodawcy! Peiter 2007-07-24 17:19:57 Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-24 17:18:39 - nie bądź taki pewien:) na plfoto czeka nas jeszcze wiele niespodzianek:) Trzy-metrowiec z wąsami 2007-07-24 17:18:39 Rzeczywiście nie byłem pierwszy. Ale nic to! Ważne że efekt końcowy jest pozytywny Peiter 2007-07-24 17:16:16 lecą nastepni donKiszoci! Malczer 2007-07-24 17:16:00 Ale największą furorę chyba Trzy-metrowiec zrobił. Bry wszystkim :)... DiogenesPies 2007-07-24 17:14:48 dla Ciebie tez w takim razie! szacuneczek i pozdrowienia Peiter 2007-07-24 17:11:23 a może to bylo pierwsze? http://plfoto.com/1239959/zdjecie.html Peiter 2007-07-24 17:10:21 ten rycerz był pierwszy dzisiaj :) -> http://plfoto.com/1297494/zdjecie.html Peiter 2007-07-24 17:08:36 DiogenesPies 2007-07-24 16:58:27 - bzdura Diogen, nie jestes na bierząco:) Aleks 2007-07-24 17:03:09 http://plfoto.com/1297808/zdjecie.html he he DiogenesPies 2007-07-24 16:58:27 Domagam się powroto wymoderowanego zdjęcia Trzy metrowca, które zapoczątkowało akcję i skrzynki wódki dla niego! Aleks 2007-07-24 16:57:50 no cóż protesty absolutnie słuszne - moderowanie jak za poprzedniej jaśnie oświeconej władzy jak widzę wrobldob 2007-07-24 16:44:41 Snowman 2007-07-24 15:38:29 > ale tak w ogole to ossochozziii? ;-) Maskotka 2007-07-24 16:40:20 sie namnożyło protestów:) wszystkie sa na maxy:))) top sie zapcha:) Maskotka 2007-07-24 16:34:44 juz ni ma Maskotka 2007-07-24 16:32:47 http://plfoto.com/1297793/zdjecie.html zapewne zaraz teo nie bedzie:PP Maskotka 2007-07-24 16:06:12 Snowman 2007-07-24 13:59:44 >> tak jak u mnie,a co to wogóle??? :| Mopar 2007-07-24 15:43:18 http://img518.imageshack.us/img518/7731/plfgshockve2.jpg ;) Snowman 2007-07-24 15:38:29 http://plfoto.com/1297745/zdjecie.html - he he, ubiegl mnie, tez chcialem sobie ta absolutna ramke uzyc ;) Snowman 2007-07-24 15:37:41 http://bartoszweglarczyk.blox.pl/2007/07/Bomba-na-swiatlo.html - hmmm, nic odkrywczego... Peiter 2007-07-24 14:23:44 a zasiłki dla górników z Halęby? Peiter 2007-07-24 14:23:00 "TYLKO DLA PEŁNOLETNICH! ZOBACZ I WYGRAJ 6000ZŁ" - powrót koszmaru:) Aleks? loguj się! Snowman 2007-07-24 14:13:04 O, i znowu mamy absolutna ramke... Snowman 2007-07-24 13:59:44 Hmmm, ciekawostka... statystyki w ramce... zaczely mi rosnac... zupelnie nie wiem dlaczego i czy juz mam sie bac? Uzytkownicy: 1, Zdjecia: 4 - reszta poki co zera ;) Snowman 2007-07-24 13:56:47 wrobldob 2007-07-24 13:28:12 :) Tak tworzy sie rzeczywistosc ;) Snowman 2007-07-24 13:56:15 łasic 2007-07-24 13:48:57 - chcialbym wierzyc, ze tak. A co z zasilkami po Katowicach? Snowman 2007-07-24 13:52:48 http://turystyka.gazeta.pl/Turystyka/51,82319,4328267.html?i=0 łasic 2007-07-24 13:48:57 internauci komentują: "Zastanawiam sie, czy gdyby ci ludzie jechali z Love Parade a nie z pielgrzymki, to hojnośc władz byłaby podobna?? Czy dziś trwałaby żałoba narodowa? Czy premier pojechałby na miejsce śmierci gejów i lesbijek??" wrobldob 2007-07-24 13:28:12 Czyzbys dyskutowal z "prawda oczywista", Snow? ;-) Snowman 2007-07-24 11:18:02 Wziuuuut! Snowman 2007-07-24 11:17:51 "Tłumaczył, że postawienie na czele rady ministrów nawet profesora nie zmieni faktu, iż ta osoba i tak działałaby w jednym kierunku - żeby w Polsce nic złego nie stało się aferzystom, złodziejom i tym wszystkim, którzy korzystali z postkomunizmu. Natomiast na tych, którzy ośmieliliby się temu przeciwstawić, spadłyby represje - przekonywał premier. Jarosław Kaczyński dodał, że z pewnością tak by się działo, niezależnie od tego, czy taka osoba będzie zwana przez część mediów autorytetem czy też nie. " http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4335980.html - tja ;) Peiter 2007-07-24 10:27:20 Aleks - wrzucę, gdy do dom wrócę i tuszę, że mi adbloka wyślesz, tym raźniej z nim w polfocką knieję ruszę Piotr - Iberica 2007-07-24 09:50:54 Aleks 2007-07-24 09:48:54: U mnie też zostało (i nie wiem co oznacza właściwie) ale chodzi mi o czarną ramkę z reklamą wokół zdjęcia. Maigret 2007-07-24 09:50:40 że też mi się nic nie wyświetla, kliknęło mi się coś w przeglądarce czy jak? ;) Aleks 2007-07-24 09:49:32 Peiter wrzuć linki zapoznam się z nimi chętnie :D Aleks 2007-07-24 09:48:54 też się pojawia Piotrze i pokazuje same zera :D Aleks 2007-07-24 09:48:23 ta reklama w ogóle jest tutaj chamiasta - na szczęście istnieje program Adblock - chwała Twórcom tego arcydzieła Peiter 2007-07-24 09:48:15 Aleks 2007-07-24 09:45:55 - ramka jak ramka,,, ale najlepsze i tak Cię omineło:) Evilfrog 2007-07-24 09:48:05 AbBlock, AdBlock, AdBlock... I nic nie widac! Zostaja czyste fotki. Argh. Piotr - Iberica 2007-07-24 09:47:56 a w niewykupionych też to się pojawia? Aleks 2007-07-24 09:45:55 czyli tak jak podejrzewałem - chcą wk*** Piotrze Maigret 2007-07-24 09:44:42 u mnie nadal jest jakaś dziwna ramka z nieaktywnymi statystykami ale co tam, mam taki bałagan w folio ze ohoho Piotr - Iberica 2007-07-24 09:42:35 w kontach plus można to kasować. Peiter 2007-07-24 09:42:32 daj mi na gg adres mailowy, wyslę Ci screenschota, jak takie kretyństwo wyglądało:) Peiter 2007-07-24 09:40:55 nieaktualne Aleks. ale został fotoprotest na pamiątkę http://plfoto.com/1297494/zdjecie.html Aleks 2007-07-24 09:40:24 powitać, powitać... przepraszam, że zapytam... Wam też uruchomili taką ramkę ze statystykami w portfolio czy tylko mnie chcą wk***? Peiter 2007-07-24 09:01:21 "TYLKO DLA PEŁNOLETNICH! ZOBACZ I WYGRAJ 6000 ZŁOTYCH". liść przyziemny 2007-07-24 00:43:22 szmocy chyba ;p ciao wrobldob 2007-07-24 00:30:45 Zawierz mocy :-) liść przyziemny 2007-07-24 00:26:44 (mode nie ma mnie on) a jak topa mam wew swym zaś słowniku odnaleźć mam? (mode nie ma mnie off) Snowman 2007-07-24 00:26:22 Topranoc! Snowman 2007-07-24 00:24:03 A... ;) wrobldob 2007-07-24 00:21:23 topie ;-) Snowman 2007-07-24 00:15:56 ??? A napisz to po naszemu ;) wrobldob 2007-07-24 00:14:20 Wyprzedzilem dudki w miesiecznym :-)))) Snowman 2007-07-24 00:08:57 Hmmm, mam wrazenie, ze sie Robikowi Moczydlo ze Skaryszewem popiorkowalo... Snowman 2007-07-24 00:03:03 liść przyziemny 2007-07-23 23:59:40 - no tak mnie sie wydaje... malowanie jakies podobne, pudla wyblakle i rdza pokryte... Bede mial niedlugo okazje porownac... liść przyziemny 2007-07-24 00:01:23 "wrobldob 2007-07-23 21:10:59 A jak napisze "fajna laska" to od razu bedziesz lisciu wiedzial, ze to ja? ;-)" >>> nie ;p liść przyziemny 2007-07-24 00:00:03 da-da! liść przyziemny 2007-07-23 23:59:50 kij kisiel? :p liść przyziemny 2007-07-23 23:59:40 Snowman 2007-07-23 23:38:48 > że w-wka dostałą ochłap z trzymiasta? Snowman 2007-07-23 23:54:42 http://plfoto.com/1297378/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-23 23:38:48 Dowcpip z ta szybka jest taki, ze ino pudlo wymienili ;) W efekcie sklad ma mniejsze przyspieszenie w zwiazku z czym zanim zdazy sie rozpedzic miedzy stacjami juz musi hamowac. A wersja klasyczna to mam wrazenie, ze obdrapance i rzechy z 3miasta sprowadzili... wygladaja jak by ze 30 lat juz jezdzily bez odmalowania... Maskotka 2007-07-23 23:35:30 wrobldob 2007-07-23 23:33:58 >> dobrze wiedziec ze Kozły maja ROŻKI Snowman 2007-07-23 23:34:55 wrobldob 2007-07-23 23:28:49 - ba, ta szybka to nawet wolniejsza niz klasyczna ;p wrobldob 2007-07-23 23:33:58 :-) - http://plfoto.com/1294480/zdjecie.html wrobldob 2007-07-23 23:28:49 Myslalem, ze jak szybka, to nie ma wariantu klasycznego ;-) Snowman 2007-07-23 23:24:48 Dyskretny urok przyssawek... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4335780.html Snowman 2007-07-23 23:13:28 wrobldob 2007-07-23 16:45:38 - jak mniemam, wersja nowoczesna ;) Poczekaj, az trafisz na wariant klasyczny ;p Aleks 2007-07-23 23:10:40 tuuuizw Snowman 2007-07-23 23:08:23 Wziuuut! Aleks 2007-07-23 21:33:30 Liściu kisiel starczy w zupełności ;) i dobry wieczór wszystkim wrobldob 2007-07-23 21:15:13 liść przyziemny 2007-07-23 19:31:06 > trza bylo glosniej napisac ;-). Nie uslyszalem ;-) liść przyziemny 2007-07-23 21:06:38 ahahaha :D nie jestem w temacie, co znim było? :D to może łyżeczki? tak, zdecydowanei łyżeczki - wydłubywanie sobie gałek ocznych jest dużo bardziej spektakularne ;] Piotr - Iberica 2007-07-23 20:37:39 tylko nie noże bo się Mitin pokaże liść przyziemny 2007-07-23 19:58:47 Maigret , Robik - chętnie rozdam noże ;p liść przyziemny 2007-07-23 19:31:06 TERAZ, tvp2: 19:00 W 80 skarbów dookoła świata z Danem Cruickshankiem Z Indii do Sri Lanki :) Maigret 2007-07-23 18:50:28 Robik 2007-07-22 23:46:26 sam jesteś autrzyną Maigret --- zgadujmy kto kliknął na kosz przy mojej opinii i dlaczego po jej skasowaniu odzywka niniejsza straciła sens? wrobldob 2007-07-23 16:45:38 SKM dzisiaj jechalem... ale wersal :-O wrobldob 2007-07-23 16:38:33 Aleks 2007-07-22 01:22:32 > Wlasnie :-))) Snowman 2007-07-23 14:02:45 Hle hle ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4333674.html Akknumi 2007-07-23 12:29:55 Snowman 2007-07-23 08:54:21 > o choroba.... Snowman 2007-07-23 10:15:08 http://plfoto.com/1296578/zdjecie.html hie hie ;) Piotr - Iberica 2007-07-23 09:15:11 tak trzymaj Snowman 2007-07-23 09:14:11 Teraz bede pisal: "Echo miasta albo Dederko - wybor nalezy do Ciebie" ;) Snowman 2007-07-23 09:12:58 :))) Piotr - Iberica 2007-07-23 09:00:00 Snowman 2007-07-23 08:54:21: no i po co mi była ta lustrzanka? Snowman, Ty zamiast Dederki doradzaj teraz ten link. Snowman 2007-07-23 08:54:21 http://warszawa.echomiasta.pl/artykuly.php?czytaj=730 ;) Snowman 2007-07-23 08:18:56 Robik 2007-07-22 23:46:26 hie hie ;) "2007-07-23 00:18:02 bez przesady...takie proste filtry choć czasem kiczowate bywają ładne..." hie hie ;p Peiter 2007-07-23 08:08:18 ja od 4.00 tylko mi koparka zgasła i nie dojechałem wcześniej do serwera Piotr - Iberica 2007-07-23 08:05:22 a ja już od 5:00 na nogach. taka praca. liść przyziemny 2007-07-23 02:20:11 aha, dyndam :p liść przyziemny 2007-07-23 02:15:31 1296485 - podkabuję cinka >;) Pozdro Cinek! :) liść przyziemny 2007-07-23 01:43:17 http://plfoto.com/1141423/zdjecie.html na sen ;) liść przyziemny 2007-07-23 01:37:09 Piter, coś mi się widzi, że ostro się wnerwiłeś :) Dobrej ;] Piotr - Iberica 2007-07-23 00:59:50 jutro Robik wyjaśni. On wszystko i zawsze wie jak wyjaśnić. Tylko mu już ignorów nie starcza. Dobrej nocy.:) liść przyziemny 2007-07-23 00:40:58 czyżby zaraźliwość bliźniactwa? ;) Maskotka 2007-07-23 00:26:12 a to niespodzianka;) Marta Baranowska 2007-07-23 00:24:18 OOO hehe:)) Piotr - Iberica 2007-07-23 00:09:28 na późny deser: http://plfoto.com/1293063/zdjecie.html Maskotka 2007-07-23 00:08:13 Gosh Piotr - Iberica 2007-07-23 00:06:49 kuchnia poleca: http://plfoto.com/1293066/zdjecie.html Aleks 2007-07-23 00:05:45 ale damy Wam po pampersie żebyście czasem kisielu nie rozwodnili Piotr - Iberica 2007-07-22 23:57:02 ale walka tylko na golasa Aleks 2007-07-22 23:48:33 Panowie - kisiel dostarczyć w beczce czy sami sobie rozrobicie? :D Robik 2007-07-22 23:46:26 sam jesteś autrzyną Maigret Piotr - Iberica 2007-07-22 23:41:55 polecam: http://plfoto.com/1293065/zdjecie.html Aleks 2007-07-22 22:24:51 wieczorny... Maskotka 2007-07-22 21:52:28 brykaneczkooo;] liść przyziemny 2007-07-22 21:50:52 siemaneczko ;] Maskotka 2007-07-22 19:52:15 MartaW>> moze minimalnie:P MartaW 2007-07-22 18:16:07 Ø... Maskotko :-) przesuneło Cię w czasie ? ;-) Snowman 2007-07-22 16:24:51 Dobry z rana? Maskotka 2007-07-22 12:43:15 jak dobrze wstac skoooroooo swit:)) Aleks 2007-07-22 01:22:32 wrobldob 2007-07-22 00:44:27 hola - od pitolenia to jest Maigret ;) wrobldob 2007-07-22 00:44:27 Aleks 2007-07-21 22:24:45 > wtedy to jeszcze generalizowales... teraz juz zaczynasz pitolic ;-) Maskotka 2007-07-22 00:36:09 moze nawet kokieteryjnie:P Maskotka 2007-07-22 00:35:50 Snowman 2007-07-22 00:34:43 >> hihiihih:))))) Snowman 2007-07-22 00:34:43 (w kontekscie bzykania zabrzmialo to niemal jak "ale wziuuutne jeszcze zalotnie;)") Snowman 2007-07-22 00:33:41 A spac idz jako i ja ide ;p Maskotka 2007-07-22 00:32:52 ale wziuuutne jeszcze przelotnie;) Snowman 2007-07-22 00:30:22 "dass 2007-07-22 00:27:44 jak dwa megapiksele. " http://plfoto.com/1295307/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-22 00:19:32 Lektura dla koneserow... http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=53756 Maskotka 2007-07-22 00:17:31 i branoc...zakonczyam obrabiac masowo fotki na dzis...a raczej na wczoraj....;] ziiieeeeewwwwwww Maskotka 2007-07-22 00:09:30 Snowman 2007-07-22 00:06:16 >> :)))) Snowman 2007-07-22 00:06:45 Maskotka 2007-07-22 00:06:16 ;p Snowman 2007-07-22 00:06:16 A, juz wiem ;) To nie rob jajecznicy, tylko polewaj ;) Maskotka 2007-07-22 00:06:16 Snowman 2007-07-22 00:05:17 >> ze niby sie literki pomylily :D:P Maskotka 2007-07-22 00:05:48 1289290 >> to drogi Snowciu:)) Snowman 2007-07-22 00:05:17 Maskotka 2007-07-22 00:04:10 ;) Dobra dobra ;p Snowman 2007-07-22 00:04:59 Maskotka 2007-07-22 00:03:38 - aaaa ;) A ktore? Maskotka 2007-07-22 00:04:10 Snowman 2007-07-22 00:03:13 >> dobra dobra :PPP Maskotka 2007-07-22 00:03:51 poprzednia odp... do Snowman 2007-07-22 00:02:42 Maskotka 2007-07-22 00:03:38 moje zdjecie tam sie znajduje;))))) Snowman 2007-07-22 00:03:13 Oops, pobrykac mialo byc ;) Snowman 2007-07-22 00:02:42 Maskotka 2007-07-21 21:34:50 ? Snowman 2007-07-22 00:01:38 Pobzykac Maskotke! Snowman 2007-07-22 00:01:19 Aleks 2007-07-21 12:46:05 - cholera, prawie dwa lata im to zajelo... (leniuszki wyksztalciuszki...). "Rzecznik rządu Jan Dziedziczak bagatelizuje: - Apel ma charakter lokalny. Jeśli trafi do kancelarii premiera, standardowo nie pozostanie bez odpowiedzi." - jak to niedawno bylo? "Jesli ktos nie zjadl kolacji, to jeszcze nie jest glodowka. Poczekajmy pare dni" - taka tez pewnie bedzie odpowiedz Jasnie Nam Panujacego... Maskotka 2007-07-21 23:58:13 pobrykac Snowcia i Vojcia:) Snowman 2007-07-21 23:56:31 Voycieszek 2007-07-21 02:49:53 - moze pora na bakupa? Snowman 2007-07-21 23:48:08 Wziuuuut ponocny! Aleks 2007-07-21 22:24:45 i tu Wrobldobie pozwolę sobie jednak na generalizowanie... ;) trzeba szambo nazywać po imieniu czy jakoś tak ;) łasic 2007-07-21 21:36:50 :)))) Maskotka 2007-07-21 21:34:50 http://plfoto.com/dno.html >> ALE JAJA! :)) wrobldob 2007-07-21 16:56:21 Nie generalizuj Aleks... ten rzad jest wyjatkowy, a z "Solidarnosci" wzial sobie tylko frazesy... Aleks 2007-07-21 12:46:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4330043.html o... jakiś ruch oddolny? postsolidarnościowe władze nie lubią takich rzeczy Maskotka 2007-07-21 11:07:28 .łot. Piotr - Iberica 2007-07-21 10:59:48 Maskotk: trochę skromności Maskotka 2007-07-21 10:57:57 wygrzebałam....(Ruud) 2006-10-03 11:18:14 Patrząc na to co prezentujesz w portfolio, mam wrażenie, że komentaże pod zdjęciem teoretyka pisze ktoś inny... Ktoś, kto zna sie na fotografii i potrafi robić świetne zdjęcia... Może pora zastanowić sie trochę nad własnym postępowaniem? A zdjęcie to po prostu gniot. Maskotka 2007-07-21 09:52:24 mryk mryk... nigdy wiecej Ginu.... Voycieszek 2007-07-21 03:05:00 demonizujesz ;) Maskotka 2007-07-21 02:56:03 moze moderzy aktualizuja to i tamto+ Maskotka 2007-07-21 02:55:12 nie wiem..ale nie mogłam sie dostac Voycieszek 2007-07-21 02:49:53 dlaczego? Maskotka 2007-07-21 02:49:00 GDZIES* Maskotka 2007-07-21 02:48:43 DZIES TAK O GODZ 2 30 SERWIS PLFOTO JEST NIEDOSTEPNY Maskotka 2007-07-21 01:26:29 wziuuuttt.... Akknumi 2007-07-21 01:00:27 wrobldob 2007-07-21 00:58:05 > a w nim wode, swiatlo, gaz! wrobldob 2007-07-21 00:58:37 Moze zatem faktycznie ;-). wrobldob 2007-07-21 00:58:05 Z tego co wiem, ma na przedmiesciu domek i ma na imie Romek ;-) wrobldob 2007-07-21 00:57:28 Evilfrog 2007-07-20 12:24:21 > Wesolek, w sensie? ;-) wrobldob 2007-07-21 00:45:24 Gratulejszyns Snow. Wypijmy za bledy c[___________________________________] :- )))) wrobldob 2007-07-21 00:44:42 liść przyziemny 2007-07-20 08:40:33, 2007-07-20 08:40:22 > wiesz... obecnie to sie ma prawoe jedno z drugim mylic ;oD Aleks 2007-07-21 00:33:16 Snowman 2007-07-20 22:44:47 - chamstwo? gdzie? Snowman 2007-07-20 23:41:04 Wieczorna lektura i snik. http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=127&w=66119701&a=66119701 Snowman 2007-07-20 22:44:47 Wziuuut! http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4328956.html Maigret 2007-07-20 20:34:08 szczerze mówiąc Domżalski, znam kilka przypadków, kiedy za ponowne wstawienie tej samej foty konto było blokowane na zawsze - a działo się to za poprzedniej administracji, jak widać obecna, jakaś taka tolerancyjna jest, pozdrawiam! Domzalski 2007-07-20 17:37:41 Powitać Szanownych Lożowian (i Szanowne Lożowianki też!)! Mam Ci tu ja dla Was niezłą wyżerkę: http://pl.youtube.com/watch?v=TygLWz2XrI8 Miłego po...lewania! :-)) Snowman 2007-07-20 13:10:26 Notabene, tej Administracji udolo sie to wylumaczyc, poprzedniej nie ;) Snowman 2007-07-20 13:08:49 Maigret 2007-07-20 13:04:14 - hej hej, nie myl mnie z czterolatkiem ;) Pare lat zajelo mi wytlumacznie administracji, ze to moj syn ;) Maigret 2007-07-20 13:04:14 Snow, należało Ci się, czterolatku :) Snowman 2007-07-20 12:57:56 ;) Skoro Romek twierdzi, ze Jarek chce lansowac ksiazke promujaca pederastie, to... hmmm... ;p Evilfrog 2007-07-20 12:24:21 Może to gej? :P Snowman 2007-07-20 12:22:49 http://wiadomosci.onet.pl/1575257,11,item.html "- Premier niech się na temat seksu nie odzywa najlepiej, bo on tego uczucia bycia z kobietą w stałych uczuciach nie przeżył, więc niech on lepiej nie rozmawia o tym. To jest jego osobista sprawa i do osobistych spraw ludzi, którzy żyją w związku przez kilkadziesiąt lat, niech on się też nie wtrąca. Bo jakie ja rzeczy słyszałem na temat premiera, to też mogę je powiedzieć. A jeżeli zaczniemy odkrywać prawdę na temat rozmów prywatnych, to też będziemy mieli z premierem Giertychem dużo do powiedzenia, chociażby na temat działań które były czy są przygotowywane wobec niektórych ludzi w Polsce - powiedział Lepper, ale nie chciał wyjaśnić, co ma na myśli." Snowman 2007-07-20 10:40:59 http://plfoto.com/1294334/zdjecie.html :) Snowman 2007-07-20 10:37:56 Zwlaszcza nie Farmera ;p łasic 2007-07-20 10:33:36 byle nie osłabiaczem :DDD Snowman 2007-07-20 10:25:45 A potem strzelimy utrwalaczem ;) łasic 2007-07-20 10:24:09 Snowman, lej Rodinala w menzury! :D Snowman 2007-07-20 10:18:07 Nawiase, bo sam przygadywalem Dobkowi, a sam widze, zem nie lepszy ;)) No to polewamy w kuwety ;)) \______________________________________________________________/ Zdrowko! Snowman 2007-07-20 10:17:24 Aleks 2007-07-20 10:05:40 - hmmm, z wlasnych subiektywnych osadow - jakies mam lepsze doswiadczenia z obecna Administracja niz z miniona (i to bynajmniej nie ze wzgledu na dzisiejsza okazje ;p). Snowman 2007-07-20 10:07:39 :) Aleks 2007-07-20 10:05:40 Snowman 2007-07-20 08:16:33 - bez przesady - jaja z Ciebie? a czym mi podpadłeś ostatnio? ;) a w kwestii: Maigret 2007-07-18 22:07:16 => liść przyziemny 2007- 07-18 22:09:07 => Maigret 2007-07-18 22:25:19 => wrobldob 2007-07-18 22:47:13 jak wtedy nie pożegnał to i dziś by tego nie zrobił (i jakie Was, pluralis majestatis?) :P Dobek ujął to zresztą najtrafniej => Pitolisz Maigret... łasic 2007-07-20 10:01:01 Snowman 2007-07-20 09:47:16 :))) PawełP 2007-07-20 09:52:00 Snow: gratuluję i odrobinę zazdroszczę :) Peiter 2007-07-20 09:50:28 i dobrze, że polecają:) gratulacje:) Snowman 2007-07-20 09:47:16 http://plfoto.com/1294291/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-20 09:46:24 ;) Tez jestem w szoku ;) łasic 2007-07-20 09:42:31 śniegowego polecają o_O :DDD Snowman 2007-07-20 09:12:08 Ja o zaleglym wole nawet nie pisac... ale raz w roku rzecz swieta... PawełP 2007-07-20 08:53:16 ja mam jeszcze 8 dni zaległego, ale nie ma kiedy wziąć :/ Snowman 2007-07-20 08:51:25 Na szczescie niedlugo urlopik :) PawełP 2007-07-20 08:49:54 ja także jestem w pracy, ale jeszcze się posiłkuję więc mogę się poobijać :) liść przyziemny 2007-07-20 08:48:25 praca czeka - cya Snowman 2007-07-20 08:46:15 Wczoraj na TVN ubawila mnie relacja z Katow Rybackich. W obrazie tablica informacyjna "Kąty Rybackie", w podpisie na dole ekranu "K_on_ty Rybackie" ;) liść przyziemny 2007-07-20 08:45:44 dober Pawle liść przyziemny 2007-07-20 08:45:26 "przepraszam, ale strasznie dużo piszecie, co się stało?" ? ;D Snowman 2007-07-20 08:44:50 Cien topry Pawlowi ;) PawełP 2007-07-20 08:43:13 Dzięndopbry wszystkiem :) Snowman 2007-07-20 08:43:02 liść przyziemny 2007-07-20 08:40:22 - nie tyle kwestia panstwa, co miernych ludzikow ktorzy w ostatnich czasach poczuli sie mocni sila mas... PS. zdziwil mnie ruch "najnowszych komentarzach", ale gdyby nie Aleks, to bym sie nie zorientowal ;) liść przyziemny 2007-07-20 08:40:33 MEN* :lol: liść przyziemny 2007-07-20 08:40:22 Snowman 2007-07-20 08:29:17 > hehe państwo doskonale wie co dla dziecka jest najlepsze.. może kolor majtek też będzie wybierany przez MON. paronoja. PS też myślałem, że robi sobie jaja :p Snowman 2007-07-20 08:29:17 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4327000.html .... Snowman 2007-07-20 08:23:23 liść przyziemny 2007-07-20 07:29:50 - w innych warunkach pewnie by mnie odrzucil, ale tu... wspolgra z kwiatem :) Snowman 2007-07-20 08:16:33 liść przyziemny 2007-07-20 00:20:31 - tysz malo nie padlem, myslalem ze Aleks sobie jaja robi ;) Snowman 2007-07-20 08:15:40 Aleks 2007-07-20 00:11:25 - oops ;) I wydalo sie ;p liść przyziemny 2007-07-20 08:15:36 Bry Bry, daj potem znać czy bardzo Cię zalali kommentami ;) Miszczu :) Snowman 2007-07-20 08:05:42 Bryzrana! liść przyziemny 2007-07-20 07:57:31 cholera, chciałemsobie na albumie do google załóżyć konto z fotkami, żeby wisiały w moim blogu n ainnej stronie, ale okazało się, że adresy zdjeć sie zmieniają :/ Nie umiecie przypadkiem tego obejść? :( liść przyziemny 2007-07-20 07:29:50 http://plfoto.com/1294263/zdjecie.html - halo fani bokehu :) Aleks 2007-07-20 00:30:56 obwieszonym ;) liść przyziemny 2007-07-20 00:20:31 Aleks 2007-07-20 00:11:25 > niemożebne! :D zaraz trupem padnę :D Nie żebyś śnieżny nie zasłużył... Bo stajla masz :)) ale coś mi polityką IV RP pachnie ;) Tak czy inaczej gratuleszony.. dobre sobie :))))) Aleks 2007-07-20 00:11:25 he he Snowman w polecanych - kolaborant psiakrew ;D MartaW 2007-07-19 23:56:30 - - - - - 29 lipca na placu Teatralnym MartaW 2007-07-19 23:56:03 Koncert w 63. rocznicę wybuchu Powstania Warszawskiego - - - - - Maskotka 2007-07-19 23:21:23 zieew Aleks 2007-07-19 23:14:17 łubu dubu liść przyziemny 2007-07-19 22:38:14 liść będzie miał bloga :P liść przyziemny 2007-07-19 22:31:53 Snowman 2007-07-19 22:18:08 > szej łon mi - linkiem przez gg dostałem :) Snowman 2007-07-19 22:18:08 liść przyziemny 2007-07-19 21:06:17 - masz to w pliku? Pakuj m@upe i slij ;) Snowman 2007-07-19 22:17:23 "- Jeżeli, tak jak w tej sprawie, mamy do czynienia z zatrzymaniem osoby znanej funkcjonariuszom policji, wcześniej nie karanej za żadne przestępstwa, w pobliżu swojego miejsca zamieszkania, a więc nie stwarzającej zagrożenia dla bezpieczeństwa w ruchu drogowym dodatkowego, to ten tryb przyspieszony nie był widocznie konieczny i go nie zastosowano. Nie jest to żadnym nadzwyczajnym wydarzeniem, bo tego rodzaju sytuacje są stosowane w podobnych zdarzeniach - wyjaśnił szef prokuratury w Malborku. " (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4326996.html) - czy ktos potrafi mi wytlumaczyc tok wynikania w tej wypowiedzi ("a wiec")? Snowman 2007-07-19 22:14:26 liść przyziemny 2007-07-19 20:51:23 - prawda, ze bezbledne? ;) Po co sie 3 godziny meczyc ;) Snowman 2007-07-19 22:09:42 Uzupelniajac http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325372.html ""Jeżeli premier chce wziąć na swoje sumienie wprowadzenie do kanonu lektur książki promującej pederastię, niech to robi. Ja bym na jego miejscu tego nie robił" - powiedział telewizyjnej "Panoramie" minister edukacji Roman Giertych." liść przyziemny 2007-07-19 21:06:17 http://pl.youtube.com/watch?v=TygLWz2XrI8 własnie dostałem - ciężkie >;) liść przyziemny 2007-07-19 20:54:22 Snowman 2007-07-19 15:54:13 , 15:53:31 > megaodkrywcze nagłówki ;))) liść przyziemny 2007-07-19 20:51:23 Snowman 2007-07-19 13:13:49 > Czy Ty wiesz jak wyglada oplute spozywana woda mineralaną LCD? :D LOL! zabiłeś mnie tym :D łasic 2007-07-19 17:05:03 http://www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4324430.html X-DDDDDD Peiter 2007-07-19 16:29:43 ..zgarniarkę.. cytacik: "Akknumi 2007-07-18 18:56:19 jestes krotko na plfoto a juz sie nauczylas najprostszej techniki mszczenia - wejdz na konto krytykujacego, wyszukaj zdjecie z najmniejsza liczba komentarzy i cos napisz" :D Snowman 2007-07-19 16:23:22 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325372.html Snowman 2007-07-19 15:56:35 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325828.html Snowman 2007-07-19 15:54:13 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4325296.html Snowman 2007-07-19 15:53:31 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4325741.html Maskotka 2007-07-19 15:07:35 wziuuuttt;) Snowman 2007-07-19 13:13:49 liść przyziemny 2007-07-19 09:05:41 - za dlugie to streszczenie, to jest tresciwsze ;)) http://pl.youtube.com/watch?v=SQa8EghyOFg (i inne tego autora). Snowman 2007-07-19 13:03:11 Wziuuuuut! Voycieszek 2007-07-19 12:06:08 o fajne ;) łasic 2007-07-19 09:54:14 matko jedyna... http://plfoto.com/1293513/zdjecie.html A_R_mator 2007-07-19 09:12:54 :))))) liść przyziemny 2007-07-19 09:07:19 "Co to jest, pływa po jeziorze i się nazywa kaczka? A) ... kaczka? B) śrubokręt? C) magnetyzm szczątkowy?" - chyba nadal tego nei kumam :p liść przyziemny 2007-07-19 09:05:41 A_R_mator 2007-07-19 08:51:31 > http://www.youtube.com/watch?v=gAB-VTKgNYQ > streszczenie dla tych co przespali :p łasic 2007-07-19 09:05:40 A_R_mator 2007-07-19 08:51:31 słodkie! :DDDDD łasic 2007-07-19 09:00:48 LOL LOL LOLx50 http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32549394,88394551,3968581,0,forum.html A_R_mator 2007-07-19 08:51:31 ja też coś lżejszego :) > http://angelboy78.wrzuta.pl/audio/5ZjoDVSBIL/titanic_- _w_wykonaniu_pijanych_rosjan liść przyziemny 2007-07-19 08:32:19 a ja wrzucam 2,5 minuty czegoś lżejszego :) http://www.youtube.com/watch?v=9ntrmG9rVlc&feature=dir liść przyziemny 2007-07-19 08:24:11 śniadanie i powoli do roboty ;] liść przyziemny 2007-07-19 08:16:28 łasic 2007-07-19 08:07:37 > hmm, chyba sobie zapodam coś z tej beczki łasic 2007-07-19 08:13:30 http://nt.interia.pl/wiadomosci/news/wakacyjna-fotoszkola-czesc-1,945937 z cyklu: Lektury Obowiązkowe wg IV RP łasic 2007-07-19 08:07:37 Guten Morgen! http://wiadomosci.onet.pl/1574428,11,item.html ciekawe, czy majom "Z ziemi polskiej do Włolski"? liść przyziemny 2007-07-19 07:48:48 dober Ludki >;) liść przyziemny 2007-07-19 01:45:49 branoc Ludki ;] liść przyziemny 2007-07-19 01:45:30 Peiter - nie buduj po nocy bo to niebezpieczne >;) Zresztą Ty co, nadgodziny teraz trzaskasz czy jak? wrobldob 2007-07-19 00:42:26 A masz pieniadze? ;-) Peiter 2007-07-19 00:20:42 dobre - ziemia rolna na mazurach droższa od budowlanej w sudetach. wracam na równiarke. wrobldob 2007-07-18 23:54:29 Budujesz sie Peiter? ;-) Snowman 2007-07-18 23:34:36 Pewnie dlugo nie powisi... http://plfoto.com/1293378/zdjecie.html Peiter 2007-07-18 23:30:18 .. glebogryzarke... chyba jedna Szczytna, 45 za metr, ale media są. no i widok na zamek, he wrobldob 2007-07-18 23:23:27 I od nowa Polska Ludowa... Snowman 2007-07-18 23:21:55 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4324374.html - hi hi, sprawdzamy sile przyssawek? Po co sprawdzac, wiadomo, ze sie nie odessa ;) wrobldob 2007-07-18 23:20:49 No chyba tak trza bedzie... ale powoli zaczynam miec szczerze dosc tych fuzji i pora sie za czyms nowym rozejrzec... Snowman 2007-07-18 23:16:17 wrobldob 2007-07-18 23:11:28 - niby racja. Od metra wsiadasz w PKP na ta sama karte miejska i juz. wrobldob 2007-07-18 23:11:28 Dla mnie to wygwizdow i tyle. Do tej pory mialem 10 minut rowerem do pracy, a 5 samochodem. A teraz tyrpaj sie przez pol miasta czleku :-/. Od metra to jest kawal drogi... Snowman 2007-07-18 23:09:56 liść przyziemny 2007-07-18 22:09:07 - przypuszczam ze watpie... Snowman 2007-07-18 23:08:47 wrobldob 2007-07-18 20:54:02 - e, no co Ty, to prawie Centrum, myslalem ze moze w okolicach Makro albo i gdzie dalej ;)) Jak bys podal komore, to moze bym Cie w ciagu dnia wydzwonil... a tak to dupa... wrobldob 2007-07-18 23:00:15 Cos mi tu nie gra - http://plfoto.com/1293357/zdjecie.html wrobldob 2007-07-18 22:59:05 To sie nazywa czerwony pasek :-)))) - http://plfoto.com/173686/zdjecie.html Snowman 2007-07-18 22:52:34 Takie tam zawiesilem... wrobldob 2007-07-18 22:47:49 ... na fujarke? ;-) wrobldob 2007-07-18 22:47:13 Pitolisz Maigret... Maigret 2007-07-18 22:25:19 to nie żłobek, jest oph i kilka innych portali, zawsze można tam się przenieść nabijać kasę właścicielowi, jak tu Ÿle - słowo daję jutro tu zapomną o każdym kto stąd zniknie; już nawet tylko egzotyczni zaglądają pod fotkę mitina, reszta ma to głęboko w anusie liść przyziemny 2007-07-18 22:09:07 Maigret 2007-07-18 22:07:16 > nie sądzisz, że nie musiałby żegnać bo trochę więcej szacunku do użytkowników miał? (pytam, choć nie znałem go) Maigret 2007-07-18 22:07:16 Aleks 2007-07-18 17:45:56 - poprzedni już by was dawno ozięble pożegnał Peiter 2007-07-18 21:31:58 ... na zgrzewarke wrobldob 2007-07-18 20:55:36 liść przyziemny 2007-07-18 19:52:16 > faktycznie ladna wrobldob 2007-07-18 20:54:02 A na Jerozolimskich... to budynek WSiP kolo dworca zachodniego... wrobldob 2007-07-18 20:53:17 Snowman 2007-07-18 08:45:21 > ech... skleroza... nie pamitam kontekstu. liść przyziemny 2007-07-18 20:30:01 Peiter 2007-07-18 13:47:23 > no na skarpie bym raczej nie posadawiał, zreszą zależy jakiej i za jaką kasę :p [][] Ad cena > 10 km na północ od poznania, pozagodzinami szczytu 15 minut samochodem co centrum - 50÷80 zł/metr ;] liść przyziemny 2007-07-18 20:28:01 coś sie dzieje pod... 1069909 ;] liść przyziemny 2007-07-18 19:57:16 liść przyziemny 2007-07-18 19:52:16 > o już mam z innej zakładki, fotkę wrzucił "rzelcio" - http://plfoto.com/15392/autor.html ;] (sprytny ja :P ) liść przyziemny 2007-07-18 19:52:16 o, złapane: 1293090.jpg taka ładna fotka, nawet nie zdążyłem kliknąć a już jej nie ma :( ładne, że też komuś nie szkoda :( liść przyziemny 2007-07-18 19:46:20 siemka, podpinam się :) Peiter 2007-07-18 18:34:13 wracam na frezarke Peiter 2007-07-18 18:33:51 Aleks 2007-07-18 17:45:56 - phi.. ja pisze o wymoderowanie fotki u A Mitin t r z y tygodnie. i też nic:) Aleks 2007-07-18 17:45:56 na skarpie też można coś postawić... jutro brzdękną równe dwa tygodnie jak napisałem do administracji w sprawie moderacji dwóch zdjęć - odpowiedzi brak - podtrzymują zatem - t a k c h a m s k i e j a d m i n i s t r a c j i j a k t e r a z n a p l f o t o z a p o p r z e d n i e g o w ł a ś c i c i e l a n i e b y ł o... Peiter 2007-07-18 13:47:23 ale np grunt w Jaworku można kupić za 6 zł/ m2... tylko ze to jest skarpa:/ wracam na betoniarke alph5 2007-07-18 13:05:03 :)))))))))) Peiter 2007-07-18 13:02:59 budowlana, okolice Długopola Zdrój. 35 za metr.. ojej.. sprzedają "Złoty Róg"... milion dwieście razem z projektem adaptacji... szkoda... a taka fajna knajpa była... swiat się kończy... wracam na szlifierke łasic 2007-07-18 12:06:52 Peiter-inwestor? o_O Peiter 2007-07-18 12:02:19 pal sześć Wilanów... kawałek lasu i wydmy (!) w okolicach Trzęsacza z tablicami "Teren chroniony - zakaz wstępu"... a jednak na spzredaż! 900PLN za metr. Wracam na tokarkę. Snowman 2007-07-18 11:58:59 :)) Ale Wilanow to specyficzne miejsce ;) Ziemia rolna w okolicach zespolu palacowego i sasiedztwie Ursynowa (az sie prosi na osiedla luksusowe) w dodatku w bezposrednim sasiedztwie SOP (nawet sa plany jakis hipermarket tam trzasnac). Wiec zapewne i odrolniac dalej beda, a ceny beda kosmiczne ;) Tu bym sie juz niczemu nie dziwil ;) Peiter 2007-07-18 11:39:14 raczej z nadziejami :) ale wszystko możliwe:) ta cena to jest dla mnie wiadomość i temat dnia:). wracam na koparkę. Snowman 2007-07-18 11:23:15 W kolejce do odrolnienia? ;) Peiter 2007-07-18 11:22:17 1500PLN za metr kw ziemii rolnej w Wilanowie:) Snowman 2007-07-18 08:47:39 Bzyknac Łasica! Snowman 2007-07-18 08:47:11 wrobldob 2007-07-18 00:03:48 - w ktorym miejscu Jerozolimskich? łasic 2007-07-18 08:45:43 to a propos wrobldob 2007-07-18 00:30:34 łasic 2007-07-18 08:45:25 niestety poległ 2002 :( Snowman 2007-07-18 08:45:21 wrobldob 2007-07-18 00:06:16 - zastanawiales sie jak to jest z oddawaniem na odbitce tego co na ekranie widac - tu trafilem miejsce (i kalibracje), ktora daje to, o co chodzi. Moze warto, zebys sprobowal? Snowman 2007-07-18 08:40:38 "Robik 2007-07-17 14:43:31 a co byś zmieniła w kadrze ?" - Robik, zamiast glupio pytac, poczytalbys o kompozycji, ze zrozumieniem. Niestety, odbierasz sobie sam szanse na uzyskanie odpowiedzi pod zdjeciem ;) Snowman 2007-07-18 08:39:33 Z malych ciekawostek http://plfoto.com/229534/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-18 08:31:33 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4321627.html ;)) Opozycja odpuscila, a koalicjant bedzie Brutusem? ;) Snowman 2007-07-18 08:15:32 Bryk poranny tak wogole ;) Snowman 2007-07-18 08:15:21 Ze szczegolnym uwzglednieniem http://plfoto.com/1292259/zdjecie.html ;) Snowman 2007-07-18 08:14:00 Wziuuuut! U http://plfoto.com/12771/autor.html znow wysyp... wrobldob 2007-07-18 00:38:19 Aaaa... sznurka w koncu zapomnialem ;-) - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4321563.html wrobldob 2007-07-18 00:37:40 I na koniec w kwestii wyzszosci mundurka nad psychologiem (tja... nietrendi jest sie powolywac na przyklad USA, ale tam wyslanoby raczej 11 psychologow, a policjanci co najwyzej stali by trzy przecznice dalej na wszelki wypadek). Co kraj to obyczaj... i juz mnie cokolwiek nie dziwi ;-) wrobldob 2007-07-18 00:33:49 Snowman 2007-07-17 15:44:48 > nic... po prostu prezes po raz kolejny pierdnal, a cala Polska bedzie tym aromatem napawac sie przez tydzien... wrobldob 2007-07-18 00:30:34 łasic 2007-07-17 09:50:46 > coraz bardziej mi sie ten gosc podoba ;-) wrobldob 2007-07-18 00:29:43 łasic 2007-07-16 21:12:47 > cos jak z psimi jajcami ;-). Ludzie to maja jakies popaprane oczekiwania... ze niby jak ktos lubi sie po gorach wspinac, to jeszcze ma lubic po schodach ;-) wrobldob 2007-07-18 00:26:46 Juz ja go wespre :-P liść przyziemny 2007-07-18 00:19:27 zatem powodzenia na nowych pieleszach - niech nikomu nie podwinie się noga i ładnie wspieraj pracodawce ;] wrobldob 2007-07-18 00:06:16 Snowman 2007-07-16 20:55:14 > nie chytam watku... wrobldob 2007-07-18 00:03:48 Wstep jest taki... bede tu teraz rzadziej. Firma jeszcze nie zdazyla na nogi stanac, a juz znowu przejela druga... na razie mnie przeniesli w jakies niechrzescijanskie miejsce na Jerozolimskich i odcieli Internet ;-). Jak dotad wszystkie fuzje rozpoczynaly sie od odciecia Internetu, to chyba taka nowa swiecka tradycja ;-). liść przyziemny 2007-07-17 23:52:27 henna w dłoń :P Aleks 2007-07-17 23:45:13 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80279,4317127.html przerażające liść przyziemny 2007-07-17 23:42:21 pilsner dark mi życie po tym uratował liść przyziemny 2007-07-17 23:42:21 cola nie pomogła? Aleks 2007-07-17 23:36:25 Peiter 2007-07-17 09:50:27 - musiałem sprawdzić ten szajs - dramat Ci mówię liść przyziemny 2007-07-17 23:01:13 dobryziew :| Maskotka 2007-07-17 23:00:16 Pobrykac Snowcia:) Snowman 2007-07-17 22:11:48 Wziuuut jeno... Maskotka 2007-07-17 17:42:03 Nic-on tu winny:D łasic 2007-07-17 17:36:14 dobrze, że nie Nicpon o_O Maskotka 2007-07-17 17:12:19 "OPIS: Lustrzanka Nicon Ob. 70-300 Sigma" ja tez chce NiCona Snowman 2007-07-17 15:44:48 Hje hje http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4320387.html ;p I tym milym akcentem... (gwoli scislosci - ciekawe, co tym razem chce ugrac ;)) ) łasic 2007-07-17 09:50:46 o, jeszcze o G. Kroppie (zob. też łasic 2007-07-16 21:12:47) - zapytano go w trakcie wywiadu czy uważany jest za narodowego bohatera. - Jestem uważany za narodowego idiotę - odpowiedział. :D Peiter 2007-07-17 09:50:27 Aleks 2007-07-16 23:43:18 - masz jakieś doświadczenia? Niezły jest Hemp z Czech. Z wyciagiem konopnym. łasic 2007-07-17 09:27:35 Aleks 2007-07-16 23:43:18 prasa już ostrzegała :D Snowman 2007-07-17 09:09:34 Belgia w Kielcach - juz samo to powinno byc wystarczajacym sygnalem ostrzegawczym ;p Bryk! Aleks 2007-07-16 23:43:18 nie pijcie czasami pseudokoŸlaka z browaru Belgia w Kielcach... chyba, ze Wam wątroby niemiłe Snowman 2007-07-16 22:50:04 "pinio4000 2007-07-16 22:47:48 w ramkie i do MUZEUM NARODOWEGO" :) Snowman 2007-07-16 22:48:12 He he, no to beda zachwyty ;p http://plfoto.com/1291510/zdjecie.html Snowman 2007-07-16 22:32:39 I lup w drzewo ;p Maskotka 2007-07-16 22:31:55 ffffffffffffffffffffffrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuu........ Rafał Napierała 2007-07-16 22:19:30 ale jestem wyrwany z rzeczywistosci, brak kompa z krotkimi przerwami 2 tyg. i do tego w weekend awariasieci... trzeba nadrobic zaleglosci poki sie da :oD Rafał Napierała 2007-07-16 22:15:06 http://plfoto.com/1291459/zdjecie.html pozwole sobie ;oP Domzalski 2007-07-16 21:22:38 Aaa... Ja Was serdecznie pozdrawlaju! :-)) Domzalski 2007-07-16 21:22:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4317789.html --> wrzody i daszyki mi się na dupie wybudowują jak to czytam... łasic 2007-07-16 21:12:47 dykteryjka dla smakoszy ;-) -> Goran Kropp, szwedki wspinacz, który wsławił się przede wszystkim podróżą rowerem na trasie Szwecja-Nepal (po drodze zaliczył Mt. Everest, wprawdzie nie rowerem, za to bez pomocy Szerpów i bez butli z tlenem), zapytany czy jeŸdzi windami, odpowiedział twierdząco. Na pytanie dlaczego odpowiedział: "Bo tam są". Snowman 2007-07-16 20:58:45 Hi hi :) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4318326.html Snowman 2007-07-16 20:55:14 Info dla Dobka - przetestowalem dzis naswietlanie w digikiosku w profilabie - o dziwo efekt na odbitce odpowiada temu, co widze na monitorze. Moze tu bedziesz mial jakis punkt zaczepienia ;) Snowman 2007-07-16 20:54:07 Wziuuutam! łasic 2007-07-16 18:08:08 http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32469132,-1,3961454,0,forum.html :DD łasic 2007-07-16 17:43:37 Snowman 2007-07-16 16:00:09 szambo to nie perfumeria przecież :D Snowman 2007-07-16 16:00:09 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4317789.html ;) Snowman 2007-07-16 14:50:51 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4317571.html - he he, ktos sie ludzil, ze bedzie inaczej? ;) Snowman 2007-07-16 11:47:24 wrobldob 2007-07-15 15:11:49 - no i to jest wlasnie kiszka... najefektowniejszych ujec nie da sie zrobic... kretynsko wyglada takie cus zielone na przedzie... :( No, ale bylo, minelo, wyeksploatowalo sie w miare mozliwosci ;) Snowman 2007-07-16 11:42:14 Jakies przeblyski ;)) " Robik 2007-07-16 00:17:23 fotka jak fotka, ale miejsce na żywo robi naprawdę wrażenie (...)" - szkoda ze wnioski za tym nie ida... Snowman 2007-07-16 11:40:46 He he ;) (zwiazek logiczny pomiedzy komentarzem a odpowiedzia pozostaje zagdka ;) "Grzegorz Pawlak 2007-07-16 06:33:03 krzywo i poucinane :(, kiepsko" --- "Robik 2007-07-16 10:49:03 lepiej z ręki się nie dało w taki ciemnym pomieszczeniu Grzegorzu (...)" ;) Snowman 2007-07-16 11:00:46 liść przyziemny 2007-07-16 00:00:31 - co nie leci jak leci? " (...)Bydgoszcz Gł. 22.30/22.50 - Poznań Gł. 1:25/1:48 - Wrocław Gądów - (...)" - chyba ze cos tu oszukali... Snowman 2007-07-16 10:59:17 liść przyziemny 2007-07-16 00:00:12 - te sa podobno oryginalne, ino wozki ponoc jakies lipne Fiata (z poglosek ;) ). Nieoryginalne podroby byly ponoc 20 lat temu w uzyciu... Snowman 2007-07-16 10:56:21 Bry! liść przyziemny 2007-07-16 01:41:19 branoc :p Maskotka 2007-07-16 00:27:10 zieeew... liść przyziemny 2007-07-16 00:00:31 właśnie - przez poznań nie leci, co OE. co? :( liść przyziemny 2007-07-16 00:00:12 wrobldob 2007-07-15 15:11:49 > a czy te współczesne wagony nie są przypadkiem tylko stylizowanymi super wypasami wypchanymi pneumatyką i elektroniką? Bo jeśli to rzeczywiście oryginalnie stare wagony, to masz racją, każdemu jego własna wagonowa prądnica z osi wystarczyłaby Snowman 2007-07-15 22:52:23 wrobldob 2007-07-15 18:51:55 - tak, to ta sama ;)) Reszta jutro... Snowman 2007-07-15 22:50:22 Wziuutne jeno. Dwa osmioletnie zawiesilem. aKySz - Orient chyba nad ranem w poniedzialek przez Wrocek sie przetoczy. Do dziela zatem ;p łasic 2007-07-15 21:26:44 Aleks :))) Aleks 2007-07-15 21:11:50 Wasze zdrowie "Złotymi Lwami" z Ambera :) wrobldob 2007-07-15 18:51:55 Snowman... kojarzysz? Czy to niejaka missmoon wrzucala tu kiedys takie kiczory z rozowym ksiezycem? Fajna jej fotka wisi jako zdjecie dnia. wrobldob 2007-07-15 18:50:37 łasic 2007-07-15 18:22:47 > ale nie musi byc poprawne, hihi ;-) Piotr - Iberica 2007-07-15 18:27:21 już wróciłem z psem. teraz będzie coś dla plfoto (jeśli znajdę). łasic 2007-07-15 18:22:47 zawężenie jakieś to jest :-/ Piotr - Iberica 2007-07-15 17:41:20 :) proste i prawdziwe. ja nie popijam. moja żona popija. ja wychodzę z psem. Maigret 2007-07-15 17:21:52 rzeczywistość to ten drink, który właśnie popijam i krzesło, na którym siedzę łasic 2007-07-15 16:58:49 a co to jest rzeczywistość? o_O Maigret 2007-07-15 16:33:54 wrobldob - a ktoś z nas się martwi i niby czym? mam poczucie, ze Piotr tak jak i ja potrafi odróżnić internet od rzeczywistości wrobldob 2007-07-15 15:18:36 P-I, Maigret: nie macie sie czym martwic :-). Praktyka uczy, ze Wasza misje wypelnia na plfoto w stabilny sposob 2 osoby :-). Jak sie ktoremus z Was znudzi, znajdziecie nastepce :-))) wrobldob 2007-07-15 15:11:49 Akknumi: OE = Orient Express - przejezdza wlasnie przez Polske. Snow: wlasnie mnie zastanawialo, ze na zdjeciach z GW lokomotywy nie widac ;-). Lisc: Przeciez oryginalnie pewnie byl w OE prad mimo podpiecia do parowozu... moze sam sklad ma generator? Maskotka 2007-07-15 14:46:02 buhehehe Maigret 2007-07-15 14:34:39 niedzielne dialogi na cztery nogi: Zajebisty_Maciej 2007-07-15 14:25:48 hmm, hmm,...:) co by tu powiedziec --- Maigret 2007-07-15 14:26:45 no, można powiedzieć że fota nie należy do zajebistych... --- Zajebisty_Maciej 2007-07-15 14:27:30 no tego słowa mi brakowalo:) --- Dusza81 2007-07-15 14:27:38 szczerze powiem, ze tak droche do d*** :/ ... za malo czlowieka, za malo wyrazny, za duzo tla, ktore pochlania wykonawce i pozostawia go niezauwazalnym ... ogolnie wyglada jak zdjecie plakatu --- Maigret 2007-07-15 14:28:45 no właśnie, fota jest do duszy... liść przyziemny 2007-07-15 14:23:26 łasic 2007-07-15 14:15:03 > aha ;] to i dobrze, bo jakoś ciężko by brnięcie szło mi ;] [][][] Akknumi 2007-07-15 14:15:35 > a mogłem? :p Akknumi 2007-07-15 14:15:35 liść przyziemny 2007-07-15 14:13:5 > i tak sie ciesze, ze nic nie wspomniales o Freudzie :) łasic 2007-07-15 14:15:03 liść przyziemny 2007-07-15 14:13:31 link dla Peitera, czaczytać niżej :) liść przyziemny 2007-07-15 14:13:51 Akknumi 2007-07-15 13:58:45 > każdy wie co dla neigo dobre ;] liść przyziemny 2007-07-15 14:13:31 łasic 2007-07-15 13:56:50 > :D Nie wiem jak to powiedzieć :)) Bo kościerzyńska Ol49-69 właśnie z Wolsztyna gościnnie na wakacja przyjechałą prowadzić retro :) ino do gdyni pociągi prwadzi, to chyba kamieniam rzut dla organizatorów by był [][] łasic 2007-07-15 14:02:48 >? że o czym to bo kiepsko kumam :) łasic 2007-07-15 14:02:48 a tu dla Peitera trochę Krakauera (o, rymło) http://outside.away.com/news/specialreport/alison/K2omag.html Akknumi 2007-07-15 13:58:45 lisc - jak piszesz OE to pierwsze co mi przychodzi do glowy to Orange Ekstraklasa :)) łasic 2007-07-15 13:56:50 no i Wolsztyn, czy Chabówka - też mają parowozy do dyspozycji! :) liść przyziemny 2007-07-15 13:51:36 odnośnie OE z elektrowozem.. z jedenj strony elektronika współczenych linii kolejowych nie toleruje gorącego palniska parowozów bo pociąg bywa zatrzywyany z podejrzenim o przegrzane os., z drugiej jednak na te kilka kilomertów skoro jest teraz w gdańsku, możnabyło na kilka km wziąć z kościerzyny Ol49-69(99). nie wiem ile waży OE, ale może parowóz dałby radę, tylko na haku musiałby być elktrowóz, albo spalinówka, zęby dawać prąd na skład liść przyziemny 2007-07-15 13:01:26 o koleji - ktoś mnei wołał? łasic 2007-07-14 23:17:33 Snowman 2007-07-14 23:08:32 orędować mogę, czemu nie :D Snowman 2007-07-14 23:08:32 Łasic - m@upe odebralem, w skrocie napisze, ze gorne rzeczywiscie ladnie, no i ciesze sie, ze wszystko gra ;) Mam nadzieje, ze rowniez podejmiesz sie roli oredownika Olka ;) Snowman 2007-07-14 23:06:40 Dla zainteresowanych - generalnie kiszka byla. Stal 40 minut. I tyle. Sporo osob przyszlo zdezorientowanych gdy juz po OE sladu nie bylo... Idiotyzmem swoja droga jest podczepianie do tego skladu wspolczesnego elektrowozu... Ze wczesniejszych doniesien jutro ma odjechac o 9:30. Z informacji od SOKistow - odjezdza jutro, ale o 12:30, na 100% z Gdanskiego. Ponoc na Gdanskim ma sie podstawic o 10:50, ale odpowiedzialnosci za to info nie biore. Tak czy inaczej jest jeszcze szansa zasadzic sie jutro na Gdanskim. Dobek, slyszysz? ;) Snowman 2007-07-14 23:01:19 Niniejszym donosze, ze Orient Express przyjechal, odjechal i zawisl ;) Snowman 2007-07-14 23:00:43 Wziuuut! Maigret 2007-07-14 22:24:29 zgadzam się z całym zdaniem Piotra :) Piotr - Iberica 2007-07-14 21:48:16 taaa. Wyczuwam przymrużenie oka.:) No ale dokąd mnie nie zablokują będę gniotował. wrobldob 2007-07-14 21:24:53 Chwala Bogu jest jeszcze Was dwoch zuchow ;-) Piotr - Iberica 2007-07-14 21:05:13 Maigret: ale on żyje i jakie zdjęcia robi. :)na plfoto był jednym z pierwszych, którzy się nie opieprzali i pisali co jest czym. był też inny - taran - wspaniale fotografował m. in. Kraków. I też pisał, że gniot to gniot. obaj machnęli w końcu ręką bo tutaj to niepopularna sprawa walczyć o lepszą jakość. Maskotka 2007-07-14 20:59:07 wogóle to witam lozowiczów;) zapuszczam kotwice w domu na tydzien;) Maskotka 2007-07-14 20:58:36 hit sezonu z podpisów spod aktów:"modelka zbyt koścista..." Maigret 2007-07-14 20:37:15 cóż z tego, że Klepackiego odblokowali skoro go tu nie ma Piotr - Iberica 2007-07-14 11:49:51 taaaa wrobldob 2007-07-14 11:25:57 He he he he he :-))))) A_R_mator 2007-07-14 11:19:48 Dobku :) Całą noc TOP-a przeglądałeś? wrobldob 2007-07-14 10:47:38 To jak Snow... jedziesz dzisiaj? Cholewcia... nie wiem, czy dam rade... cala noc nie spalem... :-/ wrobldob 2007-07-14 10:44:14 No niby to bylo do przewidzenia, ale dotychczas z TOPa nie korzystalem ;-). Czyli jednak sie do czegos przydaje :-))) łasic 2007-07-14 10:35:35 Snowman 10:00 - 10:12 ciemny lud to kupi i tak :) Snowman 2007-07-14 10:15:40 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314147.html Snowman 2007-07-14 10:12:13 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314144.html Snowman 2007-07-14 10:10:25 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314146.html Snowman 2007-07-14 10:08:43 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4314109.html Snowman 2007-07-14 10:00:52 http://plfoto.com/1289153/zdjecie.html ;) Peiter 2007-07-14 10:00:31 wrobldob 2007-07-14 05:38:12 - dopiero teraz na to wpadles????? :D Snowman 2007-07-14 09:54:01 Wziuuut! Dzieki Aleks! A_R_mator 2007-07-14 08:52:46 Dobku :) Pisałem o tym onegdaj (TOP) :)))))))))))) wrobldob 2007-07-14 05:38:51 He he ;-). Bede czesciej korzystal z tego sposobu chyba ;-) wrobldob 2007-07-14 05:38:12 SAME GOLE KOBITKI :-)))) wrobldob 2007-07-14 05:37:51 ...a tu... pfffff :-))))... wrobldob 2007-07-14 05:37:28 ...chcialem znalezc loze. Wchodze w topa, daje z ostatniego miesiaca po ilosci komentarzy... nie ma. To sprobowalem po ilosci wyswietlen... wrobldob 2007-07-14 05:36:05 Obserwacja moze banalna, ale... ;-) wrobldob 2007-07-14 05:34:29 Hmmm... wydaje mi sie, ze jakos zupelnie niedawno sprawdzalem i byl zablokowany :-/ Piotr - Iberica 2007-07-14 02:07:47 chyba już ponad rok temu wrobldob 2007-07-14 02:06:13 Ale dżadża... Klepackiego odblokowali... Aleks 2007-07-14 00:33:43 hejkum :) Snowman 2007-07-13 10:18:09 - pamiętam Extra select (kawa ziarnista, nawet niezła była) a w kwestii linka do Humanimala coś go potrzebował Snow - proszę bardzo - http://plfoto.com/1283097/zdjecie.html i http://plfoto.com/1283096/zdjecie.html Snowman 2007-07-13 23:51:08 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4312119.html ;)) Tanie panstwo? "Minimalne wymiary samochodów to: długość 5,1 metra, szerokość 1,85 m i wysokość 1,55 m" (by wladza mogla zmiescic sie na stojaco?) "podpórki dla nóg dla pasażerów jadących z tyłu" (jak to z tymi krotkimi nozkami bylo?) ;) Snowman 2007-07-13 23:17:28 Wziutam jeno ponocnie... Snowman 2007-07-13 23:17:10 wrobldob 2007-07-13 16:34:44 - widze, ze obiecanki cacanki ;p wrobldob 2007-07-13 16:34:44 Snowman 2007-07-13 16:30:44 > ja ci dam... :-)))) Snowman 2007-07-13 16:32:50 Pytaj pytaj, jak wroce odpowiem ;) Kurka, mialo mnie nie byc ;) Snik! Zibi Lutomski 2007-07-13 16:32:04 Jak Snowman sobie poszet, to juz nie będę pytał, ale tu jeszcze wrócę. Na razie sobie poczytałem małe co-nieco. Snowman 2007-07-13 16:30:44 Jutro, jutro ;) Dawaj zatem telefon do zony ;) wrobldob 2007-07-13 16:29:35 Lojezuuu... to to jutro :-O ? Jakos sobie wdrukowalem, ze za tydzien :-(. Ech... To na 90% nie przyjde, zarobiony jestem :-(. Daj Ty telefon, ja jestem konspirant i moj telefon zna tylko jedna osoba, to znaczy moja zona :-))) Snowman 2007-07-13 16:27:16 Sorry, "Ty" (zachowujac konwenanse ;p) Snowman 2007-07-13 16:26:47 A ty telefu nie podal... zebys pozniej jutro nie plakal ze mnie dorwac nie mozesz ;p Pa! wrobldob 2007-07-13 16:23:21 Sie po angielsku wycofal, skurczygnat :-))) Snowman 2007-07-13 16:22:26 ;) Ale to pozniej ;) Na razie snikam. partizan 2007-07-13 16:21:46 Snowman 2007-07-13 16:09:47 Dla mnie fotografia wiecej mowi o autorze, niz o obiekcie fotografowanym (_nie mowie o powyzszym, tylko w ogolnosci_) - jesli autor w obrazie porafi zawrzec cos z siebie (nawet nieswiadomie), to jestesmy na najlepszej drodze do dobrej fotografii. - Snowman, a mógłbyś zerknąć na moje zdjęcia i tak jednym zdaniem powiedzieć, co moje fotki mówią o mnie? Bo mnie strasznie zaintrygowałeś.. Tylko prawdę pisz! Nie będę się mścił, jakby co:) Może być na priv. łasic 2007-07-13 16:21:21 http://www.chomiks.com/episode.php?id=764 -Lucy- 2007-07-13 15:27:40 no i "niscy ludzie są głupsi bo mają mózg bliżej dupy" :P wrobldob 2007-07-13 15:22:13 "Klamstwo ma krotkie nogi" - dzis nalezy je rozumiec wylacznie doslownie. wrobldob 2007-07-13 15:21:29 "Tylko winni sie tlumacza" czytamy dzis tak: nie tlumacz sie, bedziesz niewinny. wrobldob 2007-07-13 15:20:07 Stare porzekadla nabieraja dzis nowych znaczen... wrobldob 2007-07-13 15:17:25 No i co wnikasz? ;-). Skoro uzyskal zapewnienie, to jasnym jest, ze oczywiscie jest pewien :-))) Snowman 2007-07-13 15:05:29 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4311891.html ha ha, gadki dla naiwnych ;) "Dopytywany czy znaczy to, że Andrzej K. nie jest na etacie niejawnym którejś ze służb odparł - otrzymałem odpowiedŸ, że nie ma żadnych związków ze służbami - dodał. Pytany czy nie było żadnych związków K. z CBA odparł, że uzyskał takie zapewnienie." Oczywiscie, przeciez gdyby byl na etacie niejawnym to wszyscy by sie przescigali by ten fakt ujawniac ;p wrobldob 2007-07-13 14:33:32 Zycie przeroslo kabaret, ale jestem ZAAA!!! :-) wrobldob 2007-07-13 14:33:06 Surprise!!! :-))) - http://biznes.onet.pl/1,1424477,prasa.html łasic 2007-07-13 14:29:00 XDDD -> http://www.joemonster.org/filmy/4670/Artur-Andrus-Kontekst wrobldob 2007-07-13 14:22:35 No to jeszcze opinia uznanego autorytetu ;-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1571143,11,,,,,7767,itemspec.html wrobldob 2007-07-13 14:14:51 Pora chwycic sie brzytwy ;-) - http://wiadomosci.onet.pl/1571245,11,item.html Maciej Olejnik 2007-07-13 13:54:37 a tu: http://plfoto.com/1288534/zdjecie.html moderka śpi ... łasic 2007-07-13 13:51:08 Snowman 2007-07-13 13:50:06 byłem zobaczyłem zwyciężyłem :D Snowman 2007-07-13 13:50:06 http://plfoto.com/1288534/zdjecie.html ... wrobldob 2007-07-13 13:47:24 Bywa, ze milo popatrzec na uplywajacy czas... http://rtoip.ovh.org/trash/ktl.swf łasic 2007-07-13 13:29:13 tryksa@1600 obwiesiłem, a co! :-P łasic 2007-07-13 13:12:38 hy hy Snowman 2007-07-13 13:04:47 Tak sie czasem zastanawiam, co by sie stalo, gdybym jeszcze raz kostki wrzucil ;) To samo z lampa przeszlo, to samo ale popedzelkowane w kolor przeszlo, a pierwotna wersja podwakroc doznala zaszczytu ;) Snowman 2007-07-13 13:02:49 :)) Mialem, ale czyz mnie sie mozna bac ;)) Co do bloka mam teorie spiskowa (ale nie bede jej drazyl ;) ), co do moderki mam teorie medyczna ;) łasic 2007-07-13 13:01:37 Snowman 2007-07-13 12:59:06 Ciebie sie boją? :DDD ej, czy Ty czasem bloka nie miałeś onegdaj? XDDDD Snowman 2007-07-13 12:59:06 łasic 2007-07-13 12:49:23 - ale moich mazow nie ruszyli ;) wrobldob 2007-07-13 12:49:27 No... to jest stopniowanie ;-) łasic 2007-07-13 12:49:23 Kuszący 2007-07-13 12:29:45 nie dziwi nic... :-X łasic 2007-07-13 12:48:42 Dobek, ty to chociaż z noskiem, albo pffffff, gaduła jesteś i tyle wrobldob 2007-07-13 12:47:41 No czasem pisze tez ":-)", ale nie kazde zdjecie sie do tego nadaje ;-) wrobldob 2007-07-13 12:46:52 Peiter 2007-07-13 11:31:30 > w ogole to widzialem je na zywo. Nooo... np. niemieckie obozy przy tym to ho hooo... widac na pierwszy rzut oka technologie, porzadek, organizacje... A tu? Prowizorka totalna. Tym bardziej zdumiewa wydajnosc... musiala byc silna motywacja i wola sluzenia ojczyznie... łasic 2007-07-13 12:44:14 wrobldob 2007-07-13 12:43:20 to jeszcze nic, ja piszę: :) wrobldob 2007-07-13 12:43:20 Kurcze, jakis sie jalowy zrobilem. Jak mi sie zdjecie podoba, to jedyne co potrafie o nim napisac, to "fajne" :-))) wrobldob 2007-07-13 12:33:59 Peiter 2007-07-13 12:03:54 > a to ciekawe zboczenie ;-) Snowman 2007-07-13 12:33:40 Czołgiem! Kuszący 2007-07-13 12:29:45 Czołem alejkum! Dla ciekawości dwie ciekawostki "w temacie" mordowania na PF: http://plfoto.com/1287589/zdjecie.html oraz http://plfoto.com/1284378/zdjecie.html. p-m. łasic 2007-07-13 12:18:33 Peiter 2007-07-13 12:03:54 Woods wymiatał... "Przyznaję, jestem skurwysynem" było długo moją ulubiona kwestią :DDDD Snowman 2007-07-13 12:18:17 łasic 2007-07-13 12:17:39 :D Snowman 2007-07-13 12:17:39 http://plfoto.com/1288467/zdjecie.html ;p łasic 2007-07-13 12:17:39 z forum onetu, o przepraszaniu: "Rydzyk zadzwonił do prezydenta: - Jarosław ? - Nie, Lech - A, to przepraszam" Snowman 2007-07-13 12:08:42 wrobldob 2007-07-13 11:57:43 - byl jako dodatek do wyborczej pare miechow temu. Peiter 2007-07-13 12:04:59 dobra, Wy se tu gadejcie, a ja może przejadę kogoś koparką.. Peiter 2007-07-13 12:03:54 bardzo lubię filmy o mordowaniu dziennikarzy, typu "Pola śmierci", o "Salwadorze" nie wspominając wrobldob 2007-07-13 12:02:24 łasic 2007-07-13 11:59:37 > wiesz, masz racje... to cos w rodzaju masochizmu chyba, chyba faktycznie lubie cierpiec za miliony ;-) PawełP 2007-07-13 12:01:57 no fakt, zapomniałem :) wrobldob 2007-07-13 12:00:48 PawełP 2007-07-13 11:11:16 > wiesz... pojecie spektakularnej klapy ostatnio definiuje Prezes. Ten pan juz nikogo nie zabije, szczyt Unii byl wielkim sukcesem a za akcje "Lepper" nalezy sie Kaminskiemu premia. łasic 2007-07-13 12:00:13 to już lepiej Teletubisie... Peiter 2007-07-13 11:59:38 wrobldob 2007-07-13 11:57:43 ja też na bakier... obejrzałem zupełnie przypadkiem, dzięki Małżonce:) łasic 2007-07-13 11:59:37 e no co wy, to straszny film, o mordowaniu i w ogóle, fu wrobldob 2007-07-13 11:57:43 Obejrzalbym, ale z telewizja raczej na bakier jestem. wrobldob 2007-07-13 11:56:36 Peiter 2007-07-13 11:31:30 > ze tez kurna teraz o tym piszesz ;-). Peiter 2007-07-13 11:45:04 no tak łasic 2007-07-13 11:43:35 Peiter 2007-07-13 11:31:30 nie na moje nerwy to jest, odpuściłem :-/ Snowman 2007-07-13 11:35:19 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4311375.html ;) Peiter 2007-07-13 11:31:30 oglądał ktoś może we wtorek/ środę "Pola śmierci"na TVN7? Peiter 2007-07-13 11:28:44 łasic 2007-07-13 11:13:38 oprócz Wszystkiego Za Everest napisał jeszcze Wszystko Za Życie - podobno też b dobra książka łasic 2007-07-13 11:13:38 Peiter, 'Into Thin Air" Krakauera przyszło, dobra rzecz... dzięki za cynk :) PawełP 2007-07-13 11:11:16 operacja Mengele okazała się spektakularną klapą, co tylko nasiliło głód jakiegokolwiek sukcesu Peiter 2007-07-13 11:09:43 Snowman 2007-07-13 11:06:56 :D dobre:D Snowman 2007-07-13 11:06:56 http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070713/druga_strona_a_5.html :) Snowman 2007-07-13 10:59:23 Dobek, ja do Cie pisze, a Ty nic... wrobldob 2007-07-13 10:57:02 W takiej Anglii maja kurcze jasno zapisane, ze dowodow zdobytych z pogwalceniem prawa nie mozna wykorzystac w sadzie. I to jest zdrowe. Ale u nas widocznie tego nie ma :-( wrobldob 2007-07-13 10:55:02 W tym przypadku jak sadze bardziej chodzilo o odciagniecie uwagi od tego, ze Rydzyk sra na glowe. Inaczej sprawe wyciagnieto by pozniej, w jej bardziej zaawansowanym stadium rozwojowym. W tej chwili CBA zdazylo pare razy zlamac prawo, ale konkretow jeszcze raczej nie ma. Ujawnianie sprawy w takim momencie wydaje sie byc kompletnie nierozsadne, cos jakby jakis akt rozpaczy ;-) wrobldob 2007-07-13 10:51:23 No pierwszy spektakularny sukces to byla akcja Mengele przecie ;-) PawełP 2007-07-13 10:50:10 CBA potrzebowało na gwałt jakiegoś sukcesu, żeby wykazać że są potrzebni. Ta cała operacja zdaje się być grubbymi nicmi szyta. Podejrzewam, że usiłowali upiec dwie pieczenie na jednym ogniu. wrobldob 2007-07-13 10:47:04 Mam tylko nadzieje, ze jestem zlym prorokiem. wrobldob 2007-07-13 10:46:35 Po prostu pod plaszczykiem walki z korupcja powolano policje polityczna. Teze te potwierdza miedzy innymi jej niesamowicie szybki rozrost kadrowy. Nastepne wybory uplyna pod znakiem kontrolowanych przeciekow z prowokacji CBA i bracia wygraja je bez trudu... wrobldob 2007-07-13 10:42:56 Natomiast zamiast tego rozdzielenia (mimo, ze juz wielokrotnie widac bylo korupcyjne dzialanie tego braku rozdzialu, kolejne rzady ustawicznie blokowaly sledztwa pod swoim adresem i dopiero pod ostrzalem mediow i opinii publicznej costam rozpoczynano) powoluje sie instytucje podlegla rzadowi, z szefem mianowanym przez premiera, o ogromnych uprawnieniach. I niby, ze ta instytucja ma kontrolowac wladze? Bardzo smieszne... wrobldob 2007-07-13 10:38:39 CBA w chwili swego powstania bylo bytem absolutnie zbednym i podejrzanym. Taka robote robia wolne media, niezalezna prokuratura i sady oraz sprawna policja. Z zachowaniem podzialu wladz, bez wiekszego ryzyka korupcji, samoregulujac sie. Do pelni szczescia brakowalo tylko oddzielenia prokuratury od rzadu. Maciej Olejnik 2007-07-13 10:31:51 wrobldob 2007-07-13 09:55:41> to ja sie miotam miedzy nie a nie mam zdania ... Snowman 2007-07-13 10:18:09 ;)) No wlasnie, skoro juz o kawie mowa, pamieta kto (a moze ma jakie linki czy zdjecia) jakie byly kawy ziarniste w onych czasach dostepne? Pamietam, ze w sklepach staly takie wielkie mlyny do kawy, szczesliwiec mogl sobie od razu przemielic z torebki do torebki ;) Ale nie pomne jakie "gatunki" sprzedawali... łasic 2007-07-13 10:16:14 wrobldob 2007-07-13 10:10:14 Orienty to takie fajki były, i kawa też taka była... kiedyś, za Złych Czasów, kiedy to Lech K. zostawał profesorem wrobldob 2007-07-13 10:10:14 Snowman 2007-07-13 09:58:14 > to ladny mi Orient ;-) Snowman 2007-07-13 10:09:58 "Extend your journey: Why not stay for two nights to explore Prague then rejoin the onward Venice Simplon-Orient-Express service to Paris or London departing Wednesday 18th July." - http://www.orient- express.com/web/vsoe/journeys/3_74566.jsp Snowman 2007-07-13 09:58:14 wrobldob 2007-07-13 09:52:44 - oryginalnie tak, ale teraz to jako wycieczka krajoznawcza ;) Do Pragi, ale w Pradze kolejny postoj i chetni moga sobie przedluzyc wycieczke bodaj przez Paryz do Londynu. wrobldob 2007-07-13 09:56:02 Jestem pod wrazeniem tych 18% :-))) wrobldob 2007-07-13 09:55:41 Maciej Olejnik 2007-07-13 09:43:14 > Z ankiety obok: "Czy zgadzasz się z opinią, że CBA jest narzędziem walki politycznej? Tak 80% Nie 18% Nie mam zdania 2%" wrobldob 2007-07-13 09:53:23 Ale przynajmniej ladna buzia sie trafila ;-) wrobldob 2007-07-13 09:52:44 Generalnie jak patrze na te zdjecia... te dywany, liberyje, zlocenia, i jeszcze cale to retro... nie dla mnie ta rozrywka ;-). Ja tam sie lubie z gekonami przespac w azjatyckim hoteliku. Czemu tylko do Pragi to jedzie? W oryginale nie jezdzil przypadkiem do Stambulu? Snowman 2007-07-13 09:47:24 ;) wrobldob 2007-07-13 09:45:04 Snowman 2007-07-13 09:41:27 > no ubrana fatalnie, ale nie badzmy drobiazgowi ;-) wrobldob 2007-07-13 09:44:27 No nie... jednak byly, jak wjezdzal... Maciej Olejnik 2007-07-13 09:43:14 plują ... a tu że deszcz pada ... http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9019286&rfbawp=1184312472.26 8 Snowman 2007-07-13 09:41:27 Ale bez kwiatkow ;p wrobldob 2007-07-13 09:40:26 Wyglada, ze nie bylo tlumow... wrobldob 2007-07-13 09:40:08 Snowman 2007-07-13 08:39:51 > fajna laska :-) - http://miasta.gazeta.pl/krakow/51,35798,4309100.html?i=7 Snowman 2007-07-13 09:27:32 Pada deczczyk, pada.... ;p http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4311196.html Snowman 2007-07-13 09:08:58 http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,4309839.html - no, Poznaniacy, na nocny plenerek ;) Snowman 2007-07-13 08:55:54 Hmm.... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4311071.html Snowman 2007-07-13 08:39:51 http://miasta.gazeta.pl/krakow/51,35798,4309100.html?i=0 tak z rana. Bryk! wrobldob 2007-07-13 00:46:05 Ou boj... ;-) - http://plfoto.com/1288292/zdjecie.html liść przyziemny 2007-07-13 00:03:36 muuuu ;))) http://onephoto.net/info.php3?id=427980 >;) liść przyziemny 2007-07-13 00:03:21 ne ma mne :P Aleks 2007-07-13 00:02:58 uuu... nie ma lekko widzę ;) Snowman 2007-07-12 23:43:35 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4310930.html ;) "- Z punktu widzenia rzetelnie oceniającego sytuację prawną prawnika, mam wątpliwości czy pan przewodniczący Giertych powinien mieć wątpliwości - posumował minister. " ;))) łasic 2007-07-12 22:36:03 Aleks 2007-07-12 22:07:07 jak mi CRP spadnie :( Snowman 2007-07-12 22:14:45 Tak przy okazji, a propos flaszki i komety, to mi sie jedno z opowiadanek Zajdla skojarzylo ;) Snowman 2007-07-12 22:09:36 ;) Ale raz ze przydaloby sie chmury rozpedzic, a dwa jakis montaz zestawic do dluzszego naswietlania ;) Aleks 2007-07-12 22:07:07 czołem Gęgacze Wykształciuchni :) http://wiadomosci.onet.pl/upload/29674,login.html - hmmm tak po nocy, ze statywem? Łasic, a może byśmy z jakąś skrzynką piwa się zaczaili na tę kometę? ;) Snowman 2007-07-12 22:02:40 Wziuuut! wrobldob 2007-07-12 18:21:30 Obrodzilo :-) - http://plfoto.com/1287931/zdjecie.html łasic 2007-07-12 16:45:41 Pfffffffffffffffffffffffffffffffff http://plfoto.com/1287860/zdjecie.html :D łasic 2007-07-12 16:35:27 Pffffffffffffffffffff:DDDD wrobldob 2007-07-12 16:33:01 Oj tak, wstydz sie :-))) łasic 2007-07-12 16:13:07 wrobldob 2007-07-12 16:05:01 to ja idę do kąta i wstydzę się :D wrobldob 2007-07-12 16:05:01 łasic 2007-07-12 15:52:26 > Pfffff :-)))) Myslovitz?!... wolne zarty ;-)))). Z tym "uwielbiam" pod adresem The Doors tez bym raczej nie wyjechal ;-). Nie jednemu psu chomik ;-) wrobldob 2007-07-12 15:52:54 Snowman 2007-07-12 15:47:14 > ta pani - zdaje sie - wyrobila sobie marke na ciazaktach ;-). łasic 2007-07-12 15:52:26 Maciej Olejnik 2007-07-12 14:39:28 "chomik" to Dobek :DDD Pffff! Snowman 2007-07-12 15:48:10 wrobldob 2007-07-12 15:28:51 - to podrzuc na priva numer komorki - bedziemy w kontakcie - choc jak mowie - nie obiecuje... Snowman 2007-07-12 15:47:14 Zaczynaja sie zachwyty... http://plfoto.com/1287797/zdjecie.html wrobldob 2007-07-12 15:36:56 :-))) - http://allegro.pl/item213312387_as_automatyczny_wlacznik_swiatel.html wrobldob 2007-07-12 15:28:51 Z Voyciem ostatnio utrudniony kontakt. Tak czy siak bym przyniosl z moja Minetka, to bys oblukal, jak to wspolpracuje razem, bo kiedys byles ciekawy. Snowman 2007-07-12 15:23:27 http://tinyurl.com/7mrn9 Snowman 2007-07-12 15:23:16 with care 2007-07-12 15:20:49 - opisu nie doczytala? Snowman 2007-07-12 15:22:37 wrobldob 2007-07-12 15:18:58 - ano, taki afront ;p Nie wiem czy bede, na pewno bede probowal, ale nie gwarantuje... Martwi mnie, ze nie wiem, kiedy odstawia na Grochow... a o 15-tej pewnie tlum dziki bedzie... w niedziele rano mi sie nie bedzie chcialo ;) Pewnie bede jednak kolo 15-tej w sobote. Co do MIRa - oddaj Voyciowi - mi poki co na grzyba to szkielko ;) wrobldob 2007-07-12 15:20:50 O ile mi jaki wyjazd sie nie trafi... ale jest szansa, ze nie... with care 2007-07-12 15:20:49 ... gdzie poprzednie tomy?? wrobldob 2007-07-12 15:18:58 Snowman 2007-07-12 14:53:57 > we Wloszczowej sie nie zatrzyma? Skandal!!! :-))). Oblukac mozna by... jak mi sie bedzie chcialo cztery litery ruszyc... a Ty bedziesz? Mialbym dodatkowa motywacje, MIRa bym Ci oddal... Snowman 2007-07-12 14:54:33 wrobldob 2007-07-12 14:49:15 - ale oblookac mozna ;) Snowman 2007-07-12 14:53:57 Kto tam po trasie siedzi? "12.VII. Wiedeń - Muszyna 7:15/7:45 - Kraków Gł. p.12.00 trasowany pod ET41! 14.VII. Kraków Gł. o. 11.10 - CMK - W-wa GD. p. 14.58 zjaz na Grochów- EU 07 15VII. W-wa Gd. o. 12.05 - Malbork p. 16.00 EU 07 15/16 VII. Malbork o.20.30 z pominięciem Tczewa - Bydgoszcz Gł. 22.30/22.50 - Poznań Gł. 1:25/1:48 - Wrocław Gądów - Wałbrzych Gł. 6:32/6:49 - Mieroszów 7:38/8:14 - Mezimesti - Praha hl.n. EU07. " wrobldob 2007-07-12 14:49:15 Snowman 2007-07-12 14:15:12 > ktos mnie kiedys namawial na podroz Orient Expressem. Teraz widze, ze raz... nie stac mnie, a dwa... nie lubie takich luksusow ;-) Maciej Olejnik 2007-07-12 14:39:28 he he he :)))))) http://media.wp.pl/kat,38214,wid,9013158,wiadomosc.html?rfbawp=1184243793.655 Snowman 2007-07-12 14:38:19 "fabisek 2007-07-12 14:36:36 patrzac na twoje folio mozna by sie pokusic o stwierdzenie, ze masz cos w sobie z psychopaty...;]" Snowman 2007-07-12 14:37:38 A tak wogole to "Taras widokowy nieczynny. Najbliższy czynny taras we Wrocławiu". http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4305361.html :( Snowman 2007-07-12 14:21:24 Mata lynka: http://www.parowozy.com.pl/forum/viewtopic.php?t=1441&view=next&sid=16f35234a0d4 037b12fa187cc411413e Snowman 2007-07-12 14:15:12 Przy okazji, 14 lipca o 15:00 na Gdanski zajedzie Orient Express - cos dla milosnikow drog zelaznych ;) 15 lipca o 9:30 zas odjedzie do Malborka. Snowman 2007-07-12 14:14:11 wrobldob 2007-07-12 13:51:55 - no to ja sie pochwale (jesli juz sie nie chwalilem) - zima, przystanek, podjezdza nabity autobus, matka z dwojgiem dzieci, probuja wsiasc, ale trudna sprawa, no to matka wysiadla, zaparla sie nogami o chodnik, wcisnela (gniatac po plecach) dzieci do srodka, po czym sama (choc nie bez pewnego trudu) wsiadla. Snowman 2007-07-12 14:10:08 Maciej Olejnik 2007-07-12 12:21:16 - alez oni otarcie mowia, od momentu zawiazania, ze ta koalicja ma za zadanie trwac do konca kadencji a moze i dluzej. Z naciskiem na trwac wlasnie... Nie kojarze, bym kiedykolwiek uslyszal, ze ma rzadzic czy robic cokolwiek innegi niz trwac... wrobldob 2007-07-12 14:01:12 No to powazna sprawa :-D łasic 2007-07-12 14:00:54 czytać, czytać!!! http://www.premier.gov.pl/16570.htm wrobldob 2007-07-12 14:00:47 Aaaaa... łasic 2007-07-12 13:57:28 wrobldob 2007-07-12 13:52:37 bo ja zasady mam :P :D wrobldob 2007-07-12 13:52:37 łasic 2007-07-12 13:46:04 > nie postarales sie lasic, tylko bardzo dobre dales :-D wrobldob 2007-07-12 13:51:55 Snowman 2007-07-12 12:01:40 > mialem tak duzo takich sytuacji, ze trudno je spamietac ;-). Pamietam tylko ostatnia, kiedy widzailem zgrabnie nadzanego na jakis slupek Lanosa Strazy Miejskiej i pelne rezygnacji miny jego kierowcy i pasazerki ;-). Wtedy po raz pierwszy pozalowalem, ze moja komora nie ma aparatu ;-). łasic 2007-07-12 13:46:04 wrobldob 2007-07-12 13:41:00 :)))))) bosssssko! :)))))) wrobldob 2007-07-12 13:45:24 Maciej Olejnik 2007-07-12 12:21:16 > przetrwa... starszemu bratu udalo sie zmontowac system samostabilizujacy wrobldob 2007-07-12 13:41:00 łasic 2007-07-12 12:11:37 > SUCKcess ;-) łasic 2007-07-12 13:40:41 jak powiedział plemnik do plemnika: "panowie, zdrada! jesteśmy w dupie!" http://wiadomosci.onet.pl/1570620,11,item.html łasic 2007-07-12 13:39:11 wrobldob 2007-07-12 13:36:41 no i Wodzowi, staremu kawalerowi nikt nie podskoczył tak samo :-] omajgad... wrobldob 2007-07-12 13:36:41 łasic 2007-07-12 12:16:50 > o widzisz jak szybko sie w poetyke wczules? ;-) łasic 2007-07-12 13:19:13 :))) http://plfoto.com/1287722/zdjecie.html Maciej Olejnik 2007-07-12 12:21:16 wamać ... "Gosiewski: koalicja może przetrwać do 2009 roku " jak już to ma rządzić a nie trwać - jak sie człwoeik pomyli to prawde powie łasic 2007-07-12 12:16:50 wrobldob 2007-07-12 12:12:28 ja myślę, że od czasów Generalnej Guberni to najlepszy rząd jest, bo tamci też lubili porządek, kary były surowe, Żydzi, pedały i komuniści znali swoje miejsce, o, mundurki też modne były łasic 2007-07-12 12:14:21 wrobldob 2007-07-12 12:12:28 szaleju sie objadłeś? ;DDDD wrobldob 2007-07-12 12:12:28 Cieszyc sie, Lasic, cieszyc :-))). Najlepszym rzadem od lat 17 albo i wiecej ;- ))) łasic 2007-07-12 12:11:37 w ramach odwetu na cyckach trza uTOPić babcię: http://plfoto.com/1286838/zdjecie.html XDDD łasic 2007-07-12 12:08:45 Dobku, ak sobie myślę, że twardy rdzeń jego elektoratu to ludzie, którzy byli za komuny za głupi żeby ich wziąć do partii czy do SB i mają do teraz ciężką urazę, że kto inny spijał śmietankę (pewnie sprawka Narodu Wybranego, bo w końcu oni są w s z y s t k i e m u winni , do tego ni chuchu ci ludkowie nie radzili sobie w normalnej demokratycznej rzeczywistości, bo nie było dobrego Taty, co rozda, obroni przed złym Żydem, przed Układem, Ojczyznę obroni przed Niemcem, poklepie po plecach, że dobrze, że my tu, ZOMO tam, teraz Tata jest i alleluja i do przodu... smutne... Prawdziwa opozycja jest znów dyżurnym wrogiem, a taki tata Giertych co Jaruzela w jakichś dziwnych radach po tyłku całował w Europie nas reprezentuje, taki Kryże, co opozycję do pierdla sadzał w kaczej TV gębą klapie, taki Filipek co cieciem był i w sumie jest, no bo co on właściwie innego umie - w ministry zaraz pójdzie, śmiać się czy płakać? wrobldob 2007-07-12 12:03:41 łasic 2007-07-12 11:56:46 > wiesz co? W Tajlandii mi sie bardzo podoba ;-). NZ brzmi fajnie, tylko to straszne zad.pie ;-) Snowman 2007-07-12 12:01:40 Z innej beczki ;) http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=127&w=65716693 łasic 2007-07-12 11:56:46 wrobldob 2007-07-12 11:53:34 przeprowadŸ się do Nowej Zelandii i zapomnij o starym kraju... bo tu jest taka obfitość idiotów, że Jarek może liczyć na wierny elektorat przez dłuuuuugie lata :-/ wrobldob 2007-07-12 11:53:34 Ja szukam raczej pomyslu na to, jak sprawic, zeby ten smok odjal sie od siebie. Najlepiej jeszcze z takim smrodem, zeby lud z tego wnioski na przyszlosc wyciagnal... ale na razie bezradny sie czuje wobec tego zadania. wrobldob 2007-07-12 11:51:49 Tjaa... i zabic jednego smoka przy pomocy drugiego... Maciej Olejnik 2007-07-12 11:43:52 Panowie ... o co piana ?? Wódz rzekł był: "władzy raz zdobytej ... nie oddamy", nie ma co, pora odkopać marszłaka Józka bo bez przewrotu to ni huhu ... wrobldob 2007-07-12 11:41:19 łasic 2007-07-12 11:19:51 > dokladnie... łasic 2007-07-12 11:20:08 *raczej łasic 2007-07-12 11:19:51 wrobldob 2007-07-12 11:17:46 Jędrek to przy nich pospolity cwaniaczek, a Jarek robi raczekj wrażenie cynika bez żadnych zasad wrobldob 2007-07-12 11:17:46 Zabawne, ze nawet do Jedrka juz zaczynam miec wieksze zaufanie niz do braci mniejszych ;-))))). wrobldob 2007-07-12 11:14:15 Tja... to jest ta dziura w matriksie... wystarczy nie miec skrupulow i to wykorzystac :-( łasic 2007-07-12 11:11:52 wrobldob 2007-07-12 11:06:48 Dobku, powtórzę się: "łasic 2007-07-07 16:28:45 polityka... heh... Gustaw Le Bon, "Psychologia tłumu", ks. III, rozdz. IV: "Tłum wyborczy [...] cechują [...] zanik zdolności rozumowania, brak krytycyzmu, drażliwość, łatwowierność i prostota uczuć". I nieco dalej: "Przeciwnika musi kandydat odzierać z czci i powtarzać, że jest on łotrem. a jego nieprawości są znane światu; ciągłe powtarzanie tych twierdzeń odniesie pożądany skutek. Fakty mające udowodnić te twierdzenia są zbyteczne. Jeżeli przeciwnik nie zna psychologii tłumu, będzie starał się odeprzeć kłamliwe twierdzenia przez dostarczanie należytych dowodów, zamiast zbijać je równie oszczerczymi twierdzeniami, bo jedynie ten sposób zapewnia szansę wygrania". Grunt to odrobić lekcje... :))))" wrobldob 2007-07-12 11:09:26 Czy to jest wlasnie pomysl, jak w Polsce wprowadzic demokracje fasadowa? wrobldob 2007-07-12 11:08:41 To jest w ogole paradne, kiedy rzad powoluje zalezny od niego organ scigania, ktory ma kontrolowac miedzy innymi ten rzad. Takie mi sie przypomina stare przyslowie: "k..wa k..wie nie urwie" :-/ wrobldob 2007-07-12 11:06:48 No to mamy pomysl na przyszle wybory? - "Lepper dodał, że według informacji, które otrzymuje, w CBA prowadzone są "różnego rodzaju prowokacje, głównie przeciwko politykom PO i SLD". - Ma to być wykorzystane na polityków "z pierwszej półki" w kampanii wyborczej. Od początku jest to ukierunkowane na kampanię wyborczą - powiedział." Snowman 2007-07-12 10:56:12 http://wiadomosci.onet.pl/1570484,11,item.html ;) wrobldob 2007-07-12 10:37:55 "Władze Peru uruchomiły na placach terminale komputerowe, by zwiększyć szanse Machu Picchu, zaginionego miasta Inków." - w Kambodzy rzecz raczej niewykonalna, he he ;-) Snowman 2007-07-12 10:35:00 łasic 2007-07-12 10:30:47 - duze szanse ;) Snowman 2007-07-12 10:34:05 wrobldob 2007-07-12 10:19:52 - ;)) Dziwie sie tym, ktorzy maja zludzenia co do tego, ze dadza sie dobrowolnie odessac ;p wrobldob 2007-07-12 10:33:54 łasic 2007-07-12 10:31:28 > ano przegapilem ;-) wrobldob 2007-07-12 10:33:24 Moze i dobrze... troche dluzej bedzie sie opieral zadeptaniu ;-) wrobldob 2007-07-12 10:32:14 I pomineli Angkor ;-). Musze jeszcze zobaczyc Chichen Itza i Machu Pichu, bo byc moze moga sie z Angkorem porownywac, ale nos mi mowi, ze przegraja w konfrontacji ;-) łasic 2007-07-12 10:31:28 wrobldob 2007-07-12 10:30:03 a to już dawno łasic 2007-07-12 10:30:47 TOP? :D http://plfoto.com/1287604/zdjecie.html# wrobldob 2007-07-12 10:30:03 I wybrali 7 cudow :-))) - http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4298232.html wrobldob 2007-07-12 10:23:51 łasic 2007-07-12 10:17:56 > ;-))) wrobldob 2007-07-12 10:19:52 Snowman 2007-07-12 09:27:44 > dobre sa wyniki ankiety przy tym artykule :-))) - Czy Samoobrona wyjdzie z koalicji, jeśli CBA nie ujawni w piątek dowodów? 96% Nie (1821) 2% Tak (47) 1% Trudno powiedzieć (25) łasic 2007-07-12 10:17:56 wrobldob 2007-07-12 10:12:09 i tu się, Dobku, różnimy, bo są to jedni z nielicznych, którym życzę b a r d z o Ÿle, jak najgorzej nawet, ludzie, którzy krzewią nienawiść, głupotę i ciemnotę; Ty jesteś tolerancyjny człowiek, bardzo tolerancyjny... łasic 2007-07-12 10:16:16 Snowman 2007-07-12 10:09:32 prafeszjonal wrobldob 2007-07-12 10:15:57 łasic 2007-07-12 09:46:12 > boskie :-))) Juz podaje dalej ;-) wrobldob 2007-07-12 10:12:09 MartaW 2007-07-11 21:56:02 > obawiam sie tylko Marta, ze kary nie bedzie. Ci ludzie egzystuja w polskiej polityce juz od lat i jakims cudem przeslizguja sie z wyborow na wybory, mimo ze ciagle namiarem rozumu nie grzeszyli. Obawiam sie, ze bedzie im sie dobrze wiodlo w polityce przez wiele jeszcze lat. Zeby nie bylo, ze im zle zycze - niech im sie wiedzie jak najlepiej, byle z dala od polityki... ale to tylko moje pobozne zyczenie... Snowman 2007-07-12 10:09:32 łasic 2007-07-12 09:56:24 - czyz nie przeuroczy obrazek przy okazji http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070712/druga_strona_a_4.html ? łasic 2007-07-12 09:56:24 Snowman 2007-07-12 09:52:58 ??? Snowman 2007-07-12 09:52:58 Z innej beczki - dobilo mnie... http://www.rzeczpospolita.pl/teksty/druga_strona_070712/druga_strona_a_4-1.F.jpg łasic 2007-07-12 09:46:12 LOL http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32337116,87841893,3949828,0,forum.html Snowman 2007-07-12 09:27:44 Jak to przyssawki moc magiczna maja ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4308421.html Snowman 2007-07-12 09:15:01 A bry... siakies zaleglosci jeszcze z wczoraj zostaly... łasic 2007-07-12 08:53:14 MartaW 2007-07-11 21:56:02 "kto z psami lega, ten z pchłami wstaje"... dzień dobry :) wrobldob 2007-07-12 02:24:00 He he he ;-) - http://wiadomosci.onet.pl/1570285,11,item.html wrobldob 2007-07-12 01:38:47 Hi hi ;-) - http://plfoto.com/1287110/zdjecie.html wrobldob 2007-07-12 01:38:06 Nie kazdy ;-). Ja bym nie zrobil ;-) wrobldob 2007-07-12 01:37:27 Ula T 2007-07-11 19:40:19 Nie takie znów rewelacyjne. W Fotoshopie każdy takie zrobi. Żadna sztuka - - - pod http://plfoto.com/1287039/zdjecie.html wrobldob 2007-07-12 01:27:38 MartaW 2007-07-11 21:56:02 > Hardcore'owcy :-))) Aleks 2007-07-11 23:58:38 ta jedna z sygnatariuszek to się chyba Halina Nowina-Konopczyna kiedyś kazała nazywać ;) lubią pewnie nkwd wspierać Aleks 2007-07-11 23:46:48 hejka :) łasic 2007-07-11 09:51:11 - o matko, teraz mnie też dreszcz obleciał :/ no i jeszcze mnie wykopało w trakcie pisania komentarza - dziękuję ci peelfoto MartaW 2007-07-11 21:56:02 moja cioteczna babcia mówiła mi, że jak Pan Bóg chce kogoś solidnie ukarać, to mu rozum odbiera; tak sie zastanawiam, jakie to grzechy mają na sumieniu autorzy tego apelu: http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=52390 łasic 2007-07-11 20:39:46 jaka ptaszka, taka pieśnia :D babcia moja tak mawiała wrobldob 2007-07-11 20:33:39 To znaczy? łasic 2007-07-11 20:31:15 wrobldob 2007-07-11 20:27:10 jakoś mnie to nie dziwi wrobldob 2007-07-11 20:27:10 Nie pamietam za swojego zycia tak bezczelnych kpin z prawdy, rozumu, zdrowego rozsadku... No moze za komuny sie zdarzylo, ale po 89 to juz na mur beton nie pamietam... łasic 2007-07-11 20:20:33 wrobldob 2007-07-11 20:08:24 Pan Prezes coś też prawił jakby do siebie trochę, a to o kabarecie, a to o nienawiści, takie tam... niech koalicja trwa, jest szansa, że durch zgnije i skończy jak AWS/UW wrobldob 2007-07-11 20:08:24 Zastanawiales sie Lasic nad racjonalizacja dzialan CBA. Widzisz? Juz niepotrzebna. Prezes zapewnil i podkreslil, czy trzeba wiecej? Ludzie... ja chyba snie :-S wrobldob 2007-07-11 20:06:46 I jest to dobre wrazenie, ale ma sie nijak do strojow kapielowych ;-) Snowman 2007-07-11 19:58:12 wrobldob 2007-07-11 16:15:24 - hmmm, mam wrazenie, ze nie smierdziec powinno obowiazywac niezaleznie od miejsca... ;) Snowman 2007-07-11 19:56:24 Wziuuuut! Obwiesilem sie - Luca powinno zainteresowac ;) wrobldob 2007-07-11 19:47:02 On chyba mysli, ze to on definiuje co jest dobre, a co zle... no ja juz nie wiem, czy sie smiac czy plakac ;-). Smialbym sie, ale przeciez wiem, ze jutro bedzie to juz prawda obowiazujaca... wiec chyba pora plakac :-/ wrobldob 2007-07-11 19:44:53 "Premier Jarosław Kaczyński zapewnił, że akcja Centralnego Biura Antykorupcyjnego, która doprowadziła do dymisji Andrzeja Leppera, była "przewidzianą przez prawo akcją specjalną służb państwowych". Premier podkreślił, że akcja nie była skierowana przeciwko Lepperowi, a szefowi CBA należy się premia za jego działania." wrobldob 2007-07-11 19:44:29 Nie no kabaret :-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1570003,11,item.html wrobldob 2007-07-11 19:19:45 Pffff :-))) łasic 2007-07-11 18:56:12 wrobldob 2007-07-11 18:48:34 pokrętne sofizmaty typowego wykształciucha :P łasic 2007-07-11 18:55:19 Yuki 2007-07-11 18:42:57 a może by wciągnąć trochę wasabi? hę? XDDD wrobldob 2007-07-11 18:48:34 łasic 2007-07-11 17:54:42 > zaraz zaraz... czyzbys sugerowal, ze piekni i powabni moga do tego kosciola przyjsc bez portek? Nie zebym mial cokolwiek przeciwko :-))), ale czy czasem nie zagroziloby to bardziej powadze miejsca bardziej niz wtedy, kiedy bez portek przyszliby mniej piekni i mniej powabni? ;- ). To po co Ty do tego kosciola chodzisz, cooo? I wyszlo szydlo z worka, he he :-))) wrobldob 2007-07-11 18:44:47 Spoks... nie bedziesz odstawac ;-))) Yuki 2007-07-11 18:42:57 Czołem! Jak zwykle odzywam się z rzadka, acz głupio ;-). wrobldob 2007-07-11 18:30:17 łasic 2007-07-11 17:54:42 > Twoj wybor ;-). Ale Michal Aniol nie tylko pieknych i mlodych wymalowal ;-). Zreszta... to bylby kicz. Domzalski 2007-07-11 18:20:13 :-)) Powitać Lożowianów i Lożowianki też! Rzzzzzaaadko tu się produkuję, ale nierzadko czytam Wasze treści - tak czymać :-)) Pozdrawlaju ja Was :-)) łasic 2007-07-11 17:54:42 wrobldob 2007-07-11 17:48:17 sęk w tym, że ja na przykład jestem mało podobny do dzieła Michała Anioła i lepiej żebym występował w portkach... o_O wrobldob 2007-07-11 17:48:17 Widzisz Snow... kojarzysz taki epizod z historii, ze ktorys papiez wynajal jakiegos malarza, zeby ten dorobil majtki dzielom Michala Aniola? Czujesz punkty wspolne? Teraz wiesz, dlaczego rzecz mnie smieszy? wrobldob 2007-07-11 17:05:07 Ale chyba jakis zly dzien mial ;-). Albo sie manii przesladowczej chlopak nabawil. A dlaczego sobie na to pozwala? Bo moze :-))) wrobldob 2007-07-11 17:03:49 ;-))) łasic 2007-07-11 16:58:25 wrobldob 2007-07-11 16:47:49 nie znaczy nie i tyle, powinien makaronom jeszcze d..ę pokazać, jak Niemen :D wrobldob 2007-07-11 16:47:49 Marsalis na Warsaw Summer Jazz Days poprosil, zeby zdjecia robic przez pierwsze dwa utwory, a potem przestac. W sumie rozsadne podejscie. Inna sprawa, ze gdyby ktos na trybunach mial statyw i robil bez lampy, to nie sadze, zeby ktos go za to scigal. wrobldob 2007-07-11 16:45:47 Fakt, ze zawsze mnie smiesza te flesze na trybunach odleglych od wykonawcy o dobre dziesiat metrow ;-). Wykonawce draznia, a zdjeciu pomoga tyle, co umarlemu kadzidlo. Zamiast kulturalnie statyw zabrac... wrobldob 2007-07-11 16:37:06 Ech artysci... ;-) wrobldob 2007-07-11 16:36:45 łasic 2007-07-11 16:20:24 > he he... nie wiedzialem, ze on taki... pfff... zasadniczy :-))). I tak go lubie :-). A o Stanko slyszeliscie? Jak podczas "jazzu na starowce" costam nie gralo z naglosnieniem... wzial i rzekl do mikrofonu: no co... k...? :-))) łasic 2007-07-11 16:20:24 zgubne skutki fotofobii... http://muzyka.onet.pl/10179,1570011,newsy.html wrobldob 2007-07-11 16:15:24 OK, moze o Turcji w tym kontekscie wspomnialem niepotrzebnie. Innymi slowy chodzilo mi o to, ze przed kosciolem nie napisza, ze zabrania sie w nim smierdziec, ale napisza, ze zabrania sie do niego wchodzic w stroju kapielowym. Patrzac na to wylacznie zdroworozsadkowo, jest to zabawne ;-) Snowman 2007-07-11 15:53:41 wrobldob 2007-07-11 15:51:33 - nie, mowie o Twoim przykladzie o smrodzie u nas i np. smrodzie w Turcji. wrobldob 2007-07-11 15:52:25 Snowman 2007-07-11 15:43:32 > no... jest to w sposob oczywisty ewidentne :-))) wrobldob 2007-07-11 15:51:33 Snowman 2007-07-11 15:45:30 > No jak to mieszam... Daje dodatkowe przyklady i szerszy kontekst. Sadzisz, ze z punktu widzenia obywateli tych krajow wejscie na posadzke wokol stupy w butach jest czym innym niz dla Ciebie wejscie do kosciola w stroju kapielowym? Bo ja nie sadze. Smiejac sie z cudzego obyczaju mozemy przez analogie wywnioskowac, ze nasz tez jest zabawny. Snowman 2007-07-11 15:49:33 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4306309.html ;) "Szef rządu powiedział, że żądania Samoobrony to "zwykły zabieg medialny". Pytany, czy wobec tego partia Leppera wyjdzie w piątek z koalicji, premier odpowiedział: "Poczekamy, zobaczymy"." - ja tam wierze w sile przyssawek ;) łasic 2007-07-11 15:46:03 Snowman 2007-07-11 15:43:32 czwarta erpe całą m o r d ą Snowman 2007-07-11 15:45:30 wrobldob 2007-07-11 15:38:39 - nie mieszaj stref kulturowych ;) Kultura opiera sie na konwenansach, jak bys na to nie patrzyl... Pewne zachowania sa traktowane jako wyraz szacunku, inne wrecz przeciwnie... Snowman 2007-07-11 15:43:32 "- Aumiller zarządzał dużym przedsiębiorstwem rolniczym i w związku z tym ma doświadczenie, który wymagane jest na stanowisku ministra rolnictwa. dlatego jego kandydatura jest do zaakceptowania - powiedział premier. " :))) wrobldob 2007-07-11 15:43:05 Snowman 2007-07-11 15:32:29 > smieszy mnie konwenans, kod zastepujacy prawdziwe wartosci... nieadekwatnosc stroju do reakcji na niego. A moja sugestia jest ironiczna i tyle ;-) wrobldob 2007-07-11 15:41:18 Snowman 2007-07-11 15:35:38 > alez skad ;-))). Trenuje tylko uzywanie argumentow ad hominem :-))) wrobldob 2007-07-11 15:38:39 Snowman 2007-07-11 15:28:56 > wiesz... zazwyczaj staram sie jakos bardzo nie obrazac uczuc ludzi, ktorzy mnie nie znaja - i co za tym idzie - nie znaja moich intencji. W Birmie chodzilem boso po posadzkach naokolo swiatyn, mimo ze parzyly... zdzierzylem jakos... co nie zmienia mojego zdania na temat tych konwenansow. Sa smieszne. Wymysla sie jakis sztuczny kod, jak sie ktos stosuje, to swoj, jak nie to obcy... podales przyklad g... i fiolkow, ale to nie jest to samo. Stroj to juz nadbudowa... za stroj Cie z kosciola wyprosza, ale jak bedziesz ubrany OK a bedziesz smierdzial, raczej dadza Ci spokoj :-). A juz na mur beton dadza Ci spokoj w meczecie w Turcji czy Indiach ;-). Snowman 2007-07-11 15:35:38 wrobldob 2007-07-11 15:18:04 - tja..., Pan cos insynuujesz? ;p Snowman 2007-07-11 15:34:25 wrobldob 2007-07-11 15:30:04 - najwyrazniej... Snowman 2007-07-11 15:32:29 wrobldob 2007-07-11 14:57:53 - wrobldob 2007-07-11 14:08:22 ? - no, ale to jest _Twoja_ interpretacja. W sumie smieszy Cie Twoje wyobrazenie o czyms, a nie samo cos. łasic 2007-07-11 15:31:39 wrobldob 2007-07-11 15:28:10 tu sie zgodzę :) wrobldob 2007-07-11 15:30:04 Snowman 2007-07-11 15:27:50 > coz... Panowie... nie ma to tamto... 70% ankietowanych Polakow opowiedzialo sie za mundurkami ;-). Moze trzeba sprobowac, zeby sie przekonac, ze to nie mialo sensu ;-). Oby do nastepnych wyborow... jesli beda ;-) Snowman 2007-07-11 15:28:56 wrobldob 2007-07-11 15:27:11 - widzisz, moze klucz tkwi wlasnie w slowku "estetycznie" ;p wrobldob 2007-07-11 15:28:10 Nie wiem, czy wytrzymalbym w pracy, ktra wymagalaby ode mnie garnituru. Chyba nie. Musieliby mi baaardzo dobrze placic ;-) Snowman 2007-07-11 15:27:50 łasic 2007-07-11 14:41:07 - to ciesz sie, ze i tak tanio ;) U mnie wymyslili nie dosc ze kamizelki, to jeszcze koszulki - z dlugim i krotkim rekawkiem w zaleznosci od pogody. Wyobrazasz sobie dziecko z podstawowki chodzace przez 5 dni w tej samej koszulce? Bo szczerze mowiac jakos nie wyobrazam sobie prania codziennie tego samego egzemplarza... wychodziloby ze po 5 sztuk krotkich, 5 dlugich, plus kamizelka (ta na szczescie moze byc jedna, dopoki sie nie zedrze ;) ), w dodatku w sytuacji gdy dziecko intensywnie rosnie i to co bedzie na poczatku roku dobre, to na koncu juz niekoniecznie... wrobldob 2007-07-11 15:27:11 Snowman 2007-07-11 15:23:41 > a jesli jest to objaw wylacznie lekcewazenia konwenansu? Zazwyczaj wiem co lekcewaze, kiedy lekcewaze ;-). Na egzaminy na studiach nie chodzilem w gajerku ;-). Na grilla przy piwku ubieram sie podobnie jak do filharmonii, to znaczy... estetycznie ;-). wrobldob 2007-07-11 15:24:06 Tu zakladasz Lasic, ze oni walczyli ze smokami. Moja teoria jest taka, ze zakompleksieni, ale ambitni i zadni wladzy ludzie wykorzystali fakt stwierdzenia istnienia smokow do tego, zeby ubrac swoich przeciwnikow w smocze skory i zajac ich miejsce ;-) Snowman 2007-07-11 15:23:41 wrobldob 2007-07-11 14:40:51 - albo objaw lekcewazenia wlasnie. W pewnych warunkach spelnienie elmentarnych wymogow moze nie byc mozliwe, ale w innych... wypadaloby jednak. Maciej Olejnik 2007-07-11 15:22:00 wrobldob 2007-07-11 15:17:02> dobry HDR nie jest zły, podobnie jak dobry kicz, hdr, technika jak wiele innych - albo sie podoba albo nie, albo sie jej używa jako wyraz sam w sobie albo tylko jako wpsarcie tam gdzie technologia ma ograniczenia ... tak czy inaczej degusti..... Snowman 2007-07-11 15:21:25 wrobldob 2007-07-11 14:38:10 - no, do kosciola nie musisz sie mundurkowac ;) wrobldob 2007-07-11 15:21:16 Tak ciagnac... "jeżeli zbyt długo walczysz ze smokami, sam zmieniasz się w smoka"... Snowman 2007-07-11 15:20:14 wrobldob 2007-07-11 14:28:23 - w sumie, mozesz nie rozumiec ;) Wprawdzie to nie do konca tak jak z dezodorantem, ze maskuje sie hmmm.... smrodek ("dlaczego to g... tak fiołkami jedzie?") - mimo wszystko mam nadzieje, inaczej ubierzesz sie na grilla przy piwku, a inaczej na koncert do filharmonii? wrobldob 2007-07-11 15:18:04 Snowman 2007-07-11 15:09:41 > przyganial kurna... sympatyk koszykowki. Pfff :- ))) wrobldob 2007-07-11 15:17:02 łasic 2007-07-11 15:03:23 > wydaje mi sie, ze nie... za wczesnie, slonca jeszcze brak chyba nawet... jest ogolnie ciemno, ale rozpietosc sceny nie powinna byc duza. Ale tez sie upieral nie bede, moge sie mylic. Tak czy siak znow sytuacja jest idealna raczej dla polowki (czy to prawdziwej czy symulowanej). HDR bym raczej rezerwowal dla kadrow, ktore trudno na pol podzielic. Snowman 2007-07-11 15:09:41 wrobldob 2007-07-11 14:36:52 - acha, i myslisz, ze ciemny lud to kupi?;p Nie z nami te numery ;p wrobldob 2007-07-11 15:08:37 Snowman 2007-07-11 15:05:19 > pffff :-)))) Snowman 2007-07-11 15:05:19 Czyzby Camp chcial zagrac w koszykowke? ;p łasic 2007-07-11 15:03:23 wrobldob 2007-07-11 15:02:29 e, w oryginale to mogła zawierać... wrobldob 2007-07-11 15:02:29 łasic 2007-07-11 14:56:43 > wlasciwie to ta scena nie zawiera kontrastow uzasadniajacych uzycie HDR :-) wrobldob 2007-07-11 15:00:51 camp, dajze spokoj, plijzzz... wyslij wiadomosc do autora ;-). Autor zgadza sie na nasza dyskusje pod jego zdjeciem. wrobldob 2007-07-11 14:59:31 Klaniaja sie stare bajki o szatach cesarza czy o chalacie karmionym przez biedaka na uczcie... ale spoks... kto by tam w bajki wierzyl ;-) camp 2007-07-11 14:58:50 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, czy Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] łasic 2007-07-11 14:56:43 wrobldob 2007-07-11 14:23:59 no... wygląda jak fotomontaż, po co ludzie taką kichę robią... a inni brawo biją :-/ Peiter 2007-07-11 14:54:44 wróć: chcę pozostać ciemnogrodem Peiter 2007-07-11 14:53:40 myslę, że jednak pozostanę przy stroju odświętnym w kościele. dla okazania szacunku Mojemu Panu. chcę być ciemnogrodem. wrobldob 2007-07-11 14:49:28 wrobldob 2007-07-11 14:46:40 > i ponownie zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-). Maciej Olejnik 2007-07-11 14:48:37 Peiter 2007-07-11 14:39:52> żyć też masz skromnie ... a jak to sie ma do gablot, skromnych plebanii .. wiekszych od kościoła, itd. ? wrobldob 2007-07-11 14:48:22 A z ta IV RP to chodzilo mi o mentalnosc obywatela tejze. Twarzy nie pokazuje, ale donosi chetnie. Ze ten czy ow wspolpracowal, na przyklad. wrobldob 2007-07-11 14:46:40 Peiter 2007-07-11 14:45:10 > zawsze mozesz probowac dalej ;-) łasic 2007-07-11 14:45:56 a ładna piosenka, wesoła, żwawa leci akurat http://www.teksty.izg.pl/V/violent_femmes/dance_motherfucker_dance.html wrobldob 2007-07-11 14:45:53 Zawsze, kiedy widze na kosciele rysunek z przekreslonym stanikiem i szortami mam wrazenie, ze kaza je zdjac ;-) Peiter 2007-07-11 14:45:10 wrobldob 2007-07-11 14:41:42 - domyslam się, ze nie łasic 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 kolega jeden w liceum stawiał włosy na krem do golenia, taki więcej pankrokowiec on był... no i mu Pani Wychowawczyni mu umyła je w zlewie... jak ukwiał wyciągnięty z wody on wyglądał, w sumie jeszcze gorzej... ot... takie nagłe skojarzenie wrobldob 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > i zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-) Maciej Olejnik 2007-07-11 14:43:25 Peiter 2007-07-11 14:39:52> zawsze :)) wrobldob 2007-07-11 14:42:41 łasic 2007-07-11 14:41:07 > a czego oczekiwales? :-) wrobldob 2007-07-11 14:41:42 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > a co Cie to obchodzi? Domysl sie ;-) łasic 2007-07-11 14:41:07 wrobldob 2007-07-11 14:38:10 he he he, może i kiedyś tak, może popierałem, ale moje dzieci dostały coś w rodzaju kamizelek kuloodpornych po 45 pln sztuka, no ja urwa przepraszam, ale ktoś się z Konikiem Garbuskiem na główki zamienił :DDDDD wrobldob 2007-07-11 14:40:51 Moge od biedy, choc tez ledwo zrozumiec, ze jesli ktos wybiera sie w jakies miejsce CELOWO ubrany tak by draznic Bogu ducha winnych ludzi, to albo robi zle, albo... artysta (:-)))), ale jesli ktos sie nad tym nie zastanawia albo robi to zroztargnienia, to akurat uwazam to za zdrowy objaw ;-) camp 2007-07-11 14:39:57 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, ze Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] Peiter 2007-07-11 14:39:52 wrobldob - chodzisz po chacie nago? wrobldob 2007-07-11 14:38:10 łasic 2007-07-11 14:26:15 > ano tak... Ty chyba tez mundurki popierales, pffff :-)))) wrobldob 2007-07-11 14:36:52 Snowman 2007-07-11 14:25:00 > o wypraszam sobie, to nie byla wspolpraca, tylko test Matrixa :-))) wrobldob 2007-07-11 14:28:23 Snowman 2007-07-11 14:23:32 > a moge tego nie rozumiec? :-))). Rozumiem slowem, rozumiem uczynkiem, rozumiem mysla... strojem to sie maskuje a nie okazuje ;-) Piotr Buda 2007-07-11 14:26:17 Dzięki za wyjaśnienia! łasic 2007-07-11 14:58:33 flooood :-/ wrobldob 2007-07-11 14:57:53 Peiter, masz do tego pelne prawo. Nie rozumiem dlaczego stroj wyraza szacunek, ale nie musze, raczej sie godze, ze wielu rzeczy na swiecie nie zrozumiem. Smieszy mnie co innego, a co, to napisalem. camp 2007-07-11 14:56:47 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, ze Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM.UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] łasic 2007-07-11 14:56:43 wrobldob 2007-07-11 14:23:59 no... wygląda jak fotomontaż, po co ludzie taką kichę robią... a inni brawo biją :-/ Peiter 2007-07-11 14:54:44 wróć: chcę pozostać ciemnogrodem Peiter 2007-07-11 14:53:40 myslę, że jednak pozostanę przy stroju odświętnym w kościele. dla okazania szacunku Mojemu Panu. chcę być ciemnogrodem. wrobldob 2007-07-11 14:49:28 wrobldob 2007-07-11 14:46:40 > i ponownie zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-). Maciej Olejnik 2007-07-11 14:48:37 Peiter 2007-07-11 14:39:52> żyć też masz skromnie ... a jak to sie ma do gablot, skromnych plebanii .. wiekszych od kościoła, itd. ? wrobldob 2007-07-11 14:48:22 A z ta IV RP to chodzilo mi o mentalnosc obywatela tejze. Twarzy nie pokazuje, ale donosi chetnie. Ze ten czy ow wspolpracowal, na przyklad. wrobldob 2007-07-11 14:46:40 Peiter 2007-07-11 14:45:10 > zawsze mozesz probowac dalej ;-) łasic 2007-07-11 14:45:56 a ładna piosenka, wesoła, żwawa leci akurat http://www.teksty.izg.pl/V/violent_femmes/dance_motherfucker_dance.html wrobldob 2007-07-11 14:45:53 Zawsze, kiedy widze na kosciele rysunek z przekreslonym stanikiem i szortami mam wrazenie, ze kaza je zdjac ;-) Peiter 2007-07-11 14:45:10 wrobldob 2007-07-11 14:41:42 - domyslam się, ze nie łasic 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 kolega jeden w liceum stawiał włosy na krem do golenia, taki więcej pankrokowiec on był... no i mu Pani Wychowawczyni mu umyła je w zlewie... jak ukwiał wyciągnięty z wody on wyglądał, w sumie jeszcze gorzej... ot... takie nagłe skojarzenie wrobldob 2007-07-11 14:43:38 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > i zwracam uwage, ze to argument ad hominem ;-) Maciej Olejnik 2007-07-11 14:43:25 Peiter 2007-07-11 14:39:52> zawsze :)) wrobldob 2007-07-11 14:42:41 łasic 2007-07-11 14:41:07 > a czego oczekiwales? :-) wrobldob 2007-07-11 14:41:42 Peiter 2007-07-11 14:39:52 > a co Cie to obchodzi? Domysl sie ;-) łasic 2007-07-11 14:41:07 wrobldob 2007-07-11 14:38:10 he he he, może i kiedyś tak, może popierałem, ale moje dzieci dostały coś w rodzaju kamizelek kuloodpornych po 45 pln sztuka, no ja urwa przepraszam, ale ktoś się z Konikiem Garbuskiem na główki zamienił :DDDDD wrobldob 2007-07-11 14:40:51 Moge od biedy, choc tez ledwo zrozumiec, ze jesli ktos wybiera sie w jakies miejsce CELOWO ubrany tak by draznic Bogu ducha winnych ludzi, to albo robi zle, albo... artysta (:-)))), ale jesli ktos sie nad tym nie zastanawia albo robi to zroztargnienia, to akurat uwazam to za zdrowy objaw ;-) camp 2007-07-11 14:39:57 Toczy sie tu tak niezwykle blyskotliwa konwersacja, ze nie wiem, ze Autor zauwazy: UROCZY MIEKKI KADR Z PRZEPIEKNYM SWIATLEM. [Pawel] Peiter 2007-07-11 14:39:52 wrobldob - chodzisz po chacie nago? wrobldob 2007-07-11 14:38:10 łasic 2007-07-11 14:26:15 > ano tak... Ty chyba tez mundurki popierales, pffff :-)))) wrobldob 2007-07-11 14:36:52 Snowman 2007-07-11 14:25:00 > o wypraszam sobie, to nie byla wspolpraca, tylko test Matrixa :-))) wrobldob 2007-07-11 14:28:23 Snowman 2007-07-11 14:23:32 > a moge tego nie rozumiec? :-))). Rozumiem slowem, rozumiem uczynkiem, rozumiem mysla... strojem to sie maskuje a nie okazuje ;-) Piotr Buda 2007-07-11 14:26:17 Dzięki za wyjaśnienia! łasic 2007-07-11 14:26:15 wrobldob 2007-07-11 14:21:15 no nie, akurat do kościoła w badejkach albo mini, albo z cycem na wierzchu nie przystoi, tak samo w osyfiałym kombinezonie z warsztatu Snowman 2007-07-11 14:25:00 wrobldob 2007-07-11 14:22:49 baju baju powiedzial ten co sie do TOPa zalapa i na Zdjecie Dnia ;p wrobldob 2007-07-11 14:23:59 Kolejny hdrowy kiczyk dla Lasica ;-) - http://plfoto.com/1285888/zdjecie.html Snowman 2007-07-11 14:23:32 wrobldob 2007-07-11 14:21:15 - z jednej strony tak, acz z drugiej strony (bylo nie bylo konwenans) okazania szacunku strojem. wrobldob 2007-07-11 14:22:49 Piotr Buda 2007-07-11 14:11:21 > my jestesmy aktywni, ale nie wspolpracujemy ;-) Snowman 2007-07-11 14:21:40 Piotr Buda 2007-07-11 14:11:21 - wnioskujac z opisu pod http://plfoto.com/1271967/zdjecie.html to dlatego, ze w jakis zazdrosnik nie zdzierzyl ;) ("Powyższe zdjęcie Sergiusz wystawił w ubiegły piątek około godz. 18. Do godz. 23 zdjęcie miało pod sobą ponad 60 ocen i ponad 100 komentarzy lądując na TOP-ie dnia i tygodnia we wszystkich kategoriach") wrobldob 2007-07-11 14:21:15 Snowman 2007-07-11 14:17:45 > Snow... a ponoc Bog stworzyl czlowieka nago ;-). Dla mnie to bzdurny konwenans. Zwlaszcza porabani sa na tym punkcie w Islamie. Maciej Olejnik 2007-07-11 14:20:00 łasic 2007-07-11 14:18:48> nie oceniam w kategoriach głupoty ... a raczej pazerności :)) łasic 2007-07-11 14:18:48 Maciej Olejnik 2007-07-11 14:12:32 jak trzeba być głupim, żeby kraść bruk...O_O wrobldob 2007-07-11 14:18:15 Peiter 2007-07-11 14:09:12 > mam nadzieje, ze juz Ci lepiej ;-) Snowman 2007-07-11 14:17:45 wrobldob 2007-07-11 14:08:22 - bardziej bym sie jednak sklanial do wpisu: "nie lubie kleru ale w tym wypadku esteta 2007.07.10 15:44 ma racje.Ubior swiadczy o kulturze czlowieka dlatego stroje plazowe nie sa odpowiednie w kosciele,tak jak jeansy i flanelowe koszule w teatrach czy operach.W tej chwili kazdemu wydaje sie ze jest taki wolny,ze moze wszedzie pojawiac sie w lachach a tym tylko uszczupla sobie przyjemnosc wygladania dobrze i odpowiednio " Maciej Olejnik 2007-07-11 14:12:32 wrobldob 2007-07-11 14:07:32> vs http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9013292&rfbawp=1184155903.30 3&ticaid=1414e ... latarnia narodu jegomać :) Piotr Buda 2007-07-11 14:11:21 Witam najaktywniejszych plfotowiczów! Kto jak kto, ale Wy na pewno wiecie dlaczego Mitina zablokowali :))) Powiecie? Peiter 2007-07-11 14:09:12 wrobldob 2007-07-11 14:03:22 - nienokurwaosłabiłeś mnie. to jakaś mania? wrobldob 2007-07-11 14:08:22 Czyzby zachodzila obawa, ze Pan Bog sie podnieci? :-))) wrobldob 2007-07-11 14:07:32 Nieodmiennie mnie takie rzeczy rozwalaja :-))) - http://tiny.pl/fbxh wrobldob 2007-07-11 14:03:22 Pamietam ewidentne sytuacje kiedy gosc wystawial zdjecie nawet bez wycietego paska domai.com i administracja nie reagowala przez pare dni ;-). No ale mamy IV RP ;-) wrobldob 2007-07-11 14:01:22 Snowman 2007-07-11 13:49:57 > no niezle jaja, widze, ze sie szybko paru nadgorliwcow znalazlo, zeby na kosz nacisnac ;-) wrobldob 2007-07-11 14:00:24 wrobldob 2007-07-11 13:26:10 > sorki, pomylka, on to o dziennikarzach GW mowil... czyli sie nie poznal ;-) Snowman 2007-07-11 13:55:01 No to w takim razie (odstawiajac na razie polityke) - http://www.webpark.ru/uploads48/pod/11_podborka_23.jpg vs http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html - kto komu ukradl? Patrzac na rozmiary i exify? Purchla zwinela folio zostawiajac info, ze zostala okradziona. Po paru godzinach zablokowana. Ktos zna szczegoly? Snowman 2007-07-11 13:49:57 O, Purchlografia zablokowana... wrobldob 2007-07-11 13:39:48 (no chyba, ze Rybinski albo Wildstein cos blyskotliwego wymysla ;-) wrobldob 2007-07-11 13:38:18 łasic 2007-07-11 10:58:51 > Przemyslalem temat i po lekturze wywiadu z poslem PiS dochodze do wniosku, ze proby racjonalizacji nie bedzie. Zastapi ja kolejny cytat z Szymborskiej :-))) wrobldob 2007-07-11 13:33:26 łasic 2007-07-11 12:30:16 > Wspolczesny Jacek Soplica :-))). Jednak przemiana w Ojca Robaka chyba mu nie grozi :-))))) wrobldob 2007-07-11 13:26:10 Kurna... normalnie... Rydzyk sie na nich poznal :-)))) wrobldob 2007-07-11 13:25:32 SZ wprawdzie go sugeruje, ale mysle, ze ich nie docenia... tej "mentalnosci talmudycznej", he he :-)))) wrobldob 2007-07-11 13:24:21 I sadze, ze ma. Za miesiac bedzie po aferze, beda nowe atrakcje. Przezyja do konca kadencji. Zastanawiam sie, jaki maja scenariusz na wybory... Maciej Olejnik 2007-07-11 12:49:29 http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=9013182&rfbawp=1184150742.08 0 czasem patrzący z boku moze mieć racje Snowman 2007-07-11 12:48:13 Mam nadzieje, ze jednak ludzie pamietaja (przynajmniej niektorzy) i jeszcze sobie o tym przypomna w odpowiednim czasie... wrobldob 2007-07-11 12:39:32 "Czy mnie jeszcze pamiętasz dowód na to mi daj czy jak inne dziewczęta baju baj, baju baj" :-))) wrobldob 2007-07-11 12:34:41 "Nigdy więcej nie wolno już rozmawiać z ludŸmi o marnej reputacji." - ktos to jeszcze pamieta? :-)))) wrobldob 2007-07-11 12:30:19 Pffff :-)))) - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,4304036.html?i=6 łasic 2007-07-11 12:30:16 wrobldob 2007-07-11 12:26:51 oni nawet zjedzą kupę ojca Tadeusza, jak im zaserwuje na talerzu, ten milion głosów jest tej kupy wart wrobldob 2007-07-11 12:26:51 :-))) - http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,63546,4302119.html Snowman 2007-07-11 12:26:11 Tym razem w obrazkach ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,4304036.html i http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,4304006.html ;) Snowman 2007-07-11 12:15:56 Hi hi, i juz http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4305749.html łasic 2007-07-11 12:08:18 http://plfoto.com/1286794/zdjecie.html :DDD Timon! :DDD Snowman 2007-07-11 11:33:01 Maciej Olejnik 2007-07-11 11:03:45 - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4305749.html wrobldob 2007-07-11 11:32:55 Snowman 2007-07-11 11:10:18 > obstawiam cos z cyklu celu uswiecajacego srodki ;- ) wrobldob 2007-07-11 11:31:32 łasic 2007-07-11 10:58:51 > Pffff :-)))) Snowman 2007-07-11 11:19:18 łasic 2007-07-11 11:10:03 glupio tak za Trybuna, ale nie sposob sie nie zgodzic...: ""Trybuna": Posłowie po raz ostatni Watażka ze wszystkimi detalami przeżyje teraz swój upadek - zapowiada "Trybuna". Będzie widział, jak formalnie pozostający poza koalicją członkowie klubu parlamentarnego "Samoobrony" będą głosowali zgodnie z życzeniem Kaczyńskiego i własnym interesem. Dobrze wiedzą, że po raz ostatni są posłami." (z http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4302571.html ) łasic 2007-07-11 11:16:16 Snowman 2007-07-11 11:10:57 tylko, że oni zakrzepli gdzieś na poziomie 1936- 1939, jak gdyby nic się nie stało w międzyczasie... i o tyle mam nadzieję, że popełniają błędy w diagnozie, które ich prędzej czy póŸniej pogrążą Snowman 2007-07-11 11:10:57 Zreszta, czy nie sa przerazajace slowa "Wladzy raz zdobytej nie oddamy nigdy" w ustach przywodcy demokratycznego panstwa? Snowman 2007-07-11 11:10:18 łasic 2007-07-11 10:58:51 - tylko czy to wogole jest do zracjonalizowania? Jedyna racjonalizacja jest przerazajaca... łasic 2007-07-11 11:10:03 trudno będzie te ryje odspawać od koryta Maciej Olejnik 2007-07-11 11:03:45 własnie w radio (nie wiem jaka stacja) był wywiad z mr. Słoneczkiem - "ja nie zostałem zdymisjonowany, nikt mi dymisji nie wręczył" .... straszno i śmieszno łasic 2007-07-11 10:58:51 Snowman, ja bym chciał tylko przeczytać, jak MartaW i ulka kalinowska sobie to zracjonalizują :DDDD Snowman 2007-07-11 10:54:03 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4305721.html :) Snowman 2007-07-11 10:51:22 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4305606.html Peiter 2007-07-11 10:34:21 oj prawda. zamienia się. łasic 2007-07-11 10:33:05 Snowman 2007-07-11 10:30:48 dużo krytycyzmu trzeba... nie jest łatwo... łasic 2007-07-11 10:31:48 figle fizyki... http://wiadomosci.onet.pl/1569600,11,item.html Snowman 2007-07-11 10:30:48 łasic 2007-07-11 10:18:29 - ale mimo wszystko mozna jeszcze trafic niezgorsze - tylko trzeba sie naszukac... łasic 2007-07-11 10:23:30 wrobldob 2007-07-11 10:19:28 Nietzsche napisał, że jeżeli zbyt długo walczysz ze smokami, sam zmieniasz się w smoka, jeżeli zbyt długo patrzysz w otchłań, to w końcu otchłań popatrzy w ciebie... sprawdza się... wrobldob 2007-07-11 10:19:28 łasic 2007-07-11 09:57:03 > jakos tak zaraz po wyborach wrozyla to Paradowska. Ponoc Lech w warszawskim ratuszu juz czynnie stosowal technike robienia rabanu, zeby zmusic przeciwnikow do dymisji. Potem o sprawie najczesciej zapominano, nie miala nawet kontynuacji w sadzie. Ale efekt byl osiagniety. Mam wrazenie, ze Kaczki odkryly blad w Matrixie i konsekwentnie stosuja exploita ;-) łasic 2007-07-11 10:18:29 Snowman 2007-07-11 10:10:03 :))) co by nie mówić złego o komunie, to książki edukacyjne nie były li tylko kolorową papką na kredowym papierze, ale to se ne vrati Snowman 2007-07-11 10:17:51 Purchlografia sie kasuje... Snowman 2007-07-11 10:15:30 MAsz: http://www.kurkiewicz-family.com/matematyka.htm Snowman 2007-07-11 10:13:10 wrobldob 2007-07-11 10:11:58 - oj, to koniecznie siegnij do nich teraz. wrobldob 2007-07-11 10:11:58 Ja ich nie znalem, musialem se radzic z podrecznikow ;-) Snowman 2007-07-11 10:10:03 A sekowski? A wyprawy kapitana Łamigłowy w kraine (...)? A "Miedzy zabawa a (...)"? łasic 2007-07-11 10:09:44 Snowman 2007-07-11 10:08:55 pojedyncze wykształciuchy :) Snowman 2007-07-11 10:08:55 łasic 2007-07-11 10:04:53 - tylko kto jeszcze pamieta o tych tytulach... Snowman 2007-07-11 10:08:21 http://plfoto.com/1286725/zdjecie.html ;) łasic 2007-07-11 10:04:53 wrobldob 2007-07-11 10:01:05 e, nie będzie tak Ÿle... nie należy po prostu zdawać się tylko na szkołę, kup dziecku w antykwariacie "Fizykę dla dociekliwych", "śladami Pitagorasa", "Lilavati" - samo podłapie tematy, samo się nauczy... :) Snowman 2007-07-11 10:04:36 wrobldob 2007-07-11 09:52:29 - i pare spektakularnych pokazow (maslo maslane?) urzadzic ;) Snowman 2007-07-11 10:03:18 wrobldob 2007-07-11 09:50:51 - a dzieki Imc Romanowi mamy jeszcze to, ze tegoroczni maturzysci odpuscili sobie jedne z przedmiotow niejako z definicji... wrobldob 2007-07-11 10:01:05 łasic 2007-07-11 09:51:11 > dzieci to sie beda uczyc rachunkow, a nie matematyki ;-). To jest faktycznie tragedia ;-) łasic 2007-07-11 10:00:21 http://plfoto.com/1279858/zdjecie.html LOL! łasic 2007-07-11 09:57:03 wrobldob 2007-07-11 09:52:29 no przecież to porażająca oczywistość... wrobldob 2007-07-11 09:52:29 Snowman 2007-07-11 09:33:08 > no i po co bylo CBA? Po to, zeby szachowac wspolnikow i pewnie przeciwnikow politycznych... łasic 2007-07-11 09:51:11 wrobldob 2007-07-11 09:47:30 nie boj nie bój, za parę lat dzieci zaczną, to i ja odświeżę, byle mi sie łeb nie rozpuknął... o, tak -> http://www.youtube.com/watch?v=yU-tZy3NIS4 wrobldob 2007-07-11 09:50:51 No... nie ma co ukrywac, ze olali sobie ten egzamin gremialnie i totalnie ;-). Potraktowali po bacowsku. Tyle, ile wystarczylo do zaliczenia, to chyba mozna bylo w ciemno wyklikac. Ja bym z tego nie wrozyl od razu postaw obywatelskich, ale przedmiot zostal olany, to fakt ;-). wrobldob 2007-07-11 09:47:30 łasic 2007-07-11 09:42:41 > nie wiesz co tracisz PROFANIE :-D łasic 2007-07-11 09:46:46 Snowman 2007-07-11 09:44:30 o, to, to! ta sprawa z gimnastyką jest baaaardzo ważna! :) wrobldob 2007-07-11 09:46:18 Aha... jeszcze Hans und Helmut trinken Vermut :-))) Snowman 2007-07-11 09:44:49 wrobldob 2007-07-11 09:44:19 i butem w morde? ;p Snowman 2007-07-11 09:44:30 Dokladnie, zostaja te rzeczy, ktorych sie uzywa. Ale zostaja tez efekty gimnastyki umyslu (choc samo narzedzie do gimnastyki ulatuje) - co tez wazne. wrobldob 2007-07-11 09:44:19 Snowman 2007-07-11 09:34:35 > a to sorki, ja po niemiecku to tylko "hande hoch" ;-) łasic 2007-07-11 09:42:41 Snowman 2007-07-11 09:38:57 he he, ja startowałem z angielskiego, i to mi akurat zostało, przydaje się :) ale matematyka, fizyka, które lubiłem, wszystko poszło pffffff (cyt. za Dobkiem)! i bez żalu... wrobldob 2007-07-11 09:41:59 Snowman 2007-07-11 09:33:08 > za miesiac ktokolwiek juz nie bedzie pamietal ani o eutanazji dla prezydentowej, ani o tym ;-). Beda nowe biezace atrakcje ;-) Snowman 2007-07-11 09:39:49 łasic 2007-07-11 09:36:05 - nie pierwszy, ale tez obawiam sie, ze i nie ostatni... :( Snowman 2007-07-11 09:38:57 wrobldob 2007-07-11 09:32:49 - jesli ta wiedza stanowi material nauczania w szkole, to mimo iz zapomnisz ja po roku, to jednak na maturze wypadaloby znac. Zdziwilbys sie, jak wiele wiedzy np. matematycznej ulecialo (bo niestosowana) zmej glowy mimo iz profil mialem w liceum stricte matematyczny na rozszerzonym poziomie, a i w olimpiadach w finalach sie startowalo... łasic 2007-07-11 09:36:05 Snowman 2007-07-11 09:33:08 hmmm... w zasadzie to jest wystarczający powód, żeby spuścić IV RP do szamba, czyż nie? Snowman 2007-07-11 09:34:35 wrobldob 2007-07-11 09:18:31 - Łasic pozdrawial _z_ Kartoffellandu, a nie Kartoffelland ;) wrobldob 2007-07-11 09:33:43 Ale z tym Rousseau to faktycznie smieszne ;-) Snowman 2007-07-11 09:33:08 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4305503.html ;) wrobldob 2007-07-11 09:32:49 Troche facet przesadza. Niektore zacytowane pytania byly na tyle szczegolowe, ze i ja nie znam odpowiedzi. "Czy póŸniej taki maturzysta, żeby podciągnąć do nowo wybudowanego domu wodociąg, pójdzie do wojewody czy do gminy?" Dowie sie, kiedy mu to bedzie potrzebne, a jak zalatwi, to za miesiac o tym zapomni. Na co dzien taka wiedza jest zbedna. łasic 2007-07-11 09:21:42 ups sorry łasic 2007-07-11 09:21:30 http://www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4297671.html wrobldob 2007-07-11 09:18:31 Bryk :-). Pyroland to okolice Poznania tylko ;-). A Lasic pozdrowil nas wszystkich ;-) Snowman 2007-07-11 09:17:22 http://www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4297671.html Snowman 2007-07-11 08:35:23 A nie Pyroland? ;p Bryk! łasic 2007-07-11 08:30:21 Guten Morgen aus Kartoffelland wrobldob 2007-07-11 01:47:09 O wlasnie... lisciu! Mam rozwiazanie Twojego dylematu. Wstaw kiczora. Zachdzace sloneczko, woda, lodeczka, rybak... Sukces zapewniony, rzecz przetestowana ;- ))). wrobldob 2007-07-11 01:44:53 Co do http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html to mnie rozwala komentarz niejakiej Kalmii ;-). Zreszta, nie po raz pierwszy ;-). Typowa odwetówa na moj gust ;-). Pisalem juz o niej kiedys chyba, jak lisc snil o potedze ;-) wrobldob 2007-07-10 23:22:24 Aleks 2007-07-10 22:05:40 > "Prezes już uprzedził, że takie sprawy w Polsce ciągną się ho, ho, albo i latami i nie wspominał o 24h sądach IVRP, nie wiem dlaczego." Pffff :-)))) Snowman 2007-07-10 22:57:36 łasic 2007-07-10 17:11:43 - czy ktos mial zludzenia, ze mogloby byc inaczej? ;p Snowman 2007-07-10 22:47:46 Maciej Olejnik 2007-07-10 16:30:21 - oj ta, i to calkiem duze ;p Snowman 2007-07-10 22:41:51 Wziuuut ponocny! Snowman 2007-07-10 22:41:23 http://plfoto.com/1286463/zdjecie.html ;) liść przyziemny 2007-07-10 22:27:09 Alex, aleś tasiemca zapodał :> jutro popracy przysiądę :;] liść przyziemny 2007-07-10 22:25:22 " http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html " > rzeczywiście słodkie! :] za to właśnei kocham fotografię - w jak wielu chwilach może pomóc ;] liść przyziemny 2007-07-10 22:22:36 łasic 2007-07-10 16:35:31 > rzeczywista, kolo wie co robi :) [][][] A i przytoczony tekst o porno w polsce był cenny ;] Aleks 2007-07-10 22:05:40 bry na wieczór :) http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,32283771,87710754,3946025,0,forum.html a to dobre tylko, że niestety prawdziwe do bólu... łasic 2007-07-10 17:14:34 wrobldob 2007-07-10 17:06:52 o_O :DDD łasic 2007-07-10 17:11:43 http://wiadomosci.onet.pl/1569367,11,item.html show must go on! XDDDDDDD wrobldob 2007-07-10 17:06:52 :-) - http://plfoto.com/1286019/zdjecie.html wrobldob 2007-07-10 16:45:47 No zrobila sie moda na te HDRy. Kazdy pretekst jest dobry, zeby kiczydlo wyprodukowac ;-) łasic 2007-07-10 16:35:31 wrobldob 2007-07-10 16:32:52 hehe, nie wiem, nie znam się, po prostu jak widzę obrazek z kolorkami jak na babuni monidle to mnie się śmiać chce :) a HDRa nie odrzucam jako sensownej techniki, ba, nawet mam swojego ulubieńca od jeżdżenia po bandzie :D -> http://plfoto.com/70621/autor.html łasic 2007-07-10 16:33:06 Maciej, albo fest zwinietowany kwadracik z paprochami i rysami :D wrobldob 2007-07-10 16:32:52 łasic 2007-07-10 15:47:49 > jesli byly dwie ekspozycje to na tym zdjeciu az sie prosi o nakladanie warstw gradientem, czyli programowy filtr polowkowy ;-) Maciej Olejnik 2007-07-10 16:30:21 oczywiscie spore uproszczenie i skróty myślowe ... :) Maciej Olejnik 2007-07-10 16:29:44 tak jak duze ziarno negatywów było skutkiem (negatywnym) ich wysokiej czułości a stało się celem samym w sobie :) łasic 2007-07-10 16:01:03 ciekawa rzecz, że HDR w zamyśle miał zwiększyć realizm obrazów cyfrowych poprzez lepszą dynamikę, a wydaje się, że służy głównie do tworzenia przebajerowanych kiczów... Maciej Olejnik 2007-07-10 15:49:59 plasticzane jak to hdr, ma swój urok lub nie ... jak cross, lub porysowany przterminowany negatyw - ot kwestia gustu :) łasic 2007-07-10 15:47:49 jak dla mnie koszmarek, ale jak widać są amatorzy... http://plfoto.com/1285973/zdjecie.html Snowman 2007-07-10 15:06:10 (do dziela) Snowman 2007-07-10 15:05:59 No to dziela, wieszaj po kolei ;) wrobldob 2007-07-10 15:02:57 Sam jestem ciekaw :-D Snowman 2007-07-10 15:01:17 ;) Ciekawe ile wytrzymasz ;) wrobldob 2007-07-10 14:54:34 Musze byc tfardy :-))). Sorry biznes, ale Angkor is Angkor ;-) łasic 2007-07-10 14:38:47 :DDD Dobek odcięty od głasków i endorfin :DDDD Snowman 2007-07-10 14:35:14 No to dawaj, pono masz nieco w zanadrzu ;) wrobldob 2007-07-10 14:19:09 To podobne do kaca... az sie ma ochote na klina ;-) Snowman 2007-07-10 13:53:45 ;)) wrobldob 2007-07-10 13:46:37 "from hero to zero" :-))) wrobldob 2007-07-10 13:25:47 Snowman 2007-07-10 13:15:27 > he he :-))) Czuje sie jak Lepper normalnie :-)))) Snowman 2007-07-10 13:15:27 wrobldob 2007-07-10 13:06:54 - strącony w niebyt po 2 dobach na swieczniku ;p Maciej Olejnik 2007-07-10 13:11:13 wrobldob 2007-07-10 12:53:13 > od długiego czasu już też nie, natomiast tamte publikacje pamiętam, powinienem czytać wiecej ... różniejszych tytułów tylko qrde nie ma kiedy :( Raals 2007-07-10 13:08:45 Nie jestem psem z kulawą nogą wprawdzie, ale zajrzałem ;) wrobldob 2007-07-10 13:06:54 Jednak magia TOPa DNA i ZD jest wielka ;-). Pod rybakiem byly regularne odwiedziny dopoty, dopoki byl na wierzchu w ktoryms z tych workow... a jak ostatecznie zniknal z pierwszej strony DNA... juz pies z kulawa noga nie zajrzy ;-). wrobldob 2007-07-10 12:53:13 No niestety Urbanka nie czytuje ;-) Snowman 2007-07-10 12:33:17 łasic 2007-07-10 12:08:03 - no to nie dziwie sie, ze bedzie Cie to do konca zycia przesladowalo... ;p Maciej Olejnik 2007-07-10 12:19:52 no, odkrycie po byku ... gdyby nie to ze urbanek pisał o tym szeroko, lata temu wrobldob 2007-07-10 12:18:26 No ruski agent jak nic :-). Nawet metody dzialania Putinowskie ;-) wrobldob 2007-07-10 12:17:55 To cos z Gazety Polskiej zapodamy, hje hje ;-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1569035,11,item.html łasic 2007-07-10 12:08:03 straszne przeżycie, ja go nawet macałem... był piękny... Snowman 2007-07-10 12:00:38 łasic 2007-07-10 11:57:21 - nawet sie nie przyznawaj! ;p łasic 2007-07-10 11:57:21 Snowman 2007-07-10 11:51:36 mogłem go mieć w cycuś stanie za 50 (!!!!!!!!!) pln ale się spóŸniłem... straszna trauma na całe życie... wtedy właśnie tą Exę z Tessarem kupiłem, za całe 4 dychy :D Maskotka 2007-07-10 11:55:56 :(( Snowman 2007-07-10 11:54:43 Maskotka 2007-07-10 11:47:17 :( Swoja droga kojarzy mi sie to nazwisko... Snowman 2007-07-10 11:51:36 łasic 2007-07-10 11:35:54 mniam :) Flegtogona nie pozalujesz (tego 20mm) ;) łasic 2007-07-10 11:50:28 Maskotka 2007-07-10 11:47:17 :( Maskotka 2007-07-10 11:47:17 Patrze na obiektywnych czarna wstazka na logo O_o...okazało sie ze..."Tragedia w Alpach Wśród ofiar tragedii, która wydarzyła się w zeszłym tygodniu w Alpach była nasza użytkowniczka Ania Pasek (Przybylska). Obiektywni.pl przyłączają się do żałoby." łasic 2007-07-10 11:35:54 Snowman 2007-07-10 11:28:32 mam miły komplecik: Tessara 50/2.8, Biometara 80/2.8, Lyditha 30/3.5, Westrocolora 50/1.9... no i jeszcze Sonnara 135/4, ale ten tylko do Varexa, bo na Eksie winietuje... marzą mi się Flektogon 20mm i Biotar 75/1.5, ale to już tylko chyba ze względów kolekcjonerskich, podobnie jak wyż. wym., bo głównie Tessar służy :D Snowman 2007-07-10 11:32:38 Voycieszek 2007-07-10 11:27:36 - a to spoko, sprobuje wysylkowo ;) Pilnuj projekta ;) I tylko niesmialo o krazek sie poprzypominam (ale to bez ponaglania ;) ). Snowman 2007-07-10 11:28:32 No i Exe zegarmistrz naprawi ;)) Warto, jesli ma mile szkielko na pokladzie :) Voycieszek 2007-07-10 11:27:36 Snowman: coś jednak dalej z tym czasem krucho moim :((( teraz jeszcze gorzej, bo mi spadł na głowę jeden projekt Snowman 2007-07-10 11:26:57 O, czkawka ;) Snowman 2007-07-10 11:26:25 Hmmm, zdjecia dnia staja sie przewidywalne? http://plfoto.com/1282895/zdjecie.html Voycieszek 2007-07-10 11:26:14 Bry :) łasic 2007-07-10 11:24:58 Snowman 2007-07-10 08:19:06 diagnostyce laboratoryjnej mnie poddawano... oooo... i Exę od serwisu odebrałem :) i działa znowu, kochana staruszka! :) Tu ciekawostka, dająca do myślenia o roli postępu technicznego w życiu człowieka: cena tej konkretnej naprawy Exy - uszkodzony mechanizm naciągu - to 65 zł, oceniam jako średnio wysoką, bo ten pan się ceni, ale robi skutecznie i pewnie. A teraz - dla porównania - ceny napraw pogwarancyjnych Konica Minolta: lustrzanki cyfrowe: standard - 730 zł, abuse - 1490 zł (sic!), lustrzanki analogowe Dynax: standard - 430, abuse - 790. Standard to jak coś się popsuje ch*j wie dlaczego, abuse to jak wykąpiesz swoją Minoltę w kiblu, albo nasypiesz do niej wapna gaszonego, albo ew. piŸniesz nią o parapet... :-) Snowman 2007-07-10 08:20:50 Hmmm, zdjecia dnia staja sie przewidywalne? http://plfoto.com/1282895/zdjecie.html Snowman 2007-07-10 08:19:06 Wziuuuut poranny! Co takie pustki? Jak sie czuja przyssawki przystawek? Snowman 2007-07-09 23:25:37 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4302305.html ;) Snowman 2007-07-09 23:08:13 Maigret 2007-07-09 23:02:13 - zaiste, wyglada znajomo ;) Snowman 2007-07-09 23:05:41 Ale chyba jednak nie da sie powiedziec, ze to spisek ukladu. Snowman 2007-07-09 23:03:54 Dobry wieczor! Choc jednak ssanie moze okazac sie jak zwykle silniejsze. Niemniej chialbym sie mylic ;) Maigret 2007-07-09 23:02:13 http://plfoto.com/1285508/zdjecie.html - wygląda na to, że to Stilgar the Fremen... łasic 2007-07-09 21:37:54 wrobldob 2007-07-09 21:15:12 :DDDD wrobldob 2007-07-09 21:15:12 He he ;-). Pod zadziwiajaco wieloma myslami moglbym sie tu podpisac ;-) - http://film.onet.pl/0,0,1422560,1,596,artykul.html wrobldob 2007-07-09 21:02:52 Czy ta rysa na szkle zniecheci nowego entuzjaste? Czy tez pozostanie wiernym wyznawca? :-)))) łasic 2007-07-09 14:11:37 co do zębatki - chyba masz rację :) wydaje się, że pośpiech przy kręceniu kółeczkiem od przesuwu jest dość zgubny :D łasic 2007-07-09 14:09:40 Snowman 2007-07-09 13:59:08 poszedł @ :) Snowman 2007-07-09 13:59:08 Tak na marginesie, podrzuc jakiegos skana ;) Snowman 2007-07-09 13:58:29 łasic 2007-07-09 13:55:54 - :))) Czasy mozna rzeczywiscie dlugasne utrzymywac :) Wez pod _dobra_ lupke i ocen negatyw (wez siakiegos tessara 50mm i oblukaj dupka do negatywu). łasic 2007-07-09 13:55:54 Snowman 2007-07-09 13:47:43 trudno mi ocenić optykę dokładnie, bo mam tylko niskiej jakości skan z mojego płaszczaka, wybieram kilka klatek do powiększenia, pobieżna "lustracja" wskazuje, że ostrzy tam, gdzie ustawić :) daje się utrzymać z ręki 1/15-1/8sek. nawet! - znaczy widać poruszenie osoby - bo długi czas, ale tło jest OK, ech... fajny jest... ta pierwsza rolka to była jakaś taniocha ISO 200, teraz wsadzę porządny Fuji Press 800, bo jeszcze się zawieruszył jakiś w lodówce i zobaczę jak się sprawia... Snowman 2007-07-09 13:52:45 wrobldob 2007-07-09 13:40:38 PM_Senser mial wyjatkowa malpe ;) Bez migawki. Gdy matryca odczytuje w ciemnosci, to nie ma znaczenia, czy jednoczesnie, czy sekwencyjnie. Takie prazki swiadcza o intrerferencji w czasie miedzy pulsujacym zrodlem swiatla a zapisem swiatla w czasie. Podobny efekt mialby prawo powstac przy sczelinowej migawce o odpowiednia waskiej szczelinie i odpowiednio szybkim przebiegu... (ale tu tez jest sekwencja, nie odczytu, ale naswietlania). Przy migawce centralnej nie ma prawa sie tak zdarzyc jesli matryca zbiera ladunek a skanuje poznej (chyba ze zbieranie ladunku tez nie jest jednoczesne a sekwencyjnie sterowane elektronika). Snowman 2007-07-09 13:47:43 łasic 2007-07-09 13:20:39 a jak oceniasz optyke? Co do nakladania... hmmm, rolka odbiorcza nie ma znaczenia, nie ona ciagnie. Ciagna zabki za perforacje. Przecwicz go ostro na sucho jak one ciagna przy otwartej tylnej sciance - docisnij palcem do zebatki - nie powinna sie dac zblokowac przy nieprzesadzonym nacisku. Jesli ciagnie rowno, to podejrzewam, ze przeskakiwalo na perforacji (z tego wzgledu nieco lepsze sa szpulki nawijajace klisze pod, a nie nad, siebie). wrobldob 2007-07-09 13:40:38 Snowman 2007-07-09 08:51:43 > az taki mundry nie jestem ;-). Lustrzanki prawie na pewno maja mechaniczne migawki i ladunek jest skanowany na ciemno. Lepsze malpy zreszta tez. Co do gorszych to nie wiem, ale przyklad pokazywany tu kiedys przez PM_Sensera pozwalal wnioskowac, ze moze byc roznie ;-). Tu autor napisal jaka lustrzanka, ale nie napisal jaka konkretnie malpa, wiec troche za malo wiadomo. łasic 2007-07-09 13:20:39 aha, Snowman, jest 1-sza rolka z Olka, są na niej gniotki (zrobiłem tylko słabej jakości skany), ale 2x na 28 nałożył klatki :( mam wrażenie, że rolka odbierająca błonę potrafi się nie kręcić niekiedy... łasic 2007-07-09 12:51:11 Snowman 2007-07-09 12:01:12 nie do skumania... Snowman 2007-07-09 12:01:12 http://plfoto.com/1284835/zdjecie.html vs. http://plfoto.com/1277815/zdjecie.html Snowman 2007-07-09 12:00:18 "Opis: podaję to zdjecie do galerii polfoto nie z braku nowych ale z ciekawości oglądalności w stosunku do takiego samego zdjęcia w prywatnym folio galerii " ;p Wot, niezawodny ;) Peiter 2007-07-09 09:10:06 papa. pozdrów przyrodzenie! i uważajcie na siebie nawzajem. jesteście sobie potrzebni:) manzeis 2007-07-09 09:08:23 ot, powiedzial, co wiedzial :) nara! Peiter 2007-07-09 09:06:27 tja manzeis 2007-07-09 09:03:44 ale przynajmniej mam z kim spedzac wieczory :) Peiter 2007-07-09 09:02:20 menzeis - albo zapomniałeś rano wziąć swoich tabletek, albo musisz zmienić psychologa. wydaje mi się, że obecny Cię oszukuje:) manzeis 2007-07-09 09:00:35 dobra, powrzucajcie jeszcze troche //wybitnych// gniotom, zebyscie pozniej z czystym sumieniem mogli spac w nocy :) manzeis 2007-07-09 08:59:25 :)) Peiter 2007-07-09 08:57:13 manzeis 2007-07-09 08:48:17 - zamiast się cieszyć, że Cię Snowman reklamuje to Ty... hm... hyhy Snowman 2007-07-09 08:56:04 Znaczy sie zamiaru onej ;) Snowman 2007-07-09 08:55:48 A, Manzeis, tos Ty od onego ;) Ino siakos tej prowokacji nie dowidze :( Snowman 2007-07-09 08:54:44 manzeis 2007-07-09 08:48:17 ? Napisz raz jeszcze w prostych slowach - poniedzialek rano ;) Jaki slad mam zostawic i gdzie? Jakie prowokacje i jakiej krytyki (i co zrzucamy). Snowman 2007-07-09 08:51:43 wrobldob 2007-07-09 01:46:50 - jak sie zatem ma lustrzanka do skanujacej matrycy? Inaczej, jak wyglada skanowanie - matryca pamieta obraz i daje sie skanowac "offline" (gdy juz zostala zaciemniona)? Jestem sobie w stanie wyobrazic ze malpa nie ma migawki i czas naswietlania jest tam jakos software'owo (czy polsprzetowo) realizowany. Ale lustrzanka ma chyba czasy regulowane jednak mechanicznie (i czas naswietlania na matryce jest taki jak ustawiony). Jesli skanowanie odbywa sie po zamknieciu migawki, to OK (ale wtedy jest ciemno, matryca skanujaca pamieta ladunek?), ale jesli w trakcie? (to by znaczylo, ze migawka zawsze otwiera sie tak samo, niezaleznie od ustawionego czasu). łasic 2007-07-09 08:51:26 i uj manzeis 2007-07-09 08:48:17 snowman: przyjdz i zostaw slad, a nie kolegom pokazujesz... jest wiele innych gniotow na plfoto, ktore sa /wybitnie wybitne/, a prowokacje od razu zrzucacie poza kregi jakiejkolwiek /artystycznej/ krytyki... Snowman 2007-07-09 08:44:27 http://plfoto.com/1284724/zdjecie.html hmmmm... Snowman 2007-07-09 08:34:20 liść przyziemny 2007-07-08 23:41:43 - nigdzie nie kce, ale trudnosci obiektywne wynikaja... Snowman 2007-07-09 08:32:49 Wziuuut srana! łasic 2007-07-09 08:10:20 Peiter 2007-07-09 07:37:48 :) widziałem Peiter 2007-07-09 07:37:48 łasic 2007-07-06 21:49:52 http://www.allegro.pl/item211871653_wspinaczka_bukriejew_kontra_krakauer_nowa_tw arda_d.html wrobldob 2007-07-09 01:48:48 Signing off... wrobldob 2007-07-09 01:46:50 Tak wracajac do http://plfoto.com/1282111/zdjecie.html - w tym sek, ze oba aparaty mialy matryce CCD. Z tego co mi wiadomo, CCD jest skanowana, a z CMOS sygnal jest odczytywany jednoczesnie z kazdego pixela i to jest glowna roznica pomiedzy technologiami. Dlatego pytalem tam, jaka lustrzanka. Gdyby byl Canon, to bylby CMOS i wtedy mozna by przyjac wytlumaczenie autora. Poniewaz jednak lustrzanka miala - tak jak kompakt - matryce CCD, wydaje mi sie, ze chodzi o cos innego. Bartosz Wojciechowski 2007-07-09 01:44:02 http://plfoto.com/664272/zdjecie.html wrobldob 2007-07-09 01:40:06 Oj bedzie gruba czerwona linia ;-) wrobldob 2007-07-09 01:39:48 Jeszcze wybitniejsze :-))) - http://plfoto.com/1284681/zdjecie.html wrobldob 2007-07-09 01:28:18 Nie znasz sie lasic, to jest wybitnie wybitne: http://plfoto.com/1284653/zdjecie.html Bartosz Wojciechowski 2007-07-09 01:21:42 szanowni panstwo, poczytajcie sobie RomanaHoppe http://plfoto.com/1282398/zdjecie.html , przyjemnej lektury ;)))))))) monika512 2007-07-09 01:19:14 wrobldob - pięknie powiedziane! wrobldob 2007-07-09 01:17:23 łasic 2007-07-08 20:11:49 > dokladnie... i powiedz mi jak ma sie nam wolny rynek podobac, skoro tak jest? Przecieza kazdy system jest tylko tyle wart ile warte zachowania ludzi, ktorzy go tworza. Wolny rynek nie zbawi nas sam z siebie, jesli korzystajac z jego niewatpliwych dobrodziejstw nie bedziemy postepowac po ludzku. liść przyziemny 2007-07-09 00:44:53 łasic 2007-07-09 00:01:31 > nie odbieraj mu przyjemności nauki z naśladowania wybitnych mistrzów :>>> liść przyziemny 2007-07-09 00:43:38 łasic 2007-07-09 00:20:03 > pomimo worów?? liść przyziemny 2007-07-09 00:20:22 ale o so chosi? ;*)) łasic 2007-07-09 00:20:03 w y b i t n i e w y b i t n e f o t o http://plfoto.com/1284630/zdjecie.html łasic 2007-07-09 00:15:28 Snowman 2007-07-08 20:19:32 oczywiste i porażające fakty są takie, że jest to bezpardonowy atak łże-elit, stojących tam, gdzie kiedyś stało ZOMO, szyta grubymi nićmi manipulacja odwiecznych wrogów narodu polskiego, zrzeszonych w wiadomym klubie wiadomo kogo, wiadomo, że kielnia, fartuszek i wiadoma gwiazda (ale nie Andrzej)... jutro zapowiada się interesujący dzień... a teraz jest taka technika, że można wszystko każdemu, zwłaszcza jeżeli czynni są szatani :((( ale Parteitag się chłopcom dziś udał nadzwyczajnie.. łasic 2007-07-09 00:01:31 ha, zaszalał, zaszalał, ale 1283050 bezczelnie zwalił z moich kwadracików :DDD np. 1135709 XDDD liść przyziemny 2007-07-08 23:44:06 Snowman 2007-07-08 22:34:34 > bajerek! xD liść przyziemny 2007-07-08 23:42:52 jazata 2007-07-08 22:26:23 >albowiem niektórym zalezy.. a innym wisi i dynda :p a jeszcze inni o tym co dunda i podryguje piszą... i tak latami... ;-)) liść przyziemny 2007-07-08 23:41:43 Snowman 2007-07-08 22:00:58 > oj, ani się mnie waż!! :> kiej kcesz poleŸć, nie zgadzam :[ [][][] Snowman 2007-07-08 22:10:34 > "prywatnym" hiehie :D prywatnym :p [][][] Snowman 2007-07-08 22:18:36 > nie bylem - rozgrzeszony ja ;ppp liść przyziemny 2007-07-08 23:37:11 gadulce najęte! ;)) Snowman 2007-07-08 23:05:08 łasic 2007-07-08 22:59:07 sam wiesz jak to z ta nadgorliwoscia jest... zdrowiej skutecznie tym razem. Snowman 2007-07-08 23:03:58 Autor 12771 znowu zaszalal... łasic 2007-07-08 22:59:07 Snowman 2007-07-08 22:54:06 :( 3-ci tydzień... w piątek poszedłem popracować i był to jak się okazuje duży błąd :((( Snowman 2007-07-08 22:56:14 http://plfoto.com/1284524/zdjecie.html dla Dobka jeszcze - tu wystarczylo pewnie sporo weziej niz 20mm Snowman 2007-07-08 22:54:06 Chorobcia, cus dlugos uziemnionys... Material materialem, strzel pare testow i wyslij zone do wolacza... łasic 2007-07-08 22:52:26 ech... na razie jestem skazany na areszt domowy, bo chory, trudno o materiał... :( Snowman 2007-07-08 22:46:12 łasic 2007-07-08 22:41:59 - ja wiem, ze organoleptycznie to on przyprawia o ekstaze ;) Ale rownie mocno interesuja mnie wyniki strzelania ;p łasic 2007-07-08 22:41:59 Snowman 2007-07-08 22:35:01chodzi mi o wrażenia organoleptyczne... XDDD jeszcze parę patronów zostało w magazynku... Snowman 2007-07-08 22:35:01 łasic 2007-07-08 22:33:05 - a znasz juz efekty? ;p Snowman 2007-07-08 22:34:34 Nawiasem, ktos tu o grze wstepnej wspominal? ;p http://plfoto.com/1284467/zdjecie.html łasic 2007-07-08 22:33:05 Snowman 2007-07-08 22:18:36 Olek... przyjemny jak spiłowany kal. 0.38... mrrrr... Snowman 2007-07-08 22:30:17 Sorry, Jazata ;) Snowman 2007-07-08 22:29:56 Jatza, nie foto wzbudza ;) Snowman 2007-07-08 22:27:56 wrobldob 2007-07-08 16:09:09 - plfocinie to nie grozi, uzaleznila wielu jak narkotyk ;p jazata 2007-07-08 22:26:23 dlaczego to foto wzbudza tyle... polemik?????? @_@ Snowman 2007-07-08 22:23:46 Maigret 2007-07-08 15:29:51 - aaa ;) To mi sporo wyjasnia :) Snowman 2007-07-08 22:22:41 liść przyziemny 2007-07-08 15:29:10 - hmm, i tak i nie... w wiekszosci przypadkow reakcja powinna byc jak najszybsza... ale gdyby byl filtr pozwalajacy latwo dotrzec do wymoderowanych, to by nie trzeba bylo Zdzisia meczyc... Snowman 2007-07-08 22:18:36 liść przyziemny 2007-07-08 15:29:01 - a, to juz wiadomo, ktory punkt omijac ;p Nie bij... ;p Nawiasem, kolejny Opener chyba zakonczony, a Ty bez Olka nadal... Snowman 2007-07-08 22:17:06 liść przyziemny 2007-07-08 15:28:24 - "fotomontaz" u Aleksa to kolejny kamyczek do kompetentnych moderatorow. Kwestie stosunkow odlozmy. Snowman 2007-07-08 22:10:34 No i, panowie, tak bez pieszczot w miejscu publicznym prosze ;p Snowman 2007-07-08 22:00:58 liść przyziemny 2007-07-08 20:52:11 - to sie niestety niedlugo zmieni... liść przyziemny 2007-07-08 21:19:59 łasic 2007-07-08 20:57:14 > my tu śmiechy hichy, a resztki wazeliny z UVki do dziś zeskrobuję xD łasic 2007-07-08 20:57:14 liść przyziemny 2007-07-08 20:53:26 Ty tak od razu do dzieła, a gdzie gra wstępna? XDDDDD liść przyziemny 2007-07-08 20:53:26 łasic 2007-07-08 20:49:18 > ja się w*ruchać nie dam ;D nie w d*pę! ;))) liść przyziemny 2007-07-08 20:52:11 Snowman 2007-07-08 20:29:57 > "kocioł garnkowi" ;-))) liść przyziemny 2007-07-08 20:51:17 "...chłodne piwkoooo w cieniu pić..." >;] liść przyziemny 2007-07-08 20:50:42 Snowman 2007-07-08 20:19:32 > bikaczki keszu poskąpiły to się teraz przydupas moherowy pluje. Ale spoko, przed wyborami go znowu dosponsorują :) liść przyziemny 2007-07-08 20:49:18 łasic 2007-07-08 20:10:01 > jakbym gadał z wykładowcą ;p / To co, mam może do infolinii go porównać, albo na głowie stanąć? :pp łasic 2007-07-08 20:49:18 Snowman 2007-07-08 20:19:32 to tak jak z moderatorami, trzeba zacisnąć pośladki i zmilczeć :DDDD Snowman 2007-07-08 20:39:55 "- Wychodzimy z założenia, że przychodząc na basen majtki ma się czyste - ucina Matuszak. - Klient mógł przebrać się w te swoje slipy, wskoczyć do basenu i sprawy by nie było. A on się awanturował, był bojowo nastawiony, co dodatkowo wzbudziło nasze podejrzenia o brak higieny." - http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,4298404.html ;)) Snowman 2007-07-08 20:29:57 Alescie sie rozgadali... Snowman 2007-07-08 20:19:32 Hmmm.... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4299401.html łasic 2007-07-08 20:11:49 wrobldob 2007-07-08 16:15:20 etyka na wolnym rynku jest zaskakująco nisko ceniona, i to pomimo ekstremalnie rzadkiego występowania łasic 2007-07-08 20:10:26 to do liść przyziemny 2007-07-08 16:25:15 ;) łasic 2007-07-08 20:10:01 student ma prawo zdać i wypierd....ć :D liść przyziemny 2007-07-08 17:16:43 szczególnie, że plfotowy adres mailowy jest stworzony celem wysyłania takich zapytań :) liść przyziemny 2007-07-08 17:15:58 jednak gorzej gdy tej różnicy notorycznie nie widać :)) wrobldob 2007-07-08 17:15:09 Ano jest roznica pomiedzy zamysleniem sie a "maniem w D..." ;-) liść przyziemny 2007-07-08 16:52:41 wrobldob 2007-07-08 16:31:24 > tak napisałem, albowiem uważam, że wolny rynek obowiązuje także na przytoczonym przezemnie przykładzie :) ba, szczególnie wtedy! ;) Natomiast oczywiście, że profesor może się zamyślić.. raz, drugi i trzeci, ale nie żeby dzień w dzień połowę ludzi którzy sie do niego zwracają miał w DUPIE! ;)) wrobldob 2007-07-08 16:31:24 Zwlaszcza mnie dziwi, jesli to "do 'wrobldob 2007-07-08 16:15:20' było ;]" :-))) wrobldob 2007-07-08 16:29:17 liść przyziemny 2007-07-08 16:25:15 > nie uwazam, w zadnym wypadku nie uwazam i bardzo mnie ta sugestia dziwi, po tym, co dzisiaj napisalem... ale uwazam, ze jak sie profesor zamysli, to to jeszcze nie jest chamstwo, a wyrzucenie go za to z uczelni z deczka narusza wymaganie adekwatnosci kary do winy ;-) liść przyziemny 2007-07-08 16:25:59 do 'wrobldob 2007-07-08 16:15:20' było ;] liść przyziemny 2007-07-08 16:25:15 innymi słowy (dalej porównując) uważasz, że na uczelniach prywatych student nie ma prawa wymagać od kadry pewnego _minimum_ dobrego wychowania, i nie może naciskać na administrację uczelni, żeby to zmienić. A student może jedynie biernie zmieniać szkoły? Nie jestem pewien czy tak na pewno powienien funkcjonować wolny rynek ;-)) wrobldob 2007-07-08 16:16:43 Nie za bardzo wiem Maigret o co Ci chodzi, ale spox ;-). Nerka ;-) wrobldob 2007-07-08 16:15:20 liść przyziemny 2007-07-08 16:11:46 > Ale o ile jestem fanem wolnego rynku, o tyle nie uwazam, ze wlasnosc prywatna, wolny rynek itp. zwalniaja automatycznie z krytykowania/bycia krytykowanym... ocenianym etycznie... bez etyki wolny rynek to bedzie codzienna walka o przetrwanie i nie bedzie nam sie podobal. Maigret 2007-07-08 16:14:44 o, wrobldob, zaczynasz myśleć plastycznie :) podoba mi się to :D ...dobrej zabawy! no, narka do wieczorka :) liść przyziemny 2007-07-08 16:13:48 wrobldob 2007-07-08 16:12:29 > to niech nie pije i nie ćpa w pracy ;-)) wrobldob 2007-07-08 16:12:29 Byc moze... ale moze bylby zamyslony na przyklad ;-) liść przyziemny 2007-07-08 16:11:46 wrobldob 2007-07-08 16:09:09 > tak jak mówisz :) liść przyziemny 2007-07-08 16:10:00 wrobldob 2007-07-08 16:05:30 > nie mogę się z Tobą zgodzić. Uważam, że to trafne określenie. Gdyby na wykładzie/uczelni profesor nie reagował na Twoje "dzień dobry", albo "przepraszam, co pan uważa o...", "bądŸ nei zgadzam się z Pańskim zdaniem" etc. , traktował Cię jak powietrze., czy nie uznałbyś go za chama i gbura? Uważam, że nieodzywanie się (zresztą to o którym własnie piszesz) powinno być tak właśnie, w moim mniemaniu, po imieniu nazwane wrobldob 2007-07-08 16:09:09 Zreszta... nawet czysto wolnorynkowo patrzac, prywatne biznesy padaja, jesli przestaja sluchac klientow. wrobldob 2007-07-08 16:08:07 A... Maigret... i nie o polityke mi szlo, tylko wez sobie wyobraz sytuacje, kiedy na przyklad cale polskie wybrzeze jest sprywatyzowane. Przy takim podejsciu to wszedzie stoi brytan za podpieta do pradu siatka i won od plazy... wrobldob 2007-07-08 16:05:30 Ale 'chamstwo' to za duze slowo. Nie ma ludzi nieomylnych, kazdy miewa zly dzien... fakt jest taki, ze sie administracja ostatnio usztywnila i to mi sie nie podoba. Kiedys jak pisalem do niech, ze nie zgadzam sie z decyzja co do moderacji i ja uzasadnialem - zazwyczaj zdjecie przywracali. Teraz nie reaguja, a pisalem do nich na przyklad w sprawie tego goscia, ktory tu grafizacje wrzuca. I nadal cale konto wymoderowane kompletnie bez sensu ;-). liść przyziemny 2007-07-08 16:01:28 Chyba zawsze mam zły dzień gdy pojawia się ten temat ;) nie moja wina , że jawna niesprawiedliwosć mnie dżażni ];-> wrobldob 2007-07-08 15:59:11 No i zapomnialem wysmiechnikow dodac ;-). Nie traktuj zatem tego grobowo serio, bo w domysle sa po kazdym zdaniu ;-) wrobldob 2007-07-08 15:57:13 Maigret 2007-07-08 15:34:23 > i co, ulzyles sobie? Maigret... lisc chyba ma jakis zly dzien dzisiaj, ale kurcze polityka "nie podoba sie to won" troszke mi sie kurcze nie podoba... to co? won? Skad won? Chyba z calego kraju, bo to tu powszechne. Dokad won? Chyba donikad, bo takie myslenie znajde na swiecie wszedzie. Sorki... nie akceptuje go. liść przyziemny 2007-07-08 15:52:02 łasic 2007-07-08 15:46:57 > przenośnia :pppppppp wrobldob 2007-07-08 15:51:38 Snowman 2007-07-08 15:25:37 > roszczeniom mniej, zgadza sie. Ale bardzo czesto spotykam sie z podejsciem, ze krytyce tez. Jak prywatne to won. A to nie do konca tedy droga, kurcze... łasic 2007-07-08 15:46:57 liść przyziemny 2007-07-08 15:40:47 jacy n a u c z y c i e l e? XDDD liść przyziemny 2007-07-08 15:41:03 :) liść przyziemny 2007-07-08 15:40:47 Maigret 2007-07-08 15:34:23 > jestem bo związałem się z tymi ludŸmi. Nie publikuję, żeby dostawać bdb i wybitne, lecz by dowiedzieć sie czegoś o sobie o techice, by zweryfikować moje postrzeganie z postrzeganiem o ogółu. tylko, że ja się pytam czy skoro dobrowolnie idę do szkoły gdzie na korytarzach pozwalają nam robić wystawy, a w klasach dyskutować i u czyć sie o fotografii, to czy muszę zgadzać sie na to, że nauczyciele są chamscy, traktują mnie z góry a na korytażach robią co krok wieeeelką kupę!? mam stąd spadać bo nikt nie jest nieomylny? phi! Maigret 2007-07-08 15:34:23 liść przyziemny - krótka piłka: po co tu jeszcze jesteś? :) takich portali jest kilka, masz wybór :) nie nabijaj nikomu kasy jeśli go nie lubisz, nie szanujesz, nie rozumiesz jego polityki - odejdziesz, jutro nikt już się o Ciebie nie upomni, jak o tuzy plfoto, które miały tysiące odsłon i paski grube na dwieście- trzysta ocen, a których nicków nikt nawet nie pamięta - the internet-life is very brutal :) pozdrawiam! Maigret 2007-07-08 15:29:51 Snow - 1283096, 1283097 :) powodzenia w tropieniu :) liść przyziemny 2007-07-08 15:29:48 *:^] ?? liść przyziemny 2007-07-08 15:29:10 d) Maigret 2007-07-08 07:49:33 / Snowman 2007-07-08 14:51:40 > wg mnie są tutaj zdjecia, które mogłby zostać "wybitnymi" ale wcześniej zostały wymoderowne - przykład - sprzed miesiąca chyba DNO i jednocześnie moderacja - absurd, ale mógł minąć niezauważony. Ile jest takich wypadków, kiedy wystarczyłoby dać dwa dni przed moderacją żeby użytkownicy zdażyli sie wypowiedzieć? Zdjecie wymoderowne umiera bo znika magiczny czerwony pasek, który sprawia, że ludzie nabieraja chęci dyskutowania i podważania zdania innych. Tak właśnie zabija się chęć robienie czegoś niesztampowego. liść przyziemny 2007-07-08 15:29:01 Snowman 2007-07-07 23:41:42> punkt foto w P-niu na ulicy Głogowskiej :) liść przyziemny 2007-07-08 15:28:51 c) więc jaknajbardziej się zgadzam z tym, że nieodpisywania na maile i zapytania to zwykłe chamstwo! Netykieta od dawna wskazuje, że w internecie należy zachowywać sie z takim samym szacunkiem jak w kontaktach "w realu". Rozumiem, brak dobrego wychowania u niektórych urzytkowników, ale żeby admini.... Dosyć, bo zwymiotuję tym tematem zaraz. liść przyziemny 2007-07-08 15:28:36 b) Natomiast mam wrażenie, że jest tutaj coraz wiecej osób które tylko zaglądają. nie publikują bo po prastu nie warto. Teraz portal stał się masówką. Przy takiej administracji, gdzie pewnie z oszczędności siedzi 3 łebków na zmianę przy kompie, nie mających bladego pojęcia o ciemni, tną co im się podoba i jak im się podoba, jakość i spójność nie mają znaczenia, ważne teraz jest tylko, żeby na bannerach można było krzyczeć, że to największy polski portal fotograficzny, i pewnie do tego najstarszy. Google płaci, więc teraz to użytkownicy są dla portalu - nie portal dla użytkowników. Skutkiem, brak szacunku do userów. To właśnie irytuje! >;] liść przyziemny 2007-07-08 15:28:24 a) moja broszka do tematu o portalu: nie dziwię się, że są ludzie którzy pokładają, (albo pokładali) jakaś wiarę w ten portal - dlatego ich rozczarowanie jest tak duże i tak bardzo przeszkadza im wspomniane przez aleksa "chamstwo". (na marginesie dziwię się, że Loża ma prawo bytu, ale najwyraŸniej statystyki odwiedzin wskazują, że więksosć plfotowiczów nie zagląda tutaj i zdaniem administracji to tylko kolejna TWA) Tak czy inaczej tak często słyszy się, że kilka lat temu gdy portal omal nie umarł (podobno ;) ) i ludzie prwatnie wsparli dosprzętowienie, widocznie czuli się z tym związani, z tą społecznością i osobami próbującymi odsłonić się innym ze swojego postrzegania świata. Nie sądze, aby nagle po wielu latach 'starym wyjadaczom' pogorszył się wzrok na tyle by ich prace masowo mogłby być moderowane za kiepską jakość. NajwyraŸniej za panelem admina usiadły dzieciaki - vide zdjęcie z lupą u Aleksa, włos się na głowie jeży, za brak wyobraŸn - ktoś kto to wyrzucił ma strzec porządku na portalu?? Toż to zwykły burdel!! a przykładów na pęczki. liść przyziemny 2007-07-08 15:26:51 no to tak.... :) Snowman 2007-07-08 15:25:37 wrobldob 2007-07-08 15:21:01 - krytyce czy ocenie jak najbardziej. Mniej roszczeniom ;p Snowman 2007-07-08 15:24:49 Tez nie wymagam nieomylnosci, ale wymagam oderwania sie od wlasnego widzimisie i zrozumienia, ze nie wszystko, czego nie rozumiem, kwalifikuje sie do wyrzucenia. A niestety tak wygladaja decyzje (nie wszystkie, sporo dotyczy rzeczywiscie smiecia fotograficznego) - nie wpisuje sie obraz moje postrzeganie fotografii (badz nie rozumiem o co moze chodzic), to do smieci - i to jest moj glowny zarzut do moderatorow - oczekwialbym wiekszego otwarcia i mniej zadufania we wlasne postrzeganie. Co do numerkow - do wykasowanych mozna dotrzec, tylko trzeba znac numerki - ja sobie notuje czesto przypisania autor-numer - niestety, na Hummanimala nie trafilem (albo sobie nie zapisywalem ;) ). Maigret 2007-07-08 15:23:16 cze mistrzu ;) inteligentnie przerzuciłeś kładkę z fotografii do polityki, no to ja wysiadam lecz chętnie póŸniej poczytam rozwinięcie dyskusji :) narka! wrobldob 2007-07-08 15:21:01 Zawsze mnie zadziwia to rozumowanie, ze jak juz cos prywatne, to nie podlega krytyce czy ocenie ;-). Pfff :-). Przy takim podejsciu to zaczynam sie powaznie zastanawiac, czy Polacy sa gotowi do powszechnej prywatyzacji ;-) Maigret 2007-07-08 15:18:47 no cóż, szanuję Twoje zdanie lecz sam nie wymagam nieomylności od moderatorów bo w tej materii byłoby to niepoważne... oczywiście sam chętnie nakopałbym du.. tym którzy mi wymordowali śmietnik lecz przecież to tylko wirtualna rzeczywistość ;) _niestety Hum pokasował swoje dzieła, chyba drugi lub trzeci raz z rzędu, trudno mi wskazać numery czegoś co zostało zniknięte, sądzę że jak odpuści mu depresja wrzuci coś od nowa - najkrzykliwiej walczą z plfoto ci, którzy bez niego nie mogą żyć :) pzdr Snowman 2007-07-08 14:51:40 Maigret 2007-07-08 07:49:33 - widzisz, nie wymagam szkolen dla moderatorow, ale niech rzeczywiscie beda (tak jak od poczatku stara Administracja twierdzila) kompetentni a ich decyzja rzeczywiscie cos znaczy (w sensie Fotografii a nie widzimisie moderatora) - szczerze mowiac liczylem, ze ze zmiana Administracji zmienia sie rowniez moderatorzy - niestety, nie jestem w stanie tego zaobserwowac. Co do reszty (w tym napedzania emocji) nie sposob sie nie zgodzic ;)) Zas co do perelek... nie ma filtra pozwalajacego wybrac tylko te wymoderowane, probowalismy robic to na wlasna reke metodami chalupniczymi, i... ciekawe rzeczy wychodzily ;)) Naprawde, lubilem wyluskiwac rodzynki ze smietnika - najlepiej smakowaly :) Przy okazji pytanie - jestes w stanie podac jakies numerki Hummanimalowe? Snowman 2007-07-08 14:42:35 Aleks 2007-07-08 08:09:04 - niby tak, ale do Administracji piszmy w sprawach administracyjnych a nie wylewac zale na moderatorow ;) Wogole - rozdzielajmy te rzeczy, bo w tej chwili Administracja i moderatorzy to chyba rzeczywiscie odrebne ciala. Snowman 2007-07-08 13:07:22 Wziuut! Odniose sie do wpisow pozniej ;) Pzdr! łasic 2007-07-08 11:09:40 z mojego podwórka: http://plfoto.com/1156894/zdjecie.html "Zdjęcie ma charakter pamiątkowy i nie powinno być publikowane na forum fotograficznym. Zachęcamy do zamieszczania zdjęć, których wartość będzie czytelna nie tylko dla autora :)", http://plfoto.com/1103905/zdjecie.html "Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane :)" - no i jak tu się rozgniewać? :DDDD łasic 2007-07-08 09:43:49 Snowman 2007-07-08 00:15:41 :))) Aleks 2007-07-08 08:25:08 Snowman 2007-07-08 00:15:41 - no proszę :) Aleks 2007-07-08 08:09:04 Snowman 2007-07-07 23:38:52 - do moderatorów raczej nie piszemy przez formularze ;) to administracja standardowo ma w d*** listy użytkowników Maigret 2007-07-08 07:49:33 Snow, nic nie wiem lecz zdaję sobie sprawę, że nikt tu szkoleń dla modów nie robi, kierują się subiektywnymi kryteriami co jest najlogiczniejsze na prywatnym portalu choćby z tego względu, że infantylna wściekłość wymoderowanych napędza tu ruch :) mi się wydaje, że te wpadki wkalkulowane są w jego istotę bo wszelkie manifestacje i podniecone wrzaski wkur.. ionych artystów, dziecięce wpisy w blogach skierowane kontra władzy itp oznaczają iż ich autor zajebiście się od plfoto uzależnił :DDD... co do perełek podyskutowałbym, po papiesku traktujesz kontrowersyjne pstryki :) miłego dnia! Snowman 2007-07-08 00:17:02 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,60935,4223854.html?i=1 - 1 obraz zamiast 1000 slow - to zdjecie mowi wszystko ;) Snowman 2007-07-08 00:15:41 http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=127&w=65260035 Snowman 2007-07-08 00:12:49 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4297760.html Snowman 2007-07-07 23:50:16 "madcoy 2007-07-07 23:48:32 Neczek.... módl się, żebyś był/a kobietą, bo ja Cię kocham...." ;)) Snowman 2007-07-07 23:49:28 Ad Aleks 2007-07-07 21:46:27 - a portal jak najbardziej prywatny, a ze ma tylu gosci z ktorych na dodatek spora czesc chce dobrowolnie wrzucac monete... coz ;) Snowman 2007-07-07 23:48:11 Maigret 2007-07-07 22:00:03 - z lapanki moze nie, ale mam wrazenie, ze mocno z przypadku... jesli cos wiesz, uchyl rąbka a nie draznij sie "wiem ale nie powiem" ;p Snowman 2007-07-07 23:45:38 Maigret 2007-07-07 20:03:01 - hmmm, w zasadzie tak, ale... ten 1% pozostalych to w wiekszosci perelki, a potkniecie moderatorow i idiotyczne podawane powodu draznia jako ze przy wprowadzaniu moderacji wielkie halo bylo jacy to moderatorzy kompetentni i temu podobne zadete bla bla bla... A poza tym, wiesz, tlum lubi igrzyska ;p Snowman 2007-07-07 23:41:42 liść przyziemny 2007-07-07 17:03:25 - glupio spytam, a co to? Snowman 2007-07-07 23:38:52 Aleks 2007-07-07 19:21:49 - Administracja, czy raczej moderatorzy... Snowman 2007-07-07 23:36:14 http://www.abw.gov.pl/Raporty/70607_bblida.wmv - biorac pod uwage, ze jest to material operacyjny, porazajace... Snowman 2007-07-07 23:32:49 Wziuuutam jeno! Aleks 2007-07-07 22:18:55 Maigret 2007-07-07 21:58:36 - to było jakieś pytanie, bo myślałem, że tak sobie pitolisz ogólnie a Ty mi pytanie niby zadałeś... już odpowiadam - dla zdjęć, dla spotkania z fotografią, w którym lubię zdążyć OBEJRZEĆ, zanim jakiś jełop zdjęcie wymoderuje... udzielam się? w porównaniu z Tobą w ogóle mnie tu nie ma :DDD pozdrawiam Maigret 2007-07-07 22:00:03 a tak w ogóle to niestety nie ma tu moderatorów z łapanki, i chyba to jest najbardziej bolesne :DDD Maigret 2007-07-07 21:58:36 niestety prywatny :) i w dodatku - dobrowolny :) nikt nikomu nie każe napędzać odsłon właścicielom, tak więc Aleks, nie przekonuje mnie Twoja krucjata; pominąłeś milczeniem pytanie, dlaczego się tak aktywnie udzielasz na portalu, który przynosi Ci tyle zgryzoty :D pozdrawiam! Aleks 2007-07-07 21:46:27 i jeszcze ad vocem - prywatny :D "mamy 550 tysięcy zdjęć i 110 tysięcy zarejestrowanych użytkowników - dobre sobie, prywatny ;) Aleks 2007-07-07 21:44:32 Maigret i dochodzimy do sytuacji w której sugerujesz wprowadzenie "paragrafu 22"? 8] Prywatność portalu moi mili kończy się wtedy, gdy zaczyna zarabiać konkretne pieniądze tak z kont jak i reklam, którymi nas tu katują. Maigret, Łasic, ja jesteśmy klientami i w sytuacji, gdy stosujemy się do regulaminu mamy prawo wymagać odrobiny szacunku dla naszych zdjęć, i nie musimy tolerować sytuacji, że moderator z łapanki, któremu przeszkadza czyjaś zgryŸliwość albo nie rozumie formy którejś fotografii pod wydumanym pozorem wyrzuca nasze zdjęcia w niebyt Maigret 2007-07-07 20:03:01 dobrze prawisz łasic, niestety - łapanie administratorów i moderatorów na wpadkach na portalu, na którym nie ma obowiązku być, to jakaś forma kompleksu; dlaczego żaden z krytyków mechanizmu moderacji nie pisze o tym, że 99 procent wymoderowanych fotek na to zasługuje, tylko robi się halo wokół zdarzeń typu przywrócenie foty mitina u jego żony czy anegdotyczne powody moderacji? swoją drogą uważam, że administracja prywatnego portalu nie powinna w ogóle uzasadniać przyczyny usuwania fot z galerii lub powinni opracować jedną komendę typu "zdjęcie zostało uznane za nie spełniające wymogów regulaminowych" :) łasic 2007-07-07 19:42:47 Jak chce się podenerwować, to włączam wiadomości TVP1, uważam, że wojowanie o cokolwiek na portalu takim jak ten za marnowanie czasu, energii i klawiatury. Jest tu tyle osób, że zawsze można znaleŸć takich, co nadają na podobnych falach, można się z nimi powymieniać poglądami, pooglądać nawzajem swoje obrazki, ktoś to nazwie TWA, ale mi to odpowiada, tak, mam swoje TWA, które cenię i szanuję, sam mogę być uznany za część czyjegoś TWA, w wielu przypadkach będzie to dla mnie zaszczyt. Trzeba robić swoje, tylko tyle. A moderowanie? W zasadzie z wielu względów można by wymoderować 2/3 tego, co spływa na portal... i co z tego? Maigret 2007-07-07 19:23:31 rozumiem, pytanie - to po co tu siedzi takie jeden z drugim, ja unikam miejsc, w których Ÿle się czuję :) Aleks 2007-07-07 19:21:49 Maigret 2007-07-07 19:17:54 - to nie dziecinada, to reakcja na chamską administrację i jej "przydupasów" moderatorów, która po wymoderowaniu nie raczy nawet odpowiedzieć na list z zapytaniem o powód... za poprzedniego właściciela administracja słynęła z chamstwa (vide likwidacja forum z niewygodnymi komentarzami) teraz osiągnęła dno... Maigret 2007-07-07 19:17:54 Aleks 2007-07-07 13:11:27 ...kiedy on takie demonstracje cyklicznie robi, to dziecinada jakaś liść przyziemny 2007-07-07 17:04:08 chwilowo się rozpływam :D liść przyziemny 2007-07-07 17:03:25 łasic 2007-07-07 17:01:45 > Głogowska RMC ;D liść przyziemny 2007-07-07 17:03:07 łasic 2007-07-07 17:01:03 > bo mnie zęby bolą!! łasic 2007-07-07 17:01:45 liść przyziemny 2007-07-07 16:35:46 ABW, CBA, IPN? o_O łasic 2007-07-07 17:01:03 liść przyziemny 2007-07-07 16:37:21 raczej wieszczę im sukces w kolejnych wyborach :) liść przyziemny 2007-07-07 16:37:21 asic, szykujesz zamach na.. "bimiłościwych"? ;-D liść przyziemny 2007-07-07 16:35:46 joł joł ;) mam nową pracę - zgadnijcie gdzie? :D łasic 2007-07-07 16:28:45 polityka... heh... Gustaw Le Bon, "Psychologia tłumu", ks. III, rozdz. IV: "Tłum wyborczy [...] cechują [...] zanik zdolności rozumowania, brak krytycyzmu, drażliwość, łatwowierność i prostota uczuć". I nieco dalej: "Przeciwnika musi kandydat odzierać z czci i powtarzać, że jest on łotrem. a jego nieprawości są znane światu; ciągłe powtarzanie tych twierdzeń odniesie pożądany skutek. Fakty mające udowodnić te twierdzenia są zbyteczne. Jeżeli przeciwnik nie zna psychologii tłumu, będzie starał się odeprzeć kłamliwe twierdzenia przez dostarczanie należytych dowodów, zamiast zbijać je równie oszczerczymi twierdzeniami, bo jedynie ten sposób zapewnia szansę wygrania". Grunt to odrobić lekcje... :)))) Aleks 2007-07-07 13:11:27 Maigret 2007-07-07 11:58:03 - jakby stworzyli metodę kasowania setki zdjęć na raz na plfoto nie raz bym to zrobił, co do Humanimala - ma chłop rację w sumie z tym kasowaniem Maigret 2007-07-07 11:58:03 Humanimal po raz kolejny się obraził i pokasował dorobek liść przyziemny 2007-07-07 00:01:29 687033 czy padło kiedyś? - tak dla dokumentacji życia plkoto wrzucam ;] liść przyziemny 2007-07-07 00:00:22 tak w ogóle witam bardzo przlotnie :D liść przyziemny 2007-07-06 23:55:16 Peiter 2007-07-06 17:35:00 > przeytałem :D Aleks 2007-07-06 23:41:47 Snowman 2007-07-06 15:55:32 - żaden problem - możesz się z nami zamienić - niestety taka pogoda jest nie do przyjęcia dla trzymiesięcznego dziecka... co do gór - jednak nie, wolę morze :) Peiter 2007-07-06 22:31:50 łasic 2007-07-06 21:49:52 - na to nie natrafiłem.. dziękuję. a książka jest swietna! Snowman 2007-07-06 22:19:48 A tak wogole to przelatam jeno ;) Snowman 2007-07-06 22:18:37 W sumie masz szanse jeszcze ;) Snowman 2007-07-06 22:18:12 wrobldob 2007-07-06 21:22:04 - no, w ilosci odslon go bijesz, ilosc ocen taka sama, kilku wybitnych kropkow by sie przydalo, zeby wydutkac dudka ;p łasic 2007-07-06 21:49:52 Peiter: ciekawy epilog do Krakauera - http://classic.mountainzone.com/climbing/fischer/letters.html łasic 2007-07-06 21:24:37 czujnie obserwuję postępy :D wrobldob 2007-07-06 21:22:04 No Snowman... robie zamach na dudka :-D łasic 2007-07-06 18:12:42 Peiter 2007-07-06 17:25:42 nieco ponad 6 funtów z wysyłką :) Peiter 2007-07-06 17:35:00 no maigret, wreszcie się na coś konstruktywnie przydaleś. chetnych odsyłam do; http://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Milgrama Peiter 2007-07-06 17:25:42 łasic 2007-07-06 14:38:47 - ile dales na ebayu? wrobldob 2007-07-06 16:45:33 :-)))) - http://plfoto.com/1282497/zdjecie.html wrobldob 2007-07-06 16:20:18 Snowman 2007-07-06 15:57:25 > no tak wesolo to sie zrobilo potem ;-). Ale nosa mialem ;-) Snowman 2007-07-06 16:19:19 wrobldob 2007-07-06 16:17:07 ;p wrobldob 2007-07-06 16:18:07 No to wypijmy (za bledy) :-))) o(___________________)o Snowman 2007-07-06 16:17:41 łasic 2007-07-06 16:14:44 - thx! Stosik zbieraj, ino sie nie spiesz ;) Przed wrzesniem nie dam rady :( Chyba ze doslesz jakos teraz, ale bez gwarancji ze uda mi sie cokolwiek przed 20 lipca zrobic... wrobldob 2007-07-06 16:17:07 Snowman 2007-07-06 16:00:23 > no kurna szybszy byles :-))) Wlasnei sie mialem tym pochwalic :-))))) łasic 2007-07-06 16:14:44 jak Ci negatywy poszlę, to mogę załączyć :) bo się powoli stosik zbiera :) Snowman 2007-07-06 16:12:48 Ad. Snowman 2007-07-06 15:52:55 - mialem na mysli te skutki atomu, bo widze ze kontekst byl inny ;) Snowman 2007-07-06 16:11:36 asic 2007-07-06 16:00:16 - nie, idealna pogoda na szwendanie sie wzdluz brzegu ;) łasic 2007-07-06 16:01:32 Dobek pozamiatał O_O łasic 2007-07-06 16:01:08 :D Snowman 2007-07-06 16:00:23 No, Dobek, w trzydniowym TOPie przegoniles mopa z blondyna ;p łasic 2007-07-06 16:00:16 Snowman 2007-07-06 15:55:32 pogoda na portrety :) Snowman 2007-07-06 15:57:25 No takie cuda "emily... 2007-07-06 15:24:58 Niestety nie moze byc w kolorze bo dziewczyna ma brudne spodnie na pupie od siedzenia na torach ;P" a Wy kazecie jakiegos Majkelka czytac... ;p Snowman 2007-07-06 15:55:32 Aleks 2007-07-06 15:45:24 - a to bylbym szczesliwy ;))) Kocham taka pogode nad morzem naszem ;) (Pewnie sie narazilem wielu teraz ;p) I luda malo zeby bylo ;) Maigret 2007-07-06 15:54:38 Peiter 2007-07-06 09:47:14 Saliman??? buchachachacha :) ten naukowiec się nazywał Stanley Milgram - nawet Peter Gabriel o tym śpiewał "We Do What we're Told"... Snowman 2007-07-06 15:52:55 łasic 2007-07-06 14:38:47 ze tak siem wtronce w watek - ustawilbym sie w kolejce ;p łasic 2007-07-06 15:49:43 e, w Tatry mi wystarczy :) wrobldob 2007-07-06 15:48:51 Himalaje ;-) łasic 2007-07-06 15:47:36 w góry trzeba, Kolego ;) Aleks 2007-07-06 15:45:24 łasic 2007-07-06 15:29:30 - jeszcze trochę takiego lata i polskie wybrzeża znów opustoszeją na kilka lat... łasic 2007-07-06 15:29:30 Aleks 2007-07-06 15:21:56 eeee, bujda... co innego ja, na ambiotyku i wogle :-] wrobldob 2007-07-06 15:22:33 łasic 2007-07-06 15:17:45 > :-)))) Aleks 2007-07-06 15:21:56 łasic 2007-07-06 15:18:23 - w taką pogodę nawet skuć się odechciewa łasic 2007-07-06 15:18:23 Aleks 2007-07-06 15:15:19 a jeszcze nie można przy dziecku skuć się należycie... :D łasic 2007-07-06 15:17:45 wrobldob 2007-07-06 15:15:08 to co, idziemy? zawołaj tylko Iberyka i Peitera, a my będziemy tymi "dobrymi glinami": "wiesz, polecę Ci książkę Dederki" albo "życzymy dalszych sukcesów" XDDDD Aleks 2007-07-06 15:15:19 jak zamknięcie w kontenerze można nazwać wczasowaniem, to tak ;) wrobldob 2007-07-06 15:15:08 Komentarze majkelka pod http://plfoto.com/1282441/zdjecie.html :-))) łasic 2007-07-06 14:52:43 cześć, Łysy, wczasujesz się? Aleks 2007-07-06 14:46:45 wrobldob 2007-07-06 14:43:31 - he he albo taki niezatapialny min. Piecha :DDD Aleks 2007-07-06 14:45:32 MartaW 2007-07-06 14:23:05 tak jakby działanie członków pis w opozycji były inne poprzednio... Aleks 2007-07-06 14:43:35 Łysy informuje, że wszystko czyta na bieżąco - jak Łasic nie chce, pożycz mi Peiter ;) wrobldob 2007-07-06 14:43:31 No chyba, ze to taka regula jest... nowa swiecka tradycja... i pielegniarki strajkujace za SLD zapelnily potem listy wyborcze PiSu... ale tego to nie wiem... wrobldob 2007-07-06 14:41:27 OK... odkladajmy systemowe rozwiazania w sluzbie zdrowia na swiety nigdy. Niech wszyscy wyjada. Jak komus sie nie chce az do Anglii, to pojedzie na Bialorus, tam tez lekarze wiecej zarabiaja niz u nas... wrobldob 2007-07-06 14:39:22 MartaW 2007-07-06 14:23:05 > a to sie pan pieknie popisal przed milionami sluchaczy... łasic 2007-07-06 14:38:47 Peiter 2007-07-06 14:33:03 już Łysemu nie dawaj, mam oryginał z jebaja :) a mam jedną fajną rzecz do poczytania "Medical Effects of the Atomic Bomb in Japan" wydane w 1956, bardzo ciekawe i pouczające, tabelki, mapki, wykresy, wychodzi na to, że był to dobrze zaplanowany eksperyment praktyczny Peiter 2007-07-06 14:33:39 a z epopei - to jeszcze bloga pomi nie dałem rady:) Peiter 2007-07-06 14:33:03 łasic 2007-07-06 14:29:00 - nie czytałem jeszcze katalogu części zamiennych do forda mustanga. masz? łasic 2007-07-06 14:29:00 Peiter 2007-07-06 14:26:06 :) bym Ci coś zwrotnie podrzucił, ale obawiam się, że Ty już wszystko przeczytałeś :D Peiter 2007-07-06 14:26:06 łasic 2007-07-06 14:22:41 nie ma sprawy, zostawię u Łysego. sobie odbierzesz łasic 2007-07-06 14:26:01 MartaW 2007-07-06 14:23:05 osobiście uważam, że intelektualnie rzeczywiście p. Gardias bardziej pasuje do socjalistów zwykłych, a nie do pisowskich socjalistów narodowych :DDD bo tam za dużo myślisz, to won (casus Zalewski) MartaW 2007-07-06 14:23:05 ROTFL http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=51543 łasic 2007-07-06 14:22:41 mi pożycz... ;D Peiter 2007-07-06 14:20:08 łasic 2007-07-06 14:13:26 - eee tam... Dobkowi bym pożyczył za darmo, tyle że On za daleko mieszka... za daleko od cywilizacji zachodniej:) o mnie nie wspominając:) wrobldob 2007-07-06 14:19:04 Tjaaa... ale do wybaczenia braku heroizmu moim zdaniem kodeks jest zbedny. Kiedy uslyszalem, ze taki kodeks istnieje i kiedy slyszalem ton glosu osoby, ktora mi to mowi, sprzedaje jako jakas oczywistosc, rzecz nie podlegajaca osadowi i dyskusji... to jakos sie dziwnie poczulem. łasic 2007-07-06 14:16:00 wrobldob 2007-07-06 14:13:45 nie mówię o błogosławieństwie, mówię o wybaczeniu braku heroizmu wrobldob 2007-07-06 14:13:45 łasic 2007-07-06 14:06:44 > dobrze wpejstowalem ;-). Facet srulil, ze jest wojna, robil swoje. Zycie ludzkie jest zyciem czy to w miescie czy na Everescie ;-). Ja nie oczekuje, ze zawsze kazdy bedzie kazdego ratowal, ze bedzie nieustraszony, bo strach, zwlaszcza przed patrzaca wprost w oczy smiercia... tez jest rzecza ludzka. Ale oczekuje, ze nie bedzie blogoslawienstwa ze wzgledu na okolicznosci. łasic 2007-07-06 14:13:26 hehe, Peiter, tanio nie jest :D http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=203693520 wrobldob 2007-07-06 14:08:05 łasic 2007-07-06 13:59:25 > w "Siedem" bodajze Freeman mowil, ze na kursach samoobrony uczy sie, ze trzeba krzyczec "Pali sie!!!" ;-) Peiter 2007-07-06 14:06:50 wrobldob 2007-07-06 14:05:52 - i właśnie o tym jest ta książka łasic 2007-07-06 14:06:44 wrobldob 2007-07-06 14:03:30 czy Ty aby na pewno dobrze wpejstowałeś ten link? O_O wrobldob 2007-07-06 14:05:52 Peiter 2007-07-06 14:01:05 > gora jest latwa, ale juz na przyklad pogoda byc taka nie musi. Mimo pewnego uprzemyslowienia nadal nie jest to bulka z maslem... wrobldob 2007-07-06 14:03:30 łasic 2007-07-06 13:54:48 > kojarze taki film... a wlasciwie tylko jedna postac z niego, bo film w calosci nie byl jakis wspanialy, nawet tytulu nie pamietam. Postacia ta byl policjant scigajacy jakiegos zabojce. Pechozol polegal na tym, ze wybuchla II Wś i kto by tam mial czas i zaciecie szukac zabojcy. Otoz ow policjant mial czas i zaciecie i deptal kolesiowi po pietach jezdzac po cale ogarnietej wojna Europie. I bardzo mi sie ta postac spodobala. łasic 2007-07-06 14:02:57 From Raszja Łyz Lof http://plfoto.com/1282365/zdjecie.html Peiter 2007-07-06 14:01:39 łasic 2007-07-06 13:59:25 - dokładnie Peiter 2007-07-06 14:01:05 wrobldob 2007-07-06 13:17:23 jest nt temat prześwietna książka "Wszystko za Everest" - o katakliŸmie takiej właśnie "wycieczki" na everest łasic 2007-07-06 13:59:25 Peiter 2007-07-06 13:57:32 dlatego jak walą cię w ryło w ciemnym zaułku krzycz: "Ludzieeeeee, SAMOCHOOOODY OKRADAJąąąąąą!!!!!" XDDD Peiter 2007-07-06 13:57:32 łasic 2007-07-06 13:31:42 - to akurat rozumiem. widocznie nikt z tych słyszących nie znał jej osobiście. stara reguła - wali nas to, co nas osobiście nie dotyczy:) wrobldob 2007-07-06 13:55:38 Snowman 2007-07-06 13:19:01 > wyszlo dwuznacznie ;-). Mialo byc "Przemysł", a nie "Premyśl" ;-) łasic 2007-07-06 13:54:48 wrobldob 2007-07-06 13:17:23 Dobku, polecam tą książkę: http://www.biblionetka.pl/ks.asp?id=9077 , relacja z 1-szej ręki, myślę, że tak jak nie wolno nam osądzać pewnych postępków więŸniów KZ, tak nie wolno nam oceniać etyki himalaistów łasic 2007-07-06 13:31:42 Peiter 2007-07-06 12:18:21 wspomnij jeszcze tą panią, co napadnięta w nocy wzywała pomocy, co w y r a Ÿ n i e słyszało iluś tam okolicznych mieszkańców, nie wyszedł nikt, kobieta zginęła Snowman 2007-07-06 13:19:01 wrobldob 2007-07-06 13:17:23 - jak trafie w totolotka to pomysle ;p Snowman 2007-07-06 13:18:24 wrobldob 2007-07-06 13:14:40 - ja mysle, ze sytuacja jest symetryczna. Umawiaja sie, ze idziemy razem, ale jesli cos sie dzieje, to jeden zostaje, i moze doczeka sie na powrot drugiego. Poza tym chyba istnieja metody powiadamiania o wypadkach i organizowane sa akcje ratunkowe? wrobldob 2007-07-06 13:17:23 Snowman 2007-07-06 13:08:42 > moze i sa... akurat Mount Everest jest stosunkowo latwa gora i ponoc tam sie trzeba zapisywac w kolejke na wejscie i czekac okolo roku ;-). Przemysl, Panocku ;-) wrobldob 2007-07-06 13:14:40 Ja tu typuje jeszcze jedna motywacje... tak bardzo chce zdobyc szczyt, ze jesli kolega zaslabl, to go zostawie, byle ten szczyt zdobyc. Przyznasz, ze trudno taka pobudke poprzec, a taki kodeks by ja popieral. summa 2007-07-06 13:13:57 wrobldob 2007-07-06 13:04:16 > dobre :) summa 2007-07-06 13:12:33 Peiter 2007-07-06 13:05:28 > Peiter, dzięki, jestem wzruszona :) Snowman 2007-07-06 13:10:34 Mysle, ze ludzie decydujacy sie swiadomie na pewne ostatecznosci moga to postrzegac inaczej. Dla nich moze nie jest to wycieczka krajoznawcza tylko samotna walka na smierc i zycie - byc moze nawet oczekuja od innych uszanowania jej wyniku... Snowman 2007-07-06 13:08:42 wrobldob 2007-07-06 12:59:42 - byc moze pytanie zasadnicze "Po co chce isc w Himalaje". Nie ma tam organizowanych jakis takich wycieczek moze bez gwarancji wprowadzeia, ale z gwarancja sprowadzenia tylka na dol? wrobldob 2007-07-06 13:05:41 mamuia -> mamusia __Marek__ 2007-07-06 13:05:30 :-)))) Muszę zapamiętać :-)))) Peiter 2007-07-06 13:05:28 summa 2007-07-06 12:51:21 - gratulacje. dostaniesz wiadomośc na priva:) wrobldob 2007-07-06 13:04:16 Facet wygral w totka. Przybiega do domu w podskokach, krzyczy do zony od progu "wygralem milion w totka!!!". Wchodzi do kuchni, a tam zona siedzi przy stole i placze. "- czemu placzesz, ciesz sie kobieto, milion w totka wygralem!!!". Zona na to "- mamuia umarla". Na co maz "- o ja pi...ole, KUMULACJAAA!!!" Snowman 2007-07-06 13:03:47 http://plfoto.com/1282347/zdjecie.html he he ;) wrobldob 2007-07-06 13:01:39 A z tym kawalem o kumulacji szlo tak... wrobldob 2007-07-06 12:59:42 Wydaje mi sie, ze chcialbym pojsc w Himalaje. Wystarczy je zobaczyc, zeby sie zachcialo... ale powiem szczerze, ze jesli ten kodeks istnieje, to rzecz mnie mierzi. Jedna sprawa to taka, ze mnie moze by nie udzielono pomocy, ale druga, chyba gorsza, to taka, ze sam bym pewnie mial moment zawahania, czy udzielic, skoro wolno mi bezkarnie wlasna d... ratowac. Snowman 2007-07-06 12:55:12 wrobldob 2007-07-06 12:50:17 - a ja Ci nie chce sprzedac. Po prostu gdybam starajac sie zrozumiec, dlaczego w pewnych warunkach funkcjonuja takie niepisane umowy. Moze z innym nastawieniem idzie sie w Tatry, a z innym w Himalaje. Nie znam tych ludzi, nie wiem, co pcha ich w gory i jak traktuja wlasna smierc. Moze jest tak, ze ida sami przeciwko gorom, i traktuja to jako sprawdzian ostateczny, w ktorym nie chca, by ktokolwiek inny uczestniczyl? summa 2007-07-06 12:51:21 Peiter - co do poparcia, to typuję 90% wrobldob 2007-07-06 12:50:17 Snowman 2007-07-06 12:45:56 > nie kupuje tego. I tyle. Logiczne argumenty do mnie tu nie dotra. Nawet nie chce, zeby dotarly. Nie kupuje arytmetyki i matematyki w takim kontekscie. Tym bardziej, ze moge wyjechac z argumentem "a bez obecnosci kodeksu byc moze uratowaly by sie oba zycia". I co? I jak to zwazysz? Tu arytmetyka zawodzi... i cale szczescie. summa 2007-07-06 12:49:30 Peiter 2007-07-06 12:40:50 > oczywiście, i łatwo przewidziec wynik, wszak trudniej się narazić żywemu asystentowi niż anonimowemu naukowcowi ;) wrobldob 2007-07-06 12:46:57 Jesli linie byly w sporej odleglosci od siebie i ostatnia byla niewiele dluzsza od pierwszej to spodziewam sie, ze wiekszosc zaufala asystentowi. Snowman 2007-07-06 12:45:56 wrobldob 2007-07-06 12:37:41 - ale brak kodeksu moze wlasnie znaczyc dwie smierci zamiast jednej. Nie kodeks rozgrzesza, tylko ten, ktory idzie w gory godzac sie zginac bez narazania i wymagania poswiecenia od innych. wrobldob 2007-07-06 12:43:39 Peiter 2007-07-06 12:37:56 > ti ti ti... niedobry... kto jak kto, ale Ty musisz wiedziec, ze nie bylo grubej kreski, ale zdanie "przeszłość oddzielamy grubą linią", uzyte zreszta w innym kontekscie niz sie to dzisiaj maluje ;-). No ja rzucilem 75 % to juz nie bede poprawial. Niech kto inny rzuca inne liczby. Peiter 2007-07-06 12:40:50 summa 2007-07-06 12:39:01 - także "test kresek" był testem na zaufanie do autorytetu summa 2007-07-06 12:39:31 Witam, tak w ogóle :) wrobldob 2007-07-06 12:39:25 (i robi to automatycznie) summa 2007-07-06 12:39:01 Peiter 2007-07-06 12:18:21 > co do tego eksperymentu, to pamiętam, że chodziło tam o testowanie zaufania do autorytetów. Za każdym razem, gdy włączajacy prąd miał wątpliwości, uspokajano go, że to naukowy eksperyment i wszystko jest pod kontrolą. Czyli właściwie test na umiejetność samodzielnego myślenia ;) Peiter 2007-07-06 12:37:56 No to jak? Ktoś ma koncepcję co do grubej... tfu! najdłuższej kreski? :) wrobldob 2007-07-06 12:37:41 Snowman 2007-07-06 12:29:29 > za daleko idziesz. Nie ma wymagan, poza jednym. Tym jednym jest, zeby nie bylo kodeksu, ktory rozgrzesza z nieludzkiego postepowania. Piotr - Iberica 2007-07-06 12:37:37 tam niczego takiego nie ma:) Peiter 2007-07-06 12:37:06 Piotr - Iberica 2007-07-06 12:35:38 - plaże Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz OśWyp Prokuratury rządzą się swoimi prawami:D Peiter 2007-07-06 12:35:44 "co chcemy oglądać w tv? pieniądze. seks. i smierć." G. Simmons Piotr - Iberica 2007-07-06 12:35:38 Peiter 2007-07-06 12:25:43: no nie wiem. Bywam w Dębinie. Raz ktoś na plaży zrobił dwumetrowego krokodyla z piasku i otwartą paszczą (górna szczęka z deski). Wylegiwał się 3 dni aż do większej fali a ludzi w tym dzieci było dużo. Inny przykład - samochód cabrio z piasku - długość 2 metry. też stał na plaży i tylko dlatego, że dzieci nim jeŸdziły rozkraczył się po jednym dniu. Nie mówię już o różnych instalacjach jakie ludzie robią na plaży (mam u siebie kilka zdjęć). Stały do następnego sezonu. Snowman 2007-07-06 12:33:24 Peiter 2007-07-06 12:25:43 - hmmm, ciekawy przyklad ;) O tyle ciekawy, ze w 99.9% taki zamek czesto niszcza sami budowniczowie tuz po zakonczeniu pracy ;) Ba, czesto buduja go wrecz z zamiarem przeznaczenia na zniszczenie ;) Ale zeczywiscie ujawnia sie jakies takie parcie na skopanie ;) Snowman 2007-07-06 12:29:29 wrobldob 2007-07-06 12:24:35 - de facto w pewnych warunkach znaczy to, ze wymagasz by ktos zginal za Twoja decyzje... Peiter 2007-07-06 12:29:23 wrobldob 2007-07-06 12:26:57 no to pokuś się o sprecyzowanie, trop jest dobry:) wrobldob 2007-07-06 12:28:16 Peiter 2007-07-06 12:25:43 > w Polsce pewnie tak :-))) wrobldob 2007-07-06 12:26:57 Peiter 2007-07-06 12:23:48 > 75 % ? Peiter 2007-07-06 12:25:43 wrobldob 2007-07-06 12:23:22 - jedŸ nad morze, wybuduj rano piekny zamek na plarzy. schowaj się na wydmach i obserwuj. jeśli o 9tej rano pojawią się pierwsi spacerowicze - ręczę Ci ze o 9.30 zamek będzie już totalnie skopany:) wrobldob 2007-07-06 12:24:35 Snowman 2007-07-06 12:22:39 > coz... po prostu nie zgadzam sie na przyjecie w takich przypadkach arytmetyki... Peiter 2007-07-06 12:23:48 i jeszcze jedno badanie robiono, na którymś uniwerku w USA na wykładach matematyki. studenci wchodzili na salę, na tablicy były narysowane 3 poziome kreski. pierwsza o długości powiedzmy 50 cm, niżej kreska o polowę krotsza, najniżej kreska o kilkanaście procent dłuższa od tej najwyższej. asystent wykładowcy oswiadczył całej sali, ze najdłuższa jest... ta pierwsza - najwyższa kreska. potem wszedł wykladowca i kazał wypełnić ankietę "która kreska jest najdłuższa". ile procent poparło zdanie asystenta? za prawidłową odpowiedŸ mam nagrodę:) wrobldob 2007-07-06 12:23:22 Peiter 2007-07-06 12:18:21 > "moja niewiara w agresje"... moze nie az tak... po prostu w tak zwanych normalnych warunkach czlowiek nie jest tak agresywny, choc z pewnoscia jest do agresji zdolny, wystarczy za odpowiednia strune pociagnac. Pamietasz "czlowiek jest ludzki w ludzkich warunkach"? Snowman 2007-07-06 12:23:07 wrobldob 2007-07-06 12:20:06 a co z ta kumulacja? Snowman 2007-07-06 12:22:39 wrobldob 2007-07-06 12:18:15 - si, ale rozpatrywanie dylematow moze grozic podwojnym zerem... wrobldob 2007-07-06 12:20:06 Aleks 2007-07-06 12:15:24 > dokladnie... farma pomidorowa ;-). Ale nie uprzedzajmy faktow ;-). Na razie w swojej powiwsci jestem na Ko Lipe ;-). I tylko robie kontrolowane przecieki :-))) Snowman 2007-07-06 12:19:57 Jednym slowem, masz juz przechlapane, i to podwojnie ;p (Topem i zdjeciem dnia) Snowman 2007-07-06 12:19:21 wrobldob 2007-07-06 12:16:48 - i tak bedzie, nawet po jednym ;p Peiter 2007-07-06 12:18:21 wrobldob 2007-07-06 10:17:02 - niestety nic więcej nie pamiętam o tym eksperymencie. podobno ten Saliman powtórzył go dwukrotnie, potem został ten eksperyment zabroniony. Poszukam może w necie jak znajdę czas... a co do Twej niewiary w agresję... poczytaj ten artykuł zalinkowany przez Snowmana, przypomnij sobie trzech debili z dobrych domów w kołobrzegu sprzed tygodnia... no i popytaj nauczycieli z podstawówek i gimnazjum:) wrobldob 2007-07-06 12:18:15 Snowman 2007-07-06 12:16:22 > i to jest w nim zle, uwazam. Bo wprowadza arytmetyke tam, gdzie ona nie powinna obowiazywac, moim zdaniem. wrobldob 2007-07-06 12:16:48 Ach... wyobrazam sobie te "znizasz loty" :-))) Snowman 2007-07-06 12:16:22 Ad. Snowman 2007-07-06 12:15:25 - a kodeks pozwala okreslic, ktore... Snowman 2007-07-06 12:15:25 wrobldob 2007-07-06 12:13:43 - moze wlasnie dzieki temu pozwala ocalic choc jedno zycie (zamiast stracic dwa)... Aleks 2007-07-06 12:15:24 ja w kwestii pomidorów... - czy to farma pomidorowa? - tak, to ja jestem Pomidorow :D wrobldob 2007-07-06 12:15:19 Snowman 2007-07-06 12:12:47 > potem jeszcze widzialem lodke Affanasowicza... w sumie rzadko zagladam na strone glowna plkoto, bo moja startowa jest... loza ;-) Snowman 2007-07-06 12:13:49 wrobldob 2007-07-06 12:11:06 - dobrze kombinujesz, dobrze :) Idz za ciosem, Angkor jak kocha to poczeka ;) wrobldob 2007-07-06 12:13:43 Snowman 2007-07-06 12:00:23 > no to nie jest latwe pytanie... mimo tego nie potrafie zaakceptowac faktu istnienia tego kodeksu. It's so f..king explicite... Snowman 2007-07-06 12:12:47 wrobldob 2007-07-06 12:06:36 - tlumaczysz sie, ergo cos jest na rzeczy ;)) Kiedyz tamte bylo, na poczatku czerwca... teraz lipiec mamy ;) Dawaj pomidrory! wrobldob 2007-07-06 12:11:39 Snowman 2007-07-06 12:11:04 > pffff ;-))) wrobldob 2007-07-06 12:11:06 Tak sobie jeszcze kombinuje, ze moglbym zrobic "sorry Angkor, ale biznes jest biznes", powstawiac teraz pare kiczorow, troche TWA bym nabral, moze by mi zwiekszyli limit... i wtedy bym dopiero pojechal z Angorem :-))))) Snowman 2007-07-06 12:11:04 Aleks 2007-07-06 12:04:14 - mam przekonanie graniczace z pewnoscia, ze powinno to byc, ze jest to dla wszystkich oczywiste ;) wrobldob 2007-07-06 12:09:02 Snowman 2007-07-06 12:01:58 > tylko spokojnie... ;-) wrobldob 2007-07-06 12:08:20 I wtedy sobie pomyslalem, ze tez pare takich kiczorow mam ;-) wrobldob 2007-07-06 12:06:36 Snowman 2007-07-06 11:53:22 > konkretnie to pamietam, ze niedawno zobaczylem jako zdjecie dnia to: http://plfoto.com/1259199/zdjecie.html Aleks 2007-07-06 12:04:14 no Wrobldob - witaj w zdjęciach dnia ;) czy to podpada pod kolaborację z administracją, Snowman? ;) :D Snowman 2007-07-06 12:01:58 wrobldob 2007-07-06 11:35:15 - dawaj te pomidory! :) Snowman 2007-07-06 12:01:21 wrobldob 2007-07-06 11:58:27 - no to masz szanse na recydywe ;p Snowman 2007-07-06 12:00:58 wrobldob 2007-07-06 11:57:53 - a to nie znam... dawaj calosc ;) Snowman 2007-07-06 12:00:23 wrobldob 2007-07-06 11:56:18 - odwroc sytuacje - jak czulbys sie szczesliwy gdyby w tej sytuacji zginal ktos, kto probowal Cie ratowac mimo kodeksu i mimo tego, ze szedles w gory ze swiadomoscia tego kodeksu? wrobldob 2007-07-06 11:58:27 Pare kiczorow z Birmy jeszcze przywiozlem, hje hje ;-) wrobldob 2007-07-06 11:57:53 Snowman 2007-07-06 11:55:09 > przypomina sie kawal "ja p... KUMULACJA!!!" :-))) wrobldob 2007-07-06 11:56:18 Snowman 2007-07-06 11:39:07 > ja bym rzekl tak, ze nie umiem przewidziec swoich reakcji do konca i w pewnych warunkach taki kodeks uratowalby mi byc moze tylek, ale nie sadze, zebym sie z tym faktem czul szczesliwy. A jesli bym sie poczul szczesliwy, to mam nadzieje, ze by mi to ktos to gorzko wypomnial... Snowman 2007-07-06 11:55:09 Co do szczescia to trafiles w milionowe ;) I wystarczy tego szczescia ;p Snowman 2007-07-06 11:53:22 wrobldob 2007-07-06 11:51:27 - bo ja wiem... patrzac na ostatnie iles to wcale nie widze, by woda i lodki dominowaly (chocby troche nawet). wrobldob 2007-07-06 11:52:35 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:49:56 > teraz musze sie wyciszyc, i powrocic do nudnego dla wszystkich oprocz mnie Angkoru :-))) Snowman 2007-07-06 11:51:36 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:49:56 a ja wcale tak nie watpie ;)) Mam przeczucie graniczace z pewnoscia, ze jestesmy zyczliwie (w pozytywnym tego slowa znaczeniu) inwigilowani ;) wrobldob 2007-07-06 11:51:27 Snowman 2007-07-06 11:45:27 > podejrzewasz premedytacje administracji? ;-). Zauwazylem, ze ostatnio administracja lubila lodki i wode... no to sprobowalem szczescia i trafilem ;-) Piotr - Iberica 2007-07-06 11:49:56 Snowman 2007-07-06 11:45:27: co do administracji to wątpię a odnośnie prowokacji autora to ja chcę ich więcej:) Snowman 2007-07-06 11:47:21 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:45:55 alez nikt nie mowi o zawstydzaniu ;) Raczej o mechanizmach. Nie ma nic zlego w tym, ze kazdy chce byc szczesliwy i szuka srodkow ku temu ;) Piotr - Iberica 2007-07-06 11:45:55 Snowman 2007-07-06 11:42:08: ja się tego nie wstydzę:) Snowman 2007-07-06 11:45:53 Piotrus Pan 2007-07-06 11:45:25 - nie patrz na zdjecie, patrz co pod spodem ;) Snowman 2007-07-06 11:45:27 Tym bardziej, biorac po uwage Dobkowe, to bylo programowane z pelna premedytacja ;) Poniekad tez z tej przyczyny podejrzewam pewna (a moze pelna) premedytacje w nominacji Administracji ;) Piotrus Pan 2007-07-06 11:45:25 Ciągle trafiam w to zdjęcie... - co Wy w nim widzicie? - jest nieciekawe.. Snowman 2007-07-06 11:43:56 Troche takiej przekory jest, jesli czuje sie szczesliwy, bo wiem, ze ktos dla wlasnej korzysci robi zebym byl szczesliwy, to czuje sie tez oszukiwany - ze to szczescie nie moje wlasne, a zaprogramowane. Snowman 2007-07-06 11:42:08 "Kicz - sztuka szczescia" - dodam - prostego szczescia ;) Snowman 2007-07-06 11:40:51 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:32:55 - ;)) Chemia nie na wszystkich dziala tak samo i nie da sie zmierzyc ;) Choc wazniejsza niz pomiary to dyskutowac (roztrzasac) mozemy na plaszczyznie pomiaru (i tylko pomiaru jesli chemia dyskutantow nie jest ta sama chemia ;) ). Piotr - Iberica 2007-07-06 11:39:12 o, czemu nie. może nim być Snowman 2007-07-06 11:39:07 wrobldob 2007-07-06 11:30:41 - w okreslonych warunkach mysle, ze bylbym w stanie taki kodeks zaakceptowac... nie wiem, czy akurat warunki Himalajskie sa takie... ale, nie gdybajmy ;) wrobldob 2007-07-06 11:35:15 Zdjecie jest mocno kiczowate, w dodatku przebywajac przez dzien na tamtym jeziorze mozna takich narobic kilkadziesiat. No... dla Europejczyka ma jakistam niewielki walor poznawczy, ale mniejszy, niz jakbym tu wystawil na przyklad pomidory z Inle. No ale w przypadku pomidorow nie mam co liczyc na zdjecie dnia ;-) Piotr - Iberica 2007-07-06 11:32:55 tak, oczywiście ale jest CHEMIA. inaczej tego ująć nie potrafię:) wrobldob 2007-07-06 11:32:07 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:30:10 > ale tu gwaltu na akademickich zasadach nie ma raczej... kadr jest jako rzeklem, szkolny... wrobldob 2007-07-06 11:30:41 Snowman 2007-07-06 11:25:03 > mimo wszystko nie przyjmuje tego do wiadomosci, mam nadzieje, ze taki kodeks nie istnieje... Piotr - Iberica 2007-07-06 11:30:10 wrobldob 2007-07-06 11:27:40: pamiętaj, że fotografia to siła odczuwania. To o czym piszesz idzie na drugi plan jeśli jest ta CHEMIA. I stąd wybitne prace z przepaleniami, odjechanymi kolorami i innym "gwałtem" zadanym akademickim zasadom. wrobldob 2007-07-06 11:27:40 Piotr - Iberica 2007-07-06 11:22:13 > nie jest to zbyt krzepiace zwazywszy na szkolnosc tego ujecia i ewidentne niedoskonalosci techniczne ;-) Snowman 2007-07-06 11:25:42 wrobldob 2007-07-06 11:23:14 - ale w tym, ze nieduzo, nie szukalbym usprawiedliwienia ;) Snowman 2007-07-06 11:25:03 wrobldob 2007-07-06 11:21:46 - jesli kodeks wykracza poza grupe ktorej dotyczy to oczywiscie nie jest to zadne usprawiedliwienie. W sytuacjach ekstremalnych nic nie jest proste, z dylematami kazdy musi sobie radzic. Taki kodeks zamknietej grupy moze w jasny sposob rozwiazac takie dylemanty gdy czasu na rozwiazywanie dylematow nie ma. wrobldob 2007-07-06 11:23:14 Snowman 2007-07-06 11:17:28 > nieduzo chyba, wyglada na to ;-) wrobldob 2007-07-06 11:21:46 Snowman 2007-07-06 11:16:32 > w przypadku ludzkiego zycia chyba chcielibysmy, zeby arytmetyka zawodzila... nie wiem... ja tam zawsze nie oczekuje i nie wymagam, zeby mnie ratowano, niezaleznie w jakiej opresji bym sie znalazl. Natomiast napawa mnie groza, ze istnieja kodeksy postepowania usprawiedliwiajace nieetyczne zachowanie. Nawet jesli sa to kodeksy niepisane. To jest podobna sytuacja do tej, w ktorej zamachowiec zabija jakichs ludzi, bo pewien kodeks postepowania mu to usprawiedliwia... Snowman 2007-07-06 11:21:45 Uuuu.... http://plfoto.com/1282262/zdjecie.html Snowman 2007-07-06 11:18:22 No, Dobek, takich wyznan sie po Tobie nie spodziewalem ;) Snowman 2007-07-06 11:17:49 wrobldob 2007-07-06 11:16:38 a co na to Monika??? Snowman 2007-07-06 11:17:28 wrobldob 2007-07-06 11:13:36 - cos ponoc odroznia czlowieka od zwierzecia... ;) wrobldob 2007-07-06 11:16:38 No kurna szczytuje :-)))) Snowman 2007-07-06 11:16:32 wrobldob 2007-07-06 11:11:33 sytuacja z deczka inna, leca z zaufanie dla tych co zostali na Ziemi. Ale z drugiej strony... lepiej sciagnac na Ziemie jednego zywego czy dwoch martwych? Snowman 2007-07-06 11:14:53 wrobldob 2007-07-06 11:14:07 czas Ci minal ;) Miales swoje 24 godziny. Ciesz sie, ze masz jeszcze prawie 13 ;) Snowman 2007-07-06 11:14:11 wrobldob 2007-07-06 11:10:26 - ale w tym wypadku sytuacja jest z deczka odwrotna, nie "nie bede ratowal umierajacego", tylko "nie bede oczekiwal/wymagal, ze ktos bedzie mnie ratowal". Mimo wszystko mysle, ze w pewnych sytuacjach i po ocenie warunkow nie zaistnieje sytuacja gdy skaze sie kogos na smierc w warunkach gdy udzielenie pomocy nie niesie konsekwencji dla ratujacego. Ale mowie, nie wiem, nie znam, gdybam, walkowanie bez podstaw nie ma sensu ;) wrobldob 2007-07-06 11:14:07 Nawiasem... z topa zniknalem, chlip, chlip... ;-) wrobldob 2007-07-06 11:13:36 Snowman 2007-07-06 11:10:27 > wiesz... zachowania stadne sa starsze niz czlowiek. Przy jakichstam zalozeniach sa sensowne, wyksztalcily sie ewolucyjnie, pomagaly gatunkom przetrwac... kazdy kij ma dwa konce (a proca trzy ;-) wrobldob 2007-07-06 11:11:33 (to bylo ad. Snowman 2007-07-06 11:08:35) To co? Zycia kosmonautow nie ma co ratowac za wszelka cene? Snowman 2007-07-06 11:10:27 ... gdy jeden szaleniec zagra na tym i pociagnie lud za soba... wrobldob 2007-07-06 11:10:26 Nie potrafie tego kupic. Czlowiek jest czlowiek niezaleznie ile metrow nad poziomem morza. Snowman 2007-07-06 11:09:58 wrobldob 2007-07-06 11:07:11 - historia zna przypadki jak tragicznie moze sie to skonczyc... Snowman 2007-07-06 11:08:35 wrobldob 2007-07-06 11:04:38 - jesli ide dobrowolnie w gory ze swiadomoscia ze ide zeby sie zabic (dopuszczam takie wysokie prawdopodobienstwo), to nie mam prawa wymagac od innych, zeby zgineli ratujac moja skore. Tak to sobie probuje wytlumaczyc, rozne srodowiska maja rozne zasady (czesto przeciez odwrotne o 180stopni - ze ratuje sie tak dlugo, az znajdzie sie zywego badz martwego), ale takie tlumaczenie wydaje mi sie miec sens... wrobldob 2007-07-06 11:07:11 Snowman 2007-07-06 10:51:02 > wewnetrzne przyzwolenie pojawia sie pewnie latwiej, kiedy stwierdzamy, ze cos jest norma, ze "wszyscy tak robia". Wiekszosc ludzi (i nie to, zeby mnie to nie dotyczylo) chce sie czuc "normalnymi"... wrobldob 2007-07-06 11:04:38 Snowman 2007-07-06 10:54:10 > nie wiem... nie umiem tego jakos kupic i z perspektywy czlowieka siedzacego w cieplym i bezpiecznym pomieszczeniu nie potrafie zrozumiec. I chcialbym tego nie potrafic zrozumiec, jesli przyszloby co do czego. wrobldob 2007-07-06 11:01:13 Snowman 2007-07-06 10:55:12 > no niby dlaczego mieliby postapic inaczej... mam wrazenie, ze im bardziej rygorystycznego kodeksu sie przestrzega, tym mniej pozostaje zarowno pola jak i motywacji do wlasnego osadu... wrobldob 2007-07-06 10:55:31 Aaaa... ten wywiad to pamietam i to dobrze :-). Tylko nie pamietam, ze ona sie nazywala Holzer. Na komentarze nie spojrzalem... no... nie wszystkie sa denne tak na pierwszy rzut oka... choc oczywiscie jak zwykle silnie reprezentowana jest opcja "i co komuszki?..." ;-) Snowman 2007-07-06 10:55:12 wrobldob 2007-07-06 10:34:17 - zamiast wychowania mamy mundurki ;) Jakos nie wierze, ze umundurowani postapili by inaczej tylko za sprawa mundurkow... Snowman 2007-07-06 10:54:10 I moze patrzac od drugiej strony - zgadzam sie dobrowolnie na podjecie wyzwania i na niebezpieczenstwo ze swiadomoscia, ze nie bede od nikogo wymagal poswiecenia gdy nie podolam wyzwaniu? Snowman 2007-07-06 10:52:38 wrobldob 2007-07-06 10:30:57 - nie wiem, nie znam, pogdybam tylko zatem - byc moze kwestia warunkow ktore z prawdopodobienstwem graniczacym z pewnoscia sprawia, ze wtedy umra obie osoby, a nie jedna...? Snowman 2007-07-06 10:51:02 wrobldob 2007-07-06 10:28:45 - i jedno i drugie. Sam konformizm imo nie wystarczy jesli wewnetrzne przyzwolenie nie istnieje... Pozniej slychac wlasnie proby usprawiedliwiania, ze przeciez wszyscy, ze takie czasy byly, ze bla bla, ale gdyby nie to wewnetrzne przyzwolenie... Snowman 2007-07-06 10:48:40 wrobldob 2007-07-06 10:44:32 - zazdrosciles mi polonistki ;) http://wiadomosci.onet.pl/1418046,2677,1,kioskart.html Snowman 2007-07-06 10:48:01 wrobldob 2007-07-06 10:25:41 tu pewnie zbyt duzo wymagasz. Ale od kogo innego wymagac nalezy by pokazal (wczesniej, a nie gdy juz cos sie stanie), jakie sa hierarchie. Tym bardziej ze pare pretekstow naglosnionych przez media bylo ostatnio... No, ale kiedys analizowalismy co sie stalo, ze pokolenia po 1989 sa (niby paradoksalnie) takie a nie inne... wrobldob 2007-07-06 10:44:32 No amnezja... nie pamietam tego wywiadu ani troche. Moze to jakis hint jak wysokiej wagi sa te wszystkie polityczne zawirowania? ;-) Snowman 2007-07-06 10:42:53 PawełP 2007-07-06 10:20:40 - otoz to. Tym bardziej ze tzw. "normalne warunki" czesto sa nienormalne. Historia zna pare przykladow... Snowman 2007-07-06 10:41:36 wrobldob 2007-07-06 10:23:35 ??? Dobek, amnezja? Wywiad o Giertychu. Ale nie chodzi mi o sam wywiad czy cos wiecej innego - po prostu przy okazji poczytalem sobie dyskusje... 99.9% jazgotu bez zwiazku, byle jazgotac i dac wyraz agresji... wrobldob 2007-07-06 10:34:17 I w kontekscie sprawy opisanej w Wyborczej... tu kodeks postepowania jest taki, ze w szkole sie nie pali (za to obnizane jest sprawowanie), nosi tarcze, kapcie i pewnie inne takie tam... Ale w sprawie zachowan nieetycznych kodeks milczy... wrobldob 2007-07-06 10:30:57 Ktos mi mowil, ze wsrod Himalaistow na przyklad panuje taki kodeks, ze nie ratuje sie umierajacego. I tez tego nie umiem zrozumiec. To jakies chore. Ze jeszcze zadam durne pytanie... czy prawo ten kodeks sankcjonuje? Jak to jest? wrobldob 2007-07-06 10:28:45 PawełP 2007-07-06 10:20:40 > no mnie zdumiewa to takie klik-klik - przekrecenie wartosci o 180 stopni. Cos jak z zapodanego niedawno przez Lasica cytatu z Orwella. Moze to nie swiadczy o tym, jak jestesmy agresywni, ale jak bardzo konformistyczni? Czyli, ze przymykamy oko na wlasny osad sprawy, jesli uczestniczymy w zbiorowej aktywnosci o pewnych regulach gry? wrobldob 2007-07-06 10:25:41 c.d. wrobldob 2007-07-06 10:22:29 > tu zabraklo tego, zeby te dzieci, ktorym sie to nie podobalo (a przypuszczam, ze takie byly) zebraly sie w kupe, doszly do wniosku, ze etyka ucznia juz tu przestaje obowiazywac i poszly do opiekunow razem... choc pewnie za duzo wymagam od malych w sumie dzieci... wrobldob 2007-07-06 10:23:35 Snowman 2007-07-06 10:19:54 > ja o te Holzerowa pytalem, nie znam sprawy... wrobldob 2007-07-06 10:22:29 Co do tego artykulu wyborczej... jest jeden dodatkowy czynnik i chodzi o to, ze elementem etyki ucznia jest o ile pamietam nie donoszenie na kolegow. Donosily skarzypyty, kapusie... byc moze wielu nie powiedzialo opiekunowi z tych powodow. Czesc moze tez dlatego, ze sie balo zemsty mocniejszych, bardziej agresywnych. PawełP 2007-07-06 10:20:40 wroblodob: wszystko zależy od tego jakie aktualne warunki uznajemy za normalne Snowman 2007-07-06 10:20:31 Piotr to zreszta dobrze ujal. Snowman 2007-07-06 10:19:54 wrobldob 2007-07-06 10:18:13 - o poziom wypowiedzi w takich dyskusjach wlasnie... Snowman 2007-07-06 10:18:53 wrobldob 2007-07-06 10:17:02 moze swiadomosc udzialu w eksperymencie samousprawiedliwia jak swiadomosc udzialu w masie? wrobldob 2007-07-06 10:18:13 Snowman 2007-07-06 10:14:58 > a nie wiem o co chodzi. Piotr - Iberica 2007-07-06 10:18:07 komentarze na onecie to są szczyty. dla mnie to najciemniejsza strona ludzkich zachowań jaka przez anonimowość ujawnia się publicznie. nieważny jest temat. zawsze mam wrażenie, że to arena z walk gryzących się psów. stąd b. nisko oceniam m. in. pokumanie sie digartu z onetem. wrobldob 2007-07-06 10:17:02 Wciaz mnie uderza to 75/4. Raczej bym zakladal, ze normalne ludzkie zachowanie to proporcja odwrotna... nie moge uwierzyc... moze to chodzi o akceptacje regul gry, w ktora sie wchodzi? Tak jak w kasynach ludzie oddaja sobie miliony na podstawie tylko obrazkow na kartkach papieru, bo zaakceptowali reguly pewnej gry...? Kurza stopa... wyniki eksperymentu rozwalaja, ale jednak w normalnych warunkach ludzie sie tak nie zachowuja... Snowman 2007-07-06 10:14:58 wrobldob 2007-07-06 10:12:44 - mi tylko wystarczylo popatrzec na dyskusje pod Holzerowa... (w sumie jedyna na ktora popatrzylem na onecie ;) ). wrobldob 2007-07-06 10:12:44 Snowman 2007-07-06 10:10:54 > no ja nie wiem... przed wyborami to mam wrazenie, ze paru ludzi bylo wynajetych ;-) wrobldob 2007-07-06 10:11:29 Ciekawe, czy ktokolwiek pytal, czy eksperyment jest zgodny z prawem. Pytam, bo chyba dosc powszechna jest akceptacja postepowania zgodnego z prawem, niezaleznie od tego, czy sie je uwaza za sluszne... Snowman 2007-07-06 10:10:54 wrobldob 2007-07-06 10:08:29 - mocno dziala tu anonimowosc i tlok ;) Nie szukalbym jakiegos sterowania ;) wrobldob 2007-07-06 10:08:29 Peiter 2007-07-06 09:56:40 > komentarzy na onecie mimo wszystko bym nie bral chyba na serio... albo to jest komitet wyborczy (byla taka teoria), albo grupka gosci, ktorzy korzystajac z pelnej anonimowosci nakrecaja bzdurne dyskusje i robia sztuczny tlok... Snowman 2007-07-06 10:05:31 wrobldob 2007-07-06 09:58:42 - dzieki temu wszelkie demony zdobywaja poklask w ludzie... Snowman 2007-07-06 10:04:34 Peiter 2007-07-06 09:56:40 - a to nie nowina... wrobldob 2007-07-06 09:58:42 Ktos probowal robic analize psychologiczna? Dlaczego byly takie wyniki eksperymentu? Dlaczego zachowanie patologiczne okazalo sie byc norma? Aha... i co z pozostalymi 21 procentami? Peiter 2007-07-06 09:56:40 poziom naszej agresji jest zdumiewający. a jeśli przesledzić komentarze ludzi pod jakimkolwiek postem w onecie to nie tylko jesteśmy agresywni na maks, ale do tego bezdennie głupi:) wrobldob 2007-07-06 09:56:12 Peiter 2007-07-06 09:53:35 > noo... ostre ;-) Peiter 2007-07-06 09:53:35 otóż 75 % pytających bez skrupulów "uśmierciło" delikwenta, zaś tylko 4% odmówiło zadawania pytań w trosce o zdrowie pytanego! Peiter 2007-07-06 09:51:13 wybrano grupę pytających, spraszano różnych... naukowców, specjalistów, niewykwalifikowanych.. ogólnie przekrój społeczeństwa . i teraz najważniejsze. oczywiście - cała sprawa z prądem to była podpucha i dobra scenografia, zaś nieszczęśnik na krześle el był zawodowym aktorem. potrafił przekonująco zagrać najpierw ból, potem drgawki, potem szła szuczna piana i odbarwienia na twarzy, nie wiem czy sztuczny dym z uszu leciał:) ale pytający o tym oczywiście nie wiedzieli. zgadnijcie jakie były efekty tego eksperymentu? Snowman 2007-07-06 09:49:28 wrobldob 2007-07-06 09:47:36 wogole Ci rodzice (za wyjatkiem) sa porazajacy.... A potem tylko sie dziwic potrafia, no jak to, moje dziecko??? wrobldob 2007-07-06 09:47:36 Palic papierosy - be. Biernie pozwalac na przemoc - cacy? Peiter 2007-07-06 09:47:33 piszę dalej Snowman 2007-07-06 09:47:25 Piotr - Iberica 2007-07-06 09:42:45 - no wlasnie o ta publike Dobkowi chodzi ;) Peiter 2007-07-06 09:47:14 ten naukowieć chyba się na zywał Saliman. nie jestem poewien pisowni. wymyślił sobie tak. sadzamy człowieka na krześle i podłączamy jego ciało do prądu. za szyba stoi drugi człowiek i zadaje temu podnapięciowemu pytania. w przypadku złej odpowiedzi delikwent był traktowany impulem el. pytań było 150. za każdą następną złą odpowiedŸ facet dostawał większy prąd. mniej więcej przy 130 pytaniu dawka była już w stanie zabić. wrobldob 2007-07-06 09:46:41 "- Jak będziemy do nieodpowiedniej obniżać za stanie i patrzenie, jak inni biją, to jak będziemy obniżać za palenie papierosów?" Tjaaa... grunt to wlasciwa hierarchia wartosci... Snowman 2007-07-06 09:44:59 Peiter 2007-07-06 09:42:53 - to ze apropos artykulu, to sie domyslam ;) Ino zwiazku dostrzec jasno nie moge... Mozliwe, ze zle eksperyment kojarze... Snowman 2007-07-06 09:43:50 wrobldob 2007-07-06 09:40:40 ;) Myslisz, ze sie odkupisz? ;p Peiter 2007-07-06 09:42:53 Snowman 2007-07-06 09:41:03 t otak apropos tego artykułu z wyborczej... straszne. zaraz opisze ten eksperyment Piotr - Iberica 2007-07-06 09:42:45 a, to widziałem. ja nie mam większych sprzeciwów. do topa wybiera publika. komentów nie czytałem - może jak zrobię dzisiejsze zlecenia. Snowman 2007-07-06 09:41:03 Peiter 2007-07-06 09:39:32 a nieco mniej zagadkowo? Pogoda ciezka dzis... wrobldob 2007-07-06 09:40:40 O... widze, ze dobrze smakuje, to jeszcze c\____________________________________/ :-))) Snowman 2007-07-06 09:39:43 Piotr - Iberica 2007-07-06 09:38:53 - wczorajsze topowe http://plfoto.com/1281278/zdjecie.html Peiter 2007-07-06 09:39:32 Snowman 2007-07-06 09:23:12 nie mogę sobie przypomnieć nazwiska tego naukowca, który z stanach robił eksperyment z zadawaniem pytań osobie podłączonej do prądu... Snowman 2007-07-06 09:39:08 "basiamf 2007-07-05 12:58:59 Takie niewinne dziewcze;-) I ten piesek, który Ja broni...Dobre!" Piotr - Iberica 2007-07-06 09:38:53 gdzie to? wrobldob 2007-07-06 09:38:29 Snowman 2007-07-06 09:33:59 > no wiesz... to najwieksza z moich zalet ;-) :-D Snowman 2007-07-06 09:37:54 Ba, rozebrana blondyna, a ten rybak ubrany... Snowman 2007-07-06 09:36:58 wrobldob 2007-07-06 09:29:26 - jak nie kicz? No, dobra, kiczydlo ;) Straszliwe ;) Farbowana blondyna, poza, swiatlo, przemazania i ten futrzak ;p Malo jeszcze? A u Ciebie co? Troche wody pod swiatlo i birmanski rybak tylko ;p Snowman 2007-07-06 09:34:52 Ad. Snowman 2007-07-06 09:33:29 jeszcze - roznica taka jak przy fotografowaniu plaszczyzna blony a "fotografowaniu" linijka skanera. Snowman 2007-07-06 09:33:59 wrobldob 2007-07-06 09:30:29 i powiedz jeszcze, ze taki skromny ;p Snowman 2007-07-06 09:33:29 wrobldob 2007-07-06 00:45:44 - nie pamietam i nie chce mi sie w tej chwili rozgrzebywac szczegolow, ale moze grac role czas naswietlania i sposob zczytywania z matrycy. Ktorys z typow matryc dziala jak skaner, przepisuje sekwencyjnie wczasie rzeczywistym linia po linni (i to bez migawki, ktorej "czas" moze byc znacznie krotszy od rzeczywistego - i stalego - czasu skanowania). W lustrzankach, gdzie naswietlenie odbywa sie przez migawke jednak ladunek moze byc skumolowany i pozniej (w ciemnosci) przepisany do pamieci. wrobldob 2007-07-06 09:30:29 Snowman 2007-07-06 09:29:23 > oj no ja taki dyskretny jestem, nienachalny :-) wrobldob 2007-07-06 09:29:26 Snowman 2007-07-06 09:24:32 > no przelecialo i mnie przed oczami ;-). To go pojechali, ze pewnie spadl z krzesla ;-). Problem w tym, ze to nawet kicz nie jest ;-). Moje jest kiczowate, ale na blondyne nie znajduje slowa ;-). Snowman 2007-07-06 09:29:23 wrobldob 2007-07-06 09:27:24 - cza bylo stawiac zanim sie polozyles ;p wrobldob 2007-07-06 09:27:24 Snowman 2007-07-06 09:25:14 > kurna ale sie nadziamolisz, dopiero wstalem i pisac nie nadazam ;-) Snowman 2007-07-06 09:27:04 wrobldob 2007-07-06 09:26:03 - o, wanienka ;) To lubie ;) Snowman 2007-07-06 09:26:33 wrobldob 2007-07-06 09:23:47 - tak sie jeszcze tylko zastanawiam, czy to nie bylo celowo zlosliwe dzialanie Administracji ;p wrobldob 2007-07-06 09:26:03 No to c[___________________________] !!! Zdrawiczko :-) Snowman 2007-07-06 09:25:14 wrobldob 2007-07-06 09:23:47 ale my juz zapamietamy sobie, ze niczego nie postawiles ;p Snowman 2007-07-06 09:24:32 wrobldob 2007-07-06 00:31:08 - moze niech to bedzie odwpowiedzia ;)) "stap 2007- 07-06 09:23:00 bibon: podejrzewam że brak Ci SMAKU by taki KICZ zrobić ....:-)) światło cienie świetnie grają ... :-)) pozd." wrobldob 2007-07-06 09:23:47 No to Łelkom ewrybady w tych pieknych okolicznosciach przyrody... i niepowtarzalnej :-). Tak... widzialem juz w nocy, tez mie scielo ;-) Snowman 2007-07-06 09:23:39 wrobldob 2007-07-06 09:22:32 ;)) Myslalem, ze juz to robia ;) Snowman 2007-07-06 09:23:12 Na koniec przegladu prasy http://www.gazetawyborcza.pl/1,75480,4280643.html?as=1&ias=5&startsz=x wrobldob 2007-07-06 09:22:32 Niedlugo beda Toba niegrzeczne dzieci straszyc, Snow :-))) Snowman 2007-07-06 09:04:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294622.html ;) Snowman 2007-07-06 09:02:46 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294588.html ... Snowman 2007-07-06 09:00:20 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294599.html... Snowman 2007-07-06 08:58:41 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294146.html Snowman 2007-07-06 08:38:35 No ladnie ladnie... "Piotr - Iberica 2007-07-06 01:22:05 wrobldob: no i nie mogę położyć łba na poduchę:) Ty nie mów, że bez sensu bo snowmana na Ciebie naślę " ------ " wrobldob 2007-07-06 01:24:37 Snow ma to zdjecie juz w lozy zapodane do dyskusji na jutro ;-)" ---- ;) Snowman 2007-07-06 08:11:13 Ale i tak dal sie wystrychnac przez dudka ;p Snowman 2007-07-06 08:10:22 No ta.... zobaczyl wczesniej i nawet nic nie postawil, teraz pewnie nie bedzie chcial z nami gadac, phiii... ;p Snowman 2007-07-06 08:09:27 Pogratulowac :) Snowman 2007-07-06 08:07:17 No Dobek, zaladowalem plfocine i spadlem z krzesla ;p wrobldob 2007-07-06 00:45:44 wot ciekawostka ;-) - http://plfoto.com/1282111/zdjecie.html wrobldob 2007-07-06 00:31:08 A Ty trybisz? ;-) Snowman 2007-07-06 00:29:39 Loza never sleeps ;) No, to w sumie dobry objaw ze nie trybisz ;)) Myslalem, ze mopa nie lapiesz i na karb nocy to skladalem ;) wrobldob 2007-07-06 00:24:38 Napisalem, ze nie trybie o co biega, bo nie rozumiem, co sie tam moze podobac... no ale nie musze ;-). Ano nie spi loza, Myszowaty... nie spi. Snowman 2007-07-06 00:24:24 Loza udaje sie na spoczynek ;) Klade sie pod laweczka, prosze nie budzic i nie zasikac. Dobranoc! wrobldob 2007-07-06 00:23:08 Ta blondynka mnie rozwala ;-). Kwintesencja gustu plfotowiczow? ;-) Myszowaty 2007-07-06 00:22:19 loża nie śpi? ;) Snowman 2007-07-06 00:22:10 Mop sie tam przy nogach paleta ;) Snik! Snowman 2007-07-06 00:20:35 Jeszcze tylko Zywi i Rogaci ;) http://plfoto.com/1282097/zdjecie.html Snowman 2007-07-06 00:18:38 Kotek juz odpadl z konkurencji ;) A blondynka z mopem jest na topie TOPu, chyba na niezagrozonej pozycji ;)) Dobranoc! wrobldob 2007-07-06 00:16:14 Z ta blondynka z mopem to przyznam, ze nie trybie, o co biega ;-). wrobldob 2007-07-06 00:15:28 Snowman 2007-07-05 22:45:34 > dudek mnie wystrychnal, startowal pozniej i z gorszej pozycji. Zupelnie uczciwe zdjecie, skadinad. A wygrana z kotkiem przegapilem, niestety ;-). wrobldob 2007-07-06 00:12:41 Osz fak!!! :-))) No to mam swoje piec minut ;-) Snowman 2007-07-05 23:47:25 Dobkowi na zer ;) http://plfoto.com/1282072/zdjecie.html Snowman 2007-07-05 23:03:38 O, konkurent Ci wyskoczyl ;p http://plfoto.com/1282021/zdjecie.html Snowman 2007-07-05 22:52:45 Nawiasem, w ludziach juz masz zloto ;) Snowman 2007-07-05 22:45:34 Ale dudek z mlodymi powinien das sie wystrychnac ;p Snowman 2007-07-05 22:41:19 Hmmm, tleniona blondyne z mopem bedzie Ci trudno przegonic, poki co jestes na najgorszej, czwartej pozycji ;)) Ale wierze, ze dasz rade ;p Snowman 2007-07-05 22:37:24 wrobldob 2007-07-05 17:10:33 - hmmm, jesli myslimy o tym samym kotku.... to nawet zaczely sie schody... przegoniles kotka ;p (na razie o jedna pozycje tylko, ale idziesz jak burza ;)) ). Snowman 2007-07-05 22:36:20 wrobldob 2007-07-05 17:09:03 - a... no fakt, nie sposob sie nie zgodzic ;) Snowman 2007-07-05 22:35:32 He he, Dobek wtapia coraz bardziej ;)) A na zdjecie dnia sliczny kiczorek mamy, nawet wczesniej nie zauwazylem ;) Maigret 2007-07-05 21:20:08 jasne wrobldob :) Maskotka 2007-07-05 21:07:42 http://wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=381783 >> uwazajcie na ciezarne nastolatki O_o wrobldob 2007-07-05 19:43:31 Maigret 2007-07-05 19:09:13 > Moge po parafrazie do blogu wlozyc? ;-). Bedzie odwolanie. wrobldob 2007-07-05 19:29:15 Nagie piersi zostaly w tyle!!! Prooosze Panstwa, to niesamowite... ;-) wrobldob 2007-07-05 19:23:34 Emocje siegaja zenitu!!! Rybak znow depcze kotkowi po ogonie. Prosze Paaanstwa... tlumy szaleja ;-) wrobldob 2007-07-05 19:15:33 łasic 2007-07-05 19:12:54 > no przecie ktorys raz pisze, ze kiczor ;-). Ale jak bardzo chcesz, niech bedzie: kicz ;-) wrobldob 2007-07-05 19:14:05 (to do Maigreta bylo) wrobldob 2007-07-05 19:13:12 Chyba nie przesadzasz... wrecz rzeklbym, ze moge sie podpisac pod ta definicja. Hmmm... zaryzykuje stwierdzenie, ze jest tak dobra, ze warta wpisania do bloga albo gdziekowliek indziej... zeby nie umknela. łasic 2007-07-05 19:12:54 wrobldob 2007-07-05 19:04:37 kicz, nie bójmy się tego słowa X-DDD Maigret 2007-07-05 19:09:13 dobre zdjęcie wrobldob to takie, którego jeszcze nie widzieliśmy... ;) (celowo przesadzam ale...) wrobldob 2007-07-05 19:05:55 Ale sam przyznasz, ze to nie jest charakterystyka dobrego zdjecia... jesli ktokolwiek wie, co to jest dobre zdjecie... ;-) wrobldob 2007-07-05 19:04:37 Po prostu wiem, ze teraz wystawilem zdjecie, ktore sie podoba. I tyle. Nie sadze, zeby bylo lepsze od moich zdjec Angkoru. Ale jest tu woda, slonce, lodka, rybak... chwytliwy temat i od razu sa efekty ;-). wrobldob 2007-07-05 19:02:08 Maigret 2007-07-05 19:01:15> :-))) wrobldob 2007-07-05 19:01:27 Ze nie wspomne o tym, ze mozna bylo lepiej skompresowac, zeby kompresja nie wylazla kolo glowy rybaka i uwazniej ostrzyc po zmniejszeniu, zeby kolo plecoe nie bylo tej jasnej obwodki ;-). No ale to juz nie fotograficzna robota... Maigret 2007-07-05 19:01:15 a wrobldob, nie masz przypadkiem w sobie czegoś z masochisty? ;) :) wrobldob 2007-07-05 18:57:57 Co wiecej... kadr jest po prostu szkolny, prosty do bolu... przepalenia, magentowe artefakty wokol nich... wszystko lezy ;-) wrobldob 2007-07-05 18:54:10 Bo widzisz Maigret... przeciez to jest kiczor. Atrakcyjny wizuanie obrazek o niczym. Mozna by rzec, ze bezmyslny pstryk... no... chwile wyczekalem na pozycje rybaka i na ustawienie go w stosunku do odbicia slonca na wodzie. I wot cala magia ;-). wrobldob 2007-07-05 18:06:46 Maigret 2007-07-05 17:27:00 > he he... na zarty Cie wzielo ;-) wrobldob 2007-07-05 18:06:10 Kurna kotek uciekl :-))) arkjus 2007-07-05 17:13:16 wrobldob 2007-07-05 17:10:33 >> uwazaj bo cie o twa posadza i krucjata ruszy ;) pozdrawiam wrobldob 2007-07-05 17:10:33 No drodzy Panstwo, zarty sie skonczyly... kotka doganiam :-)))) wrobldob 2007-07-05 17:09:03 Snowman 2007-07-05 16:28:54 > to byl impuls ;-). Jakbym siadl nad RAWem i zaczal obrabiac, to za chwile by mi sie wystawiac odechcialo ;-) Snowman 2007-07-05 16:57:23 Ad. Snowman 2007-07-05 16:55:10 - ale juz zniknela... dlaczego??? Snowman 2007-07-05 16:56:04 łasic 2007-07-05 16:50:10 - ba, nawet nie czynia ;)) Ale ich strata, co nie? ;) Snowman 2007-07-05 16:55:10 Maigret 2007-07-05 16:45:54 - tam oszczedzac ;)) Jak zobaczylem, ze bylo odliczanie, to pomyslalem, ze ktorekolwiek nie wpisze, to ktos mnie moze ubiec ;) Wiec asekurancyjnie wpisalem "Kolejny" ;)) co Ty z kolei antycypowales tytulem ;) Pzdr! Maciej Olejnik 2007-07-05 16:54:18 w sumie jak przystało na partię demokratyczną ... ale bzdury gadam :) Snowman 2007-07-05 16:52:57 He he, ciag dalszy http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4292948.html ;) łasic 2007-07-05 16:50:10 Snowman 2007-07-05 16:30:41 wybaczamy im, bo nie wiedzą, co czynią :DDD Maigret 2007-07-05 16:45:54 cześć Snow, cenię Cie bo jesteś jedną z niewielu foto-kompetentnych osób na tym portalu lecz nie musiałeś wczoraj tak dyplomatycznie oszczędzać mojej foty :) pozdrawiam! Snowman 2007-07-05 16:42:33 A licznik u Dobka zaczal bic w zastraszajacym tempie ;p Snowman 2007-07-05 16:41:31 He he "Maigret 2007-07-05 16:38:40 zagadkowy gniot" :) Snowman 2007-07-05 16:33:06 O, a Istotka przypalana byla? ;) Nawiasem, rzeczywiscie az 17 kropokow sie pojawilo ;p istotka16 2007-07-05 16:31:48 oooo :) laweczka widze na forumowiczow dziala :P nawet oceniana na BDB :D Snowman 2007-07-05 16:30:41 łasic 2007-07-05 15:53:35 - a nie mowilem ;))) Ale mi nikt nie wierzy, moze Twoje swiadectwo ich przekona ;p Snowman 2007-07-05 16:29:59 He he, juz pienia zachwytu pobrzmiewaja ;p Snowman 2007-07-05 16:28:54 wrobldob 2007-07-05 15:45:25 - tja... ;p Snowman 2007-07-05 16:27:23 wrobldob 2007-07-05 15:44:45 mysle, ze szlo jeszcze calkiem sporo niedoswietlic, o 1EV z pewnoscia, nawet jesli by sie okazalo, ze oryginalna ekspozycja na gorze, a dol wyciagany. Jesli zas na odwrot, to spokojnie mozna bylo jeszcze nizej zjechac. Tu wlasnie przydaje sie pomiar punktowy. Wiesz co jak swieci, i wiesz jak to rozlozyc w naswietlaniu zeby sensowny efekt osiagnac. IMO kluczowe jest tu porownanie swiatla na trawach w LD i nieba w okolicach slonca, i wyciagniecie wnioskow z pomiaru. Ew. dolozenie polowki. łasic 2007-07-05 15:54:09 *kompensacji i = kompensacji ;) łasic 2007-07-05 15:53:35 z powrotem do Olka XA, ta "nóżka" do kompensacji i ekspozycji i samowyzwalacza... - żółtki są niemożliwe :D genialny aparat wrobldob 2007-07-05 15:46:36 nie jestem na ile -> nie jestem w stanie stwierdzic na ile wrobldob 2007-07-05 15:45:25 Snowman 2007-07-05 15:44:33 > nie chcialo mi sie :-D wrobldob 2007-07-05 15:44:45 Snowman 2007-07-05 15:33:13 > ano dokladnie nad tym i ja sie zastanawiam. Po prostu nie jestem na ile tu bylo pole manewru i ile jeszcze szlo niedoswietlic, zeby potem jeszcze bylo z czego wyciagac... Snowman 2007-07-05 15:44:33 wrobldob 2007-07-05 15:35:49 - no fakt, moglbys jeszcze nad tym kiczorem popracowac zanim powiesiles ;p wrobldob 2007-07-05 15:35:49 Snowman 2007-07-05 15:30:14 > juz przynioslem tym kiczorem dzisiejszym, he he ;- ) Snowman 2007-07-05 15:33:13 wrobldob 2007-07-05 15:29:49 - z pewnoscia. Ja jednak zastanawiam sie co by mozna bylo i jak zrobic w preprocesingu, a nie w post ;) Snowman 2007-07-05 15:30:14 wrobldob 2007-07-05 15:26:59 tylko szydercom wstydu nie przynies ;p wrobldob 2007-07-05 15:29:49 Snowman 2007-07-05 15:22:40 > pewien nie jestem, ale po kolorach wioskuje, ze trawa byla naswietlona nizej i jest wyciagana w obrobce. Costam bylo mocno ciagniete, bo jak Piotr Buda slusznie zauwazyl, odbicie nieba w wodzie jest jasniejsze niz samo niebo... wrobldob 2007-07-05 15:27:40 Snowman 2007-07-05 15:23:28 > o niego jestem spokojny ;-) wrobldob 2007-07-05 15:26:59 Snowman 2007-07-05 15:25:01 > ano :-))) hihi ;-). Ale musze jeszcze pomyslec nad zestawem tekstow drazniacych ;-) Snowman 2007-07-05 15:25:01 Przy okazji - jakis lokalny wysyp sklejek sie objawil ;) Snowman 2007-07-05 15:24:10 wrobldob 2007-07-05 15:00:34 - no to juz wiesz, ze tarcze slonca bedzie bardzo trudno uzyskac... ;) Snowman 2007-07-05 15:23:28 wrobldob 2007-07-05 15:04:15 - zeby sie tylko ten rybak nie uTOPil ;p Snowman 2007-07-05 15:22:40 wrobldob 2007-07-05 14:57:54 - bylo do sciemnienia (tam gdzie cienie - drzewa na horyzoncie) i tak by nic nie zmienilo, trawe mozna spokojnie pojechac nizej, a wtedy chmury by zyskaly ;) wrobldob 2007-07-05 15:11:04 Ale coz... eksperyment wymaga ofiar... :-D wrobldob 2007-07-05 15:09:47 No wstydze sie strasznie ;-) MartaW 2007-07-05 15:08:38 wrobldob 15:04:15 - niesamowite! to TOP znowu działa ??? ... ja tam bym się wstydziła ;-p wrobldob 2007-07-05 15:04:15 A tak z cyklu wiesci z frontu, to widze, ze wtopilem... zaraz sie zacznie :-))) wrobldob 2007-07-05 15:00:34 Snowman 2007-07-05 14:45:37 > w Angkorze powietrze jest rzadko przejrzyste... wrobldob 2007-07-05 14:57:54 Snowman 2007-07-05 14:34:02 > ano potem zrozumialem, ze w sensie pojeciowym ;-). Generalnie wydaje mi sie, ze patrzac tylko i wylacznie na zdjecie trudno jednoznacznie zawyrokowac, ze bylo do uratowania. Dla mnie w przypadku zdjecia z wpisem akustyka sprawa nie jest jednoznaczna... Snowman 2007-07-05 14:57:35 wrobldob 2007-07-05 14:12:04 - mysle ze tak. Jesli powietrze wilgotne, to poswiecic tez kawalek otoczenia tarczy, ale tak, by niebo za ciemne nie wyszlo mimo wszystko. Snowman 2007-07-05 14:51:41 Slajd tez mozna robic jasniej, ale prawie nigdy sie to dobrze nie prezentuje... Co do cyfrowek zas - to ze wzgledu na specyfike pozostaje tylko jedna skuteczna metodologia - przeswietlac do granic pojemnosci. Snowman 2007-07-05 14:50:13 Maciej Olejnik 2007-07-05 14:43:55 - bo to bardziej byla luzna dywagacja ktorej pretekstem stala sie Twoja wypowiedz ;) Snowman 2007-07-05 14:45:37 I jeszcze jedno - przy dobrej optyce, czystym powietrzu i prawidlowej ekspozycji nie powinno byc problemow z uzyskaniem wyraznie zarysowanego krazka tarczy slonecznej (oczywiscie wypalonego, a nie z plamami slonecznymi ;p). Maciej Olejnik 2007-07-05 14:43:55 Snowman 2007-07-05 14:37:37 > to było bardziej odnośnie gustu niz techniki stricte - po prostu ja wolę ciemniej i z klimatem; oczywiście to co piszesz to prawda ... łasic 2007-07-05 14:42:20 tylko dla najtwardszych... http://fotkapeel.blogspot.com/ Snowman 2007-07-05 14:41:43 A powaznie - to wlasnie przyklad solaryzacji - gdzie nastepuje odrocenie reakcji kliszy na swiatlo ;) Na starych emulsjach sie to nagminnie dzialo, na wspolczesnych podobno nieosiagalne... ale mi sie kiedys trafilo bodaj na APXie (albo Neopanie - musialbym sprawdzic) ;) Snowman 2007-07-05 14:40:06 Voycieszek 2007-07-05 13:02:39 - slonce dosc nisko bylo, nie powinno zaszkodzic. O uszkodzeniach matowki to juz pisalem. Voycieszek 2007-07-05 14:39:56 Snowman 2007-07-05 14:38:14 >> musi tak ;) Snowman 2007-07-05 14:38:14 Voycieszek 2007-07-05 12:57:07 - a to aby przypadkiem nie byla czarna zarowka? ;p Snowman 2007-07-05 14:37:37 Maciej Olejnik 2007-07-05 12:51:15 - troche szeroko do tego cytatu bedzie ;) Primo - w takich sceneriach rzeczywiscie lepiej zwrocic uwage na swiatla niz na cienie (majac w pamieci odniesienie do slajdu). Secundo - w cyfrakach ze wzgledu na binarne kodowanie wartosci powinno sie naswietlac maksymalnie wysoko byle zatkania matrycy uniknac. Snowman 2007-07-05 14:34:02 wrobldob 2007-07-05 14:18:30 - w sensie pojeciowym. Co inneo jest tarcza sloneczna ktorej raczej nie zmiescisz w pojemnosci, a co innego jest rozswietlona okolica wokol tarczy. Snowman 2007-07-05 14:28:57 MartaW 2007-07-05 12:34:58 - a ja mimo wszystko mysle, ze to AA to bajanie... SS mozna stosowac jesli ma sie kontrole nie tylko nad naswietlaniem, ale i nad wolaniem (i nad pojemnoscia materialu). Przy C-41 - E-6 trudno modyfikowac proces, a przy RAWach ograniczaja wlasciwosci matrycy. Tak naprawde ma to szanse powodzenia przy czarnobialym srebrze... wrobldob 2007-07-05 14:18:30 Czy "Nie mieszajmy" oznacza "zrezygnujmy z robienia zdjecia"? ;-) Snowman 2007-07-05 14:14:01 wrobldob 2007-07-05 14:12:04 patrz Snowman 2007-07-05 14:13:27 Snowman 2007-07-05 14:13:27 wrobldob 2007-07-05 12:28:41 - i to pewnie silna polowka ;) Nie mieszajmy samej tarczy slonecznei i rozswietlonego otoczenia slonca przy nieczystym powietrzu ;) wrobldob 2007-07-05 14:12:04 Snowman 2007-07-05 14:01:06 > co bys tu ekspozycja pomogl? Odzalowac budynek calkowicie i uratowac otoczenie slonca? wrobldob 2007-07-05 14:10:51 Snowman 2007-07-05 14:06:53 > w tym sek, ze ja tez nie wiem, co mial na mysli :- /. Domyslam sie, ze korekte ku niedoswietleniu, ale nie jestem pewien, czy by pomogla. wrobldob 2007-07-05 14:08:41 Snowman 2007-07-05 13:55:15 > bo matryce wybrala ona i dlatego jej na zdjeciu nie ma ;-) Snowman 2007-07-05 14:06:53 wrobldob 2007-07-05 12:27:53 nie wiem, co Akustyk mial na mysli, ale... o ile tarcza sie przeswietli (chyba ze ulegnie solaryzacji, ale to nie te czasy ;p), o tyle nad reszta sceny mozna probowac zapanowac, w szczegolnosci nad otoczeniem slonca - w zaleznosci od czystosci powietrza da sie, albo si nie da ;) Snowman 2007-07-05 14:01:06 wrobldob 2007-07-05 12:09:03 no to niedogranie ekspozycji ew. kiepski skaner. wrobldob 2007-07-05 13:55:41 Tyz prowda... Snowman 2007-07-05 13:55:15 http://plfoto.com/1281498/zdjecie.html ;p Ale matrycy sie nie odwazyla wyrwac z aparatu ;) Snowman 2007-07-05 13:51:35 Maciej Olejnik 2007-07-05 13:14:09 - mowimy o lustrzankach czy malpkach? Bo w lustrzankach to conajmniej niemozliwe - gdy obraz idzie na matowke to lustro zaslania migawke, a w momencie naswietlania i tak miaja migawke, oddzialywujac jedynie na klisze badz matryce. Na przyslonie zas obraz slonca nie powstaje... Inaczej moze byc w malpach, gdy migawka zaslania matryce (ale przeciez chyba tak nie jest, skoro mamy podglad na LCD). Jedyne, gdzie slonce moze uszkodzic aparat (a nie sama matryce czy klisze) sa dalmierze z migawka w plaszczyznie filmu - wtedy obraz slonca moze byc rzutowany przez obiektyw na plaszczyzne migawki bez zadnej posredniej ochrony - w gumowanych migawkach a'la lejki, ew. rozgrzac listki jesli migawka jest blaszana. Maciej Olejnik 2007-07-05 13:26:25 ***prawa ! (sic!) wrobldob 2007-07-05 13:25:09 MartaW 2007-07-05 13:23:07 > to jeszcze uzasadnij, jako ja zrobilem ;-) Maciej Olejnik 2007-07-05 13:24:04 a kończąc wątek - dla mnie osobiscie lewa strona jest do bani :) śmiało można bylo np. skwadratowić, lekko ściemnić ladnie oświetlone trawy a zarazem slońce; powstałby bardziej zrównoważony obraz zawierający to co w tym zdjeciu najciekawsze MartaW 2007-07-05 13:23:07 wrobldob 13:19:06 - Klituś bajduś... wrobldob 2007-07-05 13:19:06 No wlasnie... patrze na takie zdjecie i sobie mysle... autor wybral trawe kosztem slonca... tymczasem czytam komentarz, ktory wydaje sie obiecywac cudowne remedium o fachowej nazwie, ktore cale zdjecie uratowaloby z kretesem, ratujac slonce, rozjasniajac trawe i jeszcze czestujac ciastkiem ;-). Pechozol, ze nazwe znam i wiem, co znaczy... ale OK... moze nie potrafie tego dobrze uzywac, ide zatem popatrzec, jak to robi mistrz. I OK... robi inaczej, robi troche lepiej... ale remedium nie okazalo sie cudowne i wyzej d... nie podskoczysz... nadal albo rybki albo akwarium... no i pozostaje taki ze tak powiem niedosyt ;-) Maciej Olejnik 2007-07-05 13:14:09 Snowman 2007-07-05 13:06:31> o ile mnie pamięć nie myli to C obligatoryjnie wpisuje do IO swoich aparatów zdanie o niekierowaniu obiektywu na silne Ÿródla światła z uwagi na możliwość uszkodzenia listków przysłony i/lub migawki Maciej Olejnik 2007-07-05 13:11:57 wrobldob 2007-07-05 13:04:38> jak najbardziej jestem przeciwny generalizowaniu i kategorycznym sądom, pisanie o wadach/nieznajomości systemu pomiaru światła wskazuje na krzywdzące założenie ze: a) autor faktycznie nie zna zasad i b)chyba istotniejesze - przekonanie ze autor faktycznie na automacie opierał kostrukcje zdjecia; no i w końcu tak jak piszesz - można unikać scen przekraczajacych zakres materiału, lub dokonać wyboru światło/cień - ale wybór nie powinien podlegać krytyce przez pryzmat własnych gustów i upodobań a przynajmniej nie być tak bardzo kategorycznym Snowman 2007-07-05 13:06:31 Tak naprawde to na slonce wrazliwe moga byc matryce i na pewno gumowane migawki w Lejkach. wrobldob 2007-07-05 13:05:56 Voycieszek 2007-07-05 12:57:07 > czarna plama? Nie rozumiem... Snowman 2007-07-05 13:05:52 Scie rozpisali, to od Voycia zaczne w takim razie. ;) wrobldob 2007-07-05 13:04:38 Maciej Olejnik 2007-07-05 12:51:15 > ano po tym komentarzu poszedlem do akustyka i widze, ze on takie zdjecia robi ciemniej, ale tez slonce ma nizej i mniejsze, wiec latwiejsze do zmieszczenia w zakesie dynamicznym. Wiesz... mnie drazni takie wyjezdzanie z technicznymi swietosciami, jesli sprawa jest dyskusyjna. Akustyk robi ciemniej, ratujac slonce. Autor zrobil jasniej, ratujac trawe i rozjezdzajac slonce. To juz podchodzi bardziej pod wybor autora (byc moze nie najszczesliwszy), podczas gdy zdecydowany ton wypowiedzi akustyka obiecuje cudowne rmedium rozwiazujace caly problem w sposob nie budzacy w ogole dyskusji i oczywisty na pierwszy rzut oka. Co jest niezgodne z prawda. Snowman 2007-07-05 13:04:26 Voycieszek 2007-07-05 13:02:39 matowke? Nie szalejesz z tym przypalaniem? Tylko posladki, i tylko precikiem ;p Voycieszek 2007-07-05 13:02:39 http://plfoto.com/1276243/zdjecie.html >> robienie takich rzeczy grozi uszkodzeniem aparatu i tyle. W cyfrówce wypala się matrycę i matówkę, jeśli to lustrzanka, w analogu tylko matówkę, bo kliszę najwyżej się wyrzuci ;) Nie ma szans na złapanie całej rozpiętości tonalnej. Z resztą po co :) Maciej Olejnik 2007-07-05 12:59:10 auć ... Voycieszek 2007-07-05 12:57:07 ostatnio widziałem jakiś stary film w tv, jeszcze B&W i w kadr łapała się żarówka, no i o dziwo była czarną plamą hyhy to są dopiero przepalenia :D Voycieszek 2007-07-05 12:55:26 Macieja nie przypalałem jeszcze :) csssssst Maciej Olejnik 2007-07-05 12:51:15 wrobldob 2007-07-05 12:45:00> zgasić ... nieco :) całość bezwzględnie ucieka poza zakres, coś musiało zginąć - czy cienie czy światła to juz wybór autora; w moim odczuciu takie sceny lepiej jesli mają gdzieś smołe niż wyjarane słońce; a'pos automatyki jakiś czas dało się zauważyć wyraŸny podział, lustrzanki N robiły "na światło" a lustrzanki C "na cienie" (podobno nowe digitale N maja zmienioną logike i też robią już cienie) wrobldob 2007-07-05 12:45:44 Voycieszek 2007-07-05 12:43:21 > WSZELKI DUCH :-O ;-) wrobldob 2007-07-05 12:45:00 Maciej Olejnik 2007-07-05 12:41:34 > nie wydaje mi sie, ze to bylo zrobione na automatyce, ale mozna by spytac autora. Zawartosc cieni wyglada na wyciagana. Na moj gust slonce jest tam jeszcze za mocne, zeby go uratowac przy zachowaniu szczegolow w cieniu. Co do polowki to masz racje. Voycieszek 2007-07-05 12:43:21 witojcie :) wrobldob 2007-07-05 12:42:01 Przypomina mi to sytuacje, kiedy na google'u szukam odpowiedzi na jakies pytanie. I na linki do polskich forow dyskusyjnych nawet nie ma co klikac, bo na 99 % czlowiek sie dowie, ze "temat byl walkowany tysiace razy" i "poszukaj na google'u"... Maciej Olejnik 2007-07-05 12:41:34 wrobldob 2007-07-05 12:32:14> moze po prostu duży skrót myślowy - ze pozostawienie tak szerokiej tonalnie sceny automatyce aparatu jest pojsciem na latwizne ? w moim odczuciu został zapas w cieniach i można było sie pokusić o zgaszenie słońca; szara połówka niewiele by chyba wniosla - słońce jest za nisko, tam gdzie filtra już prawie nie ma wrobldob 2007-07-05 12:39:48 W efekcie autor tych poezji naprodukuje sie wiecej, niz gdyby napisal, o co mu chodzi. Uzasadniajac jednoczesnie, ze mu sie pisac nie chce (oczywiscie "kiedy widzi tak podstawowe bledy"... a jakze...) wrobldob 2007-07-05 12:37:46 ...uwielbiam te poezje, jakie to zdjecie do d..., jakie to swietosci kompozycyjne i inne szarga, jakby nie mozna bylo krotko a tresciwie. wrobldob 2007-07-05 12:36:29 Klitus bajdus... MartaW 2007-07-05 12:34:58 a moim zdaniem chciał zarazem podsumować swoje wrażenia i zmusić autora do pomyślenia wrobldob 2007-07-05 12:34:29 Bo nie wiem, o co mu chodzilo. O to przepalone slonce? wrobldob 2007-07-05 12:32:14 Ja wiem, ze on dobre zdjecia robi, ale co z tego? Tu moim zdaniem chcial blysnac... MartaW 2007-07-05 12:30:57 akustyk ? warto wczytać się w to, co pisze... wrobldob 2007-07-05 12:28:41 Slonce bylby w stanie uratowac chyba tylko polowka... ale moze sie myle? wrobldob 2007-07-05 12:27:53 I sie zastanawiam, czy mial cos konkretnego na mysli, czy tak chcial blysnac fachowym terminem? ;-). Czy moglo mu o to chodzic, ze slonce przeswietlone? Na moj gust na tym zdjeciu slonca i tak nie szlo zmiescic w zakresie dynamicznym, autor pewnie naswietlal wiec tak, zeby w cieniach byly jeszcze jakiekolwiek szczegoly, a potem ciagnal te cienie za uszy w szopie lub czyms podobnym... wrobldob 2007-07-05 12:24:37 Niejaki akustyk napisal tam "system strefowy (ktorego nieznajomosc jest tu tak bolesnie ewidentna, ze szczypie w oczy)" wrobldob 2007-07-05 12:23:52 OK... nastepny obrazek w temacie... http://plfoto.com/1276243/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 12:14:16 I to na velvii tez bylo Canonem robione, z Canonowska optyka, raczej nie kitowa... z tego co kiedys z autorem rozmawialem... wrobldob 2007-07-05 12:09:27 Przynajmniej tak autorzy zeznaja... wrobldob 2007-07-05 12:09:03 Snowman 2007-07-05 12:06:28 > ale w tym przypadku nie. Te co zapodawalem pare dni temu, byly z syfrowego Canona 5D i takich cudow nie bylo. To jest z Velvii... Snowman 2007-07-05 12:06:56 wrobldob 2007-07-05 12:04:54 - o, to musze Ci po pietach podeptac i pokibicowac ;) Snowman 2007-07-05 12:06:28 wrobldob 2007-07-05 12:00:57 - dla mnie taka plama to przewaznie objaw uzycia matrycy ;) wrobldob 2007-07-05 12:04:54 Ostatnio mam nowa zabawe ;-). Draznie sie z autorami sklejek ;-))) fingerprint 2007-07-05 12:02:19 taa wrobldob 2007-07-05 12:00:57 Budynek cimny jak diabli, to jedno, ale ta plama zamiast slonca to dwa... co tu zawiodlo? Szklo? Chyba nie material, bo na Velvii pono robione. wrobldob 2007-07-05 11:59:42 Fffftemacie zdjec pod swiatlo taki Angkor wygrzebalem na onephoto - http://onephoto.net/uploads/adelaide/1169896550_gal__mg_3806.jpg wrobldob 2007-07-05 11:58:28 Tyz prowda... w ziemie wchodzi pod katem, nie prostopadle... Snowman 2007-07-05 11:50:45 wrobldob 2007-07-05 11:43:03 raz ze niesymetrycznie, dwa ze nie srednica a cieciwa. Srednica by pewnie wlazla na styk. wrobldob 2007-07-05 11:43:03 Chociaz... nie umiescil jej symetrycznie, tu jest myk... z lewej wydaje sie, ze duzy zapas, ale z prawej ledwie by sie zmiescila, gdyby doszla do ziemi wrobldob 2007-07-05 11:40:41 Snowman 2007-07-05 11:22:49 > pamietam, ale tu jest spory zapas z kazdej strony. Wiekszosc drugiego pierscienia juz by wlazla... wrobldob 2007-07-05 11:39:42 topry ;-) Snowman 2007-07-05 11:24:44 Tpry topry! PawełP 2007-07-05 11:24:25 ciętopry wszystkim :) Snowman 2007-07-05 11:22:49 Jak pojedyncza tyncza, to mozliwe - pamietasz jak o rozmiarach katowych teczy tu pisalem i kryciu obiektywow szerokich? 20 kryje pojednyncza, 15 kryje podwojna. wrobldob 2007-07-05 11:20:34 Widziolech... autora pytolech... autor zeznaje, ze obiektyw 20 mm. Mozliwe to? Snowman 2007-07-05 11:05:40 O, tecza dla Dobka ;) http://plfoto.com/1280598/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 11:01:14 W sumie to zgadzam sie w pelni z autorem, ktory umiescil tekst w cyklu "Niepoprawne"... pffff :-))) wrobldob 2007-07-05 10:51:02 Myslalem, ze zlamie go decyzja odnosnie Czterech Pancernych, ale jest twardszy, niz przypuszczalem ;-) wrobldob 2007-07-05 10:44:39 I wreszcie sie dowiedzialem, o co biega z tymi szatanami, bom w polityce nie na biezaco ;-) wrobldob 2007-07-05 10:43:30 Lelkom ;-). Bronek dobry zolnierz ;-). Wyrzucili na zbity pysk, ale wierny do konca ;-) MartaW 2007-07-05 10:37:41 a poza tym: łelkom ewrybady ! MartaW 2007-07-05 10:37:13 http://blog.rp.pl/wildstein/2007/07/04/strzezmy-sie-klasyki/ wrobldob 2007-07-05 10:30:21 Lasic: kiczor reklamujacy mojego Tampona - http://plfoto.com/1281061/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 10:14:05 Letko nie bedzie, konkurencje mam ;-))) - http://plfoto.com/1281346/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 10:06:51 O widzisz jak od razu wyczules, o co mi idzie? ;-))) Snowman 2007-07-05 10:04:38 Albo spirytus ;p wrobldob 2007-07-05 10:01:46 Do wywolywania potrzebne dobre medium ;-))) Snowman 2007-07-05 09:57:41 łasic 2007-07-05 09:52:30 - no to super ;) Czekamy zatem na te duchy, co to je wywolasz (jak juz wywolasz ;p) . wrobldob 2007-07-05 09:57:24 osz fak!!! - http://plfoto.com/1281336/zdjecie.html wrobldob 2007-07-05 09:57:06 Zlamalem sie, wpuscilem kiczora ;-) łasic 2007-07-05 09:52:30 Snowman 2007-07-05 09:01:02 OK :) Snowman 2007-07-05 09:41:42 .... za http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4291360.html Snowman 2007-07-05 09:41:23 "- Myślę, że do końca kadencji spłacę wszystkie długi - mówi optymistycznie Sułek. - Kto wpadł w tę spiralę długów to wie, jak ciężko z niej wyjść. Gdybym nie został posłem, nigdy bym się z tego nie wygrzebał - dodaje." ;))) Snowman 2007-07-05 09:24:04 Aleks 2007-07-04 23:39:03 - w sumie jak Goska ;) Snowman 2007-07-05 09:11:46 Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-04 22:50:50 - ale my tak pieszczotliwie i z czuloscia brykamy ;) Snowman 2007-07-05 09:01:02 łasic 2007-07-04 18:21:35 - a czasy jak? Na oko trzymaja to co wskazowka pokazuje? Zgadzaja sie z tym, co swiatlomierz zewnetrzny? Snowman 2007-07-05 08:55:09 Wziuuut poranny! A_R_mator 2007-07-05 08:52:38 ja tam nie znikam :) pojawiam sie, to tu, to tam :) Aleks 2007-07-04 23:50:55 no to znikam... pewnie na dłużej, trzymajcie się :) Lożowiczkom i Lożowiczom wszystkiego dobrego :) Aleks 2007-07-04 23:40:13 a przepraszam, jeszcze - dobry wieczór zanim mi konto zablokują :D Aleks 2007-07-04 23:39:03 szlag mnie trafi... wymoderowali mi http://plfoto.com/1281091/zdjecie.html - czy tej administracji do reszty palma odbiła? a może odpłacił mi kolega którego potraktowałem obcesowo wcześniej? :DDD Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-04 22:50:50 nie brykajcie. Toż ja grzeczna jestem i na dodatek lubię Was. Ino czytac tego wszystkiego coście nasmarowali siły nie mam. Maskotka 2007-07-04 22:17:25 prrrrrrrrrrr...szaleeeni;] Snowman 2007-07-04 22:11:40 Bryknac Goske! :) Snowman 2007-07-04 22:03:32 Ugniecione nie syfia ;)) Malutki kawaleczek, byle bys na przecieciach farfocle wyskubal. Sam mam porobione na aksamitke i kordonek, i jest idealnie :) łasic 2007-07-04 19:10:30 no i ten kordonek i aksamitki :-/ aksamitki trochę syfią... :D załadowałem jakimś filmem z Lidla, he he, w końcu to gupol, nie? zobaczymy... Małgorzata Kalbarczyk 2007-07-04 18:22:49 gaduły !!!!!! Phi :DDDDDDDDD łasic 2007-07-04 18:21:35 Snowman: migawka OK, lampa OK, światłomierz OK, samowyzwalacz OK :) :) :) :) wrobldob 2007-07-04 16:04:10 O... tak w temacie pod swiatlo... widze, ze telegraf sie wlasnie wystawil - http://plfoto.com/1280696/zdjecie.html - i tu cienie sa glebokie. Czy zatem faktycznie kluczem do zagadki jest snieg? wrobldob 2007-07-04 15:53:31 Tu fajny bokeh ;-) - http://plfoto.com/1280630/zdjecie.html wrobldob 2007-07-04 15:52:32 Snowman 2007-07-04 15:24:17 > widzisz dlaczego byl dobry ;-). Bo zarzad nie wiedzial ;-). Jak sie dowiedzial, to zaczal ulepszac ;-) Snowman 2007-07-04 15:35:31 Sprobuj, pokombinuj zanim zaplacisz ;) Stare tylko bedzie kiepsko usunac, bo sie paskudnie lepia i maza... łasic 2007-07-04 15:30:04 he he, zobaczymy... Snowman 2007-07-04 15:28:28 Butaprenem? Aksamitke ponoc mozna cienka tasma dwustronnie lepiaca. Z butaprenem bym nie przesadzal tak po prawdzie, raczej wcisnac sznuereczek tak by sam sie trzymal i w paru miejscach zlapac odrobina kleju (byle nie Kropelki czy inszego cyjanopanu) - spust sie idealnie butaprenem klei, mysle, ze niewielka ilosc nie zaszkodzi - o ile pozwolisz mu wywietrzec zanim zamkniesz tylna klapke. Snowman 2007-07-04 15:24:17 A tak do poczytania http://www.geocities.com/maitani_fan/xa_camera.html łasic 2007-07-04 15:20:57 a czym kleić? Snowman 2007-07-04 15:20:12 Olej gabki ;) I tak Ci znowu sparcieja ;) Waziutka aksamitka przy zawiasie, w rowki dookola czarny kordonek, i juz, spokoj raz na zawsze ;) łasic 2007-07-04 15:14:30 niiiii, za gąbkami też się rozglądam :D http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMEWA%3A IT&viewitem=&item=110145854840 Snowman 2007-07-04 15:11:05 :)) No, wyglada, ze dostal te bakterie ;p wrobldob 2007-07-04 14:29:46 Grunt to obiektywizm i nienarzucanie interpretacji ;-) wrobldob 2007-07-04 14:29:13 He he... instrukcja obslugi w katalogu "Assets" :-))) Snowman 2007-07-04 14:09:47 Zreszta, Łasic, samozachwyty uzytkownikow samozachwytami ;) Tu masz instrukcje obslugi (http://www.diaxa.com/xa/Assets/Olymp_XA.pdf) - mowi sama za siebie :) Snowman 2007-07-04 14:03:05 Wszystkie Olki poza XA to kastraty... wzieli dobry aparat i zaczeli psuc (pewnie jak zwykle, zeby taniej bylo...) wrobldob 2007-07-04 13:58:35 Snowman 2007-07-04 13:50:43 > uuu... kastrat znaczy... Snowman 2007-07-04 13:51:47 łasic 2007-07-04 13:48:27 ;)) Ale w tym wypadku przyznasz, ze nie przesadzili w samozachwytach ;) Snowman 2007-07-04 13:51:03 http://www.cameraquest.com/xa4.htm Snowman 2007-07-04 13:50:43 Nie wiem jak optycznie (ponoc drugi w kolejnosci za XA - 5 soczewek zamiast 6), ale - nie ma dalmierza (co gorsza, ma tylko strefowe, a nie ciagle, ustawianie odleglosci), nie ma preselekcji przeslony... łasic 2007-07-04 13:48:27 Snowman 2007-07-04 13:31:12 coś tam wcześniej rozeznałem, a te wszystkie fanowskie site'y to wiesz jak jest: "Dlaczego Nasz Aparat Jest Najzajebistszy" :D wrobldob 2007-07-04 13:40:15 Widze, ze XA4 mial obiektyw 28 mm. To juz lepiej. Czy ten byl tez dobry? Snowman 2007-07-04 13:31:12 łasic 2007-07-04 13:30:41 - dopiero teraz? ;p Snowman 2007-07-04 13:30:46 Chyba najpopularniejsza bakteria pastylkowa. Ale sa tez takie 3V w odpowiednich gabarytach - nidgy u nas w sprzedazy takich nie widzialem... łasic 2007-07-04 13:30:41 he he, studiuję... http://www.diaxa.com/xa/xastart.htm Snowman 2007-07-04 13:29:32 Tak, 2x SR44 (moga byc LR44). Inne oznaczenie to AG13 bodaj. łasic 2007-07-04 13:28:39 no właśnie nie.... czekam... i czy dostanie? to są SR44, nie? Snowman 2007-07-04 13:25:39 Oho, Malzowina dostarczyla bakterie chyba ;p łasic 2007-07-04 13:11:08 wrobldob 2007-07-04 13:08:05 eee, raptem ok. 0.6 kg :) wrobldob 2007-07-04 13:10:52 Snowman 2007-07-04 13:02:45 > moze i tak ;-) Snowman 2007-07-04 13:09:47 łasic 2007-07-04 13:03:16 - otoz to, dlatego tak lubimy olka w kieszeni ;p (nie mylic z wezem). wrobldob 2007-07-04 13:08:05 łasic 2007-07-04 13:05:40 > no to bydlaczek ;-) wrobldob 2007-07-04 13:07:04 Nikoniarze maja dobrze, bo jest taki 18-200, ktory ponoc daje rade. No u mnie tragedii nie ma. Mam niby trzy: 17-50, 35-70 i 70-210. Ale w praniu sie okazalo, ze 35-70 mi ani raz nie byl potrzebny. Czyli wychodza dwa i mieszcza sie do jednej torby razem z aparatem i... grucha do lewatywy ;-) łasic 2007-07-04 13:05:40 Snowman 2007-07-04 12:58:41 pion OK :) wrobldob 2007-07-04 12:59:02 oui łasic 2007-07-04 13:03:16 wrobldob 2007-07-04 12:57:56 nadal podtrzymuję, że im więcej obiektywów i nakrętek nosisz, tym m n i e j sensownych zdjęć robisz, to ciągłe poczucie, że to n i e w ł a ś c i w y obiektyw akurat spoczywa na body :DDDD oczywiście najbardziej "się nadaje" ten, który akurat pauzuje w domu... XDDD Snowman 2007-07-04 13:02:45 wrobldob 2007-07-04 12:57:56 - gdyby nie woda, pewnie mialbys smole ;p wrobldob 2007-07-04 12:59:02 łasic 2007-07-04 12:57:01 > to ta Sigma? O_O Snowman 2007-07-04 12:58:41 ;) Sprawdz jeszcze, czy sie nie rozjezdza w pionie (tzn czy poziomej linii nie rozdwaja - to bardzo istotne dla wygody korzystania - nie musisz szukac pionowych linii zeby wyostrzyc - nawiasem podejrzewam, ze rozjustowane w pionie dalmierze to glowny czynnik zniechecajacy ludzi do korzystania z dalmierzy). No, to jak bedzie migaweczka chodzila bez zarzutu, to bedziesz mial mily sprzecik ;) wrobldob 2007-07-04 12:57:56 Mam polara od poprzedniego aparata, ale sie nie nada, za maly... chyba oddam siostrze... Do rybaka bym polara nie zdazyl zalozyc i ustawic. Zdjecie bylo robione z dosc szybko plynacej lodzi. W sumie to nawet wyszlo w miere zgodnie z zamierzeniami, natomiast pokazalem je tu pogladowo w temacie jak to woda doswietla cienie ;-) łasic 2007-07-04 12:57:01 wrobldob 2007-07-04 12:43:41 gadżeciarstwo, trzeba z tym żyć... XDDDD a co ja mam powiedzieć, ostatnio nabyłem szkło, co bierze filtry 82mm O_O łasic 2007-07-04 12:55:14 wizjer czytelny, no i ta "drabinka" czasów! plamka dalmierza ddb widoczna, co do ew. rozjustowania - pobieżna obserwacja napawa optymizmem :-) 3m to 3m, nieskończoność to nieskończoność :D wnętrzności czyste, przysłona działa :))) pozostają betatesty z bateryjkami :))) aha, idealnie pasuje do malutkiego futerału samsonite co to go kiedyś kupiłem do wypasionego 2mpx pentaka :DDDD Snowman 2007-07-04 12:52:37 No, teraz zobaczymy, ile czasu minie, zanim Łasic sie odezwie ;) (jak bardzo go wessal ten maluszek ;) ). Snowman 2007-07-04 12:45:26 wrobldob 2007-07-04 12:43:41 - no, polar to by sie przydal... duzo nie wazy, niestety, kosztuje wiecej.... Snowman 2007-07-04 12:44:40 łasic 2007-07-04 12:39:37 - gabki to standard do wymiany na sznureczek i aksamitke ;) Bez bakterii Ci dali? Siakos tak malo wylewny jestes ;)) "przyjemny", "rozczulajace"... phi... ;p Napisz jak wizjer, czytelna plamka dalmierza? Nie rozjustowal sie (zarowno w poziomie jak i w pionie)? wrobldob 2007-07-04 12:43:41 Czyli nie uciekne przed kupnem filtrow? I znowu pare klamotow wiecej i groszy mniej... ;-). Oczywiscie oba moje obiektywy maja inne srednice gwintu ;-) Snowman 2007-07-04 12:42:03 wrobldob 2007-07-04 12:17:54 - jasne, ze ze strata, pytanie tylko jak duza i z ktorej strony ;) łasic 2007-07-04 12:39:37 raport wstępny, XA w dotyku przyjemny, gabaryty rozczulające, pianki uszcelniające do zrobienia (sparciałe), wysyłam Małżonkę po baterie wrobldob 2007-07-04 12:17:54 Z definicji ze strata. RAW jest dwunastobitowy, JPEG osmio. Snowman 2007-07-04 12:16:51 wrobldob 2007-07-04 12:13:12 - filtracja (polar), sama charakterystyka materialu tez jest nieliniowa... (a to ani przed, ani po, tylko w trakcie ;) ). Snowman 2007-07-04 12:15:30 wrobldob 2007-07-04 12:08:44 - no niby tak, zalezy jeszcze jak algorytm standardowo RAWa na jpega przerabia... Jest szansa ze cos tam wyciagnie wiecej. wrobldob 2007-07-04 12:13:12 Ano nie chce sie przywiazywac, pytam zatem, czy moze o czyms nie wiem i czy nieliniowa korekta ekspozycji jest mozliwa przed zrobieniem zdjecia... wrobldob 2007-07-04 12:08:44 Snowman 2007-07-04 12:06:27 > no orientacyjnie zasymuluje, costam w tej smole jest w JPEGu, w RAWie bedzie wiecej. Snowman 2007-07-04 12:07:13 ;) Nawiasem, Twoje "Pffff :-))))" staje sie jak wizytowka w przelatujacych gora komentarzach ;p Snowman 2007-07-04 12:06:27 wrobldob 2007-07-04 12:00:09 - czego w RAWie nie masz, nie zasymulujesz... Nie przywiazuj sie za bardzo do elektronicznej postobrobki. Tak wychodzi i na slajdach - przy odpowiednim materiale (pojemnosc, rozpietosc), odpowiedniej ekspozycji, i byc moze odpowiednim szkielku z przodu obiektywu. wrobldob 2007-07-04 12:06:04 he he ;-) Snowman 2007-07-04 12:01:54 http://plfoto.com/1280451/zdjecie.html ;) wrobldob 2007-07-04 12:00:09 Przy obrobce RAWa moge sobie zasymulowac, co by mniej wiecej dala mala korekta ekspozycji. Zobacze. Ale na moj gust pies pogrzebany nie w liniowej korekcie, a raczej w jakims nieliniowym przeksztalceniu. Po zrobieniu zdjecia mozna je ze strata jakosci zaaplikowac, ale przed? Raczej nie mam pomyslu jak. Snowman 2007-07-04 11:40:36 E, no, z ta smola to przesadzasz ;) Woda daje bardziej odblask lustrzany, snieg rozproszony. Mysle, ze gdyby delikatnie podniesc ekspozycje, to w swiatlach by wiele nie ucierpialo, a rybak by zyskal. Na niebo nie patrz, bo inaczej persektywa powietrzna nad woda, a co innego czyste krystalicznie niebo w gorach. wrobldob 2007-07-04 11:17:31 Nawiasem mowiac... to by moglo chyba za kiczora robic ;-) wrobldob 2007-07-04 11:16:57 Czesc kadru juz przeswietlona, a rybak czarny jak smola. Mam tez do tego zdjecia RAWa, wiec moge pewnie czesc szczegolow z cienia wyciagnac, ale prosto z aparata takie wychodzi. wrobldob 2007-07-04 11:15:28 Fakt, ze na sniegu to duzo nie robilem, ale skoro na wodzie podobnie, to płosze: http://img406.imageshack.us/img406/4837/pic08785zr8.jpg Snowman 2007-07-04 10:07:39 No nie koniecznie. Wszystko zalezy od rozpietosci tonalnej i pojemnosci materialu. Pojemnosc materialu moze byc calkiem spora, a rozpiertosc (nie liczac odblasku i slonca, ktore poleca poza zakres) sceny nie musi byc wcale duza. Odblask od sniegu mocno rozswietla cienie - nie po proznicy tabelki na filmach zezwalaja na zmniejszenie ekspozycji o 1EV przy pelnym sloncu na sniegu czy nad woda w stosunku do Sunny 16). wrobldob 2007-07-04 10:01:33 Wyciagniesz cienie, to przepalisz biel. Musze kiedys zima sprobowac i ja... wrobldob 2007-07-04 09:59:03 Snowman 2007-07-04 08:43:22 > co tu zdzialasz sama ekspozycja? Byc moze nie doceniam wplywu polowki, ale mam wrazenie, ze zdjecie wprost z aparata byloby duzo bardziej kontrastowe, z duzo glebszymi cieniami... Snowman 2007-07-04 09:42:47 Wszelkie klony Mareckiego? Maigret 2007-07-04 09:22:34 w dzisiejszym "Kurierze Szczecińskim" napisali, że w Misdroy rusza gala gwiazd - mam pomysł, a gdyby tak zrobić galę gwiazd plfoto, to kto by był w niej? może ten klon: http://plfoto.com/145774/autor.html (i jemu podobne tworzone tylko po to by wykrzyczeć jedyną słuszną rację) Snowman 2007-07-04 08:51:18 Snieg ma to do siebie, ze mocno cienie rozswietla, wiec tu nie problem. Czyste gorskie niebo bedzie dosc ciemne, zwlaszcza jesli sie ekspozycje pod snieg dopasuje. A reszta (czyli slonce) i tak poza zakres wychodzi - no i kwestia optyki zeby slonce w kadrze zdzierzyla ;) A_R_mator 2007-07-04 08:45:39 Jak przyjdzie zima to wezmę i pomierzę podobną scenerię ręcznie. Byle bym do zimy nie zapomniał :))) Snowman 2007-07-04 08:43:22 A_R_mator 2007-07-04 08:41:00 - mialem cos od siebie wiecej pisac, ale pewnie napisze pozniej. Wydaje mi sie, ze takie obrazki w gorach powinno dac sie popelnic bez wiekszych problemow... kwestia ekspozycji. Snowman 2007-07-04 08:41:59 ;) No, widze, ze sie mozna paru ciekawych rzeczy dowiedziec ;) To jak z tym Hannim? ;p A_R_mator 2007-07-04 08:41:00 wrobldob 2007-07-04 01:43:21 > Gdybym miał takie zrobić to obowiązkowo polar, oprócz polówki. No ewentualnie 2 połówek w tym jednej na obiektywie ;) Przy polarze ta rozpiętośc nie będzie wcale taka wielka (niebo, śenig w cieniach, śnieg w światłach). I oczywiście najmniej stratny będzie RAW. Przy obróbce RAW-u trzeba, hmmm... delikatności(?) :) Snowman 2007-07-04 08:31:29 wrobldob 2007-07-04 01:31:34 a nie wykluczone. Pamietam jak TomekS judzil Voycia i mnie nawzajem ;)) Do odkopania gdzies albo w archiwum, albo pod jaka Natalia ;) Snowman 2007-07-04 08:30:15 Wziuuuutam porannie/ziewdobry! Peiter 2007-07-04 07:35:34 Snowman 2007-07-04 00:38:28 - przez piwo/wino do zbawienia, hehe... ma facet zadatki na szamana:) Peiter 2007-07-04 07:32:39 wrobldob 2007-07-04 00:07:05 - talent , smykalka i świetny plan marketingowy miał wrobldob 2007-07-04 03:02:14 No hanni to ponoc mial byc Maigret, ktos tu tak niedawno zeznawal ;-). Ja tam nie znam sie, nie orientuje sie, zarobiony jestem ;-) obrazki 2007-07-04 02:15:18 no taaaaaaa chłopaki i jeszcze o hanniego popytajcie i będzie wiadomo ;)))))) wrobldob 2007-07-04 02:14:50 Ze Wy sie chlopaki w tych roszadach wszystkich lapiecie ;-) Zibi Lutomski 2007-07-04 02:14:17 Jak tu się domowo zrobiło. ;> Jak wrócę z Karpacza, to poczytam, a póki co pozdrawiam urlopowo :) wrobldob 2007-07-04 02:13:07 Cooo? :-). Pani od pluszakow? ;-))) Mopar 2007-07-04 02:11:53 obrazki olsoł nołn az Ania Bujko ;) wrobldob 2007-07-04 02:07:36 ;-). Ale ja taki nick pamietam z bardzo dawna... chyba :-S... ech... skleroza nie boli ;-) obrazki 2007-07-04 02:05:42 to był tylko taki myk cyk, chwilówka i inny nick ;) spadam bo sie w tych klimatach ławkowych nie układam (wole pod ławką) wrobldob 2007-07-04 02:03:26 W sensie, ze Twoj nick nawet pamietam, ale tresci rozmowy i okolicznosci towarzyszacych ani w zab ;-) wrobldob 2007-07-04 02:02:31 Ech... pamiec to ja mam dobra, ale krotka ;-) obrazki 2007-07-04 01:50:42 gadaliśmy kiedyś na plfocinie o samochodach (poza tym mijamy sie na dzielnicy) wrobldob 2007-07-04 01:48:02 obrazki 2007-07-04 01:38:10 > smol łorld? Skad Ty mnie znasz? Z Autocentrum? Ano jezdze ;-). Drugim juz, bo na pierwszy drzewo spadlo ;-) wrobldob 2007-07-04 01:43:21 A_R_mator 2007-07-03 15:05:26 > nie to, ze szukam dziury w calym. Po prostu chcialbym wiedziec, jak zrobic takie zdjecie. Snieg w zasadzie bez blikow i przepalen, a tymczasem w cieniach stosunkowo jasno. Cyfra to... bodajze Canon 5D... Moje skromne doswiadczenie mowi mi, ze moze to sie i da zlapac w zakres dynamiczny matrycy, ale tak jasnych cieni nie bedzie bez ich pozniejszego wyciagania za uszy w sofcie (co oczywiscie wiaze sie ze strata jakosci w tych partiach). Byc moze sie myle i wtedy chcialbym wiedziec jak to zrobic. obrazki 2007-07-04 01:38:10 jeŸdzisz Dobek cały czas tym złomem z sanderlend? wrobldob 2007-07-04 01:36:20 obrazki 2007-07-04 01:32:58 > propagandzie homoseksualnej mowimy stanowcze NIE ;-) wrobldob 2007-07-04 01:35:28 Prywatnie sadze, ze wielkiej fotografii to on robil nie bedzie, ale zajdzie daleko i bedzie duzo zarabial na jakies fotografii mody czy czyms w tym stylu. obrazki 2007-07-04 01:32:58 trąca mi tu pedalstwem pseudointelektualnym wrobldob 2007-07-04 01:31:34 Snowman 2007-07-04 00:34:00 > no to chyba musialo byc wtedy, jak mnie w lozy nie bylo... wrobldob 2007-07-04 01:30:43 Wiesc gminna niesie, ze Jankowski trzyma lape na calym polskim bursztynowym biznesie, w sensie, ze bez jego blogoslawienstwa nie sposob tym handlowac ;-) Snowman 2007-07-04 00:38:28 Bylo juz? http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4286714.html Snowman 2007-07-04 00:34:00 Łoj, jezdzilismy po nim nie raz i nie malo ;) Branoc! wrobldob 2007-07-04 00:07:05 Rzelcio byl w lozy przerabiany, ale bardzo zdawkowo, wiec mysle, ze mozemy troche po nim pojezdzic. Osobiscie sadze, ze chlopak ma cos pomiedzy smykalka a talentem z zadatkami na duzo wiecej. Tylko gust ma fatalny dosc. Snowman 2007-07-03 23:35:35 Kolejne na wybitne? http://plfoto.com/1280216/zdjecie.html Snowman 2007-07-03 23:12:49 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4286247.html ;) Snowman 2007-07-03 23:03:13 łasic 2007-07-03 15:28:05 - googiel prawde Ci powie (i materialy na stronach Ilforda). Z grubsza rzecz biorac krocej w cieplejszym bedzie mniej kontrastowe niz standardowo w normalnej temperaturze - i ma szanse podniesc czulosc materialu. Im czesciej trzachasz tym wiekszy kontrast uzyskasz i zniszczysz akutancyjnosc. Polecam eksperymenty z APX i Rodinalem. Na przyklad stojace (bez mieszania) wolanie 1+100 przez ca. godzine. Albo w zimnym (ponizej 12C) 1+100 mieszane co 5min przez ca. godzine ;) Podgrzewanie zas do prob forsowania Delty 3200. Snowman 2007-07-03 22:44:31 Wziuuut ponocny! Hmmm, sprobuje skrobnac wiecej bo widze siakies pilne pytania ;) Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 21:48:08 kurcze, jak się wchodzi tutaj http://www.luminous- lint.com/__sw.php?action=ACT_SING_IM&p1=46157102021294637660 to jakby ich więcej było D łasic 2007-07-03 21:14:49 to banda podstarzałych zboczeńców, oni się smarują żelatyną :-] Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 21:05:53 Ale ci fotografowie to lipni jacyś. Bez aparatów, a jak już, to żaden porządnego zuma nie ma (tak jak np. tutaj http://sergium.eu/index.htm). Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 21:03:17 Poza tym fajną strone wczoraj zobaczyłem. http://www.luminous- lint.com/__sw.php?action=ACT_VEX&p1=_PHOTOGRAPHER_Bill__Jay_01&p2=2&p3=0&p4=0 i wcisnąć enter. łasic 2007-07-03 20:57:52 Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 20:49:44 touche Piotr z Bialegostoku 2007-07-03 20:49:44 No i udało mi się wyrwać na dwa dni. Zabrałem ze sobą aparat. Ale tak: biorę mój małobrazkowy - nie mam jeszcze cyfrowego więc no problem. Z zoomem oczywiście, 28 - 105mm. Do widoków. No ale jakby sie jakiś portret trafił to może by zabrać stałkę? W zasadzie taką stałkę makro - bo makro w zasadzie nie wykluczone. Więc statyw. Nie to żebym mocnej ręki nie miał ale statyw nieporęczny raczej więc gdyby się zdarzyło po ciemku to może stałkę F#/1.4? Film mam velvia, więc po ciemku to raczej wykluczone - no ale mam też CzB Ilforda, 400. Pchnie się na 1600 albo nawet na 3200. Tylko, drugi korpus potrzebny. No problem. I tak sobie pomyślałem, że jakby księżyc nad górami to może długi zoom, bo wtyedy ten księżyc to taki fajby jak bania wychodzi. Ale w zasadzie to do drugiego misata jadę, więc pewnie street - no to mały z dalmierzem by się przydał. No nie mam. Ale mogę wziąć Smienę tylko ona ma ten obiektyw taki - ale nic, lepsze to niż nic. A Smiena to światłomierz, kurcze - ale przecież mogę mojego lustra użyć jako światłomierza! Eureka! I tylko jeszcze architekturę chciałbym - jakby się coś trafiło. Sparawdziłem te z sziftem , ale drogie. To może duży format? Niektóre nie są takie duże - fajnie się składają. Ale w końcu dałem spokój. I pojechałem. Super było. Ze setkę i pół zdjęć zrobiłem. Szkoda tylko, że takie kiepskie wyszły. Muszę coś poczytać jak pchać na 1600 - bo to porażka się okazała zupełna - ale raczej nie żałuję bo nawet jakby były dobre to i tak niczego szczególnego nie upolowałem. łasic 2007-07-03 18:53:25 ??? O_O Maskotka 2007-07-03 18:51:43 nie peiter, tak to nie przejdzie... łasic 2007-07-03 18:39:38 Maigret 2007-07-03 18:29:58 nie tyle o twórczość, co o kult i "szkołę" :DDDD ale i to przerabiano... Maigret 2007-07-03 18:29:58 co Ty łasic o twórczość rzelcia pytasz? to już tysiąc razy tu przerabiano... łasic 2007-07-03 18:27:52 Domzalski 2007-07-03 18:14:20 no to i czasem dobrze, czasem nie :D filozoficznie odpowiem Domzalski 2007-07-03 18:14:20 Asicu - jakkolwiek jam nie Snowman, ale teoretycznie, a tym bardziej praktycznie (wiele praktyki) wskazuje na zależność - im cieplej i krócej tym miękcej i odwrotnie. :) łasic 2007-07-03 16:30:32 arcykicz czy profesjonalizm? kolejna Wybitnie Wybitna Fota :DDD http://plfoto.com/1252995/zdjecie.html łasic 2007-07-03 15:28:05 Snowman, pytanie do ciebie, bo nie mam literatury: wpływ temperatury i czasu na wynik wołania, ściślej: czym się różni neg wołany krótko w cieplejszym od wołanego dłużej w chłodniejszym (tu i tu naświetlany i wołany nominalnie), i jeszcze - wpływ częstszego wstrząsania koreksem. Wiem, że to wszystko pewnie jest w literaturze, ale ja jej, hmmmm..., nie mam... A_R_mator 2007-07-03 15:05:26 Dobku :) Nie widzę w tym anomalii. Być może wykorzystana dobrze rozpiętość tonalna. Jeśli z cyfry to pewnie RAW :) wrobldob 2007-07-03 14:39:05 No dobra, to ze z polowka, to sie domyslam, ale czemu w cieniach widac szczegoly a nie sa czarne? Smierdzi mi to pozniejsza obrobka albo doswietlaniem... ale o ile galaz mozna doswietlic, o tyle cala gore byloby trudno. wrobldob 2007-07-03 14:37:37 Powiedzta mi chopy, jak sie takie zdjecia robi... http://plfoto.com/1224982/zdjecie.html i http://plfoto.com/1190504/zdjecie.html łasic 2007-07-03 14:28:33 wrobldob 2007-07-03 14:24:24 chyba poszukam po tych wszystkich menu :D a to był ten j e d e n raz, co nie wziąłem zapasu :DDDD wrobldob 2007-07-03 14:24:24 łasic 2007-07-03 14:03:14 > a to 5D nie zasypia, jak jest nieuzywane? Ja moja bardzo czesto zapominam wylaczyc i bateria zyje troche krocej z akcentem na troche. No i zawsze druga bateria w plecaku lezy. łasic 2007-07-03 14:14:18 ja odkrywam, że tak naprawdę do małego obrazka potrzebuję krótkiego jasnego zoomu (mam 20-40/2.8), portretówki (mam 90/2.8, od razu makro, ino w sumie po co mi) i czegoś jasnego na ciemności (50/1.7), reszta to balast Snowman 2007-07-03 14:10:19 łasic 2007-07-03 14:03:14 - wszystko to sztuka kompromisu - co chcialbym robic vs. co dam rade robic ;) Podejrzewam, ze w krytycznej sytuacji zdecydowalbym sie na jakas nienajgorsza malpe z megahiperzoomem ;) (acz nie planuje podobnych sytuacji - w wiekszosci przypadkow dzialam szerokich katach i awaryjnie jakies tele czeka nieuzywane... ;) ). łasic 2007-07-03 14:10:18 XDDDDDDDDDDDDD Snowman 2007-07-03 14:06:32 ;p łasic 2007-07-03 14:04:12 wrobldob 2007-07-03 14:01:40 rotfl olyminator :DDDDDD łasic 2007-07-03 14:03:14 no więc Snowmanie, ja też ostatnio z plecakiem po tatrzańskich dolinkach dyrdałem, i jeszcze w domu zastanawiałem się nad rzeczonym 67 z 2 szkłami, ale... kryterium wagi zwyciężyło i pojechała Minolta Autocord + Tryksy (niezawodne!) tudzież Dynax 5D + kilka szkiełek, który to Dynax w kluczowej chwili zaliczył pad baterii z mojej winy, bo go nie wyłączyłem prztyczkiem :DDDD co analog, to analog :) a jakbym miał Olka to bym go pewno też wrzucił, toż to żadna waga! wrobldob 2007-07-03 14:02:02 Slysze ten szczek oreza :-))) wrobldob 2007-07-03 14:01:40 Snowman 2007-07-03 13:56:57 > terminator ;-) wrobldob 2007-07-03 14:01:00 ;-) Snowman 2007-07-03 13:56:57 Łasic - z gatek mi sie prosze nie smiac ;)) Czesto na wyjazdach nosze Olki porozkladane po kieszeniach (na szczescie lekkie i male, wiec 4 wejda ;) ), na szyi bestyja i w plecaku jakis sredbniak ;) Snowman 2007-07-03 13:54:45 wrobldob 2007-07-03 13:43:29 - w takich wypadkach zabierasz sprzet z wymienna optyka (zakladam, ze planujesz wyjazd a nie jedzies radosnie w nieznane) ;) A Olek w kieszeni czeka potulnie na dyskretne okazje ;) Snowman 2007-07-03 13:50:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4284121.html ;) łasic 2007-07-03 13:47:42 oczywiście możesz też potrzebować dobrego szerokiego kąta - wówczas sięgasz do drugiej kieszeni portek (rotfl 2x), gdzie trzymasz sławetne kultowe 55mm/4 (ekwiwalent 24mm na małym obrazku) lub wręcz 45mm/4 (=20mm/mały obrazek) - i znowu: pstryk, potem robisz se chopie z tego fototapetę :D łasic 2007-07-03 13:45:31 wrobldob 2007-07-03 13:43:29 wtedy wyciągasz Pentaxa 67 z kieszeni gatek (rotfl), pstryk, z negatywu se chopie wytniesz co potrzebujesz, bo to negatyw parokrotnie większy od małego obrazka, a szkło takie, że nawet z 10% powierzchni tego nega można zrobić coś ładnego :-DDD wrobldob 2007-07-03 13:43:29 Snowman 2007-07-03 13:19:10 > bywa, ze trzeba podejsc do przodu w przepasc (rzadziej), albo do tylu w sciane (bardzo czesto ;-)) Snowman 2007-07-03 13:30:27 I jeszcze na ciete blonki ;p Snowman 2007-07-03 13:30:10 ;)) I to w dodatku z wymienna optyka ;) łasic 2007-07-03 13:28:25 duże dalmierze... :-D Speed Graphic.... Snowman 2007-07-03 13:26:54 wrobldob 2007-07-03 13:06:20 - no, dalmierzy do kompaktow tak z definicji to bym nie zaliczal ;)) Zreszta, niewymiennosc optyki i dalmierzowatosc to dwie rozne rzeczy, podobnie jak gabaryty. Sa i male dalmierze z wymienna optyka, sa i duze dalmierze z niewymienna optyka, ale kompakt z dalmierzem jest chyba tylko jeden ;) A Olka XA spokojnie slajdami karmic mozna ;) Snowman 2007-07-03 13:21:52 łasic 2007-07-03 13:19:02 a co dopiero 15mm ;) A powaznie teraz: mozna zapanowac, zeby sie nie walilo. Im szerwszy kat do architektury, tym bardziej nienaturalnie perspektywa wyglada. Shiftowany szeroki jeszcze ta nienaturalnosc poglebia. Idealem jest moc odejsc wystarczajaco daleko, zeby objac shiftowanym krotkim tele. Ale jak sie nie da cofnac, to trzeba z szerokim kombinowac... Snowman 2007-07-03 13:19:10 wrobldob 2007-07-03 13:00:56 ;))) Kazda stalka bedziesz mial albo za blisko, albo za daleko ;))) Ruszac sie trzeba, podreptac, pokombinowac ;) Czy to bedzie 15mm, 35, czy 135 nie ma znaczenia ;) łasic 2007-07-03 13:19:02 do architektury kup sobie shifta (albo skrzyneczkę z miechem :D), tudzież statyw, w 20mm lekki nieopatrzny ruch i wszystko się waaaaaaali :DDDDD Snowman 2007-07-03 13:15:22 wrobldob 2007-07-03 12:39:30 - Łasic Ci juz napisal - 40mm. Nie dam glowy, czy niektore wersje nie mialy 45mm (a moze to Vilie byly - choc to ten sam czort). wrobldob 2007-07-03 13:06:20 No w kompaktach niewymienna to standard chyba, ze dalmierze do kompaktow zaliczymy... Fakt, ze zoomy w kompaktach to czesto kila mogila, wiec rzeczywiscie nie wiadomo, co gorsze ;-). Moze jeszcze pomysle nad tym XA... Maly jest, to moze bym sie zmusil i bral go na wyjazdy i karmil slajdami? Zeby tak mial ze 20 mm to sprawa bylaby prosta... bylby do widoczkow i architektury... wrobldob 2007-07-03 13:00:56 Bo pamietam, ze zawsze mialem albo za blisko albo za daleko, jak tym robilem ;-) łasic 2007-07-03 12:45:01 wrobldob 2007-07-03 12:39:30 Smiena 8M - 40mm/4.0 wrobldob 2007-07-03 12:39:30 Ile miala Smiena? 35 wlasnie? grubyadas 2007-07-03 12:39:15 a tak dla jaj [0.0] Snowman 2007-07-03 12:37:57 A po co oceniac? ;p grubyadas 2007-07-03 12:32:08 a czymunieocyniac? Snowman 2007-07-03 12:31:10 wrobldob 2007-07-03 12:25:38 ;)) Alez my to wszyscy wiemy, nie musisz sie przechwalac ;p Snowman 2007-07-03 12:30:23 łasic 2007-07-03 11:41:58 ;) Niecierpliwie sie Twoja niecierpliwoscia ;) Snowman 2007-07-03 12:29:56 wrobldob 2007-07-03 11:43:28 31 z zadatkami na kiczorka ;p Snowman 2007-07-03 12:27:27 wrobldob 2007-07-03 11:41:17 - mowimy o kompaktach, a nie syfrakach w ogolnosci ;) Wiec niewymienna optyka niejako dmyslnie. A od kiepskiego zuma wole dobra stalke ;) 35 nie takie nijakie, ot calkiem mily standard - ja je lubie ;) Idealna malpa do kieszeni. Jak chce inne zakresy ogniskowych to biore wymienne szkielka na innym sprzecie juz... wrobldob 2007-07-03 12:25:38 Zboczeniec po prostu ;-) łasic 2007-07-03 12:17:41 ty to jesteś, Dobek, oooo XD wrobldob 2007-07-03 12:13:44 Zawsze opisuje pod spodem co czym. łasic 2007-07-03 12:10:10 wol nie wol, ja tam na foty patrzyłem ;) wrobldob 2007-07-03 12:06:30 Wszystkie z Tampona ;-). Zreszta stoi na dole jak wol ;-) łasic 2007-07-03 12:06:15 http://plfoto.com/1279255/zdjecie.html imo niedocenione :( łasic 2007-07-03 12:03:57 wrobldob 2007-07-03 11:43:28 najs gniotkos :) Tamponowe? :) wrobldob 2007-07-03 11:43:28 Ko Lipe - plaze (31 - 35) - http://www.autocentrum.pl/go/75____980705798__1027571688__-51__0__0__.html wrobldob 2007-07-03 11:42:04 niekwestionuje -> nie kwestionuje łasic 2007-07-03 11:41:58 XA, mówicie, pożywiom, uwidim :-D wrobldob 2007-07-03 11:41:41 Reszty zalet niekwestionuje ;-) wrobldob 2007-07-03 11:41:17 No ale optyki wymiennej nie mial i te nijakie 35 mm ;-) Snowman 2007-07-03 10:52:05 wrobldob 2007-07-03 10:23:33 - pod wzgledem rozmiarow, szybkosci dzialania, pracy spustu i migawki, jakosci optyki, dalmierza, preselekcji przyslony, pradozernosci itd... Nie wspominam o roznicach wynikajacych stricte z zamiany zelatyny na krzem. Ciezko pobic konstrukcje XA.... wrobldob 2007-07-03 10:23:33 Snowman 2007-07-03 09:57:10 > zaley pod jakim wzgledem ;-). Choc w sensie doslownym to faktycznie zaden ;-). Zreszta... nawet nie sugeruje, ze taki C-3000 mial z XA konkurowac. Ale w swojej klasie byl konstrukcja udana. wrobldob 2007-07-03 10:21:19 "Dziennik" utracony? :-O Maciej Olejnik 2007-07-03 10:12:21 niedawno była rozmowa o rewolucji zżerajacej wlasne dzieci ... ten czas na szczęscie już sie zbliża http://wiadomosci.onet.pl/1564812,11,item.html :) Snowman 2007-07-03 09:57:10 Ale i tak poki co zaden syfrak nie dorownuje Olkowi XA ;p łasic 2007-07-03 09:54:11 na takiego OM-4Ti bym się nawet, nie powiem, skusił ;) łasic 2007-07-03 09:53:35 what's the ugliest part of your body? some say your nose, some say your toes, i think it's your mind... ech... Peiter 2007-07-02 14:06:56 wywołał duchy przeszłości Snowman 2007-07-03 09:53:05 He he, no to wyglada, ze ze wszystkim zaczynali niezle, a pozniej tylko psuli ;) Tylko OM-y mialy tendencje odwrotna ;) wrobldob 2007-07-03 09:48:32 Pierwsze cyfrowe kompakty nie byly tragedia. Taki C-3000 to byl ponoc calkiem mily cpykacz niedzielny. Nie wiem, na ile go mozna bylo zgwalcic jesli chodzi o manualne ustawienia, ale mial przyzwoita matryce i jasna optyke (chyba F/1.4) bez ewidentnie przykrych znieksztalcen. Potem bylo juz tylko gorzej ;-) Snowman 2007-07-03 09:44:20 ;)) Generalnie od czasu Olka XA kompakty ich staja sie coraz kipsciejsze (a wcale nie tansze...). wrobldob 2007-07-03 09:32:00 Slaba optyka to jedno (tez tak slyszalem), a drugie, ze od pewnego czasu kompakty Olympusa szumia jak siklawa wielka. Nie wiem, skad oni matryce biora, ale nie sa one za wspaniale. Snowman 2007-07-03 09:29:23 Ano, Jagna by mogla na nim usiasc ;p A_R_mator 2007-07-03 09:21:34 Snowman 2007-07-03 08:48:56 > Interesujący jest też nacisk do 100kg :))) Snowman 2007-07-03 09:05:40 wrobldob 2007-07-03 03:02:37 - ktos kiedys to okreslal "epatowanie szerokim katem". Tramwaj taki sobie, ale dzieki temu znalazlem kolejne miejsce do odwiedzenia z aparatem ;) Snowman 2007-07-03 08:51:26 łasic 2007-07-02 22:57:47 - hmmm, wszystko zalezy, czy maja wkladki zeby moc wetknac blonke zamiast szybki... hmmm, trza bedzie looknac ;) Snowman 2007-07-03 08:49:53 łasic 2007-07-02 23:21:16 ;)) ano ;) Snowman 2007-07-03 08:48:56 To jest fajne ;) "Układ: 10 Obiektywy / 8 grupy " Swoja droga smiszna maszynka, ciekawe jak wyglada po takim ladowaniu z poltora metra na beton (i co wtedy ze szczelnoscia ;) ). Warto byloby jakies crashtesty znalesc (chyba ze znajdziemy sponsora, to samemu zrobic ;) ). Snowman 2007-07-03 08:45:42 A propos Olmpusow, slyszalem (moze ktos potwierdzic lub sprostowac?) ze ostatnie modele (zwlaszcza mju) maja kiepawa zumiasta optyke? A_R_mator 2007-07-03 08:26:44 wytrzymała cyfrowa małpa > http://www2.olympus.pl/consumer/29_mju_770_SW.htm Snowman 2007-07-03 08:25:46 He he "moczkos 2007-07-02 19:47:22 przy takich przeswietleniach i kontrascie, wylazi tez i pikseloza, nie wiedziales kabzior...??" ;) Snowman 2007-07-03 08:21:58 Wziuutnac z rana tak wogole ;) Snowman 2007-07-03 08:21:38 He he, dlugo nie trzeba bylo czekac ;) Po superhiperwybitnym http://plfoto.com/1274030/zdjecie.html pora na pierwszostronicowe http://plfoto.com/1275835/zdjecie.html ;p łasic 2007-07-03 08:02:12 wrobldob 2007-07-03 03:02:37 szeroki kąt + przegięty polar i przegięta saturacja to jedna z wielu recept na Zdjęcie Wybitne :) wrobldob 2007-07-03 03:04:22 Widze, ze nawet Maigret schwalil, a ja nie lapie ;-), Ot... tramwaj na szeroko i z podbitymi kolorami... :-}. Chcialoby sie zacytowac klasyka: noi? wrobldob 2007-07-03 03:02:37 Moze mi ktos wytlumaczyc, czym sie ludzie zachwycaja w http://plfoto.com/1278311/zdjecie.html :-) wrobldob 2007-07-03 02:27:07 http://plfoto.com/1277615/zdjecie.html wrobldob 2007-07-03 02:13:30 Wziut... łasic 2007-07-02 23:21:16 hehe, tryks to tolerancyjny materiał... łasic 2007-07-02 22:57:47 cyt.: "5 Platten (oder Planfilm)-haltern , original und passend zur Kamera" :D kałfen zi? łasic 2007-07-02 22:53:32 no i z tej frustracji "wyszłem moczyć" :] Snowman 2007-07-02 22:14:13 Obstawiam szybki ;) łasic 2007-07-02 21:59:39 Snowman 2007-07-02 21:55:59 czort ich wie, ale obstawiam błonki Snowman 2007-07-02 21:55:59 Łasic - Maximara na 4x5" przerabialem wlasnie. Mysle, ze to sensowne rozwiazanie. A, kasety sa na blonki czy na szybki? ;) łasic 2007-07-02 20:41:53 fachowcy gawędzą http://plfoto.com/1279033/zdjecie.html łasic 2007-07-02 18:08:09 w tym roku w biurze rwie się szproty na Nikosia http://plfoto.com/1278857/zdjecie.html łasic 2007-07-02 18:07:29 ech, te czarno-białe fotki coś w sobie mają... http://plfoto.com/1278742/zdjecie.html wrobldob 2007-07-02 17:06:44 Bo juz sie przestraszylem. ze znowu Jaroslaw K :-)))) łasic 2007-07-02 17:04:52 wrobldob 2007-07-02 15:37:04 George Orwell, wpis z dziennika datowany na 27.04.1942 r. łasic 2007-07-02 17:03:49 Snowman 2007-07-02 15:43:12 no więc do tego Ernemanna 4 kasety, do Avusa chiba 2, a do Maximara 5, i wygląda on dość czysto :) wrobldob 2007-07-02 17:03:18 A tam nudne ;-) Maciej Olejnik 2007-07-02 16:29:33 docenili też to: http://plfoto.com/1273351/zdjecie.html ale szydzenie z "onych" robi sie chyba już nudne ? wrobldob 2007-07-02 16:15:14 Zwlaszcza, ze les administrateurs je docenili ;-) wrobldob 2007-07-02 16:01:25 Ale ze to wybitnie wybitne przegapiliscie to wstyd :-))) - http://plfoto.com/1274030/zdjecie.html Snowman 2007-07-02 15:43:12 A powaznie - wszystko zalezy w jakim stanie sprzet i ile w jakim stanie kaset do niego bedzie. Jesli dobry sprzet z duza iloscia kaset, to niech i 6.5x9 bedzie. Podobnie 9x12 czy 10x15 ;) Ale jesli nie bedziesz mial kaset oryginalnych, to wez najwiekszy format, dokup kasety dwustronne 4x5", jedna z nich przerob na matowke, i dzialaj. Nawet ten ruski wynalazek bedzie do tego niezly. Pytanie tylko jakie szklo ;) Snowman 2007-07-02 15:40:21 łasic 2007-07-02 15:36:48 - no to powinno to Ci cos zasugorowac ;p wrobldob 2007-07-02 15:37:04 Nie wiem kto. wrobldob 2007-07-02 15:36:49 łasic 2007-07-02 15:16:30 > hmm... no jak tlumaczenie wolne to znaczy szybkie, to latwo znalezc nie bedzie ;-) łasic 2007-07-02 15:36:48 Snowman 2007-07-02 15:35:54 wszystko prawda :) Snowman 2007-07-02 15:35:54 Problem z tymi 9x12 moze byc taki, ze kliszki moga sie stac malo dostepne. Wymiary calowe to wspolczesny standard. Metryczne robi Foma (ale maja problemy z emulsja), i Agfa (nie wiem jakie, sam uzywalem 4x5" APXow). 4x5" jest jednak popularniejszym standardem, wszyscy wieksi producenci materialow takie robia... Snowman 2007-07-02 15:33:55 łasic 2007-07-02 15:30:07 - ze wstydem sie przyznam, ze nie lookalem jeszcze do tych linkow, ale... nie wiem w jakim stanie, jakie kasety i czy nie zal modyfikowac, ale... 9x12 sam przerobilem kiedys na 4x5" (minimalnie wiekszy, a obiektyw kryje) - doklejajac do tylka mocowanie do wspolczesnych kaset 4x5" i odpowiedniej matowki ;) Snowman 2007-07-02 15:32:11 łasic 2007-07-02 15:25:46 ;))) łasic 2007-07-02 15:30:07 a w ogóle to tak patrzę na tego Avusa i myślę 6.5x9, eeee, no to od razu może 9x12 :DDDD łasic 2007-07-02 15:25:46 Snowman 2007-07-02 15:23:21 jakiś totalny przypadek wyszukiwarkowy :D najlepsze skarby wychodzą gdy pośledzić najniższe oceny Iberyka XDDD Snowman 2007-07-02 15:23:21 Szukaj szukaja ;) A takich blaznow to jakes znalazl jak nie archeologizucjac? ;p łasic 2007-07-02 15:20:53 Snowman 2007-07-02 15:17:07 raczej błaznologię :DDD łasic 2007-07-02 15:20:19 e no znaleŸć nie mogę Snowman 2007-07-02 15:17:48 łasic 2007-07-02 15:16:59 a poszukaj, poszukaj... ;) Snowman 2007-07-02 15:17:07 łasic 2007-07-02 15:01:32 archeologie studiujesz? ;p łasic 2007-07-02 15:16:59 Snowman 2007-07-02 15:05:26 korriba nie mam lynki... ale poszukam łasic 2007-07-02 15:16:30 Kto to napisał i kiedy? (trudne!): "Każdy jest nieuczciwy, i każdy jest dosłownie bez serca w stosunku do ludzi spoza najbliższego kręgu własnych interesów i sympatii. Co najbardziej uderza, to sposób w jaki sympatie można włączać i wyłączać, jak przełącznik, zależnie od politycznej korzyści.[...] Nie myślę o kłamstwie dla politycznych korzyści, ale o rzeczywistych zmianach subiektywnych odczuć. Ale czy nie ma tu nikogo kto miałby zarówno ustalone poglądy, jak i zrównoważone spojrzenie? Tak naprawdę jest ich wielu, ale nie mają władzy. Cała władza spoczywa w rękach paranoików." tłumaczenie wolne, tzn. szybkie :-> Snowman 2007-07-02 15:05:26 łasic 2007-07-02 15:02:06 dawaj dawaj, tez bym swoje odswiezyl ;) (zajady) łasic 2007-07-02 15:02:06 Snowman 2007-07-02 15:00:35 XD a ja nawet raz wywiad czytałem, do dziś mnie zajady bolą XDDDDD łasic 2007-07-02 15:01:32 opowieści z krypty: http://plfoto.com/445329/zdjecie.html ba, nawet Aleksio zagościł! :] Snowman 2007-07-02 15:00:35 :) Ale tam nigdy nie bylo "ciut" ;p łasic 2007-07-02 14:57:26 wibitnie wibitny wibit http://plfoto.com/1278702/zdjecie.html łasic 2007-07-02 14:49:25 z Laibacha to ostatni kawałek z Let It Be wyjaśnia wiele tematów Peiter 2007-07-02 14:44:45 i jeszcze wypadalo by zapodać life is life Laibacha Peiter 2007-07-02 14:44:05 wersja Residents jest też świetna łasic 2007-07-02 14:18:35 łasic 2007-07-02 14:16:49 hey wait "we're only in it" i niezawodny Franczesko :DDDDD łasic 2007-07-02 14:17:26 a propos dziwnych wersji - obecnie Viva Las Vegas w wersji Residents (King and eye) łasic 2007-07-02 14:16:49 Peiter :DDD czyja wersja? Peiter 2007-07-02 14:06:56 łasic 2007-07-02 12:48:24 zawsze wolałrem te wersje: Hey punk, where you goin with that Flower in your hand? / Well, Im goin up to Frisco to join a Psychedelic band. / Hey punk, where you goin with that Button on your shirt? / Im goin to the love-in to sit & play My bongos in the dirt. / Hey punk, where you goin with that Hair on your head? / Im goin to the dance to get some action, Then Im goin home to bed. / Hey punk, where you goin with those Beads around your neck? / Im goin to the shrink so he can help me Be a nervous wreck... Snowman 2007-07-02 13:43:34 Ha, podziekuj wyszukiwarce ;p kesel 2007-07-02 13:42:34 Snowman 2007-07-02 13:39:24 - ha...dzięki Snowman 2007-07-02 13:39:24 kesel 2007-07-02 12:50:12 - http://plfoto.com/33020/autor.html ;p wrobldob 2007-07-02 13:25:17 - Is it the Oracle? - No, MySQL ;-) Maskotka 2007-07-02 13:22:44 a co to wyrocznia? łasic 2007-07-02 12:51:01 ??? kesel 2007-07-02 12:50:12 Mam pytanie. Co się stało z kontem Spławika? Ktoś wie? łasic 2007-07-02 12:48:58 nie wciągam ino słucham koncertu henia z Monterey :)))) łasic 2007-07-02 12:48:24 hej dżoł łer jo gołin łyd det gan in jor hend i wogle.... wrobldob 2007-07-02 12:48:15 co wciagasz? daj troche :-))) łasic 2007-07-02 12:46:51 tyn hendryks, panie, to mioł instrument, no teeeej, lajk e roooolinstołn, tu bi on jor ołn, oooou bejbe wrobldob 2007-07-02 11:51:32 łasic 2007-07-02 11:01:38 > ale fakt, tez mię uderza ta prawidlowosc ;-). Z kolei sa ponoc poszlaki, ze Rydzyk jest ruskim agentem ;-). wrobldob 2007-07-02 11:50:00 A... nie... ja z tym Szatanem to tak pryncypialnie zapodalem ;-). Bez politycznych odniesien ;-). łasic 2007-07-02 11:06:42 o, przepraszam, to bylo "Generał Franco wam pokaże" :DDDD łasic 2007-07-02 11:01:38 Pamiętam, że w latach 80-tych to Michnik był Dyżurnym Szatanem PZPR (razem z Kuroniem), były to czasy, kiedy Jarek siedział "internowany" u mamusi za piecem, Tata Giertych antyszambrował u Jaruzelskiego w jakich dziwnych ciałach doradczych, a Andy Lepper jakoś nie miał apetytu na zjedzenie swojej legitki PZPR. Rozbraja mnie, że dziś Michnik wrócił na swój należny etat, wsadzony tam przez takich "opozycjonistów", co to w najlepszym razie jak mrożkowy Lucuś w kiblach skrobali "Generał Franco nas ocali"... Snowman 2007-07-02 10:54:31 A, sorry, myslalem, ze to Dobek do mnie, a nie Łasic do Dobka ;) Snowman 2007-07-02 10:53:43 Co Michnik? łasic 2007-07-02 10:53:00 wrobldob 2007-07-02 10:20:44 Michnik? O_O Snowman 2007-07-02 10:39:02 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4279908.html wrobldob 2007-07-02 10:20:44 Szatan jest tylko jeden. łasic 2007-07-02 10:11:58 jacyś szatani?... Snowman 2007-07-02 09:32:08 Zieeeeew dobry! Kto tam stuka w kalwisze??? łasic 2007-07-02 09:00:51 raz dwa trzy próba klawiszofonu Snowman 2007-07-01 22:26:43 Maigret 2007-07-01 10:18:58 - nie zaczynaja, i nie koncza, tak mi sie skojarzylo, akurat smietnik w zblizonej kolorystyce to jedno z tych co u Hartwiga od caloksztaltu odstaja (na plus ;) ). Snowman 2007-07-01 22:25:12 Wziutam jeno, wszystkie zalegle na priva jutro moze opedze ;) Maskotka 2007-07-01 22:18:07 hmmm hmmm jakie gwiazdory no mucha nie siada:D Domzalski 2007-07-01 21:52:38 A tak wogóle to ja Was pozdrawlaju. I snikam na jakiś czas. :-)) Domzalski 2007-07-01 21:49:18 Muszę takie dorobić do gwizdka mego parsiuka :-) Domzalski 2007-07-01 21:48:30 Asic - piękne! Szczególnie zwiezdki! :-) Domzalski 2007-07-01 21:46:54 Powi.. (brykać)! Jako stary podpierdzielacz, rzetelnie wykształcony w fachu (podpierdzielaczowym, ma się rozumieć) przez system zwalczany teraz z lubością poprzez Płetwików, uprzejmie donoszę, że znalazłem Wasze, hmm... (nasze?) czerwcowe w sieci. Miłego czytania :-)) łasic 2007-07-01 21:39:49 urzekło mnie... http://plfoto.com/1277943/zdjecie.html Maskotka 2007-07-01 17:05:59 juuużżżż, nareszcie:D wrobldob 2007-07-01 15:24:03 Czyli wziut ;-) wrobldob 2007-07-01 15:23:33 Maigret 2007-07-01 10:18:58 > se chopaki przywalili z klasykow ;-) wrobldob 2007-07-01 15:22:59 Maskotka 2007-07-01 10:44:47 > czas ;-) Maskotka 2007-07-01 12:14:34 spooko, tylko dostane sie do gabinetu taty:D a tam sa nozyce do gipsu:D sama sobie zdejme, bo juz mam dosc łasic 2007-07-01 12:06:28 sztrejk jest... idŸ po piłę do piwnicy i już Maskotka 2007-07-01 12:00:10 z giipsa łasic 2007-07-01 10:59:19 ???? Maskotka 2007-07-01 10:44:47 kto mnie uwolni z białej skorupy? łasic 2007-07-01 10:31:11 /drap drap/ Maigret 2007-07-01 10:18:58 Snow, no nie (widzę że na Hartwigu zaczynają i kończą się punkty odniesienia na plfoto) :) ...a myślałem że prawie jak Wański Maskotka 2007-07-01 10:05:22 aaaaaaaaaaa.... Snowman 2007-06-30 23:48:47 Maigret 20070-06-30 13:00:53 - no, smietnik Hartwiga to to nie jest ;p Snowman 2007-06-30 23:45:34 Wziuuut ponocny! łasic 2007-06-30 21:20:27 żyje, wrócił... http://plfoto.com/1277178/zdjecie.html :)))))))) łasic 2007-06-30 20:04:12 lejonek :) wrobldob 2007-06-30 20:02:10 http://plfoto.com/1277125/zdjecie.html łasic 2007-06-30 19:29:33 :D mamutek 2007-06-30 19:26:14 Łasicu - szatani zawsze są czynni - http://plfoto.com/1275792/zdjecie.html Maskotka 2007-06-30 17:09:24 ... tratatatatata;] łasic 2007-06-30 17:05:08 coś nieczynni jesteście :DDDD łasic 2007-06-30 17:03:25 ej, szatani, pobudka!!! XDDDDDDD Aleks 2007-06-30 14:42:05 łasic 2007-06-30 13:42:46 - ten zły kaczor jest najlepszy wrobldob 2007-06-30 14:10:47 łasic 2007-06-30 13:42:46 > no jazda bez trymanki ;-) wrobldob 2007-06-30 14:10:08 Maigret 2007-06-30 13:00:53 > no... ja je tez uznaje za dobre. wrobldob 2007-06-30 14:09:11 Wyglada na to, ze junta pojdzie chinska droga. Socjalistyczna frazeologia ucichla, za to buduje sie pelna para nowe swiatynie i posagi Buddy. Zaczynaja wpuszczac zagraniczny biznes. Zachodni nie moze wejsc ze wzgledu na rozne embarga, natomiast chinski, tajski, malezyjski czy singapurski sie nie brzydzi i wchodzi. Beda liberalizowac gospodarke przy kontynuacji silnej wladzy politycznej i czystek rasowych. Problem Birmy jest rowniez taki, ze jest bardzo niejednolita narodowosciowo i co gorsza ma dluga tradycje wojen pomiedzy przedstawicielami poszczegolnych ras... wrobldob 2007-06-30 14:04:27 łasic 2007-06-30 10:46:36 > ech... porabany to kraj :-(. Turystow sie w zapalne regiony nie wpuszcza, ale swoje i tak widzialem. Ogolnie w Azji trudno zobaczyc smutnych, przybitych i nieufnych ludzi. A w Rangunie to norma. wrobldob 2007-06-30 13:57:52 Snowman 2007-06-30 00:02:01 > :-))) Maigret 2007-06-30 13:51:21 bój się Boga, łasic! ...będę miał niespokojne sny łasic 2007-06-30 13:42:46 przykład Fotografii Wybitnej: http://plfoto.com/1276865/zdjecie.html :) Aleks 2007-06-30 13:40:36 witać Państwa :) Maigret 2007-06-30 13:00:53 a ktoś tu się śmiał niedawno, że mnie moderacja wk***... jak człowiek tego miodu sam spróbuje, to się i zdenerwuje Maigret 2007-06-30 13:00:53 dla ciekawych: http://plfoto.com/959895/zdjecie.html - wymoderowane z dorobkiem 90 ocen (sic), w świetle których zdjęcie zostało uznane przez społeczność plfoto za dobre :)... a przecież są w portalu takie portfolia, w których w sumie kilkadziesiąt zdjęć nie zebrało tylu głosów co to jedno :)... mimo to "ni mom żalu do nikogo"... pozdrawiam trzeŸwo myślących! łasic 2007-06-30 10:46:36 http://wiadomosci.onet.pl/1563653,12,item.html Dobkowi :( Maskotka 2007-06-30 10:16:06 na jutro mam takie załozenie ze wstane o 6 30;) łasic 2007-06-30 08:12:04 że co? że jak? (już po kawie) Piotr - Iberica 2007-06-30 07:40:40 że jak? tak póŸno? Snowman 2007-06-30 07:35:21 Pobuuuudka!!!! Snowman 2007-06-30 00:02:01 http://plfoto.com/1276630/zdjecie.html - mysle, ze z dedykacja dla Dobka ;) Snowman 2007-06-29 23:16:53 Robik 2007-06-29 21:13:13 - doskonaly przyklad z gory, ze wzorem Administracji mozna regulamin pod tramwaj podlozyc... Powody moderacji (dyskusja nie na temat) byly kretynskie, ale za publikacje zdjec nie swojego autorstwa to cale folia byly blokowane... Snowman 2007-06-29 23:13:54 A widzieli, widzieli ;) łasic 2007-06-29 22:48:47 http://plfoto.com/1276538/zdjecie.html XDDDD łasic 2007-06-29 22:45:26 :) oś! Snowman 2007-06-29 22:43:08 http://plfoto.com/1276552/zdjecie.html ;) Wziuuuut! Maskotka 2007-06-29 22:33:45 uuuuuuuuuhhhhhhhhh...ciezko mi sie na ambonke wdrapywało...ciezko...ale dałam rade;D Robik 2007-06-29 21:13:13 http://plfoto.com/1271967/zdjecie.html już nie wymoderowane..to się dzieje wrobldob 2007-06-29 14:43:07 Nie... nagrody nie dostane, skubancu :-)... ale Kaczynskich uwazam za tak szkodliwych, ze zal mi, ze Twoja inteligencja i ciety jezyk nie punktuje ich bledow, za to czesto bledy ich krytykow. To oczywiscie nie jest zle, uczy precyzji formulowania mysli i takie tam, ale... zal pozostaje ;-). wrobldob 2007-06-29 14:37:26 Prosze bardzo: http://wiadomosci.onet.pl/1420589,2677,1,kioskart.html Peiter 2007-06-29 13:20:24 Dobi - nie czytałem sznurka Łasicowego, nie wiem o co chodzi. coś ciekawego? to daj go jeszcze raz... jak go już będziesz szukał, to przy okazji sprawdŸ w którym miejscu pochwaliłem system i Kaczki :) jeśli znajdziesz - mam dla Ciebie nagrodę:) wrobldob 2007-06-29 13:00:18 Niestety nie daja na to chorobowego :-))) wrobldob 2007-06-29 12:59:05 łasic 2007-06-29 12:47:22 > a to u mnie taka chroniczna dolegliwosc :-))) łasic 2007-06-29 12:51:44 ROTFL: "Mopar 2007-06-29 11:33:04 buziaxy i cmoxy" "michal_d 2007-06-29 11:35:32 Mopar->spierdalaj" "Mopar 2007-06-29 11:38:05 .............ślę promyki !!!" :DDDDDDDDDDDDDDD łasic 2007-06-29 12:47:22 Dobek, znowu cierpisz za miljony? XDDDDD wrobldob 2007-06-29 12:44:23 Czytales Peiter sznurek zapodany wczoraj przez lasica? Nie zgadzasz sie z postawionymi tam diagnozami? Jesli sie nie zgadzasz, to chetnie podyskutuje. Bo ja sie zgadzam z wiekszoscia. wrobldob 2007-06-29 12:42:46 A teraz jestem krytyczny wobec Kaczynskich, ktorzy za pomoca mitologii dokonuja zmiany kadr w calym panstwie. Na swoich. I to faktycznie zmiany porownywalnej skala chyba tylko z tym, co robili komunisci. Jak ktos mi powie, ze nie wie o co chodzi, to spytam co robi Skrzypek na dachu NBP... wrobldob 2007-06-29 12:40:04 Od kiedy skonczylem studia i zaczalem pracowac, w sumie nie wiodlo mi sie zle przez caly czas. Co nie przeszkadzalo mi jak sadze komentowac na biezaco kolejne posuniecia wladz. nie podobalo mi sie, kiedy do wladzy doszedl Miller, bylem oburzony stylem kierowania TVP przez Kwiatkowskiego. Mimo, ze materialnie zylo mi sie dobrze. Ba... uwazam, ze przez to bylem nawet bardziej wiarygodny, bo ocenialem rzeczy z wolnej stopy, nie uderzony bezposrednio po tylku. wrobldob 2007-06-29 12:29:57 Oczywiscie zamotalem... ale tak prosciej - wladze nalezy moim zdaniem oceniac bardziej po jej biezacych dzialaniach i zaniechaniac, niz po biezacej sytuacji, zwlaszcza ekonomicznej. Ekonomia charakteryzuje sie spora inercja. wrobldob 2007-06-29 12:27:04 I tu znow rozbije: raz, ze to takie z letka samolubne, dwa, ze pomijasz nastepsto czasowe i przyczynowo skutkowe. Kazdy system czy wladza dziala na pewnym tle historycznym, w pewnej terazniejszosci i z wizja na pewna przyszlosc. Otoz w duzej mierze biezaca sytuacja nie jest ani wina ani zasluga wladzy/systemu obecnego. Obecni wlodarze wydaja za to decyzje, ktore moga miec mniej lub powazne skutki w przyszlosci, a poniewaz znamy przeszlosc, wiec kiedy dzis widzimy pewne posuniecia, to przez analogie mozemy sie zpodziewac, ze prowadza one w strone sukcesu lub katastrofy... wrobldob 2007-06-29 12:22:42 Tak do Peitera... tak sie dalem wciagnac w pogadanke o tym, jak mi sie zyje, ale niestety tak mam, ze wolno kapuje i sie daje zmanipulowac ;-). Peiter... raz, ze to byl typowy argument ad hominem (czyli nie ad rem), a dwa... czy faktycznie mamy oceniac rzeczywistosc wylacznie pod katam tego, jak sie nam zyje w danym momencie? W sensie: jak mi zle, to krzycze i narzekam, jak mi dobrze, brzuch pelny, to siedze cicho i chwale system i rzadzacych? wrobldob 2007-06-29 12:14:22 Snowman 2007-06-29 08:54:06 > no mam nadzieje, ze juz mi kartoteke zalozyli :- ))) wrobldob 2007-06-29 12:09:36 O ile faktycznie jest do tego podstawa prawna. Ale przypuszczam, ze na pograniczu Indii i Pakistanu na takie subtelnosci malo kto sie oglada ;-). wrobldob 2007-06-29 12:07:54 Ale to jakies chore, ze nie mozna sobie zadysponowac swoja wlasnoscia jak sie chce, zwlaszcza, ze to przedmiot, a nie istota zywa... wrobldob 2007-06-29 12:06:44 Peiter 2007-06-29 09:52:42 > za to moja sistra jako niemowle nie wiedziala i wytarla sobie tylek dolarem po wstaniu z nocnika :-))). Zreszta... ja tez sporo monet zniszczylem podkladajac pod pociag ;-))). Ciekawe, czy Snowman pod tramwaj podkladal ;-). Snowman 2007-06-29 11:21:53 Przeprowadzilas sie za kolo podbiegunowe? ;p Maskotka 2007-06-29 11:09:49 Jaaak dooobrze wstaac skooorooo śwwwittt;)) Snowman 2007-06-29 10:46:38 A_R_mator 2007-06-29 10:44:07 - a tego nie widzialem ;) Ale Ty to masz na codzien ;) A_R_mator 2007-06-29 10:44:07 Snowman 2007-06-29 08:57:21 > Marksa przemalowanego (aureola) na św. Józefa również (pod J.Górą) :))))))))))))) Peiter 2007-06-29 09:52:42 na dzieńdobry pozwolę sobie skromnie wtrącic , że już kpr Kuraś wiedział, ze nie wolno niszczyć banknotów :) Snowman 2007-06-29 08:57:21 wrobldob 2007-06-29 01:12:24 jest jakas podstawa. Nie wskaze Ci, ale (chyba, jesli mi ktos kiedys wody z mozgu nie zrobil) jest. Podobnie bylo u nas gdy aluminowe ilusgroszowki (chyba 10gr) przebijano na medaliki sprzedawane juz znacznie drozej pod Jasna Gora ;) Snowman 2007-06-29 08:54:06 wrobldob 2007-06-29 00:50:09 - aaa, znaczy sie, pojechales w charakterze wyjca ;) Snowman 2007-06-29 08:51:21 Wzieeeew topry! Co za dzien... wrobldob 2007-06-29 01:12:24 Snowman 2007-06-28 23:39:40 > i git, widac, ze chlopaki mysla ekonmicznie ;-). Pytanie na jakiej podstawie panstwo sciga ludzi przetapiajacych monety na zyletki :-O. Myslalem, ze jak mam monete, czy banknot, to moge sobie dla kaprysu zrobic z nia/nim co zechce ;-). Ciekawostka ;-) wrobldob 2007-06-29 00:50:09 Snowman 2007-06-28 23:12:55 > no co Ty... ja tam nie pojechalem w charakterze hieny ;-). Nawet mi dali troche powyc syrena :-P :-))) Snowman 2007-06-28 23:39:40 http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4256486.html ;) Snowman 2007-06-28 23:36:08 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4270405.html ;) Snowman 2007-06-28 23:16:55 Maigret 2007-06-28 21:38:59 ;))) Pzdr! Snowman 2007-06-28 23:15:57 wrobldob 2007-06-28 20:10:30 - hajkej jak hajkej ;) Szkoda ze oczko pierscionka z wlosami konkuruje - ale pomysl na zmarginalizowanie wlosow niezly - niby prosty, ale trzeba na niego wpasc ;)) Za to Robik niezawodny ;) "Robik 2007-06- 28 22:02:46 albo kompresja albo sztuczne zmniejszenie ilości kolorów - fatalnie się ogląda - plakatowo (5,6 kolorów ? )" - znowu bede musial klawiature i monitor myc, nie mowiac juz o zasikanym krzesle ;p Snowman 2007-06-28 23:12:55 Wziuuut przelotny! A Ty, Dobek, aparat zabral? I uzyl? ;) Maskotka 2007-06-28 22:13:48 huh...ciezki temat;) wrobldob 2007-06-28 21:50:12 Orzep, daj spokoj... orzep 2007-06-28 21:48:57 :D orzep 2007-06-28 21:48:47 Maigret...a Mnie mozesz wplacic pare groszy na konto... bo lciezko wyzyc za 36tys/mies ;( wrobldob 2007-06-28 21:45:43 (mozesz wiadomoscia prywatna) wrobldob 2007-06-28 21:40:18 To moze powiedz po prostu, skad znales tekst drugiego moderatora, bo wszyscy ciekawi i niejasnosci przetniesz od razu ;-) wrobldob 2007-06-28 21:39:29 Czesc Maigret ;-) Maigret 2007-06-28 21:38:59 to już może lepiej pogadajcie sobie o polityce wrobldob 2007-06-28 21:38:58 Nie rzucalbym zatem takich stwierdzen, ze donosi... prywatnie mysle, ze zna ktoregos z moderatorow, co jeszcze grzechem nie jest przecie ;-). wrobldob 2007-06-28 21:37:29 Pytam dlatego, ze kiedys sam mialem podobna sytuacje, zapytalem go, czy to on mnie zakoszowal, po czym dostalem odpowiedz, ze nie on. Jesli pytam wprost i dostaje jasna odpowiedz, zazwyczaj w nia wierze. orzep 2007-06-28 21:28:32 ...a gdzie tam!...lustracji poddac trzeba gniotowyroba :D wrobldob 2007-06-28 20:35:31 Nie musi ;-). A co? Powiedzial, ze doniosl? Maskotka 2007-06-28 20:25:26 Pobrykać lożowiczów...i przechodniów;] orzep 2007-06-28 20:15:02 :D...Mnie po dyspucie z NIm...moderacje wykonano po 45sekundach...musi donosić jak Prosiaczek!... Pozdro Maigret :D:D wrobldob 2007-06-28 20:10:30 No i masz hajkeja z czonymi wlosami snow - http://plfoto.com/1201413/zdjecie.html wrobldob 2007-06-28 20:09:49 Mytu wolni strzelcy, nie mamy znajomosci w administracji ;-). No moze Maigret, chociaz sie wypiera ;-) orzep 2007-06-28 20:07:34 PYTANIE....dlaczego zablokowano konto MitinaSergiusza? wrobldob 2007-06-28 20:05:52 Boszzz... alez sie ludzi z aparatami kreci wsrod pielegniarek ;-). Nie moglem sie oprzec wrazeniu, ze to wszystko zaraz na plfoto wyladuje ;-). A_R_mator 2007-06-28 19:50:31 hip i znikł :) łasic 2007-06-28 18:05:16 a zwła ho :D Aleks 2007-06-28 18:00:21 hej i ho Snowman 2007-06-28 16:09:58 łasic 2007-06-28 16:02:48 a nie, to takie prywatne dociekania skladane z cytatow i domyslow ;) wrobldob 2007-06-28 16:03:22 wrobldob 2007-06-28 15:59:44 > ale jakby wystrzelil pierwszy i celu nie zmienil, to moze liczyc na swieczke ode mnie na swoim grobie ;-) łasic 2007-06-28 16:02:48 Snowman 2007-06-28 15:59:44 mówże, czegoś ciekaw! :D wrobldob 2007-06-28 16:01:34 Snowman 2007-06-28 15:59:00 > e tam nierowna :-))) Snowman 2007-06-28 16:00:46 łasic 2007-06-28 15:57:15 - no to zdrowiej mimo wszystko ;p wrobldob 2007-06-28 16:00:37 łasic 2007-06-28 15:59:23 > he he skleroza ;-). chyba ja faktycznie nawet cytowal ;-) wrobldob 2007-06-28 15:59:44 wrobldob 2007-06-28 15:57:33 > pomerdalo mi sie... "mam nadzieje, ze celu nie zmieni", mialo byc ;-) Snowman 2007-06-28 15:59:44 łasic 2007-06-28 15:58:55 a to chyba widzialem przelotnie ;) Nawiasem, ciekawosc kobieca mnie zzera, ale nie bede wnikal ;) łasic 2007-06-28 15:59:23 wrobldob 2007-06-28 15:58:30 pomogę: od Anny Mitin :D Snowman 2007-06-28 15:59:00 wrobldob 2007-06-28 15:55:07 - no tak, wspolpraca wspolpracy nierowna, cholera, alez bedziemy mieli po tych 4 latach wryte konotacje jezykowe... łasic 2007-06-28 15:58:55 Snow, zapodałem dziś Tri-Xa moczonego sam-wiesz-w-czym ;) wrobldob 2007-06-28 15:58:30 Ja nawet nie chce sie zastanawiac, skad Peiter znal tekst pierwszego :-))) :-P :-))) wrobldob 2007-06-28 15:57:33 Peiter 2007-06-28 15:54:49 > a to sie okladajcie Patriotami nawzajem ;-). To znaczy... on mial w samolot, nie w Ciebie. Mam nadzieje, ze on wystrzeli pierwszy, bo lubie Twoje teksty poczytac ;-) łasic 2007-06-28 15:57:15 Snowman 2007-06-28 15:49:33 życz, życz... ciągle 37.5-38.5 :( wrobldob 2007-06-28 15:55:07 No jak zna tekst drugiego moderatora? ;-) Peiter 2007-06-28 15:54:49 wrobldob 2007-06-28 11:49:44 - rozumiem. faktycznie masz więc problem. Za to mnie powodzi się doskonale i czuje sie jak nigdy dotąd:) no to patriotem w silvermana:) Snowman 2007-06-28 15:53:19 Dobek, juz drugi raz piszesz, ze wspolpracuje - cos wiecej niz tylko wrazenie? Snowman 2007-06-28 15:51:50 Kometaa przeleciala z refrenem ;) Takiej to nawet nie trzeba przypalac jak sie ogon swieci ;p Snowman 2007-06-28 15:50:41 Tekstow Hanniego nie bardzo pamietam, obrazki kojarze. Nie za bardzo mi sie zgadzaja, ale.. wszystko mozliwe ;)) Snowman 2007-06-28 15:49:33 łasic 2007-06-28 15:29:28 - a juz Ci mialem zdrowia zyczyc... ;p Snowman 2007-06-28 15:48:46 wrobldob 2007-06-28 15:07:52 - a, to ta obejmie ;) łasic 2007-06-28 15:29:28 ale Snowman to dziś chyba zalatany :DDDDD wrobldob 2007-06-28 15:24:15 Zgryzliwosc usprawiedliwiona :-). W pelni :-))). No niestety w domu cos czesto musze robic na komputerze. A Internet jest swietna okazja, zeby "zrobic sobie przerwe". No i te przerwy sie potrafia przedluzac ;-) łasic 2007-06-28 15:09:34 wrobldob 2007-06-28 14:50:13 (zgryŸliwie) zauważyłem tym niemniej, że po zwyczajowych godzinach pracy Loża się mocno wyludnia :-> (żeby nie było - jestem na zwolnieniu!!!!) :D wrobldob 2007-06-28 15:07:52 No jak nie obejme? Po cropie mialbym z tej Sigmy odpowiednik 15 milimetrow. Czyli Heliarek. Snowman 2007-06-28 15:04:49 wrobldob 2007-06-28 14:36:02 - ale podwojnej teczy nie obejmiesz ;p wrobldob 2007-06-28 14:52:51 Mam plan na dzisiaj. Wreszcie ruszyc dupe i cokolwiek zrobic. Jade po robocie wspomoc pielegniarki ;-). wrobldob 2007-06-28 14:51:50 łasic 2007-06-28 14:26:38 > zazwyczaj w tego typu dyskusjach zastanawiam sie, czy i ja nie jestem odporny na argumentacje ;-))) wrobldob 2007-06-28 14:50:13 Permanentna obecnosc w necie... kurna sam z tym mam problem i to jaki ;-)))) łasic 2007-06-28 14:45:43 wrobldob 2007-06-28 14:37:56 teksty podobne w klimacie i permanentna obecność w necie :) kometaa 2007-06-28 14:44:46 Bardzo mi się nie podoba, poza tym strasznie ciemno:/ wrobldob 2007-06-28 14:43:21 kono -> konto wrobldob 2007-06-28 14:42:50 http://plfoto.com/1274156/zdjecie.html - a mogl napisac "gniot" :-). Kurcze... chyba mu sie faktycznie ktos na kono wlamal ;-) wrobldob 2007-06-28 14:41:11 Oj dostanie mi sie za to, dostanie :-))) wrobldob 2007-06-28 14:40:40 Zreszta... chyba mu sie wlamal ktos na konto ostatnio ;-) - http://plfoto.com/1249557/zdjecie.html wrobldob 2007-06-28 14:37:56 Lectar byl chyba mniej narwany ;-). A w ogole to mam wrazenie, ze Maigret wspolpracuje :-)))) wrobldob 2007-06-28 14:37:10 A co do Maigreta... co tutaj padlo, ze to wcielenie Hanniego Lectara? Nie chce mi sie wierzyc :-/. wrobldob 2007-06-28 14:36:02 Snow... co do tej Sigmy 10-20. No... moj Tamron 17-50 tez jest niepelnowartosciowy, ale pojechal do Birmy i mi tam zrobil ostre i kolorowe zdjecia i to jest najwazniejsze. Moze kiedy sie uda sprzedac, jak mi juz potrzebny nie bedzie... A moze tez powiekszy kolekcje ;-). wrobldob 2007-06-28 14:34:03 A za tego linka do wielkoformatowcow dzieki... zapodam do ulubinych, nie wiadomo kiedy sie moze przydac ;-) wrobldob 2007-06-28 14:29:45 łasic 2007-06-28 14:26:38 > troszke mnie przeraza mysl, ze moglby powstac zwiazek silniejszy, bardziej zdyscyplinowany, i pokonac ten. Kurcze... ja nie chce zyc w takim kraju :-/. Oby ten smok odjal sie od siebie... przyznam, ze wobec silnych ideologii czuje sie bezbronny... wrobldob 2007-06-28 14:27:53 Moja zona ma czesto takie ciagoty, zeby edukowac ;-). Czyli nie Ty jeden ;-). Ja zakladam, ze sam jezdze tak fatalnie, ze lepiej nie bede innych nauczal ;-) łasic 2007-06-28 14:26:38 wrobldob 2007-06-28 14:21:10 a fakt, to nie jest partia, to zdyscyplinowany związek wyznawców, pełna odporność na argumentację łasic 2007-06-28 14:25:29 wrobldob 2007-06-28 14:16:41 ani dumny, ani szczęśliwy, po prostu załamany tym jak się jeŸdzi... ale masz rację, że najlepsza postawa to spokój, ustępowanie itp. wrobldob 2007-06-28 14:21:10 W tych ludziach mnie najbardziej przeraza silna wola wladzy, silna spajajaca ideologia i mitologia. W tym sek, ze chyba nie chcialbym aby ktos wymyslil ideologie, mitologie i sile po to, aby z nimi walczyc. To jest pokonywanie jednego smoka drugim... wiekszym... rozwiazanie mamy u Lema. Ten smok juz wyjal z siebie pierwiastek. Mam nadzieje, ze w koncu odejmie sie od siebie ;-). wrobldob 2007-06-28 14:16:41 łasic 2007-06-28 14:08:39 > no rozumiem, ze jestes dumny z podjetej decyzji, pozostaje mi sie cieszyc Twoim szczesciem :-) wrobldob 2007-06-28 14:13:20 łasic 2007-06-28 13:55:06 > ano dostaje za friko, po czym robi to samo zastepujac ichnich swoimi bron Boze po kluczu merytorycznym :-/. No ale to oni pierwsi pokazali "uklad" wiec sieganie po te mitologie potem juz bedzie uchodzic za wtornosc ;-) łasic 2007-06-28 14:08:39 wrobldob 2007-06-28 14:06:04 Osąd nie bierze się znikąd, gość w ciągu kwadransa wykonał kilka lub kilkanaście manewrów zagrażających jemu i, co gorsza, otoczeniu, być może gdyby tam nie zakończył trasy zabiłby kogoś kilkadziesiąt kilometrów dalej. Ostateczna decyzja należała do policji - jego wina, proste. wrobldob 2007-06-28 14:06:04 łasic 2007-06-28 13:49:39 > ulegles slabosci, ze umiesz ocenic, kto jest wadliwy ;-). Nie wiem... mnie gierki na drodze nie interesuja. Irytuja mnie ludzie, ktorzy mi przeszkadzaja jechac, ale nie chce mi sie bawic w ich edukowanie pozniej. Moze sa spiacy, moze zmeczeni, moze gdzies sie bardzo spiesza... moze ich ktos wkurzyl... ja nie wiem, czy w danej drogowej sytuacji mam racje. Jak mi sie to wydaje bardzo ewidentnie, to zatrabie o ile pamietam, gdzie jest klakson ;-). Ale generalnie... krzyzyk na droge i jedz pan po swojemu... łasic 2007-06-28 13:55:06 wrobldob 2007-06-28 13:52:24 zwróć uwagę, że nie osądzam, czy to Ÿle, czy dobrze, czy jest to aberracja, czy euronorma, chcę tylko pokazać jak PiS dostaje za friko głosy od partii, na która głosowaliśmy :) wrobldob 2007-06-28 13:52:24 łasic 2007-06-28 13:35:37 > wydaje mi sie, ze prawda jest jak zwykle gdzies posrodku. Ludzie z dawnej partii mieli znajomosci, koneksje. Korzystali z nich. Sam bys nie korzystal? Bo ja w zyciu moze nie za czesto , ale czasem skorzystalem ze znajomosci, na przyklad jak trzeba bylo ratowac polamana i wymagana operacji reke Moniki. Jak mozna bylo temu zapobiec? Dwa wyjscia: 1 - zamknac wszystkich do wiezien, 2 - ograniczac ilosc panstwa w gospodarce. Na szczescie nie zrobiono 1. Niestety nie zrobiono tez 2. Problem polega na tym, ze kazdy sejm zawieral gora 20 procent poslow myslacych prorynkowo. Ale to mysmy sami ich wybierali. Nie Ruscy, nie Niemcy :-/ łasic 2007-06-28 13:49:39 wrobldob 2007-06-28 13:46:45 nic mu się nie stało, stanąłem, natomiast jadaczył, a potem skasował mandat kredytowy :) ja też nie pochwalam figli generalnie, ale tu chodzi o to, by ułatwić samoeliminację jednostek wadliwych ;-] wrobldob 2007-06-28 13:46:45 łasic 2007-06-28 13:37:29 > o ile przezyl... nie pochwalam tego co zrobiles. Niech sobie bedzie kretynem i jedzie dalej. Ja bym przepuscil. Schowalbym sie na chwile pomiedzy dwa TIRy i przepuscil. Albo wytrzymal siedzenie na ogonie bez zmiany stylu jazdy, w zaleznosci od tego, jak mocno by napieral... wrobldob 2007-06-28 13:37:49 wrobldob 2007-06-28 13:23:37 > najsmieszniejsze, ze jak czytam wywiad z kims, kto gada podobnie jak ten czlowiek, to juz sie czesto lapie na mysli, ze pewnie go Michnik podpuscil :-))) łasic 2007-06-28 13:37:29 wrobldob 2007-06-28 13:27:05 Dobku, sytuacja - prawy pas - sznur TIRów 90-95 km/h, przede mną inne wyprzedzające ten sznur auta. Przepraszam, ale co chciał uzyskać kretyn siadający mi na zderzaku? że pofrunę? może się czegoś nauczył... łasic 2007-06-28 13:35:37 wrobldob 2007-06-28 13:22:45 no wiesz, ja szanuję różnice poglądów, zresztą - paradoksalnie - zgadzam się z wieloma diagnozami PiSowymi, np. co do "układu" związanego z prywatyzacją, sektorem bankowym itd itp. przykład znany mi z życia, btw jeden z wielu: esbecki TW na wyższej uczelni w latach 80-tych, póŸniej (początek 90-tych) dyrektor prywatnego banku, blisko z p. Bykowskim (pamiętasz?) póŸniej SLDowski wojewoda, obecnie jego syn jest posłem (!) PO, syna znam osobiście, nygus, nieuk, krętacz, cwaniak, pieczeniarz... do I need to say more? To jest bardzo, b a r d z o brudny światek... i dzięki takim to właśnie sprawom PiS ma głosy i będzie je zasłużenie miał, bo tacy goście jak wyżej opisani przehandlują własną mamę dla paru ojro. A Piskorski, ma się dobrze w Brukseli, twarz PO - szczera, otwarta, budząca zaufanie? Dla jasności - moje poglądy są mocno lewicowe, gdzieś blisko Orwella po Hiszpanii. Jestem dzieckiem ideowych czerwonych. Mam to poniekąd w genach. wrobldob 2007-06-28 13:33:25 A z takim wyprzedzaniem ogonka to moja zona kiedys miala problem. Prosta droga, dobra widocznosc, z drugiej strony nie ma samochodow gdzies hen az pod horyzont... a prze nami sznureczek jedzie jakies 60 km/h. Monika zaczela wyprzedzac i nagle kiedy zaczelismy sie zrownywac z jednym z gosci, temu tez sie zamarzylo wyprzedzanie... pac na kierunek i od razu zjezdza prosto na nas... :- O. Nie mielismy wysokiej predkosci, ale po lewej nie ma gdzie sie chowac, droga waska i zaraz drzewa. Sam nie wiem, jak z tego wyszlismy, chyba Monika zdrowo heblowala i facet w nas nie trafil. Wyjechal na lewy pas i jakby nigdy nic dokonczyl wyprzedzanie... no mielismy smierc w oczach... i wszystko nie przekraczajac 90 km/h. wrobldob 2007-06-28 13:27:05 łasic 2007-06-28 13:01:26 > wiesz co? udowadniasz zatemswoja teze poprzez zalozenie jej ;-). No kurna jak mozna tak igrac z losem... Jak na mnie ktos naciska z tylu, zjezdzam na prawy pas. Jak sam naciskam, mam nadzieje, ze ktos w koncu zjedzie. Ale jak sa z tym probley, to go potem nie edukuje, jadac przd nim 10 km po lewym pasie 60 na godzine. Mam to w pompce i jade dalej, za bardzo lubie jezdzic samochodem i dojezdzac do celu, zeby sie bawic w drogowe gierki ;- ). wrobldob 2007-06-28 13:23:37 No wyksztalciuch, naslany przez Michnika wyksztalciuch jak nic :-))) wrobldob 2007-06-28 13:22:45 "Dla mnie szczególnie ciekawe jest co innego – dlaczego ludzie o podobnych doświadczeniach, wykształceniu, dostępie do informacji mają tak różną ocenę obecnej polityki. Dlaczego wśród osób wykształconych jest pewna grupa, choć w wyraŸnej mniejszości, przekonana, że to, co PiS mówi i robi, jest dobre dla kraju?" :-)))) łasic 2007-06-28 13:01:26 wrobldob 2007-06-28 12:57:51 zdjąłem nogę z gazu, rutynowa procedura przy siadaniu "na ogon" :-> wrobldob 2007-06-28 12:57:51 "przy 130 km/h nie opanował samochodu" Cooo? Przy takiej malej predkosci na autostradzie samochodu nie opanowal? Slisko bylo? Padalo? łasic 2007-06-28 12:56:07 Hihihi, ładne: "Red.: Czyli zamiast Mirosława G. transplantację przeprowadzi pielęgniarka z PiS? Odp. prof. Reykowski: Wiele lat temu w którejś z polskich gazet był przedrukowany artykuł, chyba z "Renmin Ribao", w którym opisano, jak w jednym z mniejszych miast chińskich dokonywano operacji za pomocą idei Mao Zedonga. To był wspaniały artykuł, który opowiadał, jak to lekarze nie chcieli już leczyć pewnego, ich zdaniem, beznadziejnie chorego pacjenta, ale rewolucyjne siły szpitala, pielęgniarki, salowe i jeszcze inni zebrali się i podjęli operację, ratując życie pacjenta; w trakcie operacji specjalny oddział odczytywał na głos odpowiednio wybrane myśli Mao, kierując w ten sposób wysiłki operatorów. Nam z pewnością coś takiego nie grozi." ostatnie zdanie pociesza... http://wiadomosci.onet.pl/1420589,2677,1,kioskart.html to z "Przeglądu" - o c z y w i s t y m jest, kto za tym stoi... wrobldob 2007-06-28 12:52:38 Identyfikacja z grupa jest i bedzie, to fakt. Ale swiat maleje i to jest proces nieodwracalny. Oby sie skonczyl zakopaniem slupow granicznych, granic mi nie zal. Moze sie skonczyc inaczej, czego nie potrafie sobie nawet wyobrazic, oby nie jakos parszywie ;-) wrobldob 2007-06-28 12:48:13 łasic 2007-06-28 12:40:40 > byc moze nigdy. W wojnach wbrew pozorom az tak duzo ludzi nie ginie. Ile zginelo w drugiej? To nawet nie byla kropla w morzu. Osobiscie to raczej bym swieczke zapalil w intencji tego kogos, kto w Chinach polityke jednego dziecka wymyslil :-). Zartuje. Nie zartuje jednak z tym, ze ludzie powinni przestac sie tak namnazac, jesli nie chcemy skonczyc jak drozdze w baniaku z winem. wrobldob 2007-06-28 12:44:28 wrobldob 2007-06-28 12:32:13 > wlasnie zmniejszenie regulacji to moglby byc nasz wklad... lubie w Polakach to, ze tak na prawde jestesmy narodem liberalow i indywidualistow. Na prawde to lubie i to bardzo. Nie lubie tego, ze sami przed soba nie potrafimy tego przyznac i udajemy, ze lubimy kolektywizm i zamordyzm. Wybieramy wladze tworzace surowe prawo, ktorego nie zamierzamy przestrzegac. Jakby nie mozna bylo tak prosta sciezka... tak przyznac sie do tego, jacy jestesmy i stworzyc takie wlasnie liberalne i indywidualistyczne prawo... po co ten wirtualny swiat? łasic 2007-06-28 12:40:40 wrobldob 2007-06-28 12:32:13 Nie wierz w upadek granic, to nie jest "Imagine" Lennona, ludzie się identyfikują z grupą, z narodem, z plemieniem, z kolorem skóry, a identyfikacja polega na tym, że my jesteśmy ci dobrzy, a tamci to wały, i trzeba się od nich jakoś izolować. Jak chodzi o długofalowe przepowiednie, to raczej należy się zastanowić, kiedy nastąpi konflikt redukujący populację Ziemi o 50-80%. :) łasic 2007-06-28 12:36:52 ech, ja najbliżej wypadku bylem raz na autostradzie, kiedy debil siedzący mi na ogonie przy 130 km/h nie opanował samochodu i skasował swoją furę o barierki, a drugi raz kiedy wyprzedzałem trzech budrysów pędzących do kościoła w niedzielę 70 km/h (cienki rześko wiódł stawkę) i środkowy budrys próbował swą wypucowaną felą wyprzedzić przedniego akurat kiedy byłem równo z nim... ech... była adrenalinka :D wrobldob 2007-06-28 12:36:28 Dosc sluznie w jednym z wywiadow zauwazyl Balcerowicz, ze tu niby globalizacja, swobodna wymiana kapitalu itp... a dla zwyklych ludzi globalizacj nie ma i granice urosly. Kiedys bidny Europejczyk jak mial rece chetne do roboty i troche akceptacji ryzyka, to uciulal troche grosza i pakowal sie z rodzina na statek a potem rozpoczynal nowe zycie w nowym swiecie. A teraz wizy sryzy zielone karty... biurokraci zacieraja rece z radosci, bo maja zagwarantowana robote, ale w jaki sposob nam szaraczkom to sluzy? wrobldob 2007-06-28 12:32:13 łasic 2007-06-28 12:25:36 > bo przeregulowuja toto... ale swiat maleje i nie ma bola. Granice przedzej czy pozniej musza runac. Uwazam, ze dla zwyklych ludzi im szybciej tym lepiej, bo nas granice dotycza, zabieraja nam swobode, czas i pieniadze. A duzo mniej dotycza wielkich koncernow czy swiatowej siatki przestepczej. No i na reke sa wszelkiej masci Kim Dzong Ilom, ktorzy swoje szalenstwo moga tlumaczyc sloganami tylu "suwerennosc". wrobldob 2007-06-28 12:26:30 W sumie nie ma sie ci smiac... jak jezdzilem na dlugi trasy zawsze najblizej wypadku bylem tam, gdzie byly ograniczenia predkosci i wloklem sie 50 na godzine. Co rusz ktos przed Toba hamuje, ty hamujesz, a ktos mali ci w tylek nie wjezdza. Co innego autostrada i 180 na liczniku. Drogi ubywa, spac sie nie chce... wiesz, ze na niemieckich autostradach jest najmniej wypadkow w Europie mimo ze nie ma ograniczen? I wiesz, ze w Montanie ilosc wypadkow spadla, kiedy ograniczenia zniesiono? I potem wzosla, kiedy wprowadzono je ponownie? łasic 2007-06-28 12:25:36 wrobldob 2007-06-28 12:19:44 rozsypie się nie tylko przez Polskę, po prostu masa krytyczna została imo przekroczona :) nie mam naukowych argumentów, to tylko przeczucie... więc jest dla Ciebie nadzieja, że jednak nie! :) wrobldob 2007-06-28 12:22:45 I jest bardziej niebezpieczna, bo sie czlowiekowi spac chce :-))) wrobldob 2007-06-28 12:22:06 łasic 2007-06-28 12:06:32 > a wolna nie jest fajna. Nawet do pierwszego razu ;-) wrobldob 2007-06-28 12:19:44 łasic 2007-06-28 12:05:39 > efekt koncowy jest taki, ze przez najblizsze 10 lat byc moze polscy populisci beda miec wiekszy wplyw na zmiany w Europie, w zwiazku z czym potem moze sie to faktycznie rozsypie. Czy ja wiem, czy mam sie tym cieszyc? Kaczor przywatnie ugral co chcial. Po nim chocby potop. Ale prywatnie zrobil z geby d..., co ja prywatnie odnotowuje ;-) łasic 2007-06-28 12:06:32 wrobldob 2007-06-28 11:58:46 no, szybka jazda jest fajna :) do pierwszego razu ;) wrobldob 2007-06-28 12:06:18 Sie dalem podpuscic tym "pracom Asterixa"... ;-) Wracam do innych tematow. łasic 2007-06-28 12:05:39 wrobldob 2007-06-28 11:54:30 może i tak, ale to nie reallife tylko polityka, efekt końcowy się liczy wrobldob 2007-06-28 12:03:24 Nie bede ocenial, na kogo glosowales, Peiter. Napisze tylko po raz nie wiem ktory, ze z zona dokonalismy tego samego wyboru co Ty. Bardziej mnie jednak interesuje biezaca wymiana mysli niz byly glos. wrobldob 2007-06-28 11:58:46 I jeszcze przyjdzie za CB Radio zabulic, bo przybywa fotoradarow, a lubie szybko jezdzic. wrobldob 2007-06-28 11:58:02 Podatki podatkami... za benzyne te duzo wiecej place. wrobldob 2007-06-28 11:54:30 Wiesz lasic, jak moja zona nazywa sytuacje taka jak ta z "warto ginac za pierwiastek" a potem "polska wyszla wzmocniona"? Ano: robienie z geby d... ;-) wrobldob 2007-06-28 11:52:26 łasic 2007-06-28 11:45:38 > czemu zastapic? Zwolnic ;-). Miejmy kurna jakis wklad w Europe, ale przecie my wolimy blokowac niz zmieniac ;-). Co Jaroslaw baknal nawet doslownie w jednym wywiadow... wrobldob 2007-06-28 11:49:44 Peiter 2007-06-28 11:32:51 > nadal, powiadasz? Akurat pierwszy raz slysze to pytanie. To jeszcze zdefiniuj co znaczy "bylo nam lepiej". Komu? Mnie osobiscie? Materialnie? Czy moze tak ogolnie? Bo materialnie to poniewaz zyjemy z zona oszczednie, zyje nam sie troche lepiej niz kiedykolwiek dotychczas, ale realne dochody mamy mniejsze niz jeszcze pare lat temu. Zarobki nie wzrosly, a duzo wiecej oddajemy w podatkach, jest trudniej cos odlozyc. A niematerialnie? Niematerialnie to sie raczej slabo czuje. Meczy mnie atmosfera nagonki, meczy mnie wizerunek Polski za granica. Jeszcze tak z 5 lat temu bylem dumny z bycia Polakiem. Dzis nie jestem. łasic 2007-06-28 11:45:38 wrobldob 2007-06-28 11:41:52 zastąpić celników biurokratami unijnymi... hmm... ci drudzy są droższymi dziwkami :D Malczer 2007-06-28 11:42:40 Tutaj: http://plfoto.com/1274267/zdjecie.html /// BTW: Strieła 2M byłaby lepsza :D wrobldob 2007-06-28 11:41:52 łasic 2007-06-28 11:33:06 > a tam sie zdezintegruje... oczywiscie przy obecnym podejsciu jest to mozliwe, i bedzie smrod na dlugo... moze nawet wojna, tylko po co to komu? Jeszcze bede wtedy zyl, bede starszy i bardziej niedolezny, i "zona bedzie starsza"... mam sie cieszyc ta perspektywa? Osobiscie uwazam granice za przezytek, ktory sie zrodzil z trudnosci komunikacyjnych. Ale swiat zmalal i granice przedzej czy pozniej musza runac, bo nie ma z nich pozytku i jest dla nich coraz mniej uzasadnienia. Celnicy juz za Jezusa byli przekletym zawodem. Po co darmozjadow utrzymywac? Niech sie wezma za uczciwa robote ;-) łasic 2007-06-28 11:34:25 Peiter 2007-06-28 11:33:19 true, i ciągle ma cię kto iskać :D wrobldob 2007-06-28 11:34:14 łasic 2007-06-28 11:27:43 > o to to... i stary samiec alfa ginie w meczarniach... zadziobany, zaszczuty... nooo... owszem, co uzyl to jego... ale osobiscie bym sie chyba nie skusil, wole jesc wolniej ;-) łasic 2007-06-28 11:33:54 Peiter 2007-06-28 11:32:51 ale gejom smutno :-] Peiter 2007-06-28 11:33:19 łasic 2007-06-28 11:27:43 - ale co nakontynuujesz gatunku to Twoje :D łasic 2007-06-28 11:33:06 wrobldob 2007-06-28 11:27:03 propaganda pierwiastka? oczywiście! a co - myślisz, że ich negocjatorzy nie mają do dyspozycji rzeczy tak podstawowej jak bieżący biały wywiad z mediów? Gdyby z mediów płynął sygnał, że w sumie bracia to dobrzy Europejczycy, którzy są odpowiedzialni i w ogóle, i na pewno zrozumieją wyższe racje itd. itp. to by Kaczor byl z mety na spalonej pozycji. A tak, jeżeli Wyborcza maluje go jako potencjalnie niebezpiecznego antyeuropejskiego psychopatę, to twierdzę, że L E P S Z E J publicity by sobie nie mógł wymarzyć. Musieli się z nim obchodzić jak ze zgniłym jajem i dobrze! A za 10 lat to Unia prawdopodobnie się zdezintegruje, to już trwa. 10 lat to dobra perspektywa - "bierz forsę i w nogi". Peiter 2007-06-28 11:32:51 i znowu dałem się wciagnąć w jałową politdyskusję z narzekajłami... mmm... jako zwolennik UPR głosujący ostatnio na PO (czyli odpada argument o mojej prorządowości) - nadal uprzejmie prosze kontestujacych obecny układ o wskazanie mi okresu w naszej najnowszej historii, gdzie było nam lepiej.. jakoś się tego od miesięcy doczekać nie mogę. oczywiście dzieci prominentów sprzed 89 są zwolnione z odpowiedzi:) wrobldob 2007-06-28 11:31:10 I bez Twojej tez. wrobldob 2007-06-28 11:30:55 Peiter 2007-06-28 11:24:31 > latwo piszesz o roznicach... a moze ja tez czasem kogos bronie i moze niekoniecznie od razu "Patriotem"? Ale moze nie, moze mi sie tylko zdaje... nie mnie oceniac. Ino mnie uczono, ze raczej bronic nalezy slabszego. Rzad sie obroni, tak jak sie i wyzywil kiedys. Niezaleznie czy go lubie, czy nie. Ma po temu srodki. Bez mojej obrony sie obejdzie. łasic 2007-06-28 11:27:43 Peiter 2007-06-28 11:25:41 to jest niestety zawsze sytuacja tymczasowa... :DDDDDD wrobldob 2007-06-28 11:27:03 łasic 2007-06-28 11:20:39 > no nie zartuj... ugral stan obecny na dziesiec lat, czyli na czas dwoch kadencji prezydenckich plus male zawiasy, a przedstawia rzecz, jakby Polske wzmocnil. A ta cala propaganda pierwiastka w kraju to tez mial byc element negocjacji? Peiter 2007-06-28 11:25:41 łasic 2007-06-28 11:21:17 -... z warunkiem że to JA BĘDĘ DOMINUJąCYM SAMCEM ALFA :D :D :D Peiter 2007-06-28 11:24:31 nie za duzo trzeba odwagi, żeby na plfoto pisac o chęci trafienia pociskiem samolotu z kaczorem. silverman mi nic nie zrobił, kaczor silvermanowi raczej też nie. zatem obaj z silvermanem okazaliśmy tyle samo kretyństwa - tyle ża ja byłem odważniejszy... i moze silvermanowi dalem do myslenia. moze. nie jestem egoistą. lubię bronić innych. nie tylko swojej żony Dobku:) taka między nami róznica:) Snowman 2007-06-28 11:22:15 Peiter 2007-06-28 11:18:31 - niii, facet tylko opisywal rzeczywistosc, z ktorej obecna wladza (byc moze podswiadomie) czerpie garsciami. Zreszta, co sie dziwic, jak umysly ksztalcone na dzielach wodzow rewolucji... Caly czas zadaje pytanie - ile pokolen musi wymrzec, by wyplenic zakorzenione w mentalnosci rzeczy - na dodatek czesto nieswiadomie przekazywane w wychowaniu z pokolenia na pokolenie... wrobldob 2007-06-28 11:22:08 Prywatnie takiego Patriota tez bym chetnie odpalil, ale wolalbym go nie zmarnowac, wiec chcialbym, zeby tam sie jeszcze kilka konkretnych osob w tym asmolocie znalazlo. No to celuj Peiter :-). Warszawa Ursynow :-). łasic 2007-06-28 11:21:17 Peiter 2007-06-28 11:18:31 ?????????? łasic 2007-06-28 11:20:39 wrobldob 2007-06-28 11:17:22 to są podstawy ostrego negocjowania: zaczynasz z wysokiego pułapu. Moje dziecko nawet ma to w małym paluszku: "tata, kup mi tą barbi" (za 100 pln), "nie nie, dziecko kupię Ci ta stefi za 30". W rzeczywistości zadowoliłaby sie cukierkami za 2 zł. Jakby mu się postawili, a on by zawetował, ostatecznie zesrałby się. Ale wyszło na jego. wrobldob 2007-06-28 11:20:17 (to bylo do Peiter 2007-06-28 11:16:44) wrobldob 2007-06-28 11:19:28 Owszem. Mnie wali, kogo chcial trafic gosc o nicku Silverman, chyba ze bylaby to na przyklad moja zona, bo ja jestem pro-mojo-żenny. I wtedy moglby faktycznie miec problemy ;-). W tym konkretnym przypadku sprawe pozostawiam organom scigania i samorzutnym prorzadowcom :-))) Peiter 2007-06-28 11:18:31 Snowman 2007-06-28 11:13:07 - no popatrz, ale facet antycypował:) / łasic 2007- 06-28 10:54:14 - nadal twierdze ze jestem za wspólnotą pierwotną z jednym warunkiem :D łasic 2007-06-28 11:18:03 my comment - ten samolot to i tak niedługo sam spadnie :-> wrobldob 2007-06-28 11:17:22 łasic 2007-06-28 11:13:35 > no jak dostal co chcial? Pfff... chcial pierwiastka, dostal w zawiasach to, czego nie chcial. Owszem, trabi glosno, ze to nawet lepiej, ale kurna propagande sukcesu tosmy juz przerabiali.. Peiter 2007-06-28 11:16:44 no własnie. any comments? wrobldob 2007-06-28 11:15:18 Silverman chcial trafic samolot rzadowy. Snowman 2007-06-28 11:14:27 A tyczylo to sytuacji, gdy obywatel musial sie dobrowolnie udac na NKWD by wykazac swoja prawomyslnosc.... łasic 2007-06-28 11:13:35 prorządowy, srorządowy, no dobra, Dobku, ale popatrz: nahuczał krasnal na Angelę i dostał to co chciał, a taki np. prof. Geremek to by dla dobra "naszej młodej demokracji" podwinął grzecznie ogon, druga rzecz - za Ż A D N E G O rządu od 1993 czyli od kiedy pracuję w ochronie zdrowia nie dostałem tak znaczącej podwyżki. Czy ich lubię? Nie. Czy mi się lepiej wiedzie? Tak. No i teraz mam realny zgryz jak głosować... ;-D Snowman 2007-06-28 11:13:07 Peiter 2007-06-28 10:50:04 - no dobra ;) "Inny swiat" Herlinga-Grudzinskiego. Peiter 2007-06-28 11:12:25 nie gościa tylo usera o nazwie silverman, a teraz napisz ładnie w kogo on chciał trafić :) Peiter 2007-06-28 11:11:18 no i? wrobldob 2007-06-28 11:10:07 Jaies zdiecie z samolotem rzadowym to bylo... wrobldob 2007-06-28 11:09:45 Nicka nie pamietam, ale Ty pewnie pamietasz, pisales wczoraj, pytales goscia gdzie mieszka, bo chcesz dobrze wycelowac... ;-) wrobldob 2007-06-28 11:08:40 Peiter 2007-06-28 10:48:59 > nie mitologiczne, ino z arytmetyki wynika. A 50% olewajacych? Smiech z tasmy? Chyba szloch z tasmy... dlaczego niby smiech... te 50% ma czegos dowodzic? Ze niby jakby nie olali, to tez by poparli populistow? Peiter 2007-06-28 11:06:44 wrobldob 2007-06-28 11:04:13 - no Dobek, śmialo... w kogo chcę Patriotem strzelać? wrobldob 2007-06-28 11:04:13 Ja bym bardzo chccial, zeby Peiter byl propeiterowy, ale jak widze czasem jego teksty, w kogo chce rakiety "Pariot" odpalac... no kurna... w cztery oczy przy piwie to bysmy sobie mogli wyjasnic takie watpliwosci, ale tu moge sie tylko domyslac z tego co czytam. wrobldob 2007-06-28 11:01:02 Moze polknalem, Peiter ;-). Czy jednak przestaje to byc aktualne? :-) Peiter 2007-06-28 10:55:48 ja tam jestem za wspólnotą plierwotną, oczywiście z jednym zastrzeżeniem łasic 2007-06-28 10:54:14 wrobldob 2007-06-28 10:14:42 "Kurcze Peiter nie kapuje... taki inteligentny chlop jestes a prorzadowy... " Dobek, przestań, bo od rana zasikam krzesełko obrotowe XDDDDDD nie jestem adwokatem Peitera ale myslę, że on jest raczej propeiterowy i tyle Peiter 2007-06-28 10:50:04 Snowman - napiszesz, skąd cytat? bardzo fajny:) tak jak by asterix z orwellem poszli na kafke :D Peiter 2007-06-28 10:48:59 te Twoje ukochane mitologiczne 10% sterowane przez rydzaka czy jak mu tam.. to jakaś mantra? a gdzie te 50% które nie poszło głosować? ( w tym miejscu smiech z taśmy) cholera, sam się powtarzam - to chyba zaraŸliwe:) Peiter 2007-06-28 10:46:00 wrobldob 2007-06-28 10:14:42 - odnosze wrażenie ze połknąłeś zacięty gramofon. wydaje mi się że piszesz to już poraz czterdziesty:) Peiter 2007-06-28 10:42:33 Snowman - czyli nie z Asterixa? Snowman 2007-06-28 10:19:59 Co do skojarzen... jako zywo skladanie do IPN samooswiadczen o "niewinnosci" podczach gdy to IPN jest wladny do wydania zaswiadczenia o "niewinoosci" obywatela. Snowman 2007-06-28 10:18:04 wrobldob 2007-06-28 10:07:01 A cytat skad? wrobldob 2007-06-28 10:15:27 No chyba, ze sie myle w ogladzie sytuacji, co oczywiscie jest mozliwe... wrobldob 2007-06-28 10:15:05 Niby dlaczego mam cos takiego popierac? wrobldob 2007-06-28 10:14:42 Kurcze Peiter nie kapuje... taki inteligentny chlop jestes a prorzadowy... przecie mitologiczne wady Michnika i jego srodowiska nie sa jaimkolwiek usprawiedliwieniem tej zenady, ktora dzieje sie teraz. Wyzly na jaw przy okazji afery z Rywinem? I super. Cieszylem sie, mialem wrazenie, ze demokracja zaczyna dzialac. Tymczasem za pomoca 10% sterowanego radiem spoleczenstwa (co przy niskiej frekwencji wystarcza) do wladzy dochodza zakapiory i marnuja caly ten potencjal, przerabiajac na nowa dulszczyzne i zamieniajac jeden uklad na drugi. wrobldob 2007-06-28 10:07:01 Mnie sie kojarzy z panem Antonim M. Z tego co wiem nieoficjalnie, facet faktycznie leczy sia na jakas schizofrenie... to znaczy leczyl sie, ponoc zaprzestal jak wrocil na swiecznik ;-) Peiter 2007-06-28 09:55:16 z "dwunastoma pracami Asterixa" :) Snowman 2007-06-28 08:30:19 Ni.... ;p Z czegos znacznie blizszego rzeczywistosci ;) A z czym sie kojarzy? Peiter 2007-06-28 08:27:07 ... z "dwunastu prac Asterixa" Snowman 2007-06-28 08:22:16 "(...) i ze w tym wypadku świadectwa zdrowia politycznego żądali urzędnicy, którzy je sami jedynie byli w mocy wystawic (...)" - z czego to cytat i z jaka wspolczesna sytuacja skojarzenia przywoluje? Wiem, ze poki co wakacje i ze wypisy z poki co jeszcze lektur, ale moze komus sie uda (chocby polowicznie) ;) Snowman 2007-06-28 08:20:33 Wziuuut! ;) Peiter 2007-06-28 06:58:37 Snowman 2007-06-27 23:44:58 - jak to skąd? wyobraŸnia, chłopie :) Voycieszek 2007-06-28 04:33:34 wziuuuuut :))) Aleks 2007-06-27 23:54:59 Peiter - przez to schorzenie dzieci raczej nie ma :D a Maigret - no cóż nikt Mu czytać nie kazał Snowman 2007-06-27 23:49:50 ;p czujny jestem, jeszcze jedna ciekawostke tu wyczytalem ;) bonoo 2007-06-27 23:46:08 dobrze, snowman, dobrze, badz czujny, nie ufaj :D Snowman 2007-06-27 23:44:58 Hmm, moze glupio zapytam, skad znacie wpisy obu moderatorow? Pytam z ciekawosci bo jedyne ktore widze to te, ktore sami autorzy przekleja... Peiter 2007-06-27 23:42:41 Aleks - no nie przy dzieciach i Maigretach:) Aleks 2007-06-27 23:41:48 Peiter 2007-06-27 23:20:50 a nie chodziło Ci o eiaculatio retrograda? :D Peiter 2007-06-27 23:26:20 otóż to - grunt to zdawać sobie sprawe ze swojej znikomosci Maigret 2007-06-27 23:24:19 zgadzam się: znudzone trolle zawsze piszą o pośladkach, psach liżących sobie jaja, wzwodach wstecznych i nektarku :) Peiter 2007-06-27 23:20:50 oczywiście. tak to jest z nami trollami. miewamy wzloty i upadki. moje teksty budza wesołosć i politowanie. Twoje - jak slyszałem - powodują tzw wzwód wsteczny. Róznimy się zatem jedynie stopniem szkodliwości, lectarku Maigret 2007-06-27 23:15:16 słabe.. koło riposty to nawet nie leżało ... :) Peiter 2007-06-27 23:14:54 zapomniales jeszcze dodać ze jestem zlośliwy :) Peiter 2007-06-27 23:14:20 nie przecze, posiadanie wad znamionuje czlowieczeństwo. to nas odróżnia od sieciowych cyborgów. Maigret 2007-06-27 22:58:08 pudło Peiter ale zgaduj dalej :) infantylna jest ta twoja pewność siebie, wiesz? :) Peiter 2007-06-27 22:50:32 i jak tu iść spać, jednak najlepsze kabarety dają po 22.)) :) Peiter 2007-06-27 22:49:28 pierwszy napisał: "zdjęcie ma charakter pamiątkowy i tej wersji bedę sie trzymał" ani jednemu ani drugiemu nie przyszlo do glowy, zeby posluzyc sie regulaminem, ktory mówi, ze nie mozna wstawiać nie swoich zdjęć. no cóż, nerwy plus niekompetencja równa się troszke zabawy dla spłeczności plfoto kosztem moderatoronieudacznikow:D Maigret 2007-06-27 22:45:28 fakt, lepiej by to pasowało tutaj :) ...jeśli ktoś nie nadąża za moim tokiem myślenia powtórzę: jestem ciekaw co napisał tam pierwszy moderator :) Peiter 2007-06-27 22:44:29 a co się tyczy opisu pod tamtym zdjęciem - gdybym byl moderatorem, to już dawno bym mitina wywalił. zaraz po sobie:) Peiter 2007-06-27 22:39:37 jeśli ktoś się zapetlił, to objasniam - pisze o tym: Anna Mitin 2007-06-27 17:08:15 Notatka Moderatora: Przyczna moderacji: Umieszczenie tego zdjęcia oraz podpis pod nim mają niewiele wspólnego z dyskusją o fotografii jako takiej. - to jest mój UBAW TYGODNIA. Maskotka 2007-06-27 22:33:36 dobra Peiter 2007-06-27 22:31:11 zacytowalas cos innego Maskotka 2007-06-27 22:26:17 Peiter 2007-06-27 20:18:14 >> przeca zacytowałam;D Piotr - Iberica 2007-06-27 22:21:35 a podobno miało być bardziej kulturalnie Maigret 2007-06-27 22:18:51 nie ma co się tak podniecać przyczyną usunięcia z galerii niewłasnej foty u żony miszcza, wyświetla się tylko powód wpisany przez drugiego moderatora, chciałbym wiedzieć co wpisał ten pierwszy - tak zanim zrobiłbym z tego njusa i hallo Aleks 2007-06-27 22:17:55 jełopstwo zawsze jełopstwem pozostaje... jakby wysoko nie wlazło ;) Snowman 2007-06-27 22:14:46 Dobek, jak szklo niepelnowartosciowe, to jak by go nie bylo skoro sie nie nada ;p Snowman 2007-06-27 22:11:35 Aleks, nie ja taki madry, tylko Wikipedia ;p (to a propos rozmiarow teczy ;) ). Snowman 2007-06-27 22:08:54 Peiter 2007-06-27 20:07:55 - duch Jasia wiecznie zywy? ;) Snowman 2007-06-27 22:07:28 Wziuuuut! Peiter 2007-06-27 21:07:12 własnie. wkrecic się, dac się wciągnac do zabawy. w naszym fotograjdołku troll jest nieslychanie blisko wodzireja. a przyczyna moderacji tamtego zdjęcia jest naprawde przeswietna. chylę czoła:D łasic 2007-06-27 20:34:19 też dobra postawa... ale czasem się ludzie wkręcają Peiter 2007-06-27 20:29:42 a ja się dobrze bawię :) łasic 2007-06-27 20:27:10 szczerze powiem, że to olewam Peiter 2007-06-27 20:26:05 i straszno i smieszno :D łasic 2007-06-27 20:23:57 a ładnie, Peiter Peiter 2007-06-27 20:18:14 chcecie się dobrze ubawić? poczytajcie uzasadnienie do wymoderowania fotki u Pani Mitin :D LOŻO DRŻYJ :D wrobldob 2007-06-27 17:24:00 Sigma 10-20 by zmiescila. Ino szklo niepelnowartosciowe, pelnej klatki nie kryje. łasic 2007-06-27 17:22:58 Dobku, nieco podpuchy ;D http://www.photo.net/equipment/large-format/choosing łasic 2007-06-27 17:18:34 joł, Aleksiu, no zabył ja Aleks 2007-06-27 17:14:08 hejkum :) łasic 2007-06-27 09:47:13 a ja to co, nie noszę? Snowman 2007-06-27 15:00:03 - o w mordę :D Domzalski 2007-06-27 17:09:38 Powitać - szacuneczek dla gadaczy od foto-morderatowego banity :-)) Snowman 2007-06-27 15:00:03 Dobek, tecza pierwotna ma 84st rozciaglosci, tecza wtorna ma 106st. 21mm szklo ma kat widzenia 91st, Heliarek 15mm ma 110st ;)) Sam widzisz ;p Maskotka 2007-06-27 13:55:09 eehhh...własnie Dobku:P wrobldob 2007-06-27 13:50:52 Fajnie sie gada, a robota... nie zajac... hihi ;-) Maskotka 2007-06-27 13:37:02 łasic- dobry pomysł:D łasic 2007-06-27 13:36:27 Maskotka 2007-06-27 13:34:56 wrzuć granat ręczny w środek Maskotka 2007-06-27 13:34:56 kuuurde, od tygodnia próbuje posprzatac swoje królestwo, ale jakos nie mam motywaaacji... Maskotka 2007-06-27 13:32:50 bikej 2007-06-27 13:09:34 >. trudne pytanie wrobldob 2007-06-27 13:31:02 smol łorld, bywa tak ;-) wrobldob 2007-06-27 13:30:38 No wyszlo, zesmy prawie razem studiowali ;-) łasic 2007-06-27 13:28:59 i kompel lamerki! o_O ;-> wrobldob 2007-06-27 13:27:40 Ano hypys ;-) łasic 2007-06-27 13:25:57 wrobldob 2007-06-27 13:23:10 znaczy ten hypys? :D Maskotka 2007-06-27 13:25:05 Snowman 2007-06-27 09:36:11 >> hie hie wrobldob 2007-06-27 13:23:10 Lasic: http://plfoto.com/700521/zdjecie.html bikej 2007-06-27 13:20:14 NO DZIALAA CZEMU BYMIALO NIE?? bikej 2007-06-27 13:19:11 Ja mam pytanie: dlaczego loża jest pusta? Gdzie sa szydercy? łasic 2007-06-27 13:18:28 bikej 2007-06-27 13:17:15 :) działa!!! :D bikej 2007-06-27 13:17:15 łasic, dzieki za informacje! Co ja bym zrobil bez Twojej porady?! Jeszcze raz - dziekuje! Moje zycie nabralo sensu! Nie oczekuje riposty:] Snowman 2007-06-27 13:11:52 istotka16 2007-06-27 13:07:31 refreniatako? ;) wrobldob 2007-06-27 13:11:44 bikej 2007-06-27 13:09:34 > latwiej by bylo powiedziec, o czym sie nie gada ;-) łasic 2007-06-27 13:11:32 bikej, 3-ci od dołu z lewej jest CapsLock, a ten długi bez napisów na dole to spacja... :) wrobldob 2007-06-27 13:10:53 Wypraszam sobie, ja mam dlugie wlosy ;-)))) bikej 2007-06-27 13:09:34 A OCZYM TUSIE GADA?? łasic 2007-06-27 13:08:00 http://plfoto.com/1274270/zdjecie.html ohoho, Dobek, to nie Ty? istotka16 2007-06-27 13:07:31 dobre :) bo to po prostu laweczka :) wrobldob 2007-06-27 13:05:35 Nawet napisalem do moderatorow list w sprawie tej abstrakcji, co to ja moglbym na sciane powiesic i w sprawie calego tego graficznego portfolio. Wydaje mi sie, ze wyluszczylem rzecz spokojnie i rzeczowo proszac o zmiane decyzji. Ale cos mam wrazenie, ze sie polityka zmienila chyba, bo reakcji nie widze. wrobldob 2007-06-27 13:03:10 Snowman 2007-06-27 12:53:19 > ewentualnie "szybcy i wsciekli" ;-) Snowman 2007-06-27 13:02:55 łasic 2007-06-27 12:57:28 o dziwo nie ;) wrobldob 2007-06-27 12:59:34 Snowman 2007-06-27 12:53:49 > oczywiscie niezbednie niezbednych ;-) łasic 2007-06-27 12:57:28 Snowman 2007-06-27 12:54:28 byle nie w celu dania w papę... :D Snowman 2007-06-27 12:54:59 Zreszta, jak widza Super Ikonte C tez sie zaczynaja gromadzic ;) Snowman 2007-06-27 12:54:28 łasic 2007-06-27 12:50:30 - nie wiem jak ptaszory, ale ludziska jak cos takiego widza, to sie zaczynaja gromadzic ;p Snowman 2007-06-27 12:53:49 wrobldob 2007-06-27 12:51:16, a no chyba ze te 10 bylo niezbednych ;) Snowman 2007-06-27 12:53:19 wrobldob 2007-06-27 12:51:53 - przegapilem moment... jeszcze nascie minut temu chyba nie bylo zmodowane... Ciekawe jaka podali rozwinieta wersje uzasadnienia ;) wrobldob 2007-06-27 12:51:53 szybcy jak mysl :-)))) - http://plfoto.com/1274111/zdjecie.html wrobldob 2007-06-27 12:51:16 W miedzyczasie wykonalem jeszcze z 10 zdjec jak nie spiewal ;-). I wszystkie byly mi niezbednie potrzebne w sposob oczywisty ;-) łasic 2007-06-27 12:50:30 wrobldob 2007-06-27 12:38:30 :DDDDDDDDD coś w tym jest... Snowman 2007-06-27 12:44:53 wrobldob 2007-06-27 12:38:30 ;)) No, przecie sam podpisales, ze czekales az zaspiewa ;) Wiec czasu by starczylo ;) wrobldob 2007-06-27 12:38:30 No chyba, ze ptaszory tak sie zaczna dziwowac, ze podejda blizej zobaczyc o co kaman ;-) Snowman 2007-06-27 12:29:01 wrobldob 2007-06-27 12:24:43 patrz Snowman 2007-06-27 12:25:04 - ze wielki format to nie znaczy, ze musisz wszystko przez godzine najpierw ustawiac ;) Tak jak w kazdym manualu mozesz sobie wszystko przygotowac (szybko) wczesniej, a ze na statywie... ;) Zreszta, Graflex i bez statywu sie obejdzie spokojnie. Snowman 2007-06-27 12:25:04 wrobldob 2007-06-27 12:19:26 - A co, nie sprawdzil by sie? Jak Cie boli przekadanie matowka/kaseta to wez Graflexa - toc to dalmierz, ino na kasety, ba bodaj 6 czy 10 nawet mozesz w jedna kasete wrazic i szybkostrzelcem byc z reki ;) wrobldob 2007-06-27 12:24:43 Ptaszora wielkim formatem, powiadasz? "Zloto dla zuchwalych" ;-). wrobldob 2007-06-27 12:23:20 łasic 2007-06-27 11:48:34 > Nikoniarze moga o tym pomyslec, bo to 18-200 u nich jest na tyle udane, ze to ma sens. Ale Tamronowskie 18-200 (a SONY to ten sam obiektyw) jest taka porazka, ze taniej i poreczniej wziac mydelniczke z ultrazoomem ;-). Snowman 2007-06-27 12:22:09 wrobldob 2007-06-27 12:08:54 - o wielkim formacie mowilem ze uniwersalny. Nim ptaszora robic, a nie olkiem ;) Olek to do kieszeni miedzy lud idac ;) wrobldob 2007-06-27 12:19:26 Zreszta... wielkoformatowiec tez by tu sie sprawdzil bardzo dobrze ;-). wrobldob 2007-06-27 12:18:38 "Pyry" znam, "naduś" znam, ale "glapy" nie ;-) wrobldob 2007-06-27 12:17:46 PTOK? ;-) wrobldob 2007-06-27 12:17:26 A glapa to jakos po poznansku? ;-) wrobldob 2007-06-27 12:17:05 Nie wiem po co komu, mnie byla niezbednie potrzebna do zycia :-))) łasic 2007-06-27 12:15:13 wrobldob 2007-06-27 12:08:54 a po co komu fota jakiejś glapy? :DDDDD wrobldob 2007-06-27 12:08:54 Snowman 2007-06-27 11:53:37 > uhmmm ;-) Olek ze swoja uniwersalna ogniskowa ;-). Zwlaszcza nieoceniony do takich zdjec: http://img213.imageshack.us/img213/9264/pic07677bh8.jpg :-)))) Snowman 2007-06-27 12:07:38 Swiadomosc lykniesz szybko obserwujac obraz w formacie pocztowkowym na matowce - toz to nawet zdjecia nie trzeba naswietlac, wystarczy obserwowac by wiedziec co wyjdzie ;) łasic 2007-06-27 12:04:59 wrobldob 2007-06-27 12:03:45 se każdy musi sam wypracować :) i Dobek, i łasic, i Maskotka, i wogle, a zwłaszcza wogle wrobldob 2007-06-27 12:03:45 łasic 2007-06-27 11:48:34 > i tu pies pogrzeban. Widziales gdzies na ibeju swiadome rece w dobrym stanie? Takiego zakupu bym chetnie dokonal ;-). wrobldob 2007-06-27 12:01:49 Jak cza to bedem robil walkmanem, tfardym cza byc ;-) Snowman 2007-06-27 11:54:17 wrobldob 2007-06-27 11:47:26 jak walkman, to sony, oj Dobek ;p Snowman 2007-06-27 11:53:37 wrobldob 2007-06-27 11:45:49 - a co, to nie jest unowersalny aparat??? Bardziej uniwersalnego nie znajdziesz... do lapania co pod reke wpadnie to olek w kieszeni... łasic 2007-06-27 11:48:34 wrobldob 2007-06-27 11:44:05 bo każdy ma swój urok! spacerzoom akurat to ostatnia rzecz na liście rekomendacji, ale jeżeli jedziesz za granicę i musisz np. ograniczać bagaż, nie chcesz medytować co podpiąć, to jest to jakieś wyjście :D a smienka... to przecież legenda... :DDD o dużym formacie wiem najmniej, nigdy nie używałem ale wiem jedno: w świadomych rękach jest to rewelacyjne narzędzie: http://www.photo.net/photodb/folder?folder_id=467218 albo http://www.obiektywni.pl/autorzy/autor-3110-0-0-0-0.php wrobldob 2007-06-27 11:47:26 Jaki walkman? A co ja musze na nowy moel wymieniac? Uwielbiam bankrutow ;-). Zreszta obciach tez jest git :-). wrobldob 2007-06-27 11:45:49 Taaa... kurna... i taszczyc to z Laosu do Wietnamu ;-). Zeby jeszcze samo to, ale przecie z uniwersalnego aparatu nie zrezygnuje ;-). łasic 2007-06-27 11:44:22 Snowman 2007-06-27 11:43:15 a fakt, aparat marki Walkman to obciach :D wrobldob 2007-06-27 11:44:05 łasic 2007-06-27 11:41:02 > zastanawia mnie ten rozrzut Twoich rekomendacji od spacerzooma 18-200 do wielkoformatowca ;-). Aha... Smiena jeszcze byla, co to na niej "costam widac" bylo ;-) Snowman 2007-06-27 11:43:15 łasic 2007-06-27 11:41:02 - dokladnie, architektura przede wsztkim wymaga gietkiej kamery. 210mm to akuracik standard. Olej ta zbankrutowana Minolte ;p wrobldob 2007-06-27 11:42:18 W zasadzie mozna by kupic jako inwestycje, bo pewnie zdrozeja, jak sie tanie cyfrowe dupki do tego pojawia ;-). łasic 2007-06-27 11:41:02 wrobldob 2007-06-27 11:38:45 wybitnie do architektury! te tilty, szifty, skrynty... kupuj chopie, nie zastanawiaj się!!! ;D Snowman 2007-06-27 11:40:36 wrobldob 2007-06-27 11:38:45 - mysle, ze maja szanse staniec ;) A poki co mozna podziwiac swiat na matowce i naswietlac kliszki :) Snowman 2007-06-27 11:39:55 łasic 2007-06-27 11:38:30 - a ja sie rozdrabnialem w sredni ;p wrobldob 2007-06-27 11:38:45 No przede wszystkim do architektury... zeby jeszcze cyfrowe tylki byly do tego tanie :-P :-)))) łasic 2007-06-27 11:38:30 Maskotka pytała o fajne analogi, nie? :DDDDDDDD Snowman 2007-06-27 11:38:01 łasic 2007-06-27 11:29:27 - nowa optyka jest bezduszna, ale stare szkla sa mniodne ;) Jedne i drugie dobre. Nowe maja fajne migawki. Swoja droga ciekawe, czy da sie przelozyc stare szkla do nowej migawki (w starych tak mozna bylo - szklo dwuczlonowe - przedni i tylny czlon, wkrecane w korpus migawki ktory je dystansowal na standardowa odleglosci). łasic 2007-06-27 11:36:07 ba... na górskie wycieczki na ten przykład albo, nie przymierzając, do Gołych Bab - jak znalazł :D Snowman 2007-06-27 11:32:11 łasic 2007-06-27 11:28:46 - nu, calkiem milusie ;) łasic 2007-06-27 11:31:20 a może to? http://cgi.ebay.co.uk/New-Vue-5-x-4-Large-format-camera- accessories_W0QQitemZ190124911831 łasic 2007-06-27 11:29:27 a po co komu nowa optyka? a do wielkiego formatu raczej nie ma naprawdę "złej" optyki ;) łasic 2007-06-27 11:28:46 wrobldob 2007-06-27 11:20:05 poszukaj na ibeju, Toyo, Wista, Sinar, o, proszę: http://cgi.ebay.co.uk/Sinar-5-x-4-Large-Format-Camera_W0QQitemZ330139601204, 399 funtów kupteraz, dużo? i materiałów trochę gość daje, brać, nie marudzić! :D Snowman 2007-06-27 11:22:20 łasic 2007-06-27 11:18:22 ;) Ano, doskonale cwiczenie dla oceny kompozycji, a i mozg szybko przyzwyczaja sie do obserwacji takiego odwroconego swiata. Chyba nawet latwiej niz do zamienionych stron w kominku. wrobldob 2007-06-27 11:20:05 łasic 2007-06-27 11:11:39 > nowy? Z dobra (i nowa) optyka? Daj przyklad? wrobldob 2007-06-27 11:18:36 Snowman 2007-06-27 10:48:23 > no pewnie przy odrobinie wprawy mozna szybciej takim swiatlomierzem niz na histogram... ale z kolei o jednego klamota wiecej ;- ). Nie mowie nie, ale na razie nie mowie tak ;-). łasic 2007-06-27 11:18:22 Snowman 2007-06-27 11:16:57 tiaaaa... do góry nogami :/ Snowman 2007-06-27 11:16:57 łasic 2007-06-27 11:11:39 - ale warto miec i nie strzelac, tylko obserwowac swiat na matowce (duuuuzej matowce ;) ). Snowman 2007-06-27 11:15:46 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4255049.html łasic 2007-06-27 11:11:39 wrobldob 2007-06-27 10:18:10 za aparat wielkoformatowy obecnie można zapłacić pieniądze porównywalne z lustrzanką cyfrową lub mniejsze (!!!)... tylko wtedy trzeba starannie pomyśleć przed strzałem :D ja jeszcze za mało myślę, ale może kiedyś łasic 2007-06-27 11:09:23 wrobldob 2007-06-27 10:04:10 za marne pieniądze kupiłem na ibeju przyzwoitego Gossena, nie ma wprawdzie spota, ale jak dla mnie - wystarczy :) Snowman 2007-06-27 10:53:35 He he, jeszcze takie cudo jest http://www.bhphotovideo.com/c/product/355975- REG/Voigtlander_45AD104A_VC_Speed_Meter_II.html Snowman 2007-06-27 10:48:23 Do czasu, do czasu, z typowa bez problemow, ale jak nietypowa scena i ciekawie oswietlona, to beda problemy ;)) Oczywiscie, jesli bierzesz cyfre i lecisz histogramem, to moze Ci nie byc potrzebny, choc... warto sobie jest zmierzyc scene i ustawic samemu z reki a nie patrzec co wymyslil aparat i zastanawiac sie jak to skorygowac, by wyszlo tak jak chcemy ;) wrobldob 2007-06-27 10:42:35 Tylko po co mi to, jak z ekspozycja to mam akurat najmniejsze problemy? ;-) Snowman 2007-06-27 10:40:17 Na allegro poszukac, Svierdlowski niezgorsze, byle dobry egzemplarz trafic (na gieldzie pomacac). Snowman 2007-06-27 10:39:31 Taki cudack http://www.bhphotovideo.com/c/product/200224- REG/Sekonic_401208_L_208_Twin_Mate_Meter.html za 100 dolkow - chyba ujdzie ;) Snowman 2007-06-27 10:36:21 Bez przesady z ta drozyzna ;) Znajdziesz i tansze, tam gdzie linkowalem to raczej sa te lepsze/drozsze. Jesli nie fiszaj, to bessa z heliarkiem ;p wrobldob 2007-06-27 10:32:14 Kurza stopa... drogie to wszystko. Chyba jednak wybiore kolejny obiektyw ;-). Pytales o fiszaje... kurna jakos tego nie lubie... wole rectalinearne. Snowman 2007-06-27 10:29:49 wrobldob 2007-06-27 10:18:10 swiatlomierze nigdy nie byly produktem pierwszej potrzeby. Tabelka na pudelku kliszy, wbudowany w aparat itp. Ale jesli chcesz swiadomie dzialac i kontrolowac, to swiatlomierz jest niezbedny, zwlaszcza rzeczywisty spot, rzedu 1st. Snowman 2007-06-27 10:27:35 Tak z brzegu, calkiem fajny sprzet: http://www.bhphotovideo.com/c/product/93222- REG/Shepherd_Polaris_SPD100_Polaris_Digital_Meter.html 160 dolkow, za 300 dolkow z nasadka do "spota" 5st http://www.bhphotovideo.com/c/product/247140- REG/Shepherd_Polaris_SPD500_Polaris_Dual_5_Meter.html, albo sama nasadka do 10st http://www.bhphotovideo.com/c/product/186919- REG/Shepherd_Polaris_SVA110_10_Degree_Spotview_Attachment.html za 50 dolkow (w sumie 200dolkow). Tu znajdziesz wiecej tego zlomu ;) http://www.bhphotovideo.com/c/category/530/Light_Meters.html wrobldob 2007-06-27 10:19:09 W sensie, ze nie ma co liczyc na masowego odbiorce. wrobldob 2007-06-27 10:18:10 No dobra... Linhofy tez produkuja, ale kto rozsadny wydalby taka czapke pieniedzy za aparat... ze swiatlomierzami mogloby byc podobnie, bo nie sa juz sprzetem pierwszej potrzeby odkad kazdy aparat jaostam mierzy swiatlo. Snowman 2007-06-27 10:14:15 wrobldob 2007-06-27 10:12:55 - mam nadzieje, ze zartujesz ;)) Oczywiscie, ze produkuja. Co do uzywanych to uwazalbym na selenowe - w zasadzie nawet nie tyle uwazal, co wrecz z definicji unikal. wrobldob 2007-06-27 10:12:55 Snowman 2007-06-27 10:11:57 > a to jeszcze produkuja, czy juz tylko uzywane? wrobldob 2007-06-27 10:12:09 No kurna Snow... niektore rzeczy sie po prostu czuje ;-). Snowman 2007-06-27 10:11:57 wrobldob 2007-06-27 10:10:03 - czy taki drogi to zalezy jaki i co ma ;)) Ceny od kilkudziesieciu zlotych do kilku tysiecy ;) Mozesz wybrac cos dla siebie ;) wrobldob 2007-06-27 10:10:58 wrobldob 2007-06-27 10:09:00 > przez te 100 lat bylby juz sie nadawal do robienia zdjec ;-). Snowman 2007-06-27 10:10:24 Antycypujesz, ze "Ja bym tego na prawde nie polubil ;-)" - probowales przez tydzien i nie wytrzymales? ;p wrobldob 2007-06-27 10:10:03 Snowman 2007-06-27 10:08:59 > oj tu cudzolozysz szpetnie ;-). To az taki drogi ten swiatlomierz? wrobldob 2007-06-27 10:09:00 Snowman 2007-06-27 09:43:50 > nie probuje ;-). Ja bym tego na prawde nie polubil ;-). Gdyby nie to, ze klisza nadal jest lepsza technicznie, nawet bym sie nie zastanawial, czy kliszaka trzymac ;-). Powinni byli od razu cyfraka wymyslic zamiast bawic sie w jakies tam srebro... zawracanie gitary ;-) Snowman 2007-06-27 10:08:59 No, trzebabykupic, zamiast kolejnego szkiela natenprzyklad ;) wrobldob 2007-06-27 10:04:10 O kurna sami zboczency ;-). Zeby nosic, trzebaby kupic ;-) łasic 2007-06-27 09:49:04 Snowman 2007-06-27 09:36:11 rozbrajające są te jego wywody łasic 2007-06-27 09:47:13 wrobldob 2007-06-27 09:39:30 światłomierz? ja często noszę, kalua nosi :D -> http://plfoto.com/1266821/zdjecie.html - dużo ludzi wbrew pozorom nosi, to nie jest głupia rzecz! Snowman 2007-06-27 09:44:25 wrobldob 2007-06-27 09:39:30 hmmm, ja nosze, mimo iz mam ttl'a ;p Snowman 2007-06-27 09:43:50 wrobldob 2007-06-27 09:37:07 - no, samo moczenie w koreksie to rzeczywiscie nie jest zbyt pasjonujace ;) Ale moczenie papieru ma inny smak jak sie pomaga, a jak sie robi samemu ;) Probujesz tylko antycypowac co by bylo po tygodniu ;p wrobldob 2007-06-27 09:39:30 Snowman 2007-06-27 09:35:17 > hmmm... zmieni sie oswietlenie i jest problem. No dobra... wiem, ze sa zewnetrzne swiatlomierze, ale kto to nosi :-))) wrobldob 2007-06-27 09:37:07 Co do tego probowania to... hmmm... mialem kiedys koreks w domu ;-). A raz u znajomego w ciemni pomagalem. No niby fajne jest, jak sie zdjecie pojawia na papierze, ale po tygodniu by mi sie znudzilo ;-). Snowman 2007-06-27 09:36:11 "Robik 2007-06-27 09:34:56 zbyt mało wyszukany efekt - a moze zdjecie było ciekawsze ?" - zbyt malo wyszukany efekt, spadlem z krzesla, posikalem sie i oplulem klawiature... Snowman 2007-06-27 09:35:17 wrobldob 2007-06-27 09:32:53 Snowman 2007-06-27 09:21:13 > jak jest czas na ustawienie polowki, to i na dwie ekspozycje sie znajdzie ;-). - pozwole sie nie zgodzic ;) Ustawiasz polowke, a pozniej czekasz na moment, ktory wydarzy sie tylko raz ;) wrobldob 2007-06-27 09:32:53 Snowman 2007-06-27 09:21:13 > jak jest czas na ustawienie polowki, to i na dwie ekspozycje sie znajdzie ;-). Choc moze byc czasem problem, np. z ruszajacymi sie liscmi. Na szczescie czesto wystarczy jeden RAW naswietlony na histogram i wolany dwukrotnie z korekta ekspozycji. Lasic - zdziwilbys sie, jak przyzwoicie to wychodzi... zreszta... co tu sie dziwic, skoro zasada dzialania ta sama? Snowman 2007-06-27 09:27:54 O, juz sa komenty, czekamy teraz na modow ;) Snowman 2007-06-27 09:26:46 Wlasnie weszlo dla Dobka ;) http://plfoto.com/1274111/zdjecie.html Snowman 2007-06-27 09:23:51 Ad Maskotka 2007-06-27 09:13:38 i Piotr - Iberica 2007-06-27 09:18:27 - wszystko to walkuje sie w odpowiednim miejscu, mnie tylko wciaz smieszy ten opis - wyglada jakby Sergiusz powiesil super hiper zdjecie na wszystkie topy, i wtedy przyszedl jakis zawistnik i sprawil, ze Sergiusza wyblokowali podajac argument od czapy ;) Snowman 2007-06-27 09:21:13 wrobldob 2007-06-27 05:17:33 - nie zawsze sie da te dwie ekspozycje wykonac ;) Piotr - Iberica 2007-06-27 09:18:27 no i? Maskotka 2007-06-27 09:13:38 # : # Ponieważ Sergiusz przez weekend otrzymał dosłownie lawinę zapytań co się stało z jego kontem na plfoto tu wszystko wyjaśniam. Bez komentarzy i wniosków, tylko fakty. Powyższe zdjęcie Sergiusz wystawił w ubiegły piątek około godz. 18. Do godz. 23 zdjęcie miało pod sobą ponad 60 ocen i ponad 100 komentarzy lądując na TOP-ie dnia i tygodnia we wszystkich kategoriach. A po godzinie 23 konto Sergiusz zostało zablokowane z takim oto powiadomieniem od Administracji plfoto: "Witaj Twoje konto zostało zablokowane bezterminowo. Przyczyna zablokowania: Blokada konta - obraŸliwe komentarze do administracji, wulgarne wpisy w blogu." >> yyy? Snowman 2007-06-27 09:13:22 wrobldob 2007-06-27 03:54:24 ;) Maskotka 2007-06-27 09:12:36 i na tym chyba zakoncze...musze sssnikac Piotr - Iberica 2007-06-27 09:12:32 Maskotka 2007-06-27 09:10:43. sporo ryzykujesz no ale do odważnych świat należy. Maskotka 2007-06-27 09:11:40 ale to, ze jestem kuztnka Robika mnie obraziło w tym momencie Maskotka 2007-06-27 09:10:43 Piotr - Iberica 2007-06-27 09:05:49 >> aaaach no dziekuje:D odblokowałam, bo mysle ze przydasz mi sie;) tak jak i Pieter...;)) Snowman 2007-06-27 09:10:39 wrobldob 2007-06-27 02:00:37 a probwales moczyc? ;) Piotr - Iberica 2007-06-27 09:05:49 Maskotka: w każdym razie dobry ruch w dobrą stronę - nie jestem już w ignorach. a już myślałem, że jesteś kuzynką Robika. łasic 2007-06-27 09:03:54 hi hi wspomnień czar, te czerwone żaróweczki i twórcze uniesienia :DDDD Maskotka 2007-06-27 09:03:03 ...hmmmm Snowman 2007-06-27 09:02:48 wrobldob 2007-06-27 01:54:45 - tak szybkiego jak w pelni mechaniczny manual? Snowman 2007-06-27 09:01:12 Maskotka 2007-06-27 08:58:45 - ze co innego na mysli, to wiem ;) Ale ze nie gotuja, to za Piotrem... Piotr - Iberica 2007-06-27 09:01:10 Ale są też dobre potrawy na zimno ... Maskotka 2007-06-27 09:01:02 Piotr - Iberica 2007-06-27 09:00:22 >>a to czemu? Piotr - Iberica 2007-06-27 09:00:22 Maskotka: z tym gotowaniem to mnie zmartwiłaś Maskotka 2007-06-27 08:58:45 Snowman 2007-06-27 08:57:30 >> ale u mnie sie juz nie gotuja, io wcale nie miałam na mysli nic takiego... Snowman 2007-06-27 08:57:30 Maskotka, smiejemy sie, bo rzeczywiscie koedukacyjne spotkania w ciemni wywoluja nie tylko skojarzenia, ale i rzeczywiste reakcje, zwlaszcza gdy hormony sie gotuja ;) Snowman 2007-06-27 08:55:41 Ale rzeczywiscie zabawy w ciemni maja swoj niezaprzeczalny urok ;) Piotr - Iberica 2007-06-27 08:55:08 Piotr - Iberica 2007-06-26 22:45:59. "Nobody is perfect" ;) Maskotka 2007-06-27 08:55:08 bu:( Maskotka 2007-06-27 08:54:50 ale ja serio mówiłam, a Wy sie smiejecie ze mnie... Snowman 2007-06-27 08:54:47 Piotr - Iberica 2007-06-26 23:03:26 - taaaa, juz mnie za drzwi wystawiliscie ;p Maskotka 2007-06-27 08:54:15 Snowman 2007-06-27 08:53:06 >> hoho;] Maskotka 2007-06-27 08:53:47 Poranna kawa postawi mnie na nogi(ę), własciwie na 3 moje nogi i jedną w powietrzu... Snowman 2007-06-27 08:53:06 Ale cos w tym jest. W ciemni grupki koedukacyjne radzily sobie znacznie gorzej (z fotografiami ;) ) niz podzielone ;) łasic 2007-06-27 08:52:21 wrobldob 2007-06-27 05:17:33 ale mi się nie chce :DDDDD poza tym te wszystkie sklejki, kombinacje, HDRy itd - przepraszam, ale one często wyglądają c h o l e r n i e nienaturalnie (co oczywiście nie znaczy, że przekręcony do oporu polar albo chamska szara połówka, że dolne pół wieżowca jest jasne, a górne pół czorne są OK... :D) Snowman 2007-06-27 08:51:39 Piotr - Iberica 2007-06-26 22:45:59 - mysle jednak, ze z kolega ;p Snowman 2007-06-27 08:49:29 wrobldob 2007-06-27 02:07:07 ;))) fiszaja panie, fiszaja ;)) 15mm na pelnej klatce powinno objac, ale szczerze mowiac nigdy nie sprawdzalem ;)) Przy okazji, wie kto jaka rozpietosc katowa ma tecza? Jesli ponizej 110 stopni to Heliarek na Bessie obejmie :) Snowman 2007-06-27 08:47:35 Wziuut! łasic 2007-06-27 08:46:46 Piotr - Iberica 2007-06-26 22:45:59 czekałem, kto pierwszy to powie :DDD MartaW 2007-06-27 08:39:31 łelkom ewrybady ! Maskotka 2007-06-27 08:33:36 Piotr - Iberica 2007-06-26 23:27:36 >>a prosze bardzo wrobldob 2007-06-27 05:18:25 Mozna tez zrobic HDRa, choc mnie sie osobiscie rzadko efekt podoba - nie jest naturalny. wrobldob 2007-06-27 05:17:33 łasic 2007-06-26 17:40:13 > w czasach syfry szary polowkowy mozna sobie odpuscic. Stawiasz na statyw, robisz dwie rozne ekspozycje, najlepiej w RAWach. I potem warstwy kleisz gradientem z duzo wieksza kontrola nad efektem. No i masz software'owy filtr polowkowy ;-). wrobldob 2007-06-27 03:54:24 Ech... nie przeszly mi lodki przez palce ;-). Dalem innego kiczora ;-). wrobldob 2007-06-27 02:18:18 Ciekawe, czy moj widelec by teraz przez sito przelazl ;-))) wrobldob 2007-06-27 02:15:08 Cos w ogole mam wrazenie, ze moderatorzy sie znow jacys nadgorliwi robia ;-). Bez specjalnego szukania wczoraj znalazlem calkiem sporo ciekawych wymoderowanych prac. Kompletnie przypadkiem. wrobldob 2007-06-27 02:13:29 No i wymoderowali zdjecie, ktore wedle kryterium zacytowanego przez Zibiego jest dla mnie wybitne :-))) - http://plfoto.com/1273408/zdjecie.html wrobldob 2007-06-27 02:07:07 Dzisiaj przekonalem sie, ze 17 mm na syfrze niestety nie wystarczy do objecia teczy... no to i ja mam powod do nieustawania w zbieractwie ;-) wrobldob 2007-06-27 02:04:53 Ahaaa... no takie uroki ciemni to juz bardziej rozumiem ;-). Choc osobiscie wole odludne miejsca w plenerze... co ja poradze, ze lubie patrzec? ;-) wrobldob 2007-06-27 02:03:11 "Maskotka 2007-06-26 23:17:14" a co to huje morgen znaczy? :-))) wrobldob 2007-06-27 02:00:37 Maskotka 2007-06-26 22:35:16 > no jak nie masz innego wyjscia to musi :-))). Pfff :-))). Sorki Panowie, z pewnoscia nie wiem co trace ;-), ale jakos urokow moczenia nie umiem odkryc ;-). wrobldob 2007-06-27 01:54:45 Snowman 2007-06-26 21:22:16 > ale szybkiego cyfraka juz ma. Piotr - Iberica 2007-06-26 23:27:36 Maskotka : a to już poważny problem. zresztą też tak coś podejrzewałem od chwili kiedy wrzuciłaś mnie do ignorów. Maskotka 2007-06-26 23:17:14 Bedrijvengids Maskotka 2007-06-26 23:16:39 Mózg mi opada... Piotr - Iberica 2007-06-26 23:03:26 Maskotka: no ja wiem, że ci ręce opadają ale w ciemni niejednego moglibyśmy się nauczyć. Snowman by nam podpowiadał przez drzwi oczywiście. Maskotka 2007-06-26 23:01:41 po prostu powiedziałam, ze chciałabym kiedys popatrzec jak ktos wywołuje zdjecia...zreszta nie wazne ide sobie stad...bo skonam... Zibi Lutomski 2007-06-26 22:58:03 W ciemni z Maskotką to ja też bym zdjęcia powywoływał. Mrrr... mrrr... mrrr... Maskotka 2007-06-26 22:57:21 proste* Maskotka 2007-06-26 22:57:06 tak oczywiście, Piotrze- prote- czuje sie przy Tobie ze tak powiem głupia Piotr - Iberica 2007-06-26 22:55:00 widzę Maskotka, że ty zapominasz języka w wiadomo czym jak ze mną rozmawiasz Maskotka 2007-06-26 22:52:41 ];-| Maigret 2007-06-26 22:50:24 a nie? Maskotka 2007-06-26 22:49:59 Piotr - Iberica 2007-06-26 22:45:59 >> tiaaaaaaaaa Piotr - Iberica 2007-06-26 22:45:59 szczególnie w ciemni z koleżanką Maskotka Maskotka 2007-06-26 22:35:16 Snowman 2007-06-26 21:56:23 >> wywoływanie to musi byc przyjemność...aaach;) Snowman 2007-06-26 22:17:04 A obsesja ;)) Ja kiedys tak skompletowalem cala serie fedow po kolejnych numerkach ;)) Z cichych dalmierzykow wez Olka XA - do kieszeni, nie do szafy ;)) Bestyja tez niezla, ale w porownaniu z olkiem strzela jak harmata ;) łasic 2007-06-26 22:10:40 Snowman 2007-06-26 21:56:23 a ja mam i kliszaków w bród, i cyfr parę, i już mi się to w szafie nie mieści :D :D :D a ile radości z każdego... w zasadzie to brakuje mi jakiegoś cichego dalmierzyka (taki np. Canonet?). To zbieractwo jest, obsesja. :) Piotr - Iberica 2007-06-26 22:10:37 no a mnie wpadnie w ręce niedługo nowy aparat fotograficzny - telefon samsung d900 - 3 mln pixeli. Wszystko staje na głowie. tym już można focić! Snowman 2007-06-26 21:58:38 Lasic, OK, ile gameboy kosztuje (nawet z kilkoma kasetkami)? Dorzuc do kosztow stalych ;p Snowman 2007-06-26 21:57:55 Zreszta, postep jest jakis, torebke udalo sie odkleic ;p Snowman 2007-06-26 21:57:28 Piotrze, a Ty masz jeszcze zludzenia, ze do niego trafi? ;p Snowman 2007-06-26 21:56:23 Nawiasem, koszta... Skaner do filmow 500, olek 200, sprzet do wolania 100 - jednorazowa inwestycja ca. 800pln. Rzeczywisty koszt wolania kliszki ca 1PLN (2PLN koreks z dwoma kliszkami), kliszka dajmy na to 2pln (przeterminowana bez szkody dla jakosci), razem 3PLN na 36 kadrow. Dobry cyfrak ze szklami min. 4kPLN. Roznica miedzy kosztami stalymi cyfry i kliszay powiedzmy 3200pln, co daje ponad 1000 kliszek po 36 kadrow. 36000 kadrow... jesli komus to nie wystarczy na nauke... 100 klatek dziennie przez rok... ;) Daj Boze zdrowie ;) Piotr - Iberica 2007-06-26 21:54:51 Snowman 2007-06-26 21:45:34. Powiedz to robikowi :) łasic 2007-06-26 21:54:28 ale nie masz LCD, tego gejmboja nie masz :P :P :P Snowman 2007-06-26 21:50:17 Teraz, zaraz, kurka, wyrywam klisze w ciemni z korpusa, laduje w koreks i za godzine mam poskanowane obrazki ;p łasic 2007-06-26 21:47:37 :D no ale wiesz, Snowman, jest TERAZ, ZARAZ, takie czasy... :DDD Snowman 2007-06-26 21:45:34 A jak pare lat nauki nie starczy, to i cyfrak nie pomoze ;p Snowman 2007-06-26 21:45:06 No, Lasic, zakladam, ze jednak sie wczesniej czy pozniej nauczy ;) Za kilka tysiecy mozesz natrzaskac materialow ze hoho, na pare lat nauki starczy ;) łasic 2007-06-26 21:41:08 Snowman 2007-06-26 21:22:16 optymista... Maskotka 2007-06-26 21:40:41 Piotr - Iberica 2007-06-26 21:37:14 >> ... Maskotka 2007-06-26 21:40:12 Snowman 2007-06-26 21:37:34 >> no to ja juz nie wiem... Snowman 2007-06-26 21:38:01 Ksiazka zdjec nie zrobisz ;)) Snowman 2007-06-26 21:37:34 To swoja droga ;) Piotr - Iberica 2007-06-26 21:37:14 Maskotka: jak masz jakąś długą ogniskową ze stabilizacją to ja chętnie Maskotka 2007-06-26 21:36:20 Snowman 2007-06-26 21:34:58 >> teraz mam nowe zadanie, bede szukac tej ksiazki Snowman 2007-06-26 21:34:58 Ale, Maskotko, Piotr z Bialegostoku dobrze radzi. Moze nie zamiast. Ale ogladniecie porzadnej porcji porzadnych zdjec naprawde duzo daje. Maskotka 2007-06-26 21:31:26 Pojde sobie gips pomalowac ładnie:D Maskotka 2007-06-26 21:30:30 Aleks 2007-06-26 21:04:17 >> boje sie, wole ja sobie poogladac na plfoto, i cos pstrykac;) jak cos wyjdzie to sie podziele;) jutro moze przy dobrych warunkach pogodowych bedzie "seszyn". Tymczasem sssnikam...bo co ja tu bede Wam zawadzac...:( Maskotka 2007-06-26 21:27:27 Piotrze, wogóle wszystko w moim wykonaniu jest bez sensu, wogóle najlepiej opchne aparat i dam sobie spokój ze zdjeciami;)) Maskotka 2007-06-26 21:25:56 Piotr z Bialegostoku 2007-06-26 21:06:19 >> no proste nie jest... ale postaram sie Snowman 2007-06-26 21:22:16 Bez przesady z tymi kosztami. Szybki cyfrak bedzi drozszy niz koszt materialow poswieconych na nauke. A jak sie nauczysz trafiac w moment, to dodatkowych strat nie bedzie. Snowman 2007-06-26 21:20:07 Dokladnie o aukcyjnej napisze jutro jak poczytam co tam napisal. Dziwne jest to, ze nie sprzega z dalmierzem z ruskimi szklami - nie powinno tak byc. Pytanie czy to problem szkiel, czy korpusu (dopytac sprzedawce by trzeba bylo jak sie zachowuje ze szklami Voigtleandera). Problem z ruskim oszkleniem (35mm jupiter) jest taki, ze tylna soczewka wchodzi bardzo gleboko w korpus, praktycznie do plaszczyzny migawki. W normalnych dalmierzach nie ma to znaczenia, Bessa ma przed migawka czujnik swiatla, w zwiazku z tym tak zaglebione szkla po prostu sie obetra o ten czujnik i nie dadza wkrecic do konca. O ile sie nie myle dotyczy to tylko 35mm jupitera (ale moze cos jeszcze jest). Szkla Voigtleandera, nawet te o bardzo krotkich ogniskowych, sa zaprojektowane tak, ze nie sprawiaja problemow. łasic 2007-06-26 21:08:18 Snowman 2007-06-26 21:04:59 ja o kosztach, bo że analog jest NAJLEPSZY we wszystkim to już dawno cbdu :D :D łasic 2007-06-26 21:07:29 Piotr z Bialegostoku 2007-06-26 21:06:19 świetna rada :) łasic 2007-06-26 21:06:39 Zibcio :) joł, men! Aleks 2007-06-26 21:06:32 Snowman 2007-06-26 21:04:59 - racja... przy cyferce trza mieć refleks jak sprinter ;) Piotr z Bialegostoku 2007-06-26 21:06:19 Maskotka - przysięgam, że to już ostania porada. Radzę, żebyś zamiast robić koleją głupotę z alalogiem i filtrem UV B+W poszukała i nabyła album "Fotografika" E. Hartwiga. Co nie będzie proste. Ale bedziesz mogła zobaczyć sporo dobrych zdjęć. A z tyłu są techniczne opisy jak zostały zrobione. Można się dużo nauczyć. Taniej wyjdzie. Zibi Lutomski 2007-06-26 21:05:04 Bry wieczór :) Widzę, że polityki przeszli na technikalia foto. :D (to ja sobie tu zakładkę postawię) Snowman 2007-06-26 21:04:59 Lasic - analog nie tylko do pozowanych. Paradoksalnie do podchwyconych i dynamicznych - zerowe praktycznie opuznienie na otwarciu migawki - a to ma kolosalne znaczenie przy szybkiej akcji. łasic 2007-06-26 21:04:47 Snowman 2007-06-26 21:02:42 ja o tej z wiadomej aukcji, i o tych problemach z ruskim oszkleniem - możesz doprecyzować? Aleks 2007-06-26 21:04:17 dawaj ludzi Maskotko - o koniach Ci nic nie powiem Maskotka 2007-06-26 21:03:04 łasic 2007-06-26 20:52:51 >> Wiesz...konie tez pozuja;)) nie chodzi mi tylko o konie, ze tak powiem biegajace;) czasem ładne portreciki mozna robic;) a za portrety ludzie, tez sie biore powoli, ale nie pokazuje, bo sie boje;)) Snowman 2007-06-26 21:02:42 :))) A co mam o Bestyi prawic? Pytaj, odpowiem ;)) Sprzet doskonaly, mechaniczny jak szwajcarski zegareczek, a po wetknieciu bakterii ma rowniez pomiar swiatla ttl, cichutki, dalmierzowy, zero jakiejkolwiek automatyki ;) Same zalety. łasic 2007-06-26 21:01:56 na razie walczę z ciężką chorobą straszną wirusową :-/ ale potem się zobaczy... Aleks 2007-06-26 21:01:20 Łaaasic ;) piątek i sobota gramy o 21:30 co Ty na to? Maskotka 2007-06-26 21:00:35 Rafał >blue łasic 2007-06-26 20:59:54 Aaaaaleks! :) Aleks 2007-06-26 20:57:29 słoiki, nakrętki... powitać kółko miłośników marynat ;) łasic 2007-06-26 20:52:51 Aha, właśnie - o analogu - Maskotko, wszystko zależy od tego co chcesz robić. Jeżeli chcesz fotografować konie - pozostań przy cyfrze, jest szybciej, odsiew nie kosztuje. Na analogu masa klatek pójdzie do piachu, a to są pieniądze. Inaczej ma się rzecz ze zdjęciami, nazwijmy to, pozowanymi, ze zdjęciami ludzi, tu cyfra mnie osobiście nie bawi, materiał czarno-biały daje więcej półcieni, nie ma odwiecznego problemu spalonych świateł z cyfry. Tradycyjny aparat zmusza do namysłu, a to pomaga. Ale najważniejsze - co chcesz z tym aparatem robić... :-) Rafał Napierała 2007-06-26 20:52:25 yellow :o) Snowman 2007-06-26 20:47:06 Z analogow polecalbym Ci albo wlasnie taka Besse (doskonaly dalmierz z doskonalymi szklami) jak pokazal Lasic, albo jakas praktice albo porosta na m42 (duzo swietnych starych szkiel), albo po prostu Olka XA (doskonaly miniaturowy dalmierzyk z doskonalym okiem). Bo sredniego formatu nie bierzesz pod uwage? łasic 2007-06-26 20:45:59 mów o Bestyi :) Snowman 2007-06-26 20:45:13 Dobrze Łasic prawi, i Dobek tez dobrze prawi. Moze cos popolemizuje, ale jak sie wczytam i bedzie z czym ;) Maskotka 2007-06-26 20:39:49 aach jak na złosc łasic 2007-06-26 20:19:47 funkcję to Ty masz pełnić, Maskotko, nakrętki się kupuje w określonym celu, jeżeli się ich do czegoś potrzebuje :) ot, z zycia, były przeceny, nakupowałem wsiakiej swołoczy, polary, nie polary, nakrętki makro, leży to teraz w szafie, gnije powoli... :DDD żeby m iały Twój rozmiar, to bym Ci oddał, ale to są 49mm i 55mm :D Maskotka 2007-06-26 20:06:54 hmmm...ale moze jak juz bede kupowac, to odrazu zeby pełnił jakas funkcje hm? Snowman 2007-06-26 19:54:13 Jezdem jezdem, ale zaraz znikam, a widze zescie sie rozpisali. Maskotka, do ochrony to nie UV, tylko dekielek. Dobre UV (choc tak naprawde i tak nie chroniace przed UV) jak na przyklad B+W drogie sa cholernie. IMO bezsensu pchac sie w taki wydatek... Maskotka 2007-06-26 19:09:41 SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSnoooooooooooooooooooooooowwwwwwwwciuuuuuuuu;)) gdzie jeeeeesteeeeś? ;> łasic 2007-06-26 19:06:26 w Wawce to niech Ci Snowman radzi... ;) Maskotka 2007-06-26 18:59:21 jakimś... łasic 2007-06-26 18:38:01 a nawet i w sklepie jakimś :D Maskotka 2007-06-26 18:28:54 nie posiadam...gdzie nabyc? łasic 2007-06-26 18:18:37 Maskotka 2007-06-26 18:09:58 no to UV może się przydać... a ściereczkę do optyki masz? a mięciutki pędzelek z gruszeczką dmuchającą, że tak nieprzyzwoicie spytam? :D Maskotka 2007-06-26 18:11:17 jak oddali z serwisu, to łądnie był wypucowany;) a ja sie boje, zeby nie zarysowac;) Maskotka 2007-06-26 18:10:25 raaaatuuujcieee Maskotka 2007-06-26 18:09:58 Bo ostatnio widze ze obiektyw za duzo brudu obrywa...jakies takie plamki mam na obiektywie, a to kurz...jak to na padokach... łasic 2007-06-26 18:08:13 a w ogóle to po co Ci te nakrętki? :-DDD Maskotka 2007-06-26 18:05:06 łasic 2007-06-26 18:03:46 >>hyy... za duzo tych oznaczen ;/ łasic 2007-06-26 18:03:46 Maskotka 2007-06-26 18:00:34 to średnica gwintu na obiektywie, Dobek już pisał niżej ;-> Maskotka 2007-06-26 18:01:34 hyhy...znajdziecie mi cos odpowiedniego na allegro? nie chce popelnic jakiejs gafy... Maskotka 2007-06-26 18:00:34 a co oznaczaja te X mm? jak np na allegro wybieram dana kategorie filtrów to mam tam do wyboru podkategorie od 49-77mm , co to oznacza? Maskotka 2007-06-26 17:55:42 spokooo...znalazłam srednice - 52 Maskotka 2007-06-26 17:53:33 oooo taki but;) dzieki...jakby Wam cos w oko wpadło dosc dosc, to dajcie znac... łasic 2007-06-26 17:40:13 oooo, filtr powielający obraz, muszę to mieć, zamiast jednego wybitnego maxa od razu kilka, oooooo!!!! :DDDD co do filtrów na poważnie - polaryzacyjny warto, choćby do krajobrazów, w określonych sytuacjach jest niezastąpiony, dostajesz zarazem 2w1, bo może słuzyć jako filtr ND (neutral density), stosowany zasadniczo wtedy kiedy z jakichś przyczyn chcesz mieć dłuższy czas naświetlania lub bardziej otwartą przysłonę. Co do UV nie mam przekonania, dodatkowe szkło może tylko psuć, rola ochronna istotna w przypadku drogich szkieł, z tym, że akurat w tych, gdzie przednia soczewka mocno wystaje i warto faktycznie ją czymś chronić (szerokokątne!) każdy filtr może dać niepożądane winietowanie... filtry "efektowe", te wszystkie gwiazdki, pawie dupki to imo tragiczna pomyłka. Aha, potencjalnie przydatnym filtrem w landszaftach jest też szary połówkowy - przyciemniasz sobie niebo i jest git galant. Inna rzecz to jeszcze filtry do fotografii czarno-białej, tu żółty, żółtozielony, pomarańczowy, czerwony w różnym stopniu niwelują nadmierny kontrast pomiędzy niebem a resztą obrazu. Jeżeli użyjesz czerwonego, niebo wychodzi prawie czarne!!! długo by można... wrobldob 2007-06-26 17:12:01 O! To by mi moglo troche powisiec na scianie ;-) - http://plfoto.com/1273408/zdjecie.html wrobldob 2007-06-26 17:09:22 Liczby 55-200 okreslaja zakres ogniskowych obiektywu, a filtr kupujesz do srednicy gwintu na czole obiektywu, nie do ogniskowej. Srednica tego gwintu bywa opisana na obiektywie, bywa tez opisana na dekielku. wrobldob 2007-06-26 17:07:19 Co do kolorow jeszcze to: w kliszaku zaloz Velvie albo Kodaka Ektachrome, a w cyfraku - rob w RAWach. Ale jesli masz obiektyw z plastikowymi soczewkami, to slabe ogniwo jest wlasnie tu. wrobldob 2007-06-26 17:05:42 Z kolei filtr polaryzacyjny sluzy do eliminacji odblaskow i zazwyczaj zmniejsza jasnosc nieba. Ale uwaga... zabiera tez swiatlo, wiec jego stosowanie do ciemnych dlugich obiektywow jest nieco ryzykowne, bo wydluzaja Ci sie czasy naswietlania. wrobldob 2007-06-26 17:03:09 Do poprawienia kolorow ta najlepiej zmienic obiektyw, niestety. Dosc naocznie sie o tym na wlasnej skorze przekonalem ;-). wrobldob 2007-06-26 17:01:41 Do ochrony to sie czesto stosuje filtr UV(0). Ale lepiej nie Hama. A jaki, to Ci dokladnie nie poradze, fama glosi, ze B+W i czarne Hoya sa na tyle dobre, ze nie psuja za bardzo - wstawiasz dodatkowe szkielko, wiec przynajmniej troche zepsujesz zawsze. wrobldob 2007-06-26 16:59:11 Powoli ;-) Maskotka 2007-06-26 16:53:38 nie mam o tym bladego pojecia...nie wiem nawet czy zaloze takowy... Maskotka 2007-06-26 16:48:23 a taki? https://ssl.allegro.pl/item209986623_filtr_hama_polaryzacyjny_kolowy_55_mm_od_ss _fvat.html Maskotka 2007-06-26 16:47:14 rozumien ze majac nikkora 55-200 mm mam szukac filtr 55mm? Maskotka 2007-06-26 16:35:03 a co powiecie na to? :D >> https://ssl.allegro.pl/item206774032_hama_filtr_powielajacy_obraz_x5_55mm_nowe_o statni.html wrobldob 2007-06-26 16:30:53 Przed chwila Lasic zapodal sznurka... Maskotka 2007-06-26 16:29:51 a moze jakis filterek, zeby ze tak powiem zwiekszyc jakosc kolorystyczna zdjec...no nie wiem... a tu jak na złosc nikogo nie ma;( moze mi rozjasnicie zastosowanie i rodzaje filtrów? Maskotka 2007-06-26 16:27:41 Jakbyście cos znalezli to...;) Maskotka 2007-06-26 16:27:28 ale najpierw jeszcze chciałabym jakis filtr, nie wiem polaryzacyjny? czy cus... zeby chronic obiektyw... Maskotka 2007-06-26 16:24:01 Wiecie co? mam niezmierna ochote nabyc jakiegos analoga, tylko nie mam pomysłu jakiego, doradzcie cos plz wrobldob 2007-06-26 15:52:58 No brawo... http://wiadomosci.onet.pl/1560688,11,item.html wrobldob 2007-06-26 15:28:26 He he :-))) - http://plfoto.com/1057619/zdjecie.html Snowman 2007-06-26 15:27:02 Nuuu, te dodatkowe szkielka tez ladne ;)) Ech, gdyby nie wakacje i kasa byla, to pewnie na jedno czy dwa bym sie skusil ;) Snowman 2007-06-26 15:22:48 łasic 2007-06-26 15:18:03 - nie mialem czasu lookac, ale teraz lookne ;))) Dobra, w dwoch slowach - ruski jupiter 35mm nie da sie wetknac w Besse R - nie ma sily, nie wejdzie, za dlugi. łasic 2007-06-26 15:18:03 Snowman 2007-06-26 15:16:13 zwróć uwagę, że na innych aukcjach ten facet sprzedaje też parę oryginalnych szkiełek ;) łasic 2007-06-26 15:17:06 wrobldob 2007-06-26 14:55:55 to już byłaby rozpusta :DDD btw, dziś dostałem tą Sigmę 20-40/2.8 co to wspominałem, fajna jest :)))) zakupy i w ogóle konsumpcyjny tryb życia - to lubię :D Snowman 2007-06-26 15:16:13 łasic 2007-06-26 14:22:16 - bestyja ladna, ale bedzie z nia (i z tymi szklami) problem we wspolpracy - i to bynajmniej nie taki jak opisuje sprzedawca... Ale to juz pozniej. Terassss ssssnik. wrobldob 2007-06-26 15:06:38 A nie wiem Marta... az tak sie w Oleksego nie wsluchuje ;-). Co zapodal? MartaW 2007-06-26 14:57:04 wrobldob 2007-06-26 13:42:51 - co wcześniej już Oleksy zapodał :-> wrobldob 2007-06-26 14:55:55 Noi? ;-) łasic 2007-06-26 14:22:16 http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=014&sspagename=STRK%3AMEWA%3A IT&viewitem=&item=330137867159 - i jeszcze Kolega w Poznaniu... Maskotka 2007-06-26 13:57:30 pojechała, zmokłam, zmarzłam, wróciłam;) wrobldob 2007-06-26 13:42:51 "Let's me speak Polish" :-). Kurna, mlody niby a fatalnie szprecha. wrobldob 2007-06-26 13:38:40 http://www.autocentrum.pl/go/75____1917136711__1929957980__-51__0__0__.html MartaW 2007-06-26 13:26:31 a tak w ogóle to łelkom ewrybady ! http://www.youtube.com/v/Cef-xQ3Tdjc wrobldob 2007-06-26 12:54:25 W ogole to Ziemkiewicz pokazuje, ze pojawia sie nowa kategoria czlowieka: czlowiek UTRACONY. Czas pokaze, czy jest to synonim slowa STRACONY ;-))) W koncu teczek Ci u nas pod dostatkiem ;-) wrobldob 2007-06-26 12:23:18 Bo sa przestepcy ukladowi i odzyskani ;-) Snowman 2007-06-26 12:05:57 Bo widzisz, sa dwa rodzaje przestepcow - jedni pozwalaja sie przykleic do stolka, drudzy potencjalnie moga od tego stolka odkleic ;)) A jak wszyscy wiemy, stolek to wazna, kto wie, czy nie najwazniejsza, rzecz. łasic 2007-06-26 11:48:23 Snowman 2007-06-26 11:44:19 co gorsza drugi koalicjant też zaczyna nieświeżo trącić :-> pomijając, że hajhitla i w ogóle Snowman 2007-06-26 11:44:19 Ba, zgodnie ze swoja logika powinien albo rozmawiac z pielegniarkami, albo wsadzic Andrzeja, z tego co widze, to ani jedno, ani drugie ;) Przeczy sam sobie... łasic 2007-06-26 11:40:37 Snowman 2007-06-26 11:10:56 zapętlił się, wymaga twardego resetu :-> Snowman 2007-06-26 11:10:56 "Nie może być zasady, że z jednymi przestępcami premier rozmawia, a innych poprzez odpowiednie służby wsadza do więzienia - powiedział szef rządu Jarosław Kaczyński" ??? On sam o sobie tak? Snowman 2007-06-26 11:07:33 wrobldob 2007-06-26 10:55:37 - mysle, ze jako zalete ;)) (to powstrzymanie od ekshibicjonizmu ;) ) - generalnie nie mam nic przeciwko jak sobie ktos dla siebie opstryka cos z takim czy innym zamiarem, nawet to rozumiem ;) wrobldob 2007-06-26 11:07:32 -Nie może być zasady, że z jednymi przestępcami premier rozmawia, a innych poprzez odpowiednie służby wsadza do więzienia - powiedział szef rządu Jarosław Kaczyński, odnosząc się do pielęgniarek, które ósmy dzień okupują jego kancelarię. - Może to drastyczne sformułowanie, ale kto dopuszcza się przestępstwa, ten jest przestępcą - zaznaczył premier we wtorkowych radiowych "Sygnałach dnia". wrobldob 2007-06-26 11:07:11 To jeszcze cos z matrixa ;-) wrobldob 2007-06-26 11:00:04 Janusz... moze trza do administracji w tej sprawie srobnac. Prawie wszystkie grafizacje zostaly wymoderowane. Przy tym gremialnym ataku plfotowiczow szczerze podziwiam autora za determinacje ;-) wrobldob 2007-06-26 10:58:01 Po prostu bedac w miejscu, co do ktorego mam watpliwosci, czy je kiedykolwiek odwiedze ponownie, wole zrobic pstryk i zalowac, niz zalowac, ze nie zrobilem pstryk. Mowie o przypadku, kiedy miejsce jest dla mnie ciekawe, a kompletnie niefotogeniczne. wrobldob 2007-06-26 10:55:57 :-))) wrobldob 2007-06-26 10:55:37 Mnie na odwrot, czy powinienem sobie to poczytac jako zalete? Snowman 2007-06-26 10:44:19 wrobldob 2007-06-26 10:40:09 w efekcie koncowym na to samo wychodzi ;))) Choc mam wrazenie, ze trudniej powstrzymac sie przed ekshibicjonizmem niz wcisnieciem spustu ;) Snowman 2007-06-26 10:40:32 http://plfoto.com/1247142/zdjecie.html ;) wrobldob 2007-06-26 10:40:09 Mozna sobie tez nie odpuszczac ale powstrzymac sie przed publikacja ;-) Snowman 2007-06-26 09:50:49 Jest jeszcze druga, czesto skuteczniejsza metoda - odpuscic sobie. Po raz n-ty przypomne, ze fotogfrafia jest rowniez sztuka zaniechania. Snowman 2007-06-26 09:47:03 Robik, i jeszcze jedno, jesli efekt nie pokrywa sie z zamiarem, to trzeba usilnie dazyc, by sie pokryl, a nie utyskiwac, ze ktos w efekcie koncowym nie dostzega zamiaru (gleboko ukrytego na dodatek). Snowman 2007-06-26 09:45:38 A_R_mator 2007-06-26 09:44:04 no, no... ? ;) Snowman 2007-06-26 09:45:05 To pod http://plfoto.com/1272771/zdjecie.html bylo - i z odautorskim komentarzem: "Robik 2007-06-26 00:27:04 (...) wszystko fajnie i prawda, tylko to miał być swiadomy żart, a pierwszy plan z przerysowanymi ala widłami stanowi ważny jego elemant tak samo jak inne narzędzia" - Robik, a dopuszczasz mozliwosc, ze zamiar byl, a nie wyszlo? Miedzy tym, co mialo byc, a tym co jest, potrafi byc przepasc. Zamiar nie nobilituje efektu koncowego... A_R_mator 2007-06-26 09:44:04 wrobldob 2007-06-26 00:59:41 > wiem czyje to są fotografie Snowman 2007-06-26 09:41:18 No, podoba mi sie coraz bardziej :) "Przyczna moderacji: Brak jakiegokolwiek kadru. Koncentruj się na jednym - obiekcie, wiodącym elemencie. Zdjęcie nie powinno upodabniać się do spisu inwentaryzacyjnego. Dobra fotografia to nie jedynie naciśnięcie spustu migawki z predefiniowanymi nastawami" Snowman 2007-06-26 08:13:11 wrobldob 2007-06-26 00:59:41 - no bo skoro mozna tak, i mozna tak, to latwiej wybrac wariant ktory nam pasi bardziej ;)) Skoro mozna w ciemni i mozna na kompie, to latwiej zalozyc ze prosty efekt z szopy ;)) Ilez razy slyszalem juz (w formie zarzutu) "wyglada jak filtr z szopa". Ale co sie dziwic, jak dla wiekszosci ludzi istnieja tylko suwaczki a ciemnia kojarzy sie z ciemnota ;) Snowman 2007-06-26 08:09:07 Wziuuut poranny! Maskotka 2007-06-26 07:52:04 zieewww wrobldob 2007-06-26 01:00:11 Ormowcy wszystkich krajow laczcie sie ;-) wrobldob 2007-06-26 00:59:41 Kurna meandry moderacji :-))) - http://plfoto.com/1251102/zdjecie.html i http://plfoto.com/1258106/zdjecie.html wrobldob 2007-06-25 23:31:14 Cieszyc to ja sie ciesze prawie kazdym ;-). Snowman 2007-06-25 22:05:49 wrobldob 2007-06-25 16:48:09 - a nie mozesz nie domniemywac i po prostu cieszyc sie obrazkiem? ;) Snowman 2007-06-25 22:04:41 Pryk pryk wieczor? ;) Maskotka 2007-06-25 21:15:52 dzień-bryk-dobry (wieczór?) ;) :)) wrobldob 2007-06-25 16:48:09 Snowman 2007-06-25 16:11:24 > domniemuje niewinnosc ;-). Najwyzej sie pozniej troche rozczarowuje... ale tylko troche ;-) wrobldob 2007-06-25 16:46:07 Taaa... widzialem ;-) Snowman 2007-06-25 16:18:20 Wkleje jutro, bo znikam teraz, podam tylko z innej beczki: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4250669.html oraz z http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4250026.html: "Jego zdaniem atak ma charakter polityczny i stoi za nim m.in. środowisko KOR-u. W pewnej chwili wplątał w sprawę nawet krewnych Jacka Kuronia. - Od bardzo dawna losy mojej rodziny są związane z rodziną Jacka Kuronia - powiedział Giertych. Przywołał historię z ___1905___ roku, w której - jak twierdził - krewny Jacka Kuronia "też o nazwisku Kuroń" napadł na jego krewnego. - Bojówka PPS-u z dziadkiem stryjecznym Jacka Kuronia zaatakowała fabrykę, której właścicielem był mój przodek - twierdzi Giertych. Jak podkreślił, nikt nie zginął, ale skradzione zostały pieniądze. - Czy mam się zwrócić do sądu o zwrot pieniędzy? - pytał minister.' - podkreslenie moje ;) Snowman 2007-06-25 16:16:37 Bobry! Agnieszka Ż 2007-06-25 16:14:56 :)) wklejaj :) dzień dobry :] Snowman 2007-06-25 16:13:45 Wicher zniknal obrazek, ale prawie cala dyskusja sie uchowala ;)) Mam wklejac? ;p Snowman 2007-06-25 16:11:41 Topranoc! (to do Maskotki ;) ). Snowman 2007-06-25 16:11:24 wrobldob 2007-06-25 15:52:43 - no bo jak sie wie, jak powstalo, to odbior ma prawo byc rozny ;) Ale jak sie zstanawia jak powstalo zanim sie zdecyduje jak odebrac, to juz z deczka paranoja traci ;) Maskotka 2007-06-25 16:03:07 głowa mnie booolii... ide spac Maskotka 2007-06-25 15:57:24 fajny motyluch;D wrobldob 2007-06-25 15:52:43 Ale z zaba sam mi troche racji przyznales ;-) Snowman 2007-06-25 15:40:17 ;)) Juz myslalem ze to kolejna much a zaba przyklejona do odwloka ;)) Patrzzesz na obraz a nie na geneze ;)) To nie dokument ;p wrobldob 2007-06-25 15:33:01 Gdyby to byl obraz lub fotomontaz, mialoby dla mnie duzo mniejsza wartosc mimo, ze wizualnie byloby tak samo atrakcyjne ;-) wrobldob 2007-06-25 15:31:58 No jak widze takie cos, to mam szacunek dla natury ;-) - http://plfoto.com/1272232/zdjecie.html Maskotka 2007-06-25 15:15:04 Peiteeeerrrr...o co chodzi?:> Snowman 2007-06-25 15:14:22 wrobldob 2007-06-25 15:11:14 nie twierdze, ze to jedyny sposob, mi zdarzyla sie czkawka raz jeden (niedawno), i chyba ani razu wiecej (procz przypadkow gdy cale plfoto czkalo). Opisany przezemnie ma jakies tam techniczne wytlumaczenie. Innych przypadkow nie znam. Zeby czknac, trzeba odswiezyc. Nawiasem, od dawna juz nie ma blokady identycznych wspisow ;) Maskotka 2007-06-25 15:11:30 wrobldob 2007-06-25 12:02:02 >> taki Twój los ;) wrobldob 2007-06-25 15:11:14 Snowman 2007-06-25 14:14:32 > mialem i w innych, bardzo roznych przypadkach... Snowman 2007-06-25 14:45:33 "Always de Sun 2007-06-25 14:43:47 a gdybyś tak spróbował ująć ten temat z drugiej strony?" ;))) http://plfoto.com/1272196/zdjecie.html kabaret dzis normalnie ;) Snowman 2007-06-25 14:14:32 A ja chyba juz wiem kiedy jest czkawka ;))) Jesli wysylalo sie koment, a pozniej bez zamykania okna zrobilo przerwe na tyle dluga, ze system wylogowal, to po odswiezeniu strony i wymuszonym zalogowaniu sie odbija ;) wrobldob 2007-06-25 13:34:41 Sie rozgadali chopaki faktycznie ;-) Voycieszek 2007-06-25 13:32:38 hehe teraz też się da zrobić czkawkę :) czuję się dościgniony :P Voycieszek 2007-06-25 13:32:05 zieeewdobry Snowman 2007-06-25 13:09:08 O chorbcia, nowa jakosc moderacji: http://plfoto.com/1269460/zdjecie.html - "aggatha 2007-06-22 16:38:50 Przyczna moderacji: nie widać dobrze ani motyla, ani kwiatka ani traw. wszystko wszystkiemu przeszkadza, kadr centralny, boki pocięte. " - jesli by tak mialo zostac na stale, to juz tylko ostatnia prosba - by decyzje byly widoczne nie tylko dla autora. Snowman 2007-06-25 12:37:21 No to juz, wylaz z tego kacika! ;p wrobldob 2007-06-25 12:35:11 Chyba mi sie nie chce ;-) Snowman 2007-06-25 12:20:01 Nad solidnym kiczem tez trzeba sie napracowac (kto wie, czy nawet nie bardziej ;) ). Snowman 2007-06-25 12:19:31 wrobldob 2007-06-25 12:03:51 - nie nie, Ty masz dopiero baze do wykonania kiczydla ;p Snowman 2007-06-25 12:18:46 wrobldob 2007-06-25 11:56:48 - tez niepotwierdzone, ale slyszalem ze mleko (krowie, zwlaszcza nieprzefermentwane) wiecej szkody niz korzysci przynosi... wrobldob 2007-06-25 12:03:51 Snowman 2007-06-25 11:33:55 > no widzisz, wyglada, ze to kurna nie takie proste... myslalem, ze juz zrobilem, a tu nici z tego ;-) wrobldob 2007-06-25 12:02:02 Maskotka 2007-06-25 11:48:05 > a ja spie na zywca zmuszony do symulowania pracy. Pora na Kawę-czyn ;-) wrobldob 2007-06-25 11:57:27 Maskotka 2007-06-25 11:46:57 > a to juz Peitera pytaj ;-) wrobldob 2007-06-25 11:56:48 Maskotka 2007-06-25 11:46:28 > powtarzam, ze zrodlo niepotwierdzone, jeden artykul w jakiejs gazecie, mozliwe ze w "Polityce" (pamiec ma krotka, niestety), ale warto sie zainteresowac o co biega. Maskotka 2007-06-25 11:48:05 Vojcio sie przebudzil;)) Maskotka 2007-06-25 11:46:57 wrobldob 2007-06-25 10:52:52 ??eE? Maskotka 2007-06-25 11:46:28 wrobldob 2007-06-25 10:50:40 >> O_o Snowman 2007-06-25 11:38:37 Automaty to teraz, a kiczyk po godzinach ;) wrobldob 2007-06-25 11:37:13 No chyba bym nawet wolal kicza pierdzielnac niz te porabane rozszerzone automaty z czasem weryfikowac, ale nie ma, ze boli ;-) Snowman 2007-06-25 11:33:55 wrobldob 2007-06-25 11:27:44 "Kiedy mnie najdzie pracowity zapal, to siadam sobie cichutko w kaciku, i czekam az mi przejdzie" ;) No, nie daj sie prosic, zrob kicza, zrob... ;) wrobldob 2007-06-25 11:27:44 Jak to szlo? "Jesli masz ochote do pracy, to usiadz spokojnie, wez gleboki oddech, policz do dziesieciu i poczekaj az Ci przejdzie..." Jakos tak? Tak mi sie skojarzylo z ta chetka do wystawienia kiczyka ;-). Bo do pracy to ochoty nie mam, spokojna glowa ;-) Snowman 2007-06-25 11:25:27 wrobldob 2007-06-25 10:46:50 nie szukam cnoty w sprzecie, tylko tej niecnoty, co to cnote z umyslu wypiera ;p Snowman 2007-06-25 11:24:52 wrobldob 2007-06-25 10:47:52 hmmmm, to ja tez chce takiej herbatki ;p Snowman 2007-06-25 11:24:16 wrobldob 2007-06-25 10:44:52 ;)) A co, usiadles sobie cichutko w kaciku? ;p Snowman 2007-06-25 11:23:26 O Voycio je ;)) Poscigam Cie zatem zaraz ;p Voycieszek 2007-06-25 11:14:19 zieeewdobry wrobldob 2007-06-25 10:52:52 Maskotka 2007-06-25 10:37:04 > Peiter sie ucieszy :-P ;-))) wrobldob 2007-06-25 10:50:40 Maskotka 2007-06-25 10:44:16 > no z tym mlekiem to kurna rozne rzeczy slyszalem... lacznie z tym, ze istnieje zaleznosc statystyczna pomiedzy wystepowaniem osteoporozy i piciem mleka. Ponoc najwiecej ludzi ma z tym klopoty wlasnie w krajach, gdzie sie pije mleko ;-). Takem raz uslyszal, ale na ile to wierygodne, to nie wiem, nie sprawdzalem pozniej tej informacji w innych zrodlach. wrobldob 2007-06-25 10:47:52 A pora na pora-nny literek herbatki wlasnie ;-) wrobldob 2007-06-25 10:47:23 Nie napisalem, czym sie upije ;-) wrobldob 2007-06-25 10:46:50 Snowman 2007-06-25 10:43:42 > sito powinno byc w glowie. Nie w sprzecie. Cos Ty sie tak uparl, zeby szukac cnoty w sprzecie? ;-) wrobldob 2007-06-25 10:44:52 Nie wiem, czy mi sie chce bawic w przerobki... nawet nie wiem, czy mi sie chce to wieszac ;-). Taka mnie przekorna chetka naleciala, ale powoli przechodzi ;-) Maskotka 2007-06-25 10:44:39 łasic 2007-06-25 09:57:34 >> ja sie zgadzam;))) Snowman 2007-06-25 10:44:24 wrobldob 2007-06-25 10:43:33 wzelki duch, Dobek sie upije ;) Ja chce byc przy tym ;)) Nie zalamuj sie, tylko motywuj do popelnienia dziela :) Maskotka 2007-06-25 10:44:16 wrobldob 2007-06-25 10:39:44 >> to z przeforsowania, Dobek ja mam certyfikat mlekopija:D 2 litry wypijam dziennie, bo ja zyc nie moge bez mleka;)) ale czasem, cos tam zawsze mi sie musi stac;/ ale dobrze ze wakacje i nie musze wchodzic po schodach na sama góre do szkoły, bo jak miałam noghe w gipsie przez pół roku, i to do tego musiałam pomykac 4 piętra na lekcje, na nastepna schodzic na sam d ół, a pozniej znów gnac na góre..to było fatalne, bo gips miałam na całek nodze, do uda...bleh Snowman 2007-06-25 10:43:42 A... ale mimo wszystko podrtzymuje ;))) Podobnie z dynamitem imc Nobla ;) Wieksze mozliwosci nie sa wada, dopoki sa wykorzystywane z rzeczywista potrzeba. Gdy staja sie brzytwa dana malpie, staja sie jednoczesnie wada ;) Nie neguje, ze mozliwosc natychmiastowej publikacji jest wielka zaleta (zwlaszcza jesli chodzi o przekaz informacyjny), natomiast stanowi wielka wade jesli chodzi o samoocene i podejmowawanie decyzji - pierwsza impulsywna decyzja jest wcisniecie spustu. Jesli publikacja nastepuje chwile po naswietleniu, to jest tak samo ipulsywna ;) A wszyscy wiemy, ze wiekszosc impulsywnie naswietlonych obrazkow niezbyt nadaje sie do pozniejszej publikacji ;)) Jakies sito powinno dzialac :) wrobldob 2007-06-25 10:43:33 Snowman 2007-06-25 09:18:35 > zalamales mnie ;-). Mniej kiczowate? Ide sie upic ;-) wrobldob 2007-06-25 10:42:10 Snowman 2007-06-25 10:26:29 > hihi ;-). OK, to pokazane przez Marte to atrakcyjny obrazek i faktycznie moglby dlugo wisiec nad lozkiem, no ale nie zartujmy, ze to wybitne zdjecie ;-) wrobldob 2007-06-25 10:39:44 Maskotka 2007-06-25 10:34:47 > cos Ty kruche masz te gnaty, o ile pamietam, to nie pierwszy raz... wrobldob 2007-06-25 10:38:00 Snowman 2007-06-25 09:02:17 > wlasciwie to Ty na poczatku nawet nie sugerowales czegokolwiek wiecej, ale przyszedl Zibi i zaczal robic z tego swieta zasade, na co juz z mojej strony zgody nie ma. Maskotka 2007-06-25 10:37:04 Ale to oznacza więcej godzin przed kompem:D Snowman 2007-06-25 10:36:32 wrobldob 2007-06-25 10:34:51 - az musze sobie sprawdzic o co szlo ;) Snowman 2007-06-25 10:36:07 Maskotka 2007-06-25 10:34:47 uffff wrobldob 2007-06-25 10:34:51 Aaa... jeszcze > Snowman 2007-06-24 20:34:27 > taaa... a wielka wada noza jest, ze mozna nim zadzgac sasiada. A najwieksza zaleta radioodbiornikow sprzedawanych na zlotach Rodziny RM jest to, ze nie maja regulatorow i nastawione sa tylko na jedna stacje ;-). A w ogole do RM zadzwonil kiedys rozpromieniony gosciu, ktory stwierdzil, ze nareszcie czuje sie wolny, bo poobrywal z radia wszystkie galki i teraz slyszy juz te jedna jedyna stacje wlasnie ;-). Snowman, wieksze mozliwosci nie sa wada. Choc oczywiscie mozna z nich bezsensownie skorzystac. Maskotka 2007-06-25 10:34:47 Snowman 2007-06-24 23:44:36 ; wrobldob 2007-06-25 01:36:57 >> na szczescie tylko na tydzien, .po prostu mi chrupło... Dobku nie spadłam z konia;] na gimnastyce to sie stało...ale to tylko pęknięcie Snowman 2007-06-25 10:27:35 łasic 2007-06-25 10:25:57 - no, to drugie nie podlega dyskusji ;p Snowman 2007-06-25 10:26:29 Ad. MartaW 2007-06-25 10:20:28 -he he, tego samego autora Dobek zapodawal ;p http://onephoto.net/info.php3?id=415427 łasic 2007-06-25 10:25:57 he he są obiektywnie przewybitne, to jest oczywiste, zresztą fakty są takie, że ja mam zawsze rację, to jest również oczywiste Snowman 2007-06-25 10:23:57 łasic 2007-06-25 10:21:42 - no, to sa przewybitne (rzecz jasna dla Ciebie, bo to test osobniczy, a nie dla calej ludzkosci - Tobie nie musze tego mowiec, ale to dla innych jakby co ;p) . Snowman 2007-06-25 10:22:49 MartaW 2007-06-25 10:21:28 a kto lubi? ;) Snowman 2007-06-25 10:22:25 :) Z pewnoscia w odpowiednim formacie prezentuje sie lepiej niz na miniaturce (choc i ta zachecajaca). łasic 2007-06-25 10:21:42 Snowman 2007-06-25 10:14:42 kilka wisi już od ok. 2 lat. :DDD i wciąż lubię! :D MartaW 2007-06-25 10:21:28 a poza tym to witam, choć "nie lubię poniedziałków" ! MartaW 2007-06-25 10:20:28 w mojej sypialni nad tapczanem od trzech lat wisi "sztruks" Michala Affanasowicza powiększony do rozmiaru plakatu i za każdym razem, gdy mój wzrok nań pada, odczuwam tę samą radość z patrzenia, co w momencie, gdy go po raz pierwszy ujrzałam ( http://onephoto.net/info.php3?id=126424 ) Snowman 2007-06-25 10:14:42 łasic 2007-06-25 09:57:34 ;))) No to juz, wbijaj haki i za rok pogadamy ;p Snowman 2007-06-25 10:13:55 A_R_mator 2007-06-25 09:50:37 - czytali, ale zwiazku logicznego w opisie nie stwierdzili... O co poszlo? Bo przeciez nie o to ze jakis tam obrazek w topie wyladowal... łasic 2007-06-25 09:57:34 "czy bylbym w stanie patrzec na to zdjecie powiekszone do duzego formatu patrzec codziennie przez rok" - Szanowni Państwo, wg tego kryterium dla mnie niemal wszystkie moje zdjęcia moich pociech są P R Z E W Y B I T N E :DDD A_R_mator 2007-06-25 09:50:37 czytali? > http://plfoto.com/1271967/zdjecie.html Snowman 2007-06-25 09:26:26 A zreszta, powies napierw surowe, a w odstepie kilku obrazkow pozniej obrobione ;) Zobaczysz sam ;) Snowman 2007-06-25 09:19:24 http://plfoto.com/1271942/zdjecie.html ;) Snowman 2007-06-25 09:18:35 wrobldob 2007-06-25 02:10:25 - no, nie da sie ukryc, Twoje mniej kiczowate ;)) Ale nie wykluczone, ze jak popracujesz nad obrobka, to pobijesz ;) Wydobadz niebo, pojedz z kolorami, podoklejaj pare elementow ktorych brakuje ;) Snowman 2007-06-25 09:08:03 Podkrec, oczysc, doklej, na slonce nikt nie zwroci uwagi ;)) I powies, niech zycie (plfoto) zweryfikuje ;) Snowman 2007-06-25 09:07:00 wrobldob 2007-06-25 02:09:11 ;)) Ani kiczydlo, ani strach ;)) Do kiczydla i strachu to jeszcze trzeba by bylo troche popracowac ;)) Pamietasz MissMoon (chyba) trzcinami o zachodzie nad tafla wody z tarcza ksiezyca i nurkujacym ptaszorem? ;) Snowman 2007-06-25 09:04:11 wrobldob 2007-06-25 01:56:50 - jasne, bez automatyzmu. I z wieloma wadami. Ale taki eksperyment myslowy pozwala sie chwile dluzej zastanowic nad odbiorem i ocena zdjecia. Snowman 2007-06-25 09:02:17 wrobldob 2007-06-25 01:54:27 - jasne, ze to tylko eksperyment myslowy ;) (jesli chodzi o ocene zdjecia). Z drugiej strony powazny problem dla kogos kto juz zrobil dziure w scianie z zamiarem powieszenia czegos ;) (zawsze mozna plaskie duze LCD powiesic i odswietlac kolejne numerki z plfoto, powiedzmy co 10 minut nastepne ;)) ). Snowman 2007-06-25 08:59:10 Co do Hartwiga, mysle, ze jedno z nich mogloby powisiec (nawet nieco dluzej niz miesiac ;) ). Snowman 2007-06-25 08:58:36 wrobldob 2007-06-25 01:49:53 - hmmm, a mi powoli puste sciany zaczynaja doskwierac - znaczy, cos bym zawiesil ;) Tylko najpierw musze cos wybrac, zeby za miesiac nie okazalo sie, ze niepotrzebnie dziurawilem sciane ;) Snowman 2007-06-25 08:55:48 wrobldob 2007-06-25 01:47:20 - kwestie osobnicze ;)) Snowman 2007-06-25 08:54:44 wrobldob 2007-06-25 01:42:53 - wiesz, sa cztery mozliwiosci - podoba sie i chce mieszkac, podoba sie i nie chce mieszkac, nie podaba sie i chce mieszkac, niepodoba sie i nie chce mieszkac. Z tych czterech tylko trzecia sklonilaby mnie do zaniepokojenia sie ;) Zreszta co innego "podoba sie wiec chce mieszkac" i "chce mieszkac wiec podoba sie" ;) Snowman 2007-06-25 08:51:38 "rozmi23 2007-06-25 08:49:58 jak nie sika to znaczy że chory i niedługo zdechnie" http://plfoto.com/1269154/zdjecie.html ;) Snowman 2007-06-25 08:50:52 "screamager 2007-06-25 08:48:39 podwaza sens wyrazenia: tam gdzie slonce nie swieci." http://plfoto.com/1271919/zdjecie.html - cos mnie na wypisy z zeszytow naszlo ;) Snowman 2007-06-25 08:49:10 "voovoo2 2007-06-25 08:37:47 Misiu ,majtki i zinfantylizowana modelka:-) Pewnie ktos to lubi:-)" ;) http://plfoto.com/1271867/zdjecie.html Snowman 2007-06-25 08:47:34 Wziuuur zranny! wrobldob 2007-06-25 02:10:25 Owszem, pojechal z obrobka, ale czy moje faktycznie mniej kiczowate? Nie sadze ;-) wrobldob 2007-06-25 02:09:45 No porownaj chocby z tym... http://plfoto.com/1250589/zdjecie.html wrobldob 2007-06-25 02:09:11 Snowman 2007-06-24 20:23:47 > no przecie kiczydlo, ze az strach i robione dokladnie z zamiarem popelnienia kiczydla ;-). Moze mozna by faktycznie jeszcze smiecie wyszopowac, dorzucic jakie mewy i kolory podkrecic :-))). Slonca chyba juz nie da rady wkleic, bo ewidentnie w plery swiecilo ;-) wrobldob 2007-06-25 02:01:51 Tak jeszcze "no to znaczy, ze nie bylo takie ;)) Nie znioslo proby czasu ;)) Antycypowac sobie mozemy, pod warunkiem ze antycypujemy trafnie ;)" - no toc wlasnie o to mi idzi, ze antycypowanie moze byc nietrafne. Owszem, jest ciekawym eksperymentem myslowym, ale nie ma raczej prawa wyrokowac jednoznacznie o wybitnosci ;-) wrobldob 2007-06-25 01:56:50 Jak dla mnie to automatyzmu tu nie ma, choc eksperyment swoja wartosc ma, a wraz z wyrobionym gustem i doswiadczeniem mozna sie mylic coraz rzadziej. wrobldob 2007-06-25 01:54:27 Chodzi mi glownie o to, ze owszem, taki eksperyment myslowy "czy bylbym w stanie patrzec na to zdjecie powiekszone do duzego formatu patrzec codziennie przez rok" costam o zdjeciu mowi. Ale moim zdaniem nie ma tu automatyzmu. Raz mylny osad, dwa gust przeprowadzajacego eksperyment i w koncu trzy - kategoria obrazu (nie wszystkie daja sie sie ogladac dlugo i czesto, co nie jest do konca zalezne od ich wartosci). wrobldob 2007-06-25 01:49:53 Wezmy Hartwiga i ten jego kolorowy kosz, albo ten slynny czarnobialy portret kobiety. Wspaniale obrazy, na ktore chetnie spojrze na wystawie. W domu wybiore jednolita sciane w jasnym kolorze ;-). Moze nieprzypadkowo komputer jako obraz idealny wybral biala kartke? :-))) wrobldob 2007-06-25 01:47:20 Snowman 2007-06-24 20:16:35 > co innego wracac, a co innego non stop patrzec. Ja bym non stop mogl patrzec chyba tylko na abstrakcje i to raczej na takie ciche, na ktorych malo co sie dzieje. A to nie wyczerpuje listy zdjec, ktore mi sie wydaja dobre. Wrecz nie sadze, zeby najlepszych zdjec na swiecie nalezalo szukac wsrod abstrakcji. wrobldob 2007-06-25 01:42:53 Snowman 2007-06-24 20:15:13 > a to wiesz... chyba wiekszosc chce mieszkac w otoczeniu, ktore sie im podoba :-P :-))). wrobldob 2007-06-25 01:36:57 Maskotka 2007-06-24 20:55:21 > co sie stalo? Z konia spadlas? Ech... mam nadzieje, ze niegrozne zlamanie. No mialem okazje posmakowac co to znaczy, jak Monika sobie reke w Birmie zlamala :-/ Snowman 2007-06-24 23:59:55 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4248469.html ;) Snowman 2007-06-24 23:44:36 Oops, kto chcial schrupac Maskotke? Maskotka 2007-06-24 20:55:21 chrup chrup i w gips włozyli:(( Snowman 2007-06-24 20:43:28 I to by bylo na tyle... Pranoc! Snowman 2007-06-24 20:34:27 Ad. Snowman 2007-06-24 20:20:05 jeszcze - to jest jedna z wielkich wad cyfrowki, ze pozwala na bezrefleksyjne pstyk i wies (czesto juz po minucie od pstrykniecia). Snowman 2007-06-24 20:24:44 A tak wogole to Zaziela ktos przypalal? ;) Snowman 2007-06-24 20:23:47 wrobldob 2007-06-24 04:22:01 tam kiczydlo... ;) Solidna klasyczna i przegadana kompozycja, z mniej lub bardziej chwytliwym tematem... moze gdyby siakies slonce zachodzilo na tle dramatycznych chmur i/lub jakies ptaszyska nadciagaly, to moze by sie przyjelo... ;p No, ale sprobowac mozesz ;) Snowman 2007-06-24 20:20:05 wrobldob 2007-06-24 02:23:36 - to jest metoda na selekcje zdjec w oderwaniu sie od pierwszej emocji. Wielu streetfocistow wywolywalo i opracowywalo (i selekcjonowalo pozniej) swoje kadry po wielu miesiacach/latach od naswietlenia. Snowman 2007-06-24 20:18:40 wrobldob 2007-06-24 02:20:42 - no to znaczy, ze nie bylo takie ;)) Nie znioslo proby czasu ;)) Antycypowac sobie mozemy, pod warunkiem ze antycypujemy trafnie ;) Inna sprawa, ze jest na plfoto pare obrazkow do ktorych zawsze chetnie z przyjemnoscia wracam, a wiszace non stop na oczach pewnie spowodowalyby odruch wymiotny ;) Snowman 2007-06-24 20:16:35 wrobldob 2007-06-24 02:16:01 - no nie wiem, jesli jest genialne i wali obuchem w leb, to mysle, ze i tak bym chcial do niego wracac... Snowman 2007-06-24 20:15:13 wrobldob 2007-06-24 02:14:07 - pamietaj, ze ja jestem taki dziwny typ, ktory by nie chcial pomieszkiwac w takim mieszkaniu jakie mi sie podoba ;p Tamto z wypadku mysle, ze mogloby wisiec na scianie. Jedno male sprostowanie - jako jedno z kilku/nastu wiszacych na scianie. Jedno jedyne solo w calym mieszkaniu to nie wiem, choc moze kilka takich by sie znalazlo ;) (nie koniecznie na plfoto ;) ). Snowman 2007-06-24 20:09:24 A tak wogole to wziuuut przerywany ;p Snowman 2007-06-24 19:58:06 http://plfoto.com/1271456/zdjecie.html - dyskusja ponizej ;p łasic 2007-06-24 18:27:32 Maigret 2007-06-22 21:30:38 uran czy pluton? wrobldob 2007-06-24 13:22:54 "To nie ugrupowania polityczne są zagrożeniem dla demokracji, lecz bierność dużej części społeczeństwa, włącznie z ludŸmi wykształconymi." wrobldob 2007-06-24 13:21:56 Z dedykacja rowniez dla Aleksa :-) - http://www.gazetawyborcza.pl/1,76498,4245493.html wrobldob 2007-06-24 13:02:29 Jesli chcesz, Rafal, zwiekszyc licznik komentarzy, wydaje mi sie, ze jesli u niej napiszesz jakis komentarz pochwalny lub ganiacy, masz rewizyte jak w banku ;-). U Maigreta zreszta tez byla, co chyba tylko potwierdza moje przypuszczenie ;-) wrobldob 2007-06-24 12:59:16 ...od 2007-06-24 04:40:27 do 2007-06-24 04:58:34 :-) wrobldob 2007-06-24 12:57:42 Zanim poszedlem spac, namierzylem jeszcze odwetowca ;-) - http://plfoto.com/76394/komentarze_uzytkownika.html wrobldob 2007-06-24 12:56:42 Tak dokladnie to translacja z jezyka bazowego systemu weryfikacji modelowej VerICS do rozszerzonych automatow z czasem ;-) MartaW 2007-06-24 09:23:24 wrobldob 2007-06-24 04:34:11 - jakieś egzystencjalne przemyślenia spać nie dają ? wrobldob 2007-06-24 04:34:11 Jakbym nie wiedzial, co pisze, to bym tego nie napisal. Jak mowi moja zona, najwazniejszym bledem komunikacyjnym jest zakladanie, ze nasz rozmowca nie wie tego, co my wiemy ;-). Dobra... miao byc ciao ;-) Zaziel 2007-06-24 04:33:31 bye wrobldob 2007-06-24 04:32:13 Zreszta... w sumie Cie poslucham ;-) Ciao :-) Zaziel 2007-06-24 04:31:36 nie wiesz co piszesz a w pewnych kregach ten zwrot jest juz kultowy :P bue he he. wrobldob 2007-06-24 04:30:06 To sie Pan pieknie przedstawil przed milionami sluchaczy ;-) wrobldob 2007-06-24 04:26:28 Nie wiesz co piszesz, dlatego laskawie wybaczam ;-) Zaziel 2007-06-24 04:24:34 wrobldob--> zdajesz se sprawe ze gadasz z samym sobą? wrobldob 2007-06-24 04:22:44 Myslisz Snow, ze by sie przyjelo? Moge dla sportu i podbudowania ego sprobowac ;-) wrobldob 2007-06-24 04:22:01 A nawet mam pod reka takie wredne kiczydlo... http://img519.imageshack.us/img519/5992/pic07608vt8.jpg wrobldob 2007-06-24 02:46:33 Oby ta watpliwosc zaczela rodzic nowe ;-) wrobldob 2007-06-24 02:45:43 Zeimkiewicz -> Ziemkiewicz wrobldob 2007-06-24 02:36:38 O zesz... Zeimkiewicz propagandy nie kupil :-O ;-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1559425,11,,,,,7657,itemspec.html wrobldob 2007-06-24 02:28:05 Witejze ;-) Peiter 2007-06-24 02:26:46 chrrr.... chrrr.... wrobldob 2007-06-24 02:26:20 Nadal jednak uwazam, ze taka charakteryzacja jest w duuuuzym stopniu niezalezna od podzialu na zdjecia dobre i zle. I przychylam sie do zdania z blogu Piotrka Bozejewicza, od ktorego zaczalem dzisiejsze bajanie ;-) wrobldob 2007-06-24 02:23:36 To jest zreszta tajemnica dobroci zdjec z szuflady ;-). wrobldob 2007-06-24 02:22:52 To juz predzej zgodzilbym sie na test, w ktorym ogladamy jakies zdjecie periodycznie i mamy sie o nim wypowiedziec wlasnie po roku kwarantanny. Nie na poczatku tego roku, ale po jego zakonczeniu ;-). wrobldob 2007-06-24 02:20:42 Wezcie jeszcze pod uwage, ze sad, ze na dany obraz bedzie mozna patrzec przez rok, moze byc po prostu pomylka. Mnie sie tak zdarzalo bardzo czesto. Zafascynowany jakas fotka wracalem do niej przez tydzien czy dwa i myslalem, ze tak bedzie do konca swiata ;-). Jednak po tych dwoch tygodniach mi przeszlo, a po roku juz nie rozumialem, dlaczego rok temu to zdjecie mi sie podobalo. wrobldob 2007-06-24 02:16:53 I moim skromnym zdaniem podzial na te kategorie jest niezalezny od podzialu na zdjecia dobre i zle. wrobldob 2007-06-24 02:16:01 Zdjecia, na ktore mozemy patrzec przez rok, to po prostu inna kategoria niz te, na ktore mozemy patrzec przez chwile albo te, na ktore nie chcemy patrzec nawet przez moment, bo tak silnie zadzialaly... wrobldob 2007-06-24 02:14:07 Widze tak powszechna zgode, ze czuje sie w obowiazku nie zgodzic ;-). Przypomnij sobie Snow to zdjecie z wypadku, ktore Ci sie kiedys podobalo, a mnie nie bardzo. Moglbys na nie patrzec przez rok? Bez trudu moge pomyslec o dobrym, poruszajacym zdjeciu, na ktore spoglada sie chwile tylko i wystarczy. I dosc. Zdjecie jak strzal prosto w glowe. wrobldob 2007-06-24 02:09:53 Ech... nici ze spania ;-). Z bolaca glowa to ani siedzec ani zasnac ;-) Peiter 2007-06-24 01:23:16 "Jeżeli patrzysz na zdjęcie i sądzisz, że mógłbyś je sobie powiesić na ścianie w wielkim formacie (30x20 lub sporo więcej - przyp. mój) i patrzeć na nie cały rok, to dopiero wtedy nadaje się ono do oceny wybitnej. W każdym innym przypadku jest ono najwyżej 'bardzo dobre', a normalnie jest ono tylko 'dobre'". - zgadzam się Snowman 2007-06-24 00:42:22 Zibi Lutomski 2007-06-24 00:40:50 - o, dokladnie, ale to nie ja ;) (tam na fotoparku) Zibi Lutomski 2007-06-24 00:40:50 Snowman 2007-06-24 00:32:38 - na takim chorym portalu www.fotopark.pl był kiedyś juzer, który pisał tak: "Jeżeli patrzysz na zdjęcie i sądzisz, że mógłbyś je sobie powiesić na ścianie w wielkim formacie (30x20 lub sporo więcej - przyp. mój) i patrzeć na nie cały rok, to dopiero wtedy nadaje się ono do oceny wybitnej. W każdym innym przypadku jest ono najwyżej 'bardzo dobre', a normalnie jest ono tylko 'dobre'". :) wrobldob 2007-06-24 00:37:24 Zibi Lutomski 2007-06-24 00:36:06 > najlepszy dowod, ze pora spac :-)))) Nerka ;-) Rafał Napierała 2007-06-24 00:37:15 "knot" jest mniej wyeksploatowanym slowem ;o) Snowman 2007-06-24 00:36:18 wrobldob 2007-06-24 00:34:52 ;))) Ja tez znikam ;)) Tylko prosze nie wiazac tych dwoch faktow ze soba ;p Zibi Lutomski 2007-06-24 00:36:06 wrobldob 2007-06-24 00:19:21 - słowo "gniot" ma pięć literek. ;P ;) Snowman 2007-06-24 00:34:57 I skuteczne ;) Odpada od razu 99.999% obrazkow ;) wrobldob 2007-06-24 00:34:52 Tak sie malzensko wytlumacze: glowa mnie boli :-))) Rafał Napierała 2007-06-24 00:34:16 Snowman 2007-06-24 00:32:38 > dobre :oD Rafał Napierała 2007-06-24 00:33:36 nerka wrobldob :o) Snowman 2007-06-24 00:33:05 wrobldob 2007-06-24 00:31:41 chorys? Zaniemogles? Noc taka mloda jeszcze... ;) Snowman 2007-06-24 00:32:38 Ja dla wlasnej oceny stosuje test - zastanawiam sie, czy bylbym w stanie gapic sie na dany obrazek powieszony na scianie w duzym formacie przez kilkanascie miesiecy ;) wrobldob 2007-06-24 00:31:41 Znikam Panowie... ledwie jarze ;-) wrobldob 2007-06-24 00:30:35 Nie wiem, czy to byl tekst Bozejewicza, czy tylko cytowal. Napisal mianowicie w swym blogu "nikt nie wie, co to jest dobre zdjecie". Nie spotkalem dotychczas trafniejszego spostrzezenia na ten temat ;-) Snowman 2007-06-24 00:29:52 wrobldob 2007-06-24 00:26:04 roznie to z tym bywa, ale rzeczywiscie jak co dobre to ludziom mowe odbiera ;p Rafał Napierała 2007-06-24 00:28:35 wrobldob 2007-06-24 00:26:04 > znaczy "wartosc" zdjecia liczy sie dzielac ilosc odslon przez ilosc komentarzy? ;o) wrobldob 2007-06-24 00:26:04 Rafal, cala radosc w tym, jak malo kto komentuje ;-). Klub koneserow ;-) wrobldob 2007-06-24 00:25:18 (to bylo do Snowman 2007-06-24 00:21:31) Rafał Napierała 2007-06-24 00:24:19 znaczy kilka zdjec pod rzad... wrobldob 2007-06-24 00:24:08 A tak... gwarancja sto procent satysfakcji albo zwrot pieniedzy ;-) Rafał Napierała 2007-06-24 00:23:56 na razie jeszcze co ktores zdjecie dostaje komentarze, a czasem nawet kilka pod rzad ;o) Snowman 2007-06-24 00:22:42 Rafał Napierała 2007-06-24 00:21:14 iiii tam, wrzucaj, nie pekaj ;) Snowman 2007-06-24 00:21:31 wrobldob 2007-06-24 00:19:21 - ale liczne rewizyty gwarantowane ;p Rafał Napierała 2007-06-24 00:21:14 wrobldob 2007-06-24 00:17:42 > pojawila sie w mojejglowie taka mysl przez ulamek sekundy, ale szybko stwierdzilem ze az tak zdesperowany nie jestem i najwyzej przestane wrzucac zdjecia jak juz zupelnie nikt nie bedzie ocenial i komentowal ;o) Snowman 2007-06-24 00:19:44 wrobldob 2007-06-24 00:16:38 - nie mam sily ich czytac (przynajmniej teraz) ;) wrobldob 2007-06-24 00:19:21 Druga metoda jest czeste stawianie lakonicznego czteroliterowego komentarza. Tylko trzeba sie nastawic, ze komentarze zwrotne beda troche mniej przychylne niz przy metodzie pierwszej ;-) wrobldob 2007-06-24 00:17:42 Rafał Napierała 2007-06-24 00:09:54 > powinno pomoc chodzenie po slabych portfoliach, wychwalanie pod niebiosa kazdego zdjecia i zapraszanie do siebie ;- ) wrobldob 2007-06-24 00:16:38 Snowman 2007-06-24 00:12:44 > moze byc i tak, ale jak sie patrzy na komentarze, to wiekszosc piala nad zachodzikiem ;-) Snowman 2007-06-24 00:15:53 Ale fakt, pasek pokrasnial imponujaco ;) Snowman 2007-06-24 00:12:44 wrobldob 2007-06-24 00:05:17 - ja mysle ze dostales nie za zachodzik, a za list pozegnalny ;p Snowman 2007-06-24 00:11:01 A to sie chyba nie da ;) Przynajmniej ja nie znam. Rafał Napierała 2007-06-24 00:09:54 ale wolal bym sposob ktory zadzialal by tez na inne zdjecia pojawijace sie w folio ;o) wrobldob 2007-06-24 00:05:17 Rafał Napierała 2007-06-23 23:40:34 > oj pierdyknij w miare poprawnie skadrowany i lekko niedoswietlony zachodzik. Jak masz kliszaka to na Velvii i zeskanuj na Coolscanie... jak nie masz kliszaka, to podciagnij kolory w PSie. Dziala w 100% :-). Jak kiedys sie na dluzej zegnalem z plkoto, to wstawilem taki kiczyk jako niby ostatnie zdjecie w portfolio ;-). Chyba nigdy przedtem i nigdy potem nie dostalem takiej ilosci ocen i komentarzy ;-). Snowman 2007-06-23 23:54:59 Symptomatyczne: "Dzięki temu - w ocenie szefa rządu - "polska moc blokująca" stała się dużo wyższa niż wcześniej i dużo wyższa niż w systemie pierwiastkowym. Jak podkreślił, "cała rozgrywka w UE jest rozgrywką o moc blokującą". " - no i stalo sie jasne, nie chodzi o to, by budowac, tylko by blokowac. Ale przynajmniej jasno powiedziane, choc wiadome od dawna... Snowman 2007-06-23 23:52:14 Rafał Napierała 2007-06-23 23:40:34 - za malo bil po oczach znaczy sie ;p Snowman 2007-06-23 23:51:36 O, tu je: http://www.studium.iar.unicamp.br/tres/imagens/EMPIRE_STATE.jpg Rafał Napierała 2007-06-23 23:44:16 chyba bedzie trzeba przy nastepnym gniocie bardziej sie postarac ;oD Rafał Napierała 2007-06-23 23:40:34 znaczy zdazylo mi sie zobic i tez bez wiekszego echa przeszedl ;o) Rafał Napierała 2007-06-23 23:39:57 nawet gnioty slabe robie ;o) Snowman 2007-06-23 23:39:47 Rafał Napierała 2007-06-23 22:10:19 - nie wiem czy tu bylo, ale znane byc powinno (a nawet jesli nie sama rzezba, to przynajmniej pierwowzor onej ;) ). Snowman 2007-06-23 23:38:53 Rafał Napierała 2007-06-23 22:46:18 - metoda prosta, oczojebnego gniota wywiesic ;) Dziala zawsze ;) Snowman 2007-06-23 23:36:02 http://plfoto.com/1270061/zdjecie.html - no, AB to to nie jest ;p Snowman 2007-06-23 23:35:21 Chociaz fakt, torebke sie udalo odkleic. Lisciu, czuj sie usprawiedliwiony ;) Snowman 2007-06-23 23:33:53 Widze, ze kolejne cuda sie objawily, ale, ze "liść przyziemny 2007-06-23 19:22:03 już nieŸle (...)" to chyba jakies roboty ciezkie na wakacje zlece ;p Snowman 2007-06-23 23:25:00 Dobek, wygooglaj sobie, moze w jakiej ksiegarni internetowej bedzie, Proszynski i Spolka wydali. Na okladce stoi 32PLN. Jak wykopie mozemy wrocic do tematu i negocjacji ;) Snowman 2007-06-23 23:23:30 Przewziuuutam jeno, bo wczorajsza noc czkawka mi sie odbija ;)) Odespac trzeba. A powiem na razie tylko tyle, ze Made in Spain znaczy dokladnie taki sam badziew jak Made in China... z ta roznica, ze chinskie zapewne tansze... Rafał Napierała 2007-06-23 23:08:19 w TV ogladalem wypowiedzi naszych i zagranicznych politykow na ten temat ;o) wrobldob 2007-06-23 22:52:40 Takiej propagandy sukcesu by sie Gierek nie powstydzil ;-) wrobldob 2007-06-23 22:52:10 Grunt to umiec sprzedac porazke jako ogromny i oczywisty sukces :-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1559377,11,item.html Rafał Napierała 2007-06-23 22:46:18 macie jakies lekarstwo na niedobor komentarzy? ;o) Rafał Napierała 2007-06-23 22:10:19 http://plfoto.com/1261070/zdjecie.html > w razie jezeli jeszcze tu nie bylo ;o) pomi 2007-06-23 22:05:40 Piotr - Iberica 2007-06-23 21:45:20 =>Będzie i w pozytywie, ale takie imho jest ciekawsze, poza tym ma wymiar symboliczny, zanikająca postać- mój odjazd i takie tam ;) Piotr - Iberica 2007-06-23 21:45:20 zdjęcie b. ciekawe w pozytywie pomi 2007-06-23 21:43:55 wymordowali :( nie kumam :/ pomi 2007-06-23 19:04:19 bryk wieczorny, cyberbraku ;) zapraszam=> http://plfoto.com/1270428/zdjecie.html ;) Maskotka 2007-06-23 16:28:30 wrobldob 2007-06-23 03:04:26 >> widziałam juz dawno:0 wrobldob 2007-06-23 15:44:58 Widocznie jestem mniej zorientowany w plfoto ;-). A juz w onephoto to na mur beton, bo tam konta nie mam ;-) MartaW 2007-06-23 13:15:39 wrobldob 2007-06-23 03:04:26 - a toś odkrył dudex... tu sobie popatrz: http://onephoto.net/portfolio.php3?id_autora=31577 Maskotka 2007-06-23 09:55:28 Witam w pierwszy dzien wakacji;D wrobldob 2007-06-23 03:09:45 Cale folio odjechane ;-) wrobldob 2007-06-23 03:04:56 Ciekawe co by Bronek na to... ;-) wrobldob 2007-06-23 03:04:26 Wracam jeszcze, bo cos zaj...ego upolowalem :-)))) - http://plfoto.com/1269064/zdjecie.html wrobldob 2007-06-23 02:06:52 Snowman 2007-06-23 02:01:55 > do lustra sie produkowal nie bede, tyz znikam ;-) wrobldob 2007-06-23 02:06:07 Co do bajek robotow to byla to pozna podstawowka... smieszyly mnie tez. Choc fakt, ze na studiach odkrylem je na nowo i sam sie zdziwilem, jak bardzo ;-). wrobldob 2007-06-23 02:04:47 Kastrowana papka otoz nie wyroznia sie KOMPLETNIE CZYMKOLWIEK z masy takich ksiazeczek. Nie to, zebym pozeral te ksiazki jako dziecko, nie to, zebym byl ich fanem... nawet nie sadze, ze rozumialem choc pare procent podtekstow... ale pamietam, ze smieszyly mnie takie, jakie byly. Snowman 2007-06-23 02:01:55 Za to Bajki robotow lyknalem od pierwszego kontaktu ;)) Dobra, mialo mnie nie byc ;) Snowman 2007-06-23 01:59:59 No to ja przyznam Ci sie szczerze, ze Puchatek mnie nie wciagnal w dziecinstwie (a nawet lektura byl przeciez...) - odkrylem go znacznie pozniej. Zreszta jakos odporny bylem na takie bajki za mlodu. Inna sprawa ze kastrowana papka tez by mnie pewnie nie wciagnela... wrobldob 2007-06-23 01:56:42 No ale przecie to ani sensowne, ani etyczne, ani nawet oplacalne, bo trza kogos wynajac do robienia streszczen,,, wrobldob 2007-06-23 01:54:32 Snowman 2007-06-23 01:46:09 > pamietam, ze jak to czytalem jako dziecko, tez mnie to smieszylo, byc moze w inny sposob, ale jednak... to na prawde nie wymaga pakowania w pieluszki... Snowman 2007-06-23 01:53:58 wrobldob 2007-06-23 01:49:56 - no wlasnie, prosto, jasno i zrozumiale. Jak go nie bylo, to go nie bylo. Jak moze nie byc coraz bardziej? ;) Tam od razu robic z Prosiaczka kota Schroedingera ;) Snowman 2007-06-23 01:51:50 wrobldob 2007-06-23 01:47:29 - no i wlasnie o to chodz by taka papke podac ;) Niekastrowane moze bedzie miejscami niezrozumiale, ale pobudzi szare komorki. No dobra, znikam. W koncu to Ty jestes Studio Nocne, a nie ja ;) Pranoc! wrobldob 2007-06-23 01:51:20 Snowman 2007-06-23 01:47:27 > wez przestan ;-) wrobldob 2007-06-23 01:49:56 Snowman 2007-06-23 01:46:09 > po wykastrowaniu bedzie cos w rodzaju: "Kubus Puchatek chcial sie bawic, poszedl wiec do domku Prosiaczka, ale go tam nie spotkal" ;-) wrobldob 2007-06-23 01:47:29 Snowman 2007-06-23 01:44:41 > zdziecinniale nie trafi. Jest kompletnie wykastrowane. Jakbys to przeczytal, to bys wiedzial, o co mi biega, Po kastracji jest to po prostu jedna z miliona bajek dla dzieci... Snowman 2007-06-23 01:47:27 wrobldob 2007-06-23 01:44:56 zawszec to jakis ruch w interesie ;) Snowman 2007-06-23 01:46:09 Taki przyklad z brzegu "Im bardziej zagladal do srodka, tym bardziej Prosiaczka tam nie bylo". Dla nas to jest "oczywiste", dla czesci dzieci pewnie tez, ale z pewnoscia nie dla wszystkich... wrobldob 2007-06-23 01:44:56 Nie rozumiem dlaczego z jednej strony ktos chce cos takiego wydac, a z drugiej ktos inny sie podejmuje rego wykonac. No kurna bezrobocie nie jest az tak duze w Warszawie... no chyba, ze to w Suwalkach tlumacza, tzn. streszczaja ;-) Snowman 2007-06-23 01:44:41 I tak i nie... Do jednych trafi w oryginale, do innych trafi zdziecinniale... Choc akurat tu zdziecinniac nie ma potrzeby. Choc rzeczywiscie poprawiac po autorze powinni zakazac... wrobldob 2007-06-23 01:41:52 Jest to o tyle bezsens, ze bajki Milne'a smieszyly mnie juz jako male dziecko. Nie potrzebuja tlumaczenia z polskiego na nasze... wrobldob 2007-06-23 01:40:14 Takie "ciu ciu ciu bobaśku" :-/ wrobldob 2007-06-23 01:38:57 Najbardziej mnie rozwalaja te nowe wydania z obrazkami Disneya, ktore nie sa tlumaczeniem, ale marnym streszczeniem akcji oryginalnej bajki... napisane jest to takim belkotem ze niby ze dla dzieci - upupiajacym na maksa. Powinni tego zabronic ;-) Snowman 2007-06-23 01:29:20 Stanowczo byl tam Kubus Puchatek. Cena? Zobaczymy jaka byla nominalna - ksiazka nieczytana (ten egzemplarz, twarda, moze nieco powgniatana, oprawa). wrobldob 2007-06-23 01:21:14 Jak znajdziesz Snow, mozesz zaproponowac cene ;-). A to bylo to tlumaczenie, w ktorym byl Kubus Puchatek, czy Winio Pach Pach... czy jakostam? Lubilem to stare klasyczne tlumaczenie mimo, ze ponoc zbyt wierne nie bylo ;-) wrobldob 2007-06-23 01:14:03 Z tak trawa -> Z ta trawa wrobldob 2007-06-23 01:12:38 Z tak trawa bardziej zielona. Wezmy taka Birme i Tajlandie. Mozna karkolomnie probowac uzasadniac, ze zyje sie podobnie. Tylko po co, skoro to nieprawda? Moglbym zyc w Tajlandii, moglbym zreszta nawet w Kambodzy (choc mniej chetnie), ale w Birmie bym nie chcial. Snowman 2007-06-23 01:11:43 Puchatka jak znajde moge Ci odsprzedac ;) Przypadkowo dwie takie same nabylem (ino nie pamietam juz czy Kubusia Puchatka, czy Chatke Puchatka - no i musialbym wykopac, wiec nie wiem ile to potrwa ;) ). Snowman 2007-06-23 01:10:15 A to fakt, tez takie odczucia mialem. wrobldob 2007-06-23 01:09:56 Snowman 2007-06-23 01:06:22 > Alicje czytalem wlasnie w takiej wersji. Puchatka nie widzialem. wrobldob 2007-06-23 01:09:11 Nie umiem tego uzasadnic... takie ogolne wrazenie. W Alicji bylo mnostwo smaczkow, ale calosc wydawala sie byc jakas sztywna, jakby sztuczna, natomiast narracja Milne'a byla tak plynna, rozbrajajaco naturalna, czlowiek lykal ten absurd bez zastanowienia, jak pelikan ;-). Snowman 2007-06-23 01:08:25 http://plfoto.com/1244499/zdjecie.html ;) Snowman 2007-06-23 01:07:27 http://plfoto.com/1269232/zdjecie.html - strzelilo w samotny, sterczacy maszt? Snowman 2007-06-23 01:06:22 Jeszcze co do Puchatka - niedawno wyszlo wydanie zawierajace rownolegle oryginal i tlumaczenie. Alicje tez w podobnej wersji widzialem. Snowman 2007-06-23 01:05:15 A, to juz wiem (o czytaniu w oryginale) ;) No, Puchatek tez zyskuje po zdobyciu wiedzy scislej ;) Snowman 2007-06-23 01:04:09 Taki drobny przyklad, senne kwiatki na "flower bed". Jak bys nie probowal przetlumaczyc, nie powiazesz sennosci z rabatka poprzez gre jezykowa (ale moze sie myle, ma ktos tlumacznie pod reka?). wrobldob 2007-06-23 01:03:51 bardzij -> bardziej wrobldob 2007-06-23 01:03:21 Alicje w oryginale. Puchatka jakis fragment w oryginale, wiekszosc w tlumaczeniu, wrobldob 2007-06-23 01:02:14 I bywa tak, ze za rzeka trawa faktycznie jest zielona. Mieszkalem chwile w Stanach i podobalo mi sie bardzij niz tutaj. Choc nie wszystko, ale nobody's perfect. Snowman 2007-06-23 01:01:28 wrobldob 2007-06-23 00:57:02 - a czytales w oryginale, czy tlumaczeniu? Bo IMO na tlumaczeniu (mimo iz stara sie byc wierne w sensie ducha a nie doslownosci) traci jednak sporo, pewne rzeczy nijak nie sa w pelni przetlumaczalne... wrobldob 2007-06-23 00:57:02 Co do Alicji to, kurcze, nie urzekla mnie az tak, jak Kubus Puchatek :-))). wrobldob 2007-06-23 00:55:34 W raju powiadasz, Piotrze? He he ;-). Pieronsko nie lubilem jezdzic tych durnych 25 mph w UP of Michigan, ale musialem, bo faktycznie wszyscy, kurna, tak jezdzili :-S. W Teksasie bylo to przynajmniej 75 mph, ale tez bym tam mieszkac nie chcial, duzo bardziej wole zblazowana Kalifornie ;-) Snowman 2007-06-23 00:39:25 http://plfoto.com/1269310/zdjecie.html :) Piotr z Bialegostoku 2007-06-23 00:17:39 Tak. Za rzeką trawa jest zawsze bardziej zielona. Znam osobę, która mówiła mi otwartym tekstem, że w Europie (byłej Wschodniej) komunizm uległ wpaczeniu. Ale jest taki kraj w którym komunizm się TAAAK sprawdził. Kuba. Oczywiście Kuby nigdy na oczy nie widział. Teraz juz wiem, że Ameryka się troche wypaczyła. Tylko w górnym Michigan i Teksasie jest TAAAK - jak w raju. Snowman 2007-06-23 00:10:07 wrobldob 2007-06-23 00:02:22 - Bajki robotow wogole sa genialne, ale nie na poziomie gdzie byly lektura obowiazkowa (jakas wczesna podstawowka. Nawiasem, jest Lem w lekturach? chyba tak). Podobnie zreszta jest z literatura typu Alicja w krainie czarow - ktora dla dzieci jest w znacznej czesci niepojmowalna, zyskuje zas niesamowity smaczek po zdobyciu (przewaznie) scislego wyksztalcenia. wrobldob 2007-06-23 00:03:45 Zalezy gdzie Piotrze. W gornym MIchigan i w Teksasie zwalnia ;-). Oczywiscie, ze w artykule Zakowskiego bylo wiele uproszczen, ale z mysla ogolna sie zgadzam. wrobldob 2007-06-23 00:02:22 Uwielbialem u Lema to surrealistyczne podejscie do matematyki. Najbardziej rozwinal je w jednej bajce, w ktorej Trurl z Klapaucjuszem rozpracowywali jakiegos smoka, najpierw oczywiscie matematycznie. Otoz w ktoryms dramatycznym momencie matematyczny smok tak calka kowariantna oberwal, ze az mu logarytm odpadl z przodu a potega z tylu :-))) Piotr z Bialegostoku 2007-06-23 00:01:03 "Kiedy w Ameryce władze wprowadzają ograniczenia prędkości, cała droga zwalnia." - yeh. proszę was nie pierdolcie głupot. wrobldob 2007-06-22 23:59:16 Otoz elektrosmok chcial, zeby krol oddal mu krolestwo. Krol, za rada starej maszyny cyfrowej zgodzil sie, pod warunkiem, ze smok wykona trzy proste dzialania arytmetyczne. Najpierw smok mial podzielic sie przez 1, co uczynil dosc latwo. Potem mial wyjac z siebie pierwiastek, tu troche kichal, prychal, zgrzytal, sapal, ale w koncu wyciagnal z siebie ten pierwiastek ;-). Ostatnim poleceniem bylo, aby smok odjal sie od siebie, co zachecony powodzenim zaczal w zapale czynic, a kiedy juz prawie zorientowal sie, ze cos jest nie tak, zostalo ze smoka zero ;-) Snowman 2007-06-22 23:50:34 Trzy miesiace cyberzeslania? ;)) Czy cyberodwyku? pomi 2007-06-22 23:30:50 bryk przednocny i ostatni, trzy miesiące spokoju będzie ;) Snowman 2007-06-22 23:29:00 O ile sie nie myle, to smok poszedl w drebiezgi. wrobldob 2007-06-22 22:48:27 Snowman 2007-06-22 22:14:14 > a pamietasz, jak sie bajka skonczyla? ;-) Maskotka 2007-06-22 22:25:58 ;D Snowman 2007-06-22 22:18:33 A propos rozkopanej Warszawy to chcialbym zauwazyc, ze remont Jerozolimskich to pestka w porownaniu z tym, co na Krakowskim Przedmiesciu zafundowala nam poprzednia ekipa ;)) No ale ktoz by o takich szczegolach pamietal ;)) Snowman 2007-06-22 22:17:11 MartaW 2007-06-22 19:57:41 ;)) Coz za prostolinijne skojarzenia ;p Snowman 2007-06-22 22:14:14 wrobldob 2007-06-22 21:44:45 :))) wrobldob 2007-06-22 21:44:45 A mnie sie przypomina jedna bajka Lema, w ktorej krol nakazal smokowi wyjac z siebie pierwiastek ;-) Maigret 2007-06-22 21:30:38 dżizas, wysłać was wszystkich do Brukseli to Europa w zębach pierwiastek przyniesie do Warszawy Rafał Napierała 2007-06-22 21:28:44 bobry :o) wrobldob 2007-06-22 21:20:57 A moze aniol stroz? ;-) MartaW 2007-06-22 19:57:41 wrobldob 2007-06-22 17:07:42 - znaczy ubek ??? wrobldob 2007-06-22 17:07:42 Jest niewidzialny ;-) MartaW 2007-06-22 16:49:04 wrobldob 2007-06-22 13:09:25 - o przepraszam! ja tam żadnych jarząbków na stanie nie mam - jedna piesa, jeden morski świń, sporo pająków, w tym jeden zaprzyjaŸniony... to jak wygląda taki jarząbek ? wrobldob 2007-06-22 15:16:54 :-))) wrobldob 2007-06-22 15:16:44 Pozostaje tylko... http://img127.imageshack.us/img127/9099/pic08750kr1.jpg Snowman 2007-06-22 15:09:20 I snik narazie... Snowman 2007-06-22 15:09:06 Gdzies tam Marta sie o cos dopytywala ;) "Dopraszam się wyrozumiałości: żeby móc zastrajkować, trzeba najpierw w ogóle dotrzeć do pracy. A to w ostatnich dniach w Warszawie jest prawie niemożliwe. Zresztą za sprawą partyjnej koleżanki senatora, której podwładni wpadli na iście genialny pomysł, żeby rozpocząć remont wszystkich głównych warszawskich ulic naraz." - o umiejetnosci czytania ;p Snowman 2007-06-22 15:07:13 A jednak http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4244641.html ;) Snowman 2007-06-22 15:01:05 wrobldob 2007-06-22 09:55:27 - nawiasam, oprocz Ziemkiewicza warto poczytac tez komenty pod jego wpisem. Snowman 2007-06-22 14:58:35 MartaW 2007-06-22 09:04:04 - Marta, przepraszam, drzazgi dostrzegasz a belki nie widzisz??? Klasyczne "a u Was bija murzynow"? Odkrecic kota ogonem "nic to pielegniarki, ale Warszawe rozkopali". Nota bene akcja policji byla pod haslem "niekorkowac ulicy" - to moze policje napuscic na tych, co inne ulice rozgrzebali? Szczytniej i skuteczniej bedzie ;p Snowman 2007-06-22 14:42:59 wrobldob 2007-06-22 14:23:42 - no cos sie dziwisz... naszczuc jednych na drugich, klasyczna i sprawdzona metoda... Snowman 2007-06-22 14:42:14 Wziuuuut! wrobldob 2007-06-22 14:23:42 Osz fak :-))) - http://wiadomosci.onet.pl/1558770,11,item.html wrobldob 2007-06-22 13:09:25 Dziwnym jest ponadto przypuszczac, ze swirujesz mojego jarzabka, a jesli bys tak robila, to znaczy, ze akurat bylby slabo wytresowan, skoro daje sie swirowac komu innemu, niz panu ;-). Ty sobie swirujesz swojego, ja sobie swiruje swojego, kiedy mnie fantazja najdzie ;-). wrobldob 2007-06-22 13:02:49 He he, ale smieszne ;-). Otoz przeczytalem artykul Ziemkiewicza z takim zrozumieniem, na jakie mnie stac, rowniez tego, co pomiedzy wierszami. Ale oczywiscie w warstwie bezposredniej jest git, nie ma sie co do artykulu przyczepic... i dlatego wlasnie swirujesz jarzabka. MartaW 2007-06-22 12:51:48 wrobldob 2007-06-22 11:25:59 - zauważyłam pewną frapującą prawidłowość - Twój jarząbek nadlatuje wtedy, gdy braknie Ci argumentów :-) znaczy, dobrze wytresowałeś ptaka ;-p wrobldob 2007-06-22 12:29:02 Maciej Olejnik 2007-06-22 12:07:10 > wlasnie o wspomniane przez Ciebie wady mi chodzilo. Maciej Olejnik 2007-06-22 12:28:48 wrobldob 2007-06-22 12:18:53> fundamentaliści zawsze byli są i będą, pominąć mozemy b. wschód bo to zupełnie inny problem;ale w europie ? popatrz na przypadek Jorga H ... pojawil sie i zniknał nietolerowany przez normalną część własnego narodu jak i kraje ościenne. renesans to jest ale u nas, ltu udzie tego pokroju w najlepsze piastują stanowiska :) MartaW 2007-06-22 12:26:18 Maciej Olejnik 2007-06-22 12:05:35 - nie wiem... jako osoba z natury upiornie prawdomówna, nie obracam się w towarzystwie stosującym takie metody wrobldob 2007-06-22 12:18:53 No mam problem. Tez mi sie nie podoba to, co sie stalo po "koncu historii". Mialo byc jak najlepiej, a wyszlo jak zawsze ;-). Jest na swiecie jakis renesans fundamentalizmow :-/. Poki nam ust nie zamknieto, trzeba wolac na puszczy. Maciej Olejnik 2007-06-22 12:11:27 wrobldob 2007-06-22 12:09:00 > no to masz problem ... bo w moim odczuciu mury rosną, na razie okowy ideologiczne, powoli przekształcane w normy prawne - co dalej ? kamienna sciana w tych czasach to przezytek, są lepsze metody izolacji wrobldob 2007-06-22 12:09:00 Zadnych murow, Maciek ;-). Blogoslawie dzien, w ktorym wuniowstapilismy mimo, ze nie wszystko mi sie w Unii podoba ;-) Maciej Olejnik 2007-06-22 12:07:10 wrobldob 2007-06-22 11:52:27> statystyka jest pradziwa i uczciwa - to matematyka i liczby; problem to analiza danych stat. i prezentacja wyników i ich opracowanie Maciej Olejnik 2007-06-22 12:05:35 MartaW 2007-06-22 11:50:29> ale do opisywania zjawiska bezrobocia i wzrostu gospodarczego statystyka jest dobrym narzedziem ?? :) Maciej Olejnik 2007-06-22 12:02:03 wrobldob 2007-06-22 11:50:35> hm, jesli zachłanność to wina, to tak, winny był też 2gi; w kategoriach o których piszesz - można patrzeć jeśli masz argumenty - my nie mamy i nie mieliśmy żadnych, staliśmy się słabym, mało znaczącym w europie a tym bardziej swiecie krajem. początki tego stanu rzeczy to nasze cechy (zeby nie powiedzieć wady) narodowe, reszta była tylko gwoŸdziem do trumny. tak... możemy się obrazić na cały świat, pieprznąć dookoła mur, odciać się od wieści ze świata i budowac nową jakość, nowy wielki naród VIIRP ... tyle ze w dwa pokolenia miedzy murami zostanie trawa i zgliszcza :) wrobldob 2007-06-22 11:52:27 Przy wszystkich ich wadach... lepszego obiektywnego wskaznika brak. wrobldob 2007-06-22 11:50:57 MartaW 2007-06-22 11:50:29 > sofizmat. wrobldob 2007-06-22 11:50:35 Maciej Olejnik 2007-06-22 11:44:34 > wiesz... to jest drugi winny, ale winny numer jeden byl jednak blizej. Mozna zalamywac rece, ze prezydent USA patrzyl glownie na interes wlasnego kraju, ale obawiam sie, ze na tym polega myslenie w kategoriach wlasnego panstwa i narodu. Owszem, jest to chore, ale takie bzdety jak "suwerennosc" umozliwiaja takiemu Kim Dzong Ilowi wladze i wolnosc, podczas gdy dawno powinien siedziec za kratkami. Nie wiem, czy ludzkosc kiedykolwiek zacznie myslec, ze wiecej ich laczy niz dzieli. Oby. MartaW 2007-06-22 11:50:29 wrobldob 2007-06-22 11:31:34 - istnieją kłamstewka, kłamstwa i statystyki - - - - - czy jakoś tak ;-) wrobldob 2007-06-22 11:45:28 Choc przyznam, ze jakby to napisac mniejszymi literami i potraktowac subtelniej, mniej doslownie, to nawet sie z tym zgodze ;-) Maciej Olejnik 2007-06-22 11:44:34 w sumie ... w cholere z rządem, tym, poprzednim, kolejnym(i) - "nasz" problem polega na braku spójnego kirunku dla kraju (na 10..15...20lat), niezależnego od aktualnego koloru władzy i cholernym kilkudziesięcioletnim zacofaniu gospodarczym które zawdzięczamy w duzym stopniu naszym friendom hamerykanom ... wrobldob 2007-06-22 11:42:27 Maciej Olejnik 2007-06-22 11:32:51 > To nie pamietasz Orwellowskiego 1984? "SLABOSC TO SILA"... czy jakos tak ;-) wrobldob 2007-06-22 11:38:29 Z tym, ze skoro zyje tu, a nie gdzie indziej, przypadek Polakow mnie interesuje / dotyczy najbardziej. wrobldob 2007-06-22 11:37:17 Zeby nie bylo, ze rzecz tylko Polakow dotyczy, to jeszcze bedzie z niesmiertelnego Paragrafu 22. Otoz tam niejaki Yossarian się wściekał, że wszyscy do niego strzelają, a on przecież chce tylko zrzucić te bomby i wracać do bazy :-))). wrobldob 2007-06-22 11:35:53 Otoz spytali zolnierza po co poszedl do wojska .... no i odpowiada a ze troche postrzela, kogos tam zabije. No to sie pytaja a co w przypadku jak ktos jego zastrzeli ... i odpowiedz byla - "Mnie ... a za co ?" wrobldob 2007-06-22 11:35:01 No to rzuce jeszcze kawalem ;-) Maciej Olejnik 2007-06-22 11:32:51 wrobldob 2007-06-22 11:28:16> oczywiście, pytanie o postawe obywatelska jest zasadne, odpowiedŸ smutna; ja nie czuje sie winien - obowiazek wypełniłem; ale to wszystko dalej nie zmienia matematyki i nie ma wpływu na moją ocene postawy władzy; relacja % jest jaka jest i mając to na wzgledzie a przedewszystkim idee demokracji obecny rzad władzy nadużywa wrobldob 2007-06-22 11:31:34 MartaW 2007-06-22 11:22:18 > a wiesz Marto, ze statystyki przestepczosci spadaja w sposob stabilny od dobrych paru lat i niewielka w tym zasluga obecnej wladzy? No... moze mniej wiecej taka, jak boom gospodarczy wygenerowany przez wuniowstapienie i liniowy podatek Millera... zeby bylo smieszniej. Inna sprawa, ze przegramy ten wzrost, jesli nie zmniejszymy obciazen gospodarki. Ale tym sie bedzie martwil nastepny rzad... wrobldob 2007-06-22 11:28:16 Maciej Olejnik 2007-06-22 11:24:32 > jak to ten marka_kurka napisal? Jeszcze nigdy tak niewielu zrobilo siare tak licznym? No to kurna, czemu Ci liczni zamiast wyborow poszli na spacer z chomikiem? :-/ wrobldob 2007-06-22 11:25:59 MartaW 2007-06-22 11:20:31 > nie swiruj jarzabka ;-) Maciej Olejnik 2007-06-22 11:24:32 na tym polega problem, na nierozumieniu demokracji przez obecną ekipę; podstawa demokracji to rządy większosci ALE z poszanowaniem mniejszości - czyć nie ? pozatem bedąc już całkiem uczciwymi - jaką legitymacje ma obecna władza wybrana przez większość ?? no to ja pytam jaka to większość jest 30% z 30% ?? władza wybrana głosami 80% spoleczeństwa powinna sie zastanowić , mieć troche pokory i mało radykalizmu a władza delegowana przez 10% powinna pytać i konsultować a nie dyktować MartaW 2007-06-22 11:22:18 wrobldob 2007-06-22 09:52:05 - z perspektywy Sulejówka widać postępy - - - - - pewnie na znanej powszechnie zasadzie, że "z boku widać lepiej" MartaW 2007-06-22 11:20:31 wrobldob 2007-06-22 09:55:27 - przeczytaj jeszzce raz, ale tym razem ze zrozumieniem ;-P bo nie widzę, żeby Ziemkiewicz napisał, że to żle, że się remontuje ! wrobldob 2007-06-22 11:17:52 Ale tez nie zwalajmy wszyskiego na wladze. Mysmy ich sami wybrali i my sami chcemy zaostrzenia prawa, popieramy mundurki, zakazy predkosci itp... tu widze duzy problem, bo chyba wiekszosc z nas mysli "a niech innym dowala, ja mam znajomego tu i tam i se poradze". To jest droga do nikad. Maciej Olejnik 2007-06-22 11:15:48 spekulanci sztucznie windujacy cenę materiałów budowlanych ... strajk(i) inspirowane przez wywrotowców i imperialistów wrogów ludu ... Maciej Olejnik 2007-06-22 11:14:37 wrobldob 2007-06-22 11:10:50 > :)) sama prawda ... Sądy 24h = Tryb Przyspieszony, itd. ... to wszystko już było wrobldob 2007-06-22 11:10:50 Jak widac... ;-). Uczymy sie historii, ale nie zawsze uczymy sie z historii ;-) Maciej Olejnik 2007-06-22 11:08:40 Francja gilotyny postawiła dla króla i szlachty ... jak sie potem okazało niedoszacowali :)) Maciej Olejnik 2007-06-22 11:06:40 wrobldob 2007-06-22 11:00:08 > dziś ... nie; ale jutro ? kiedy ich nastepcy, protegowani zaczna stosować ich prawo wrobldob 2007-06-22 11:00:08 Maciej Olejnik 2007-06-22 10:58:15 > akurat prawodawcy to sa calkowicie spokojni, ze ich prawo nie dotyczy. wrobldob 2007-06-22 10:58:45 tytaj -> tutaj Maciej Olejnik 2007-06-22 10:58:15 Troche to też podchodzi pod rewolucje zjadającą własne dzieci, ani sie prawodawcy obejrzą jak ich własne restrykcyjne prawo zostanie wymioerzone przeciw nim samym :) wrobldob 2007-06-22 10:55:55 To takie wzbogacenie pierwszego z zacytowanych fragmentow. wrobldob 2007-06-22 10:55:15 Pamietam tytaj watek dyskusji z pewna kolezanka, ktora generalnie twierdzila, ze wolnosci jest za duzo i trzeba jej ujac, trzeba wiecej zamordyzmu. Zaproponowalem kupno pejcza i samobiczowanie. Otoz szybko okazalo sie, ze jednak nie chodzi o to, ze kolezanka czuje, ze sama ma za duzo wolnosci. Otoz wedle jej mniemania reszta ma za duzo wolnosci, a ona... a to juz inna sprawa ;-) Maciej Olejnik 2007-06-22 10:50:48 wrobldob 2007-06-22 10:16:48> to bardzo mądre słowa ! wrobldob 2007-06-22 10:23:00 "Kiedy w Ameryce władze wprowadzają ograniczenia prędkości, cała droga zwalnia. Na poboczach stoją tablice apelujące o informowanie policji, jeśli ktoś jedzie agresywnie. I jeśli ktoś próbuje tak jechać, może być spokojny, że ktoś inny na niego doniesie, a policja go złapie i ukarze. Kiedy natomiast w Polsce rozszerza się plaga ograniczeń prędkości, polscy kierowcy niezwłocznie okazują się entuzjastycznymi krótkofalowcami. Cała droga staje się wielką, złączoną przez CB-radio, obywatelską wspólnotą." :-))) wrobldob 2007-06-22 10:16:48 "Polacy godzą się na dodatkowe restrykcje łatwiej niż większość społeczeństw Zachodu. A nawet ich oczekują. Ale nie dla siebie. Wierzymy, że sankcje, jakie dajemy do dyspozycji państwa, nie będą stosowane, a przynajmniej nie nas będą dotykały." :-))) wrobldob 2007-06-22 10:02:23 To ja mam cos innego ;-) - http://www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=1287&news_id= 221745&layout=18&forum_id=10621&fpage=Threads&page=text wrobldob 2007-06-22 09:55:27 MartaW 2007-06-22 09:04:04 > czyli jeden z wnioskow: jak sie remontuje ulice, to zle? ;-). Ziemkiewicz niestrawny ostatnio strasznie :-( wrobldob 2007-06-22 09:52:05 MartaW 2007-06-22 08:23:05 > nie ida ku dobremu... a co bedzie, jak po paru latach nadal bedziesz sie bac chodzic z dworca do domu? Nadal winny bedzie Michnik? Albo inni wrogowie ludu? ;-) MartaW 2007-06-22 09:04:04 warszawa wzięta: http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2007/06/21/warszawa-wzieta/ MartaW 2007-06-22 08:23:05 wrobldob 2007-06-22 02:31:04 - no cóż, nawet IV Rzeczpospolita nie jest w stanie w ciągu 2 lat naprawić ani 14-letnich błędów i zaniedbań tej trzeciej ani wcześniejszego kilkudziesiesięcioletniego psucia społeczeństwa przez komuchów - - - - - ale rzeczy idą ku dobremu, nie ma obawy wrobldob 2007-06-22 02:31:04 MartaW 2007-06-21 17:28:19 > Tak to juz jest, ze jak wszyscy troche ustapia, to nie ma w pelni zadowolonego, ale kazdy jest zadowolony rowniez tym, ze nie tylko jemu jest niewygodnie ;-). Bede pracowal jeszcze nad reszta, moze sie kopsniemy do tego Sulejowka kiedys, ale mam nadzieje, ze i Ty nie powiedzialas jeszcze ostatniego slowa ;-). Poza tym... boj sie ty Boga, w IV RP boisz sie chodzic z dworca do domu? ;-) wrobldob 2007-06-22 02:23:33 Aleks 2007-06-21 23:57:25 > "...i pan premier z mezem...", ze zacytuje Kazika ;- ) wrobldob 2007-06-22 02:20:53 Snowman 2007-06-21 22:28:03 > boja sie czenzury obyczajowej? ;-) wrobldob 2007-06-22 02:11:51 No to robimy drugie podejscie po poprawce... Aleks 2007-06-21 23:57:25 i na dodatek ...Ludwika Dorn z żoną... :DDD Aleks 2007-06-21 23:56:27 w zasadzie tego nie czytam - dziś przez przypadek przeglądam i proszę jaki kwiatek :D Ludwika Dorn (podpis pod zdjęciem) - niezłą mają korektę w tej gw http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4240996.html Snowman 2007-06-21 22:44:57 A_R_mator 2007-06-21 22:41:54 - dlatego mowie o nic nie wnoszacej blizy, a nie nieostrym pierwszym planie. Ostry glowny motyw w pewnej odleglosci, a podloze zaczyna sie drazniaca nieostroscia (ktora mozna bez szkody, a wrecz z pozytkiem, odciac)... A_R_mator 2007-06-21 22:41:54 Może kwestia kadru czasami być, ale akurat w tym to nie ma specjalnego znaczenia. Snowman 2007-06-21 22:39:35 http://plfoto.com/1269043/zdjecie.html jak sie paskudnie przednia nieostrosc zrobila... nawiasem, wciaz mnie zastanawia, dlaczego ludziska nie odcinaja nic nie wnoszacej nieostrej blizy... Snowman 2007-06-21 22:36:11 A_R_mator 2007-06-21 22:32:41 ;) Zastanawiam sie, na ile zadziala sila reklamy w lozy ;p A_R_mator 2007-06-21 22:32:41 Snowman 2007-06-21 22:28:03 > To jest normalne :D Gorzej byłoby gdyby koment było więcej niż odsłon :))))))))) Snowman 2007-06-21 22:28:03 Nawiasem jeszcze przy okazji http://plfoto.com/1268427/zdjecie.html - od rana 366 odslon i ani jednego komentu po Dobku ;p Snowman 2007-06-21 22:15:51 łasic 2007-06-21 22:08:08 ;)) Bez przesadyzmu ;)) Choc i tak kazda szarosc posrednia sklada sie z czarnych kropek ;))) Proby forsowania 3200 na 12500 pokazuja, ze calkiem sensownie to dziala ;) łasic 2007-06-21 22:08:08 Snowman 2007-06-21 22:02:14 uzyskamy wówczas zdjęcie sensu stricto czarno-białe :D Snowman 2007-06-21 22:02:14 łasic 2007-06-21 21:56:55 no co, nie masz zadnej Delty 3200 do popchniecia na 25000? ;) Snowman 2007-06-21 22:01:43 http://plfoto.com/1268992/zdjecie.html takie jak Myps Yukiseana ;p łasic 2007-06-21 21:56:55 taaaa... :D Snowman 2007-06-21 21:53:29 łasic 2007-06-21 21:52:32 - no, to rzeczywiscie niezdrowo ;)) Ale za to swietnie by Ci sie w Rodinalu na cieplo forsowalo :) Snowman 2007-06-21 21:52:43 wicher123 2007-06-21 16:44:51 - alez mozesz wypowiadac swoje zdanie, byle nie sprowadzalo sie do "zamknijcie sie i spadajcie, bo tu nie miejsce na wasze gledzenie" - od ponad trzech lat tak sobie gledzimy, i dobrze nam z tym, a na sile nikogo nie zmuszamy, ani do czytania, ani do pisania. A na dyskusje zawsze otwarci jestesmy. łasic 2007-06-21 21:52:32 Snowman 2007-06-21 21:47:57 ja się tłumaczę faktem, że w łazience cięgiem +25-26 stopni :-] Snowman 2007-06-21 21:49:41 MartaW 2007-06-21 16:35:03 - to przeciez oczywiste ;)) Dlatego tak lubimy trole ;)) I lubimy je dokarmiac :) Nie wiem jak inni, ale ja wprost uwielbiam :) Snowman 2007-06-21 21:47:57 łasic 2007-06-21 21:45:16 - u mnie tez rolki czekaja, niby warunki w tej chwili w piwnicy optymalne, ale nie chce mi sie przed wakacjami D23 rozrabiac, polece hurtem razem z wakacyjnymi ;)) Jesc nie wolaja, niech leza i dojrzewaja ;) Snowman 2007-06-21 21:46:37 wicher123 2007-06-21 16:31:42 - dlaczego no comments? Komentuj, komentuj smialo, obsmarowuj, wszak od tego jest ten portal. Snowman 2007-06-21 21:45:20 wicher123 2007-06-21 16:30:18 - tak sobie dyskutujemy o fotografii, czasem nie o fotografii, a dupy czy obsmarowujemy? Nie sadze, raczej dupy przypalamy, wiekszosc poddaje sie temu dobrowolnie ;) łasic 2007-06-21 21:45:16 Snowman, potrzebuję rozgrzeszenia, cięgiem ostatnio syfruję :DDD a wszystko dlatego, że w upale nie chce mi się wołać, a tu z 10 rolek czeka :-/ ech... Snowman 2007-06-21 21:42:48 wicher123 2007-06-21 16:26:57 - sparafrazuje wpis z Twojego bloga: "Nikogo nie zmuszam do ogladania moich zdjec, jesli sie komus nie podoba to naprawde mnie to nie obchodzi. dodano: 2005-02-20 15:42:00" - nikt Cie nie zmusza do bywania tutaj, a jesli Ci sie nie podoba, to zareczam Ci, ze nikogo to nie obchodzi... Snowman 2007-06-21 21:38:04 tomcud 2007-06-21 21:34:19 - dyc nie ogladaj, a czytaj ;)) No i wypnij posladek ;) Snowman 2007-06-21 21:35:21 wicher123 2007-06-21 16:19:49 - a czy jest gdzies napisane, ze nalezy rozmawiac tylko o zdjeciu powyzej? O innych nie mozna? Skocz do archiwum, przekonasz sie o czym gadamy. tomcud 2007-06-21 21:34:19 nie wiem po co po raz ktory chyba juz 10 to zdjecie tu jest znowu wsadzone - nudzi - Snowman 2007-06-21 21:31:25 Łasic komiksowy - no, cus w tym jest ;p Snowman 2007-06-21 21:28:03 No, ide zobaczyc jakie tam wiatry u wichra, boscie mnie zaintrygowali ;)) Snowman 2007-06-21 21:27:16 Maigret 2007-06-21 17:49:59 "(...) (a łasic na prezydenta jeśli w kampanii potrafi zażyć Snowmana!) (...)" - hmmm... ;p Snowman 2007-06-21 21:24:37 Ho ho, alesciesierozgadali! Wziuuut! łasic 2007-06-21 20:01:30 i to też: http://fotopolis.pl/komiks/20.gif łasic 2007-06-21 19:59:04 he he, dla Snowmana: http://fotopolis.pl/komiks/28.gif łasic 2007-06-21 19:12:35 wiadomo, stolyca ;-P MartaW 2007-06-21 19:11:26 łasic 2007-06-21 18:48:29 - a to drogo to piwo wypadnie :-> łasic 2007-06-21 18:48:29 MartaW, ech..., nic tylko nocować w Warsiafce zostaje? :D MartaW 2007-06-21 18:46:58 łasic 2007-06-21 17:32:25 - wielkomiejskie złudzenia... łasic 2007-06-21 18:40:33 tekst dedykowany wszystkim frajerskim minolciarzom, fanom firmy, która umarła, zszedłszy najpierw na psy: http://dyxum.com/downloads/index.asp (żeby nie było, mnie dedykowany, wrobldobowi dedykowany... i w ogóle) łasic 2007-06-21 18:12:31 Maigret 2007-06-21 17:49:59 wszystko stąd, że my, żuczki, mamy pasję gnioto :D wrobldob 2007-06-21 18:11:57 Aha... odroznijmy jeszcze pasje foto od pasji plfoto ;-). Moze na przyklad spytaj moja zone, czy ja mam pasje foto, jak nie jestes pewien ;-) wrobldob 2007-06-21 17:55:55 Bo ze on pojechal, to wiem ;-) wrobldob 2007-06-21 17:55:22 A ktos mu jedzie po portfolio? Maigret 2007-06-21 17:49:59 coście tak wsiedli na wichra123? facet zasadniczy jest i ma pasję foto, a nie jakieś politykierstwo :) idŸcie wszyscy w posły, będę na was głosował ale takie jechanie po portfolio gościowi, który serio traktuje regulamin - no bez przesady :) (a łasic na prezydenta jeśli w kampanii potrafi zażyć Snowmana!) łasic 2007-06-21 17:32:25 MartaW 2007-06-21 17:28:19 jak powiedział Winston Wolf: "Widzę... taksówkę!" :- DDD MartaW 2007-06-21 17:28:19 wrobldob 2007-06-21 17:03:00 - jak wiadomo, kompromis to takie rozwiazania, które nie odpowiada żadnej ze stron :-) chyba wobec tego damy sobie spokój z tym piwem, bo mój problem nie jest w odleglości ogólnej (w końcu jeżdzę do stolycy pare dni w tygodni) tylko w konieczności powrotu do domu z dworca kolejowego po ciemku, na własnych nogach i bez żadnej obstawy wrobldob 2007-06-21 17:04:54 Maciej Olejnik 2007-06-21 17:01:58 > no... Public Relations :-))) wrobldob 2007-06-21 17:03:00 No ale rzecz jest dokladnie symetryczna ;-). Moze wymyslimy jakis kompromis pomiedzy Ursynowem a Sulejowkiem? Bo zakladam, ze obie skrajne lokalizacje sa dla kogos malo wygodne ;-) Maciej Olejnik 2007-06-21 17:01:58 wrobldob 2007-06-21 16:58:36> nie musimy sie zgadzać ... ?? cholera, a myślałem ze tu się tak wzajemnie po ego smyrga, a to mnie rozczarowałes :( a powaznie, luz, zawsze chętnie rozmawiam, z każdym ... ;) wrobldob 2007-06-21 17:01:35 Widze Marta, ze bylas pierwsza ;-) MartaW 2007-06-21 17:00:48 wrobldob 2007-06-21 16:54:21 - no coż, ja tam mieszkam na wsi i albo jadę do Warszawy samochodem albo samochodem i SKM-em... tak czy inaczej wieczorne piwo w Warszawie z zasady odpada, bo zwyczajnie nie ma mnie kto potem po nocy do domu odholować wrobldob 2007-06-21 16:58:36 Maciej Olejnik 2007-06-21 16:52:10 > juz dobrze... co mialo zostac powiedziane, powiedziane zostalo. Dla kazdego jest miejsce w Lozy, rowniez dla Wichra, pod warunkiem, ze sie zgodzi na jej istnienie ;-). A o zdjeciach tez tu dyskutujemy (ot tego sie loza zaczela) i dyskutujmy dalej. I nie musimy sie we wszystkim zgadzac, byle sie szanowac nawszajem. No i wichra trzeba rytualnie przypalic, of kors ;-) wrobldob 2007-06-21 16:54:21 W ogole to spotykamy sie dzisiaj Marto wieczorem w Karpielowce, ale Ty chyba wolalas gdzie indziej, wiec pewnie nie bedziesz miec czasu (ale jakby co, to miejsce jest i dla Ciebie zarezerwowane :-). Natomiast sprawa jest otwarta na przyszlosc, tylko moze wymyslmy cos blizej Ursynowa, niz Sulejowek ;-) MartaW 2007-06-21 16:52:19 wrobldob 2007-06-21 16:50:37 - no własnie, to kiedy to piwo u Dziadka w Sulejówku ? Maciej Olejnik 2007-06-21 16:52:10 wicher123 2007-06-21 16:48:42 > może jednak troche nie ? jak napisał Ci wrobldob Twój wklad w dyskusję był próbą jej zamknięcia, kiedy zwrócono Ci uwage - uznałeś ja za atak na swoja osobę i zasłoniłeś regulaminem; to co robisz jest nielogiczne - wyjścia są dwa albo nie rozumiesz co sam piszesz, albo rozumiesz i robisz to celowo, pierwsze jest tylko smutne, drugie to trollowanie w czystej postaci wrobldob 2007-06-21 16:50:37 Moze i tak, Marto ;-). Z wlasnego doswiadczenia wiem jednak, ze Internet strasznie rozdmuchuje roznice w pogladach. Na pewnym forum klocilem sie z pewnym czlowiekiem niemal na smierc i zycie. Nie bylo konca i nie bylo madrego, zeby przestac... Ani on, ani ja nie potrafilismy ustapic... w koncu znalazl sie trzeci, madrzejszy i... umowil sie z nami na piwo. I normalnie... jak reka odjal ;-) MartaW 2007-06-21 16:50:29 wicher123 2007-06-21 16:48:42 - ohoho... zapomniałam dodać, żeby czytał ze zrozumieniem :-DDD wicher123 2007-06-21 16:48:42 MartaW:Z tym trolem troche przeginasz chyba ze masz na mysli siebie... Powodzenia. MartaW 2007-06-21 16:48:32 wicher123 2007-06-21 16:44:51 - przeczytaj może tytuł zdjęcia wrobldob 2007-06-21 16:47:31 Bo Twoje zdanie brzmialo, w tlumaczeniu z polskiego na nasze: "wynocha!" :-). Gdybysmy sie mieli z nim zgodzic, to musielibysmy Ci juz nawet nie odpowiedziec ;-). Poza tym, wiesz... to chyba nie jest najszczesliwszy pomysl na zadziezgniecie dyskusji ;-). MartaW 2007-06-21 16:47:24 wrobldob 2007-06-21 16:41:46 - jednak badania podsumowane w klasyfikacji trolli sieciowych sugerują, ze niektore gatunki trolla można częściowo oswoić i wykorzystywać wicher123 2007-06-21 16:44:51 wrobldob : pod jednym warunkiem ze bede mogl wypowiadac swoje zdanie na jakis temat bo niestety widac tutaj po tym co sie dzieje ze raczej nie mozna miec swojego zdania,zaraz tlumy "szydercow" atakuja.Cos tu nie jest wporzadku... wrobldob 2007-06-21 16:43:15 wicher123 2007-06-21 16:40:55 > i taka niejednoznaczna konkluzja mi sie bardzo podoba. Widze, ze lubisz podrozowac i mam nadzieje, ze sie kiedys spotkamy na jakims szlaku w pieknych okolicznosciach przyrody :-). wrobldob 2007-06-21 16:41:46 MartaW 2007-06-21 16:35:03 > zalezy jak dla kogo. Dla mnie to zadna atrakcja. Jest to raczej rodzaj slabosci: nie potrafie odpuscic i podkarmiam wlasne ego, jaki to ja niby blyskotliwy dyskutant... ale ogolnie czuje sie wtedy nieswojo i nie lubie takich przepychanek. wicher123 2007-06-21 16:40:55 wrobldob: ok :] wrobldob 2007-06-21 16:39:07 wicher123 2007-06-21 16:31:42 > przejrzec Twoje? ;-). Dobra... faktycznie przestaje karmic ;-). Przyjdz kiedys czleku na piwo, pogadac twarza w twarz, pewnie sie okaze, ze wiecej miedzy nami podobienstw niz roznic ;-). Maciej Olejnik 2007-06-21 16:38:15 łasic 2007-06-21 16:36:19> "słyszałem ze teczka jest ... " łasic 2007-06-21 16:36:51 MartaW 2007-06-21 16:35:03 nioh nioh nioh łasic 2007-06-21 16:36:19 Maciej Olejnik 2007-06-21 16:35:03 "czy Pan nadal bije żonę?" Maciej Olejnik 2007-06-21 16:35:03 "a u was biją murzynów" :) MartaW 2007-06-21 16:35:03 łasic 2007-06-21 16:32:14 - ale troll karmiony sprytnie spreparowanymi kąskami może być dla lożowników Ÿródłem dodatkowej atrakcji ! wrobldob 2007-06-21 16:34:55 Osobiscie jeszcze w dyskusji niezwiazanej nie siegnalem po argument z portfolio, ale moze kiedys trzeba wreszcie zaczac? ;-). -Lucy- 2007-06-21 16:34:10 dobra spadam czesć na razie -Lucy- 2007-06-21 16:33:42 wicher - jak spojrzałam na twoje też - no comments - myślałeś już o tym zeby zatrudnić się w microsofcie jako autor tapet? -Lucy- 2007-06-21 16:32:30 wicher poraz kolejny powtarzam - szkoda mi ciebie łasic 2007-06-21 16:32:14 nie karmić trolla :) wicher123 2007-06-21 16:31:42 A najlepiej to za zdjecia byscie sie wzieli,bo jak przegladam Wasze folia.. No comments :) wrobldob 2007-06-21 16:31:36 Wicher... jestem smieszny i zalosny z bardzo wielu powodow, ale co Ty mozesz wiedziec nie znajac mnie osobiscie, a tylko patrzac na jakastam stronke w sieci... wicher123 2007-06-21 16:30:18 Kto mnie uraził? nikt... Tylko moje zdanie takie jest a nie inne,powinniscie sie na GG spotkac i POPLOTKOWAC i dupy innym obsmarowywac a nie na plfoto bo to chyba nie portal o tym? Maciej Olejnik 2007-06-21 16:29:48 wrobldob 2007-06-21 16:27:58> he he he ... :) -Lucy- 2007-06-21 16:29:08 :D Maciej Olejnik 2007-06-21 16:29:08 wrobldob 2007-06-21 16:25:21> lub ... uraziliśmy jego uczucia toczoną dyskusją, a argumenty dla oponentów jak u "w"odza ... a paragrafem gnoja i spieprzaj dziadu :) wrobldob 2007-06-21 16:27:58 Godny obywatel IV RP? ;-) -Lucy- 2007-06-21 16:27:53 wicher współczuję ci zę masz duszę w kajdanach wrobldob 2007-06-21 16:27:33 Brawo ;-))) wicher123 2007-06-21 16:26:57 wrobldob:smieszny jesteś :) ale jak patrze na Twoje folio to juz wiem o co chodzi hehe Powodzenia .. wrobldob 2007-06-21 16:26:12 Grzunt -> Grunt wrobldob 2007-06-21 16:25:21 Podejrzewam, ze wicher sie martwi o frekwencje pod swoimi zdjeciami, przeprasza, ze taki malostkowy jestem :-))). Maciej Olejnik 2007-06-21 16:23:04 -Lucy- 2007-06-21 16:21:20> tylko w ostatnim zdaniu :P reszta jest moja i COPY-R ! :)) Piotr - Iberica 2007-06-21 16:22:52 wicher123: słabą strona plfoto jest brak w konstrukcji tego portalu forum dyskusyjnego. ten adres jest namiastką takiego Hide Parku. I póki co nikomu nie szkodzi. nie widzę problemu. wrobldob 2007-06-21 16:22:39 Grzunt to przyjsc bez zaproszenia i robic rozp...uche. Przeszkadzamy Ci? Wyluzuj czleku, zamiast regulaminem poganiac ;-) -Lucy- 2007-06-21 16:21:20 Maciej Olejnik 2007-06-21 16:19:05 - nawet mogę ci powiedzieć czyich słów użyłeś. Mojego drogiego braciszka Einsteina wrobldob 2007-06-21 16:20:40 wicher123 2007-06-21 16:13:41 > "Pisarze do pior!!! Studenci do nauki!!!" ;-) wicher123 2007-06-21 16:19:49 § 1. Definicje i postanowienia ogólne 1. Plfoto.com jest serwisem poświęconym fotografii. Użytkownicy mają prawo do publikowania własnych prac oraz komentowania i oceniania prac innych użytkowników. ROZMAWIACIE O TEJ ŁAWECZCE NA ZDJECIU?? wrobldob 2007-06-21 16:19:41 W temacie przypomne :-))) - http://www.fotopolis.pl/komiks/8.gif Maciej Olejnik 2007-06-21 16:19:05 -Lucy- 2007-06-21 16:11:44> na tym polega problem :) krytykowac jest łatwo, podobnie jak być przekonanym ze ma sie racje :) a na plf (w sumie w zyciu też) jest jak jest bo zbyt wielu uważa sie za belfra z autorytetem; a wiesz jak powstawały najwieksze wynalazki poprzednich lat ?? przyjęło się w siwiecie nauki ze czegoś sie NIE DA, aż przychodził nieuk co tego nie wiedział i robił coś czego sie NIE DAŁO :)) Bartosz Wojciechowski 2007-06-21 16:18:45 noo i nie mamy ambasadora w Portugalii i Francji i wielu innych krajach -Lucy- 2007-06-21 16:14:59 a kto tak powiedział? łasic 2007-06-21 16:14:32 LOL wicher123 2007-06-21 16:13:41 Chyba powinniscie sie spotkac na GG i sobie pogadac,czy ja wiem czy plfoto jest od tego?? hmm chyba nie.. -Lucy- 2007-06-21 16:11:44 Maciej Olejnik 2007-06-21 16:09:52 - wielu jest takich którzy wiedzą ze nie da się osiagnąć ideału, więc rezygnują z fotografowania i starają się uświadomić innym że to jest niemożliwe , albo możliwe tylko dla mistrzów ... ieeeee tam Maciej Olejnik 2007-06-21 16:09:52 można też samemu nie robić ... a rypac innych :P wrobldob 2007-06-21 16:08:19 Jakby umieli, to by robili ;-) Maigret 2007-06-21 16:06:04 qfa tu nadal politykują zamiast jakieś dobre foty robić Snowman 2007-06-21 16:04:20 Zreszta, najdobitniej bylo to widac w spektaklu p.t. "Szukamy cieplej posadki dla Kazia". Maciej Olejnik 2007-06-21 16:03:46 wrobldob 2007-06-21 15:56:37 > solidarnie jest po byku ... przecież nikt nie mowil jak szeroki bedzie to zakres i kto z kim bedzie solidarny :))) Snowman 2007-06-21 16:03:23 Dokladnie. Nie chodzi o to _ile_ zarabiaja (choc to moze kluc w oczy rowniez), tylko o to, ze z klucza partyjnego obsadzaja lukratywne posadki ludzmi ktorzy czesto bladego pojecia nie maja (vide cukiernik w radio czy LPR w ministerstwie morskim). wrobldob 2007-06-21 15:56:37 Generalnie nie mam czegokolwiek przeciwko temu, zeby wybrancy narodu dobrze zarabiali. Niech zarabiaja nawet tak dobrze, zeby jedna kadencja LEGALNIE ustawiala na cale zycie, bez potrzeby krecenia na boku. Troche tylko kluje w oczy fakt, ze do wladzy dochodza pod postulatami "taniego panstwa", "solidarnosci spolecznej" itp... wrobldob 2007-06-21 15:52:05 Snowman 2007-06-21 15:02:16 > no sluchaj, jesli sam prezydent jedzie tam na wakacje, to automatycznie staje sie to polskim centrum politycznym, wiec co sie czepiasz? :-))) wrobldob 2007-06-21 15:49:46 "zadne krzyki nas nie przekonajom, ze biale jest biale, a czarne jest czarne" ;- ) Maciej Olejnik 2007-06-21 15:48:43 Snowman 2007-06-21 15:40:40>no, ale lapsusy maja swoje podłoże ;) wrobldob przed chwilą pisał o przyjętych aksjomatach - tak wiec do aksjomatu bycia bez winy dołaczył ten o nieomylności i niepodwazalności własnych sądów ... moze przeginam, ale chyba nie bardzo Snowman 2007-06-21 15:40:40 To akurat lapsus (choc Freud by sie z niego ucieszyl), ale ile padlo takich (niestaty) nie lapsusow... Maciej Olejnik 2007-06-21 15:13:28 "nikt nie bedzie nam mówił ze białe jest białe a czarne jest czarne..." czy jakoś tak :)) Snowman 2007-06-21 15:02:16 "Jurata nie jest już rezydencją wakacyjną, ale polskim centrum politycznym, to miejsce pracy prezydenta." ;)) Az sie cisnie skojarzenie - "Nieustajace wakacje" ;p Snowman 2007-06-21 15:01:16 Za zrodlem podawanym przez Dobka (w zasadzie za Dziennikiem): "Lech Kaczyński zapowiadał, że ma zamiar radykalnie odchudzić bizantyjski dwór Aleksandra Kwaśniewskiego. -------------------- Na pewno nie używał takiego słownictwa. --- ----------------- Myli się pani. Rozmawiałem z nim choćby w noc wyborczą i zapowiadał, że zachowa Juratę i być może Lucień, ale resztę chce oddać. Ile rezydencji sprzedaliście? ------------------- Ani jednej, ale zmieniliśmy sposób funkcjonowania niektórych z nich. Jurata nie jest już rezydencją wakacyjną, ale polskim centrum politycznym, to miejsce pracy prezydenta. Odbyło się tam kilkanaście spotkań i nigdy nie słyszałam tylu komplementów, ile po wizycie prezydenta Busha czy kanclerz Merkel w Juracie. Z kolei Wisła jest darem narodu dla prezydenta Mościckiego i zwracanie jej byłoby nieeleganckie, więc tego nie zrobiliśmy. W ośrodku w Ciechocinku staramy się robić wystawy i chcemy go otworzyć dla mieszkańców, a Lucień jest miejscem spotkań intelektualistów i jest przygotowywany do tego, aby zarabiać na siebie. Ale co pan chce udowodnić? Że Lech Kaczyński nie dotrzymuje słowa? ------------------- To chyba oczywiste, ale chodzi mi o coś poważniejszego. " Maciej Olejnik 2007-06-21 14:53:20 ale dzień ... http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8950696&rfbawp=1182430203.02 1 idŸcie i mnóżcie sie na chwałe ... qwa! wrobldob 2007-06-21 14:19:34 Tyz prowda... rowniez z tym niewygraniem zwyciestwa... tu i owdzie byl grzech zaniedbania, tam i owdzie nie dopilnowano, zeby sprawy polozyc na dobre tory... ot choczby z ta TVP... a potem niestety szo wlasnym zyciem. Oczywiscie dzis latwo krytykowac, ale w koncu "kto jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamieniem"... Kiedys JCh wypowiedzial to jako zdanie retoryczne, ale chyba nie przewidzial, ze oto pojawi sie taki, co sie okresli jako samo dobro i przyjmie jako aksjomat, ze jest bez winy :S Maciej Olejnik 2007-06-21 13:41:25 wrobldob 2007-06-21 13:27:00> no wiec dlatego nie neguje ze stal sie ikoną, moj stosunek do niego wynikal wlasnie z faktu ze po prostu byl w dobrym czasie i miejscu, to jego najwieksza zasluga, dlatego tez z czasem zmieniala sie moja ocena jego osoby; taaak, juz to chyba pisalem ale co tam lubie to zdanie, zdanie niemca, choć znakomitego - Bismarka a mianowicie: " polaków nie warto podbijać, wystarczy pozwolić im się samym rządzić ... "; a co do wygrania zwyciestwa - byłbym ostrożny ... LW działał w określonych warunkach, polska to nie wyspa, wytyczaliśmy nowy szlak - komuna naokoło trzymała sie twardo ... czy mozna było zrobić wiecej, zagrać vabanque ? nie wiem i pewnie nigdy juz sie nie dowiemy, podobnie jak ze setanem wojennym - coby było gdyby, to nie gierka nie ma savegame'u :)) i to jest najważniejsze - skończyliśmy z komuną, pora iść naprzód a nie sie cofać ;wiem ze człowieka co ma 20K oszczędnosci "u mamy" po 50sieciukilku latach zycia moze bolec status Kwaśniewskiego etc. ale nawet jeśli "ONI" to ukradli żadne sady i komisje już tego nie zmienią, jesli sie ich teczkami pogoni od władzy będą już ich czyste, najczęściej świetnie wykształcone dzieci ... a całe to pienictwo tylko nas hamuje i sieje ferment. spalic cały ten pierdzielony IPN a kase oddać na sieorcińce wrobldob 2007-06-21 13:27:00 Maciej Olejnik 2007-06-21 13:16:28 > Walesa ma wiele grzechow, ale nie byl az tak cyniczny i bezwzgledny jak Kaczynscy. Stal sie ikona polskiej rewolucji troche z przypadku, ale tez ktos taki byl w odpowiednim czasie i miejscu potrzebny. I o tyle nie zawiodl, ze w miare gladko skonczylismy z komuna. Zawiodl pozniej, kiedy nie umial wygrac zwyciestwa, co w sumie jest nasza cecha narodowa ;-). A jesli chodzi o historie... no niestety ta tez ulega mitologizacji... wrobldob 2007-06-21 13:22:06 A dzisiaj odzyskali ponoc PKO BP ;-) Maciej Olejnik 2007-06-21 13:16:28 wrobldob 2007-06-21 13:05:12> przyznaję - nie poważałem, nie szanowalem Lecha, był dla mnie człowiekiem wyniesionym przez falę, nieodpowiedzialnym nieukiem który nie "miał odwage" ale raczej nie "czuł strachu" dać się wypchnąć na szpice ... teraz z biegiem czasu i przyborem rozumu zmienia mi sie optyka; gdzie porównanie nie bojmy sie słowa prostego szłowiek do profesorów, doktorów czy jak sie tam tytułują wypada po stokrość na korzyść pierwszego; cieszy mnie ze LW jest juz bardziej historią i zakusy małych ludków krzywdy mu nie zrobią, zostanie on postacią w swiecie i w naszym kraju, o nich świat zapomni zaraz po kadencji; podobnie z Mazowieckim, Kuroniem ... można pluć, ale ten szlam wróci, historia jest chyba jedynym sprawiedliwym tego świata Snowman 2007-06-21 13:11:41 Maciej Olejnik 2007-06-21 13:05:49 - ale to jest _nasze_ "ZOMO". A pozniej... pozniej moze byc jak u naszych sasiadow (widocznie wladza wie lepiej)... Maciej Olejnik 2007-06-21 13:05:49 już wiem ... onio sie cieszą bo teraz ZOMO (CBA, etc.) pałuje tych "innych" ... poczekamy jak zacznie lać też swojaków :)) wrobldob 2007-06-21 13:05:12 Na razie zzera Walese i Mazowieckiego, ale na Kaczynskich tez przyjdzie pora i ich jak sadze zezre szybciej, bo kto mieczem wojuje... wrobldob 2007-06-21 13:03:58 Maciej Olejnik 2007-06-21 13:01:54 > ano widzisz to Ty, widze to ja, ale wez przekonaj co po niektorych... mission impossible :-/ wrobldob 2007-06-21 13:01:57 Nie no kurna... to sie musi kiedys skonczyc ;-) Maciej Olejnik 2007-06-21 13:01:54 taki to troche chichot historii gdzie zagorzali antykomunisci budują komune i socjalizm wraz z kompletem narzedzi i mechanizmów społecznych typowych dla takiego ustroju ... przy totalnym aplausie ludzi którzy dostali nie raz wpier... od ZOMO; pozostaje tylko mieć w pamieci np. francje i maksyme ze rewolucja w końcu zżera własne dzieci ... wrobldob 2007-06-21 13:01:20 Maciej Olejnik 2007-06-21 12:47:59 > wiesz... ja tez wierze w ludzi ;-). Fakt, ze chyba czasem nawet w Boga latwiej wierzyc :-))) Snowman 2007-06-21 12:59:29 Tak do poczytania http://hem.fyristorg.com/pbackman/psf.htm Snowman 2007-06-21 12:51:53 Maciej Olejnik 2007-06-21 12:47:59 - powoli mechanizm zaczyna dzialac... po co sie wychylac, po co narazac na jakies klopoty, ludzie z natury sa wygodni... Cenzura nie jest najgorsza, najgorsza jest, gdy sie w duszy zalegnie i przerodzi w mentalna autocenzure... Maciej Olejnik 2007-06-21 12:47:59 TVP to łapie ... ale zeby portal www ... wiszą news'y od rana na gównej stronie, a ten jak szybko sie pojawił tak szybciej zniknął :)) Snowman 2007-06-21 12:47:03 Maciej Olejnik 2007-06-21 12:44:28 - he he, nowy byt do zycia zes powolal ;p Snowman 2007-06-21 12:46:34 wrobldob 2007-06-21 12:43:38 - pomysl jak by bylo fajnie, gdyby sie jedno z drugim polaczyc dalo (forme z trescia) ;) Snowman 2007-06-21 12:45:22 wrobldob 2007-06-21 12:43:38 ;) Oki ;) Maciej Olejnik 2007-06-21 12:44:28 Sno_Wro > ja widać jestem zatruty naiwnym idealizmem i wiare (jednak) w ludzi :)) wrobldob 2007-06-21 12:43:38 No wlasnie moim zdaniem jest lepsze od poprzedniego :-). Nawet jesli gorsze kompozycyjnie, to w tym widze odrobine humoru, a tam byl zwykly obrazek bez jakiejkolwiek tresci, poza pokazana. Snowman 2007-06-21 12:41:06 wrobldob 2007-06-21 12:32:50 ;))) A moderow olej ;) Szkoda zdrowia. Samo w sobie i w porownaniu z poprzednim jest slabsze, zanalizowalem Ci dlaczego moglo zostac odebrane jak pstryk - co oczywiscie nie znaczy, ze odrazu do wyciecia. Mam wrazenie, ze moderuja coraz wiecej, coraz szybciej, i coraz bardziej na lapu capu (czyzby musieli sie wykazac wyrobieniem stuilus tam procent normy przed nowa Administracj? ;)) ). wrobldob 2007-06-21 12:38:15 piersze -> pierwsze Snowman 2007-06-21 12:37:31 O, Dobek to samo pisze ;) Snowman 2007-06-21 12:36:51 Maciej Olejnik 2007-06-21 12:30:49 - misja jest tuba, niezaleznie od aktualnej opcji przy korycie ;) wrobldob 2007-06-21 12:35:14 Maciej Olejnik 2007-06-21 12:30:49 > TVP jest propagandowa tuba wladzy. Jej statusu - przez zaniedbanie, jak sadze - nie ustalily dobrze piersze posolidarnosciowe rzady, a potem droga inercji byla coraz bardziej dyspozycyjna i na razie nie widac odwrotu... wrobldob 2007-06-21 12:32:50 Snowman 2007-06-21 12:17:46 > no przekonywac mnie nie musisz ;-). Nadal jednak nie zgadzam sie z decyzja o moderce. Zgodnie z ta logika to mi powinni w zasadzie caly Angkor wymoderowac. Mam wrazenie, ze ktos w ogole nie spojrzal na to zdjecie tylko "ciach" :-/ Maciej Olejnik 2007-06-21 12:30:49 Snowman 2007-06-21 12:19:30> jasne, nie licze na to ze taka reklamówka coś zmieni (z pisiem jest jak z dawnym SLD do betonu nic nie trafia), ludzie wiedzą lub wydaje im sie ze wiedzą swoje i nic tego nie zmieni; zastanawiam się tylko nad "misją" TVP :) Snowman 2007-06-21 12:23:16 Pamietacie platformiana antylodowke z cenami i takim samym napisem "Oszukali"? Szla w TVP mimo wszystko, wyrok sadowy byl ze platforma minela sie z rzeczywistoscia GUSu w cenach, a nie za napis czy tp. Teraz zwroccie uwage, ze przy placach podaja maczkiem zrodlo z ktorego zasiegali. Formalnych przeciwskazan nie ma (gdzies bylo w wyroku pono ze reklamowki polityczne moga byc rowniez poza kampania wyborcza - zreszta PiS tez robil reklamowki polityczne poza kampania), jesli wstrzymaja, to bedzie wiele swiadczylo... Snowman 2007-06-21 12:19:30 Maciej Olejnik 2007-06-21 12:06:21 - puszcza nie puszcza, w sumie bez znaczenia czy pokaza czy nie, natomiast bedzie to wiele swiadczylo o emitentach (tak to sie mowi?) Snowman 2007-06-21 12:17:46 wrobldob 2007-06-21 12:06:36 ;)) Ale sam widzisz, ze czasem maly szczegol wiele znaczy ;) wrobldob 2007-06-21 12:06:36 Snowman 2007-06-21 11:57:29 > no wole miec siajowe, niz zadne. Najwyzej nie bede mial na pokaz, a tylko dla siebie ;-) Maciej Olejnik 2007-06-21 12:06:21 Snowman 2007-06-21 11:59:46> myśle podobnie ... ale nadzieje trzeba mieć ;) wrobldob 2007-06-21 12:05:01 Moze niech ta pani pojedzie na Ksiezyc i wydaje glejty meteorytom, ktore chca zrobic krater... Snowman 2007-06-21 12:03:24 wrobldob 2007-06-21 11:10:25 - tja... idz do urzedu, to sie przekonasz, kto dla kogo ;p Ile pokolen musi wymrzec? Snowman 2007-06-21 11:59:46 Maciej Olejnik 2007-06-21 11:56:56 Mowimy o TVP? Stawiam, ze nie pojdzie (ale chcialbym sie zdziwic) - tyle ze pewnie mala placa za takie obstawianie ;p Snowman 2007-06-21 11:57:29 wrobldob 2007-06-21 11:07:23 - no to fakt ;) I dlatego warto sie na chwile zatrzymac bez presji "musze tu zrobic zdjecie". Byc moze nawet ryzykujac, ze nie zdazy sie zrobic zadnego... Tak czy siak, nie ma dobrego srodka, trzeba isc na kompromis z samym soba ;) Maciej Olejnik 2007-06-21 11:56:56 mała bukmacherka ... pójdzie w TV czy nie pójdzie ... :) http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8949750&rfbawp=1182419651.94 1 Snowman 2007-06-21 11:55:28 wrobldob 2007-06-21 11:06:44 ;)) Mi sie kojarzy z podobna scenka z czasow studenckich ;) wrobldob 2007-06-21 11:12:38 I to po uszy... wrobldob 2007-06-21 11:12:00 To co podkreslone na czerwono to jest myslenie zywcem wziete z komuny. I ta pani piastuje wysokie stanowisko... i te pania ktos mianowal, znikad sie nie wziela. No to niby jak taka formacja ma z komuna walczyc, skoro mentalnie w niej siedzi? wrobldob 2007-06-21 11:10:25 Albo na to: - http://www.autocentrum.pl/go/75____1966031245__1032522455__- 12__0__0__.html wrobldob 2007-06-21 11:08:55 Snowman 2007-06-21 10:41:00 > kurza stopa... no ciekaw jestem, jak Piotrek Bozejewicz by na to spojrzal... wpada on jeszcze tutaj? Wpadasz tutaj Piotrek? wrobldob 2007-06-21 11:07:23 Snowman 2007-06-21 10:39:20 > patrzec to patrzylem, co innego widziec ;-) wrobldob 2007-06-21 11:06:44 Snowman 2007-06-21 10:37:02 > dziala na wyobraznie, podsuwa pomysly ;-) Snowman 2007-06-21 10:41:00 wrobldob 2007-06-21 10:27:04 czytalem, ale nie mam nastroju na rozgrzebywanie dyskusji ;) Kazdy sam (mam nadzieje) widzi ;) Snowman 2007-06-21 10:39:20 wrobldob 2007-06-21 10:24:20 ;))) Jedna nauka plynie - nawet jak robisz dokumentacje, patrz dookola ;) Wiem, ze ciezko, i pozniej sie zaluje (z wlasnego doswiadczenia ;) ) - dlatego preferuje inny schemat dzialania. Snowman 2007-06-21 10:37:02 wrobldob 2007-06-21 10:20:55 ;)) I nawet bez drobnych kwiatkow ;) wrobldob 2007-06-21 10:27:04 Czytales to Snow? http://elfhelm.salon24.pl/19993,index.html wrobldob 2007-06-21 10:24:20 Snowman 2007-06-21 10:10:13 > zamiar byl inny niz lapa. Gdybym je robil dzisiaj, chcialbym jakos zestawic lape z tabliczka, zeby wyszlo jak z taniego horroru ;- ). Ale wtedy bylem zbytnio oszolomiony miejscem i wykonywalem po prostu zdjecia dokumentacyjne. wrobldob 2007-06-21 10:20:55 Snowman 2007-06-21 10:03:38 > he he ;-) Snowman 2007-06-21 10:17:37 Patrze i patrze... (nie moge Ci odeslac teraz) i... zastanawiam sie co zrobic, zeby tak ten korzen na wprost nie dominowal... wycinam poziomy kadr (mniej wiecej taki sam na wysokosc jak Twoj, ale z lewej nieco mniej, a z prawej praktycznie do konca) i... dalej cos nie do konca tak ;) Kadr ledwo sie rownowazy, a tabliczka az prosi sie by wetknac ja tam gdzie ten filuternie sterczacy korzonek z prawej ;) Snowman 2007-06-21 10:10:13 wrobldob 2007-06-21 10:03:09 no niby tak, ale widac, ze zamiar byl inny niz lapa ;) Byc moze gdybys podszedl do lapy, to na wprost byloby OK (nie byloby przeszkadzaczy kompozycyjnych). Ale gdybys chcial zakomponowac lape z tabliczka, juz na wprost byloby nieOK... Snowman 2007-06-21 10:03:38 Alez Cie to http://plfoto.com/1268427/zdjecie.html rozochocilo ;p wrobldob 2007-06-21 10:03:09 Ale akurat lapke to tylko w kadrze na wprost dobrze widac. Snowman 2007-06-21 10:03:08 wrobldob 2007-06-21 10:01:45 "Mow mi Guciu"? ;p Snowman 2007-06-21 10:02:36 wrobldob 2007-06-21 09:58:56 - ta, i co jeszcze, moze trabe w zadek? ;p wrobldob 2007-06-21 10:01:45 Albo Gucia jakiego :-P ;-))) Snowman 2007-06-21 10:01:00 No, ales mi dal zagwozdke ;)) Ostro wycinane widze. Sprobuje pokombinowac, ale chyba ciezko bedzie... Jedyna rada jaka moge sprzedac w tej chwili - nie fotografuj na wprost ;) wrobldob 2007-06-21 09:58:56 Se komara bzyknij ;-) Snowman 2007-06-21 09:57:34 Bzyknac, dojszlo ;) wrobldob 2007-06-21 09:17:26 Dojszo -> Dojszlo wrobldob 2007-06-21 09:14:29 Dojszo, Snow? wrobldob 2007-06-21 09:14:10 Dobrze prawi matka_kurka, polaskotac Aleksa, niech to przeczyta. wrobldob 2007-06-21 09:13:31 łasic 2007-06-20 22:37:08 > slowo lewak obecnie calkowicie zmienilo znaczenie i jest stosowane jako inwekywa wobec osob majacych inne poglady niz osoba, ktora z jakichkolwiek powodow uwaza sie za prawicowa ;-) Snowman 2007-06-21 08:54:41 Wziuuutporanny! łasic 2007-06-20 22:37:08 hihi, matka_kurka, czołowy lewak (cokolwiek to oznacza) z forów na onet.pl: "Nie wiem czy to coś da, ta nauka i domniemana mądrość po szkodzie, czy ten prztyczek w nos dla tak zwanej całej inteligentnej części społeczeństwa podniesie im tyłki do urn. Jeszcze nigdy tak niewielu (10% uprawnionych do głosowania) nie narobiło takiej siary tak licznym. Absencja wyborcza w IVRP jest synonimem głupoty i masochizmu, pora to wreszcie pojąć, że komuny nie da się obalić smsem do `Szkła Kontaktowego', komunę trzeba obalić demokracją." :-D czy :-( ??? łotewer... Snowman 2007-06-20 22:32:34 Wziuuuutponocny! wrobldob 2007-06-20 18:17:28 Na lewa nozke? :-))) - http://elfhelm.salon24.pl/19993,index.html wrobldob 2007-06-20 14:27:51 Otoz wobec faktu, ze teczka JK pomimo zapowiedzi swiatla dziennego nie ujrzala, mam wrazenie, ze cytat o tym diable, co to msze odprawia, tu nieco lepiej pasuje. wrobldob 2007-06-20 14:25:23 Klamstwo powtarzane po tysiackroc staje sie prawda ;-)))) Snowman 2007-06-20 14:20:10 Bo przeciez slowko "oczwyiscie" ma magiczna sile sprawcza ;) wrobldob 2007-06-20 14:18:56 Nawet sie nie bede bawil w podkreslanie ;-) wrobldob 2007-06-20 14:18:33 To przypomnijmy inny cytat :-))) - "tutaj jest moja teczka, a w niej dokument potwierdzający moją współpracę ale jest on oczywiście fałszywy" Snowman 2007-06-20 14:16:14 "(...)prędzej czy póŸniej musi być opublikowana, bo _jest_ _rzeczą_ _oczywistą_, że Polacy mają prawo do takiej wiedzy(...)" - podkreslenie moje. Zastanawiam sie, czy nie zaczynam miec powoli alergii na slowko "oczywiscie" ;)) A swoja droga ciag dalszy grania na "wiem ale nie powiem" i nieweryfikowalnych przeciekach... _Oczywiscie_ zaraz bedzie, ze to wina Trybunalu, bo przeciez my chcielismy dobrze... wrobldob 2007-06-20 14:07:34 Tak dla porzadku... bo czasem ktos mi kaze podac przyklady, ze niby gdzie Jarek instrumentalnie traktuje prawo... ano najlepszy przyklad to zestawic sytuacje ze spoznionym oswiadczeniem Gronkiewiczowej i teraz z lista "lista 500". Wtedy litera prawa byla zajebiscie wazna, dzis sie nie liczy, bo "byloby to cenzura". Wiem... oczywistosci pisze... ale moze trzeba od czasu do czasu... A_R_mator 2007-06-20 10:46:58 wrobldob 2007-06-20 10:19:12 Sluchaj. Kazde z robionych przeze mnie zdjec staram sie zrobic na tyle dobrze, na ile potrafie. Ale staram sie nie ulegac pedowi do zrobienia "zdjecia zycia". Jesli wyjdzie "zdjecie zycia", to niech to brdzie przy okazji, zrobienie z tego zalozenia zabija mi cala frajde z fotografowania. > > > Oooooooooooo i w tym coś jest :D Snowman 2007-06-20 10:37:12 wrobldob 2007-06-20 10:35:34 mam nadzieje, ze sie kiedys pozytywnie zdziwisz ;) wrobldob 2007-06-20 10:35:34 Snowman 2007-06-20 10:30:13 > pobozne zyczenia ;-) Snowman 2007-06-20 10:31:14 wrobldob 2007-06-20 10:27:12 ;))) Rosnie rosnie. A oczekwiania... moze kiedys sie spelnia ;) Snowman 2007-06-20 10:30:13 Jeszcze ad Snowman 2007-06-20 10:23:18 - natomiast dobrze jest, gdy zaswieci Ci sie w glowie lampka, ze to wlasnie ten moment, ta sytuacja, miec na tyle wyrobione pewne (czesto podswiadome) rzeczy, by tego momentu nie spieprzyc i zdarzyc z wyzwoleniem migawki nie tracac czasy na zbyteczne myslenie ;) wrobldob 2007-06-20 10:27:12 Snowman 2007-06-20 10:22:10 > czasem rosnie, czasem nie rosnie, w trakcie robienia zdjecia staram sie to olewac. Oczekiwania mam na tyle duze, ze gdybym nie olewal, musialbym w ogole przestac robic zdjecia. Snowman 2007-06-20 10:26:44 Chyba ze zalezy Ci bym ocenil rowniez czytelnosc napisu po skalowaniach itp operacjach. Snowman 2007-06-20 10:26:06 OKi. Daj pelny kadr w oryginalnych wymiarach, natomiast dla odchudzenia mozesz dosc mocno skompresowac. wrobldob 2007-06-20 10:24:41 Podesle wieczorkiem. Nie mam tego w pracy. Snowman 2007-06-20 10:23:18 Natomiast nie da sie ukryc, ze ped do "zdjecia zycia" moze skutecznie pozbawic przyjemnosci, ba, wrecz moze uniemozliwic popelnienie owego "zdjecia zycia". Snowman 2007-06-20 10:22:10 wrobldob 2007-06-20 10:19:12 - "staram sie zrobic na tyle dobrze, na ile potrafie." no wlasnie. I zbiegiem czasu to "na ile potrafie" rosnie, chocbys nie chcial czy sie tego wypieral ;) wrobldob 2007-06-20 10:20:27 brdzie -> bedzie Snowman 2007-06-20 10:19:53 wrobldob 2007-06-20 10:15:13 - czytelny czy nieczytelny, olewaj to. Nie dokladaj literatury niepotrzebnej. Podeslij orygninal, sprobuje pomachac nozyczkami ;) wrobldob 2007-06-20 10:19:12 Snowman 2007-06-20 10:12:49 > Sluchaj. Kazde z robionych przeze mnie zdjec staram sie zrobic na tyle dobrze, na ile potrafie. Ale staram sie nie ulegac pedowi do zrobienia "zdjecia zycia". Jesli wyjdzie "zdjecie zycia", to niech to brdzie przy okazji, zrobienie z tego zalozenia zabija mi cala frajde z fotografowania. Snowman 2007-06-20 10:16:47 Ad. Snowman 2007-06-20 10:12:49 - inna sprawa, ze sa tu osoby zadziwiajaco mocno impregnowane ;)) Ale sa tez przyklady, ze mozna impregnat zeskrobac ;p wrobldob 2007-06-20 10:16:22 zmienia -> zmienie wrobldob 2007-06-20 10:16:03 Piotr - Iberica 2007-06-20 10:14:24 > sorki Piotrze, ja sie nie zmienia na + ze za milo. Mam to gdzies. wrobldob 2007-06-20 10:15:13 Dalem ten "DANGER" do opisu, bo przypuszczalem, ze moze byc nieczytelny na tabliczce. I tyle. Lapa byla ucieta juz w oryginalnym kadrze, natomiast z tabliczka przy kadrowaniu mialem juz pewne pole manewru. Snowman 2007-06-20 10:14:56 wrobldob 2007-06-20 10:12:59 ;)) To drugie mialo szanse byc lepsze, gdyby ten korzen wykorzystac... Piotr - Iberica 2007-06-20 10:14:24 uwagi Snowmana do zdjęcia trafione mz. to słabsza strona tego folio wrobldob :) wszystko jednak kiedyś się prostuje. przykładem niech będzie np. Piotr Rzok, który ostatnio zmienia się na + że aż miło. Snowman 2007-06-20 10:13:45 I dodam jeszcze a propos przeszkadzacy kompozycyjnych (ale nie tylko kompozycyjnych) - jesli czegos nie mozesz wywalic z kadru, to wykorzystaj to. wrobldob 2007-06-20 10:12:59 Snowman 2007-06-20 10:00:02 > otoz w moim mniemaniu nie ;-). Wystawilem poprzednie, po czym jeszcze raz przejrzalem zrodla i mysle sobie... bez sensu - trzeba bylo to wystawic, bo lepsze. No ale jako, ze zdjec z zalozenia nie kasuje, to po prostu dodalem. Snowman 2007-06-20 10:12:49 wrobldob 2007-06-20 10:09:56 ;))) Wybacz, ale nie uwierze, musialbys byc impregnowany zeby pewnych rzeczy nie zaczac uwzgledniac, chocby podswiadomie ;) Snowman 2007-06-20 10:11:29 O, tu masz przyklad kretynskiego i tytulu, i opisu ;) http://plfoto.com/1267492/zdjecie.html wrobldob 2007-06-20 10:09:56 Snowman 2007-06-20 09:59:12 > nawet jesli, to przypadkiem. Nie robie zdjec po to, zeby zrobic dobre zdjecie. I nie zamierzam tego zmieniac. Snowman 2007-06-20 10:08:14 wrobldob 2007-06-20 09:56:53 - hmm.... nty raz powtorze ;) Patrz na kompozycje caly czas, na kazdy detal ;) Lapa moze i niezamierzona byla (i dlatego ucieta, a szkoda, choc piszesz, ze przekadrowales, nie masz wiecej tam z lewej?), sednem miala byc tabliczka, gdzies tam nawet kompozycyjnie wyladowala, ale... ten korzen jest bardzo silna linia wiodaca i tak jak prowadzi wyglada nie najszczesliwiej... On rozbija kompozycje. Gdyby go nie bylo wogole, to calkiem calkiem bylaby tabliczka plus lapa... Ale ten korzen jest... i trzeba go uzglednic, ba, dominuje na tyle silnie, ze powinien byc sednem kompozycji. Co do podpisu - pamietasz jak pisalismy o samopodkladaczach z tytulami i opisami? ;) Tu wyglada podobnie. Trzeba bylo tego wogole nie pisac, i albo wykadrowac bardziej tabliczke, albo podejsc przy robieniu zdjecia. A tak to wyglada, ze autor chcial miec napis na tabliczce, co podkreslil opisem, a reszta fotki to tak jakos na doczepke (w dodatku kompozycyjnie nie najszczesliwsza). Pamietaj, ze choc ma mowic obraz, to cokolwiek napiszesz, stanie sie to z obrazem nieodlacznie zwiazane (pomijajca ludzi, ktorzy z definicji olewaja podpisy pod zdjeciami i patrza na nie jakby tych napisow wogole nie bylo). Snowman 2007-06-20 10:00:02 wrobldob 2007-06-20 09:52:37 - poprzednie bylo jednak lepsiejsze ;) Snowman 2007-06-20 09:59:12 wrobldob 2007-06-20 09:52:04 - zrobisz (czy moze nawet zrobiles), tylko pytanie, czy bedziesz o tym wiedzial ;) Snowman 2007-06-20 09:58:17 wrobldob 2007-06-20 09:49:51 - po reakcjach mam watpliwosci ;p (i dlaczego akurat Maigret?) ;) wrobldob 2007-06-20 09:57:15 Ech Maskotka... wrobldob 2007-06-20 09:56:53 W ogole to robione bylo jako dokumentacyjne, a lape dostrzeglem jakos tak z tydzien temu, kiedy je ogladalem po raz ktorystam. I wtedy przekadrowalem. Owszem... szkoda, ze chlopaki wiekszymi literami "DANGER" nie napisali, bo ledwo to widac (dlatego dodalem w opisie). Ale caly obrazek wraz z ta lapa i tabliczka wydal mi sie na tyle zabawny, ze wart publikacji. wrobldob 2007-06-20 09:52:37 Zabawne, ze to mi sie z calej serii wydawalo najlepsze ;-) Maskotka 2007-06-20 09:52:23 Oj Dobeeek, ja tez wiele razy miałam takie mysli zeby skasowac folio i wyniesc sie stad, ale jakos mi zal;] wrobldob 2007-06-20 09:52:04 Przy tej konkretnie nawet kompletnie nie rozumiem przyczyny. Jakosc nie jest rekordowa, ale specjalnie od sredniej nie odbiega. Gdybym mial to potraktowac na powaznie, to w ogole nie powinieniem tu publikowac zdjec, bo w zyciu jeszcze nie zrobilem dobrego zdjecia. I calkiem prawdopodobne, ze nie zrobie. wrobldob 2007-06-20 09:49:51 Wiesz... jakos sie przejmuje :-/ Snowman 2007-06-20 09:41:39 wrobldob 2007-06-20 09:33:06 iii.... nie sadze. Poza ty, moderkami chcesz sie przejmowac??? Maskotka 2007-06-20 09:37:43 Dobku nie rob tego ;( wrobldob 2007-06-20 09:33:06 Zaczyna mnie to meczyc, chyba se odpuszcze plfoto. W dodatku podejrzewam zemste Maigreta, bo sobie pozwolilem na dwa docinki pod jego adresem. Jesli tak, to kolejny z mentalnoscia ormowca... co za pieprzony kraj :-/ Snowman 2007-06-20 09:07:02 Znaczy, I'm bryk ;) Snowman 2007-06-20 09:06:46 Imbryk! Maskotka 2007-06-20 09:04:33 bryk Snowman 2007-06-20 08:48:09 Insza inszosc ze probowalbym bardziej z prawej podejsc, zeby ten korzen tak na wprost nie szedl... Snowman 2007-06-20 08:46:12 Rozumiem, ze obiekt ten sam co na poprzednim? Kadr moze nie najszczesliwszy, ale bez przesadyzmy. Podejrzewam, ze moglo zostac potraktowane - "o, lapa z korzeni (ta na gorze z lewej) to pstryk (przyciety z lewej na dodatek), i jeszcze ten 'danger' na tabliczce" Snowman 2007-06-20 08:43:12 wrobldob 2007-06-20 08:37:25 Opis? Snowman 2007-06-20 08:41:55 wrobldob 2007-06-20 01:57:04 nie draznij, ja Cie prosze, nie draznij... ;p wrobldob 2007-06-20 08:37:25 Nie no kurna... paranoja... co niby jest nie teges z moim ostatnim? :-/ wrobldob 2007-06-20 01:57:04 Snowman 2007-06-19 21:48:23 > no co sie zzymasz Snow? Technicznie wporzo, nawet mocny punkt obsadzony :-))) Maskotka 2007-06-19 22:02:25 Yuki 2007-06-19 21:29:18 >> blue;) Snowman 2007-06-19 21:55:42 Ze szczegolnym uwazglednieniem http://www.elagawin.pl/ i http://www.egstudio.pl/ Snowman 2007-06-19 21:51:27 Nawet i tworczosc literacka jest ;)) http://elagawin.fotogalerie.pl/blog Snowman 2007-06-19 21:50:46 O, prosie: http://elagawin.fotogalerie.pl/ Snowman 2007-06-19 21:49:17 Piotr z Bialegostoku 2007-06-19 18:03:51 a dyc ma (miala) swoja strone w sieci. Porazajaca byla, zwlaszcza spotkanie z Wajda... ;) Snowman 2007-06-19 21:48:23 wrobldob 2007-06-19 16:37:24 - juz nigdy wiecej nie popatrze na podsuwanego przez Ciebie linka ;E Snowman 2007-06-19 21:31:28 Yuki 2007-06-19 21:29:18 - no fakt, nieloty zielone sa (ale tylko w srodku, po wierzchu brazowe) ;p Snowman 2007-06-19 21:30:43 MartaW 2007-06-19 16:23:07 - Marta, dwa sondaze sa. "Realizacja badania, na podstawie którego prezentowane są wyniki dla populacji Internautów odbywa się w Internecie. Wyniki dla ogółu wyborców to prognozy budowane na podstawie badania internetowego z wykorzystaniem wyników badań realizowanych na reprezentatywnych próbach ogólnopolskich. " - w zasdzie to pewnie jedno badanie i dwie interpretacje, jedna bezposrednio z internetu (32:13) a drugie to jakies rzutowanie tego na wyniki normalnych badan (z innych zrodel zapewne) dajace 25:26 - generalnie jedne i drugie wyniki nadaja sie do podlozenia pod tramwaj. Yuki 2007-06-19 21:29:18 greeeeeeeeeeeen :-D Maskotka 2007-06-19 18:51:02 yyyeeelllooowww;) Rafał Napierała 2007-06-19 18:48:50 jelou ewrybody :o) Piotr z Bialegostoku 2007-06-19 18:03:51 mnie się wydaje, że ona istnieje nadal chociaż nie mam pojęcia czy robi zdjęcia i co teraz sprzedaje. wrobldob 2007-06-19 18:00:57 Ela Gawin wiecznie zywa ;-). Postac - symbol :-))) Az trudno uwierzyc, ze istaniala na prawde ;-) Piotr z Bialegostoku 2007-06-19 17:45:51 tak sobie pomyślałem, że o tym fiacie to już pewnie wszyscy wiedzą i tylko ja tkwię w nieświadomości - ale i tak mnie rozśmieszyło. wrobldob 2007-06-19 17:09:39 Fakt, ze tez przez moment nie wiedzialem, czy pisza o jednym, czy o dwoch sondazach ;-) MartaW 2007-06-19 16:45:52 wrobldob 2007-06-19 16:35:18 - dzięki za linke - to oczywiście wszystko znakomicie wyjaśnia... ale w wiadomości rzepy nawet nie zająknięto sie o "dwóch" sondażach - byle jak to napisali wrobldob 2007-06-19 16:40:34 demokretow.pl -> demokratow.pl wrobldob 2007-06-19 16:39:42 Natura faktycznie nie znosi prozni ;-). Zabraklo Marcina Klepackiego, ale jego role zgrabnie przejal Maigret ;-) wrobldob 2007-06-19 16:37:24 Co tam jelonki... co tam aniolki... :-))) - http://plfoto.com/1266751/zdjecie.html wrobldob 2007-06-19 16:35:18 Na wskazanej przeze mnie stronie zrodlowej (http://sondaz.wp.pl/) masz oba sondaze - wyniki sa rozne. wrobldob 2007-06-19 16:33:57 MartaW 2007-06-19 16:23:07 > no wlasnie tak to zrozumialem - ze sa dwa sondaze - internetowy i nieinternetowy (nie sadze, ze uliczny, pewnie przez telefon). Wyniki sie nie sumuja do setki, pewnie byly zatem i inne odpowiedzi w kwestionariuszu. Troche dali ciala, ze sa nieistniejace partie. Nie ma przeciez juz osobno demokretow.pl i SLD... MartaW 2007-06-19 16:23:07 wrobldob 2007-06-19 10:02:32 - w tytule i wytłuszczonym podtytule napisano: "Sondaż WP: PiS wyprzedziło PO" oraz "Prawo i Sprawiedliwość jest liderem najnowszego sondażu Wirtualnej Polski – chciałoby na nie głosować 26% wyborców-ogółem.", natomiast w trzecim akapicie " Aż 32% wyborców-internautów popiera PO, podczas gdy PiS tylko 13%." - - - - - no to nie rozumiem... jak ta Wirtualna Polska uzyskała te liczby... bo jeśli 32:13 dla PO jest wśród internautów, to skąd się wzięło 26:25 dlas PiSu ? Wirtualna Polska przeprowadza tez sondaże uliczne ? wrobldob 2007-06-19 15:50:33 Wiecej tu: http://www.fotopolis.pl/index.php?komiks= wrobldob 2007-06-19 15:49:45 O wyzszosci fotografii prawdziwej nad cyfrowa? :-))) - http://www.fotopolis.pl/komiks/38.gif wrobldob 2007-06-19 15:47:11 Glos w dyskusji na temat jak to kiedys fotografowie pracowali w ciemni? ;-))) - http://www.fotopolis.pl/komiks/39.gif Snowman 2007-06-19 15:43:06 ;))) wrobldob 2007-06-19 15:41:38 Podwojne dno krytyki na plfoto? ;-))) - http://www.fotopolis.pl/komiks/8.gif Snowman 2007-06-19 15:40:13 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4235976.html ""Wtedy zapadną decyzje, kiedy zobaczycie albo mojego brata, albo mnie wsiadającego do samolotu do Brukseli" - powiedział L. Kaczyński." - hmm.... a maskowac sie tez beda? wrobldob 2007-06-19 15:24:42 Niech sie zatem wypowie... Snowman 2007-06-19 14:40:48 wrobldob 2007-06-19 10:02:32 - szczerze mowiac ja tez nie lapie... Czyzby Marte dziwila tak silna przewaga wsrod internautow? Snowman 2007-06-19 14:35:30 Oops, czklo mi sie, nawet nie zauwazylem kiedy... ;) Snowman 2007-06-19 13:27:29 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4234638.html ... wrobldob 2007-06-19 11:02:08 Snowman 2007-06-19 09:35:07 > no brawo. wrobldob 2007-06-19 10:56:50 Takietam: http://czytelnia.onet.pl/0,1418742,1,artykuly.html wrobldob 2007-06-19 10:07:24 Tak czy siak wynik mnie optymizmem nie napawa :-( wrobldob 2007-06-19 10:06:24 Czy o to, ze sa tam nieistniejace partie? wrobldob 2007-06-19 10:03:24 Znalazlem zrodlo: http://sondaz.wp.pl/ wrobldob 2007-06-19 10:02:32 MartaW 2007-06-19 08:25:45 > nie rozumiem. Ze sie nie sumuje do setki? Snowman 2007-06-19 09:35:07 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4234638.html ... Snowman 2007-06-19 09:03:46 Piotr z Bialegostoku 2007-06-19 05:12:03 niesmiertelny fiacik Eli Gawin (przepraszam, smiertelny, skasowala, probowala sprzedac wrak na innej aukcji ;) ). Snowman 2007-06-19 08:58:48 Wziuut ranny! MartaW 2007-06-19 08:32:50 a poz tym to bryk poranny ! MartaW 2007-06-19 08:25:45 wrobldob 2007-06-19 00:02:23 - widac ze liczby i czytanie ich ze zrozumieniem nie należy do mocnych stron redakktorów milo oraz wp.pl :-D A_R_mator 2007-06-19 08:10:23 Piotrze - znane, już chyba kiedyś było :) Piotr z Bialegostoku 2007-06-19 05:12:03 http://www.allegrofun.pl/item-1i37678434.html - tak mi sie wkleiło. ale przyznam że się uśmiałem trochę. wrobldob 2007-06-19 00:02:23 MartaW 2007-06-18 18:50:16 > no to wesolo ;-) Maskotka 2007-06-18 23:15:24 braaanoooc;) A_R_mator 2007-06-18 22:14:32 MartaW 2007-06-18 21:59:04 > :) Nie wysyłałem nic do adminów - ja na to z góry :) MartaW 2007-06-18 21:59:04 A_R_mator 2007-06-18 20:33:21 -ale chyba przewietrzyłeś ? ;-))) Snowman 2007-06-18 21:13:13 MartaW 2007-06-18 18:50:16 - a co konkretnie Cie dziwi? Snowman 2007-06-18 21:11:47 :) Przewziuuuut! A_R_mator 2007-06-18 20:33:21 Snowman 2007-06-18 11:38:40 :))))))))))) Niejaki Sawer po moim komentarzu chyba zdjęcie skasował, jednak wlazł pod 2 moje i puścił bąka :))))))))))))) Ale nie wie, że ja odporny jestem na głupotę :))))))))))))))) MartaW 2007-06-18 18:50:16 co prawda wiem, że nie należy być podejrzliwą i dopatrywac się we wszystkim sensu, ale czasem sie zastanawiam nad takimi osobliwościami: http://www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=6452 pomi 2007-06-18 13:49:06 wrobldob 2007-06-18 11:42:33 => nie skumałam :-O, idę dramatyzować przy lirycznej epice ;) wrobldob 2007-06-18 13:15:59 Snowman 2007-06-18 12:06:44 > uratowac przed czym? Przed wiceministrem? To chyba sie nie da :-)))). I rozumiem, ze w Polsce nie ma homofobii, skoro se wybieramy do wladz takich ludzi :-/ Snowman 2007-06-18 12:14:59 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4232004.html - "- Zawsze lubili czytać, więc książki dostawali już w dzieciństwie. To do dziś sprawia im największą przyjemność - zdradziła nam mama obu dzisiejszych jubilatów pani Jadwiga Kaczyńska." - i zapewne dlatego na Dzien Dziecka (gdy mial juz 21 lat - chyba Jarek) podarowala mu Dziela Lenina ;)) (info o tym do znalezienia w okolicach 1 czerwca 2007, wlasna wypowiedz zainteresowanego ;) ). Snowman 2007-06-18 12:06:44 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4232419.html "- Ta pomoc ma być skierowana do osób wahających się, czy zostać homo czy hetero, bo można ich jeszcze uratować" ... wrobldob 2007-06-18 11:42:56 wlasnie ;-) wrobldob 2007-06-18 11:42:33 pomi 2007-06-18 11:40:41 > no jak nic... przecie dodalem "k" do Twojego "bry" ;- ) Snowman 2007-06-18 11:42:16 pomi 2007-06-18 11:40:41 jak nic jak wrobldob 2007-06-18 10:34:18? ;p wrobldob 2007-06-18 11:41:33 Biedny Romek. Chcial tylko zepsuc, ale sie rzucily wyksztalciuchy i wmawiaja, ze az chcial sp...lic. Dobrze, ze jest taki Ziemkiewicz, ktory pokazuje, jak sie sprawy maja i udowadnia, ze Romek jednak chcial tylko zepsuc ;-). pomi 2007-06-18 11:40:41 się człek wita i nic :P Snowman 2007-06-18 11:38:40 "A_R_mator 2007-06-18 11:24:28 Jak przypalić biust lampą (...)" ;))) pomi 2007-06-18 11:34:34 Rzok Piotr 2007-06-18 11:20:30 DRODZY MODERATORZY JEŻELI ROZMAWIAMY O JAKOśCI TO SPÓJRZCIE NA TO ZDJĘCIE I SWYM ,,SPRAWIEDLIWYM'' POSTĘPOWANIEM SKARZCIE JE NA BANICJĘ wrobldob 2007-06-18 11:28:49 Ech Ziemkiewicz... ale zes facet zlazl na psy :-/ wrobldob 2007-06-18 11:27:08 Ko Lipe - zielenina (21 - 25) - http://www.autocentrum.pl/go/75____1593862339__1012246119__-51__0__0__.html Snowman 2007-06-18 11:19:25 A ja jeszcze chcialbym wrocic do lektur... Ponoc to nieobowiazkowe jeno... tja... (http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070618/druga_strona_a_3.html "na czele z trwającą już od kilku tygodni świętą wojną o kanon lektur szkolnych. Wszyscy dali się w nią wpuścić i prawie nikt nie zwrócił uwagi, że chodzi o _listę_ _lektur_ _uzupełniających_." R.Z. - podkreslenie moje). A wystarczyloby popatrzec do Dziennika Ustaw... i zobaczyc co tam jest rzeczywiscie napisane. A tam sa podstawy programowe i spis lektur do onych - nie ma rozroznienia obowiazkowe/uzupelniajace, skoro w podstawach programowych, to mniemac trzeba iz obowiazkowe sa (jesli zas mialyby byc to uzupelniajace tylko, to... obowiazkowych nie ma wcale....) ---- http://www.polskieustawy.com/act_index.php?logic=&dzur=2002&dzup=458&SearchExp=& SearchExp2= ----- moze niedowidze, ale moze ktos znajdzie cos innego (poza pozycjami Lektura ktore modyfikuje projekt Imc Romana). A zmiany proponowane przez projekt w stosunku do obecnie obowiazujacych to: 1) wyspecyfikowanie z tytulu pozycji ktore dotychczas miescily sie w okresleniu "wybrane costam z czegostam" pozostawiajacego wieksza swobode nauczycielowi) 2) Dolozenie nowych lektur (i autorow) ktorych nie bylo do tej pory. 3) Usuniecie z Gimnazjum "Kamieni na szaniec" i "Pamietnika z Powstania Warszawskiego". Usuniecie z Liceum ksztalcenia w zakresie podstawowym "Cierpien mlodego Wertera" oraz Conrada jako takiego, fragmentow prozy Gombrowicza oraz "Innego swiata". Usuniecie z Liceum ksztalcenia w zakresie rozszerzonym "Trans-Atlantyku", "Szewcow", "Fausta" i "Procesu". wrobldob 2007-06-18 11:10:19 Ten tego tamtego ;-). Mysle, ze uzywanie w polskim jezyku litery "K" tez jest obrazliwe ;-) Snowman 2007-06-18 10:53:15 wrobldob 2007-06-18 10:34:18 - Ty nam tu probujesz cos ten tego??? Hmmm? Snowman 2007-06-18 10:52:45 wrobldob 2007-06-18 09:44:23 wiem, ze sie czepiam ;)) Ale lubie Robika :) On juz wie za co - a moglbym mu tych kilka szczerych zdan w waskim gronie powiedziec - to nie, on woli na szerszym forum ;) Jego sprawa. wrobldob 2007-06-18 10:34:18 k ;-) pomi 2007-06-18 10:21:33 bry ;) wrobldob 2007-06-18 09:59:45 Komentarze tez niezle ;-). Jeszcze ze dwa lata temu nie zostawiliby na nim suchej nitki, a teraz sie wpisalo w tryndy, to sie podoba ;-) wrobldob 2007-06-18 09:58:09 Opis pod http://plfoto.com/1253870/zdjecie.html :-)))) - Jakość trochę słaba bo robione kliszówką. wrobldob 2007-06-18 09:44:23 Czepiasz sie Snow ;-). Jakby bylo u innego usera, pewnie by przeszlo niezauwazone, az tek zle nie jest ;-). Ale Robik widocznie juz wszystkim dobrze znany ;-) Snowman 2007-06-18 09:09:01 http://plfoto.com/1263415/zdjecie.html - "Robik 2007-06-17 18:34:53 Przyczna moderacji: Architektura to bardzo popularna kategoria. Takim zdjęciom stawiamy pewne minimalne wymagania dotyczące jakości wykonania zarówno od strony technicznej (ostrość, kolory) jak i kompozycyjnej (pomysł, kadr). Niestety to zdjęcie ich nie spełnia - SRAŁY MUCHY BYAŁ WIOSNA...." - no coz... poraz kolejny udowadniasz, ze jeszcze dluuuuga droga przed Toba... Co gorsza, nawet nie masz swiadomosci tego (choc po tylu komentarzach i moderkach powinno to do Cibie dotrzec... no ale, z pewnoscia zawzieli sie na Ciebie). Snowman 2007-06-18 08:58:56 Wzieeeew dobry! witas 2007-06-18 03:05:37 heh, zalezy ile kto ma towaru;) Rafał Napierała 2007-06-18 02:45:53 pora szybciej na konczenie imprezy, nie na rozkrecanie ;o) witas 2007-06-18 02:33:58 ehhh, widze że niewielu chętnych anonimowychplfotowiczów jest chętnych na cyberpopijawe;) Rafał Napierała 2007-06-18 02:32:23 Białegostoku raczej nie jest ;o) witas 2007-06-18 02:29:46 a ta mineralka to ona z Białegostoku jest???kefir może być na rano;) Mopar 2007-06-18 02:26:11 Kefir z Woli Rafał Napierała 2007-06-18 02:25:27 mineralka moze byc? ;o) witas 2007-06-18 02:23:23 ja mam zagryche, ktoś ma coś do picia???:) witas 2007-06-18 02:22:59 ja też Maskotka 2007-06-18 02:20:45 ;) Rafał Napierała 2007-06-18 02:18:58 chyba ja jeszcze jestem ;o) Maskotka 2007-06-18 02:17:27 wziuuuuutt Maskotka 2007-06-18 02:11:14 jest tu ktos jeszcze?;> wrobldob 2007-06-18 02:09:09 Snowman 2007-06-17 23:01:08 > alez kretacz i cynik... oczywiscie najpierw zwalic wszystko na manipulacje Wyborczej... ale jak sie okazuje, ze sie nie da, to szybko sie wycofac i zmienic strategie... facet jest inteligentny, niestety, co nie jest dobra wiadomoscia w polaczeniu z jego chorymi pogladami. wrobldob 2007-06-18 02:05:52 Jak patrze na to, co robi pan Wolski, to sobie mysle... nie znalem go od tej strony. Jak to ludzie sie zmieniaja, jak to szybko piorka rosna... jak to latwo sie stac klakierem... :-/ wrobldob 2007-06-18 02:04:17 Snowman 2007-06-17 21:38:42 > powinien zaspiewac "jaja", jak rozumiem, i byloby git ;-). Moze zatem Conrad mial poleciec nie za Lorda Jima, ale za "Jadro ciemnosci"? :-))). W ogole to sadze, ze matemetyke czas ocenzurowac, bo w algebrze istnieje pojecie jadra funkcji... nawet pamietam jak na studiach prowadzacy cwiczenia powiedzial do nas kiedys "a teraz pokaze Panstwu jadro" :- ))). Pikanterii niech doda fakt, ze czlowiek ow nazywal sie Onderka. Niestety jednak jego imie nie zaczynalo sie na J ;-). wrobldob 2007-06-18 01:38:02 łasic 2007-06-17 18:35:11 > ano 2.8 zacna rzecz, co docenilem w Tamronie. I niby sie pojawil tera Carl Zeiss 16-80. Ostry, z miodowym zakresem... ale ciemniejszy i sam nie wiem, czy sie kusic, zwlaszcza, ze bardzo mi sie podoba reprodukcja koloru w Tamronie. Co do 28/1.8 to za wasko jak na moje potrzeby... ale lynka mozesz dac, porozgladam sie z checia. Snowman 2007-06-17 23:10:51 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4232184.html ;) Snowman 2007-06-17 23:01:08 http://www.pardon.pl/artykul/1879/bosak_nie_czytalem_witkacego_i_gombrowicza i snik Snowman 2007-06-17 22:56:13 Niby nie nowina... http://wiadomosci.o2.pl/?s=512&t=9083 Maskotka 2007-06-17 21:41:25 Snowman 2007-06-17 21:38:42 >> hyhy...no tez nie maja innych problemów Snowman 2007-06-17 21:41:02 A teras topranoc! Snowman 2007-06-17 21:38:42 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4230521.html w przelocie. Czy rzeczywiscie "Używanie w języku polskim słowa "jądra", jest czymś nieeleganckim." ??? łasic 2007-06-17 18:35:11 wrobldob 2007-06-17 17:20:56 zadowolony będę jak paczka przyjdzie z hajhitlowa... 15-30 jak dla mnie ciut za ciemna, zależało mi na 2.8 (wnętrza!), jeżeli Cię ciekawi stałka to widziałem też sigmę 28/1.8 za jakieś 100 euro :) chcesz lynka? wrobldob 2007-06-17 17:20:56 łasic 2007-06-17 16:51:04 > ktostam chwalil tez Sigme 15-30, ponoc tez pelna klata. Zadowolony z nabytku? Bo ja z mojego Tamrona tak. Wreszcie mi aparat kolorowe zdjecia robi ;-). Z kitem tak nie bylo. Snowman 2007-06-17 16:53:51 ulka kalinowska 2007-06-17 16:47:23 nauka nie taka straszna ;)) Im bardziej sprzet zmusi Cie do myslenia, i przeszkadzac jednoczesnie nie bedzie, tym lepiej ;) łasic 2007-06-17 16:51:04 wrobldob 2007-06-17 16:41:34 jest tylko Sony A100, Dynax 5D tylko na rynku wtórnym, co do szerokokątnych zoomów - dziś skusiłem się na 20-40/2.8 Sigmy, większy niż Twój Tamron, cięższy, mniejszy zakres, za to - pełna klatka, zatem pohula z kliszakami! :-) ulka kalinowska 2007-06-17 16:47:23 skomplikowane to wszystko, o czym piszecie Panowie....mam nadzieję, że ten kto będzie kupował się orientuje w temacie. Straszny laik ze mnie, a moja dotychczasowa błyskotka sama robi zdjęcia i wcale ne potrzebuje mnie pytać jak, no i w końcu mi się znudziło. Jak widzę, sporo się muszę nauczyć. wrobldob 2007-06-17 16:41:34 Jest druga ewentualnosc, ale nie wiem, czy bedziesz chciala sie pchac w nadal niepewny system SONY/Minolty. Minolta 5D + Tamron 17-50/2.8 lub w drozszej opcji zamiast Tamrona Carl Zeiss 16-80. Nie wiem tez, jak by to wyszlo cenowo i czy 5D jet jeszcze dostepna. Snowman 2007-06-17 16:40:00 ulka kalinowska 2007-06-17 16:36:49 ;)) Bessa (np. R) - jednen z doskonalszych dalmierzy, z rownie doskonalymi szklami, w USA w calkiem znosnej cenie. No i kliszach. Ale mniamusny ;) Cichy, dyskretny, obejdzie sie bez bakterii, wszystkie czasy mechaniczne jak ze szwajcarskiego zegareczka. Na dodatek, po zalozeniu baterii, pomiar swiatla TTL. W syfrowkach niestety Ci nie doradze... wrobldob 2007-06-17 16:37:10 Ale jesli bys sie decydowala na 18-200, to koniecznie obiektyw Nikona (jest tylko jeden o tym zakresie). W takich zakresach zroblily obiektywy tez Tamron i bodajze Sigma, ale sa do niczego. ulka kalinowska 2007-06-17 16:36:49 2007-06-17 16:26:31...sie rozumie Snowman:) wkrótce wakacje więc czasu będą mieli niektórzy sporo;)..Wrobldow dzięki za podpowiedŸ...Snowman, nie wiem co to za bestyja, ani cyfrowa ani lustrzana? -Lucy- 2007-06-17 16:36:02 a panowie znów siedzą i dyskutują wrobldob 2007-06-17 16:35:32 Co do 18-200... drozszy i chyba ciut gorszy od 18-70... no ale cos za cos. Paru znajomych ma i poleca. Szklo niezlej jakosci, strasznie uniwersalne ze wzgledu na zakres ogniskowych. wrobldob 2007-06-17 16:33:22 ulka kalinowska 2007-06-17 15:01:42 > na zdrowko i udanych zdjec ;-). Nie daj sie wrobic w kit od D50, czyli bodajze 18-55, bo to kompletnie inna klasa, soczewki ma plastikowe. 18-70 jest bardzo przyzwoitym obiektywem amatorskim na start, w dodatku ma niezla cene, zwlaszcza kiedu sie uda znalezc w zestawie z D50. Snowman 2007-06-17 16:32:35 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4230622.html tja Snowman 2007-06-17 16:31:27 Jak rozumiem syfrowe ma byc... i lustrzane... Przekornie polecilbym Ci bestyje z 35mm i 15mm - tyle ze to ani lustrzanka, ani syfrowka... Snowman 2007-06-17 16:26:31 Ulka, ale bedziesz wpadac nie tylko w interesach? he? Snowman 2007-06-17 16:26:06 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80279,4229503.html :) ulka kalinowska 2007-06-17 15:01:42 bardzo dziękuję:) wrobldob 2007-06-17 14:52:28 Nikon D50 z kitem od Nikona D70, czyli obiektywem 18-70. A jesli Cie stac, to z Nikonowskim obiektywem 18-200. ulka kalinowska 2007-06-17 13:47:58 Witam Państwa po bardzo długiej nieobecności....jeszcze się dobrze nie przywitałam a już interes mam. Proszę dobrzy ludzie znający się na rzeczy o radę, w kwestii zakupu sprzętu. Coś na czym uczyć się można i co długo posłuży a niewiele kosztuje, więc może być starszy typ. Sprzęt przyjedzie ze Stanów bo tam zasadniczo nieco taniej, mam tylko podać konkretną markę i typ, ale się nie znam nic a nic, acha, chciałabym lustrzankę. Jeśli ktoś może mi poradzić wdzięczna będę. Pozdrawiam A_R_mator 2007-06-17 09:39:38 Witajcie :) Dobku - głównie oddzielny wpływ na światła i cienie. wrobldob 2007-06-17 00:26:52 A_R_mator 2007-06-16 20:05:04 > co sie zmienilo przy obrobce RAWow w stosunku do CS2? wrobldob 2007-06-17 00:25:58 Snowman 2007-06-17 00:04:53 > zgrabne jajeczko wrobldob 2007-06-17 00:17:43 Snowman 2007-06-16 22:30:45 > najlatwiej oczywiscie "odruchowo siegnac po pas" ;-). Ale maja ludzie nap.....one we lbach ;-). Snowman 2007-06-17 00:12:39 http://www.fotal.pl/artykul/poprzedni_doc12382.html?PHPSESSID=e55e ------ http://ww2.tvp.pl/4492,20060713368882.strona ------ http://www.fotopolis.pl/index.php?g=258 Snowman 2007-06-17 00:04:53 O, to chyba to co Konopka w Pekinie fotografowal - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80296,4227720.html?i=1 . Polecam odszukac konbopkowe obrazki :) Maigret 2007-06-16 22:49:33 638070 wyjaśnijcie mi prostakowi co super wybitnego jest w tej focie Snowman 2007-06-16 22:36:07 O, i kolejne supercuda, lacznie z dramatem pod postacia http://plfoto.com/1263415/zdjecie.html ... Snowman 2007-06-16 22:31:36 A tak wogole to wziuuut przelotny. Snowman 2007-06-16 22:30:45 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4230142.html - obsesja? A moze po prostu zrobic "- Ale też, gdyby z ich strony pojawiła się wyjątkowa determinacja, starałbym się pokazać konteksty historyczny - zapewnił Kurtyka. " - no to do licha, tak trudno to zrobic? Zamiast nauczyc, to zakazac??? A_R_mator 2007-06-16 20:06:21 Oczywiście mówię o wersji normalnej, a nie rozszerzonej, która raczej dla inżynierów a nawet lekarzy może być przydatna. Dla mnie nie :) A_R_mator 2007-06-16 20:05:04 Z mojego punktu widzenia tak. Z tym, ze ja raczej nie patrzę na wodotryski, a nawet nie staram sie ich poznać. Istotnym elementem jest to, że ma rozszerzone możliwości edycji RAW-ów i prawdopodobnie lepsze algorytmy stosowane do podstawowej obróbki. Nie bez znaczenia jest tez wprowadzenie rozszerzonej konwersji do BW. Jednak i tak za krok milowy PS-a uważam wprowadzone we wcześniejszych wersjach narzędzia retuszerskie. wrobldob 2007-06-16 19:37:45 Wart grzechu? A_R_mator 2007-06-16 19:32:22 Znaczy się PS CS3 :) A_R_mator 2007-06-16 19:08:17 :) PS3 już dość temu sie pojawił wrobldob 2007-06-16 18:53:42 Czy Photoshop CS3 juz jest? Ktos wie? Rafał Napierała 2007-06-16 16:43:43 pogoda spiaca ziewajaca... u was tez? :o/ wrobldob 2007-06-16 16:04:59 Kurna... chyba zaczne lubic Linucha... wlasnie sobie zainstalowalem Opere i dziala jak ta lala ;-). wrobldob 2007-06-16 15:57:28 Ale fajnie wyszla ;-))) wrobldob 2007-06-16 15:57:12 literowka ;-) pomi 2007-06-16 15:38:28 Wrobldob literówka? wrobldob 2007-06-16 15:28:43 Jak nie stanie nigdy, to wstanie kiedys. Czyli ze zywy pewnie ;-) pomi 2007-06-16 13:50:48 w sensie,ze ja człek nie wstanie nigdy to znaczy,że nieboszczyk ;) Aleks 2007-06-16 13:42:23 można i nigdy ;) pomi 2007-06-16 13:19:49 lepiej nigdy nie wstawać wrobldob 2007-06-16 13:11:51 Czyli nigdy? ;-) Aleks 2007-06-16 11:52:22 najlepiej wstawać kiedy się ma ochotę... zatem witajcie Snowman 2007-06-16 11:52:03 Ten sie nie wysypia.... zieeeeew dobry zwiutajacy! pomi 2007-06-16 11:39:06 kto wstaje rano? Maskotka 2007-06-16 08:07:37 łasic racje masz;/ łasic 2007-06-16 07:51:51 kto rano wstaje, ten cały dzień ziewa :-/ Rafał Napierała 2007-06-16 01:31:42 bobry, zastalem Jolke? :o) Snowman 2007-06-16 00:32:02 Karaluchy i ten teges. Bra! łasic 2007-06-15 23:59:43 pchły na noc :) Aleks 2007-06-15 23:41:06 bry na wieczór :) ZAMBISH 2007-06-15 22:58:45 a ja się założe .............................................................................. (zakładka) Snowman 2007-06-15 22:07:29 Przeczolgac Yukisheana? Yuki 2007-06-15 20:43:18 Czołgiem! pomi 2007-06-15 20:28:51 wziuuu :)) widzieliście to=>> http://plfoto.com/1261061/zdjecie.html dodam,że ona trzyma tomik wierszy autora ;) Maskotka 2007-06-15 16:36:10 mryk łasic 2007-06-15 15:50:07 aqq wrobldob 2007-06-15 10:32:01 Czyli jak to bylo z tym uswiecaniem srodkow? ;-) wrobldob 2007-06-15 10:31:19 Z takiej polskiej gazety jak "Dziennik" chyba moge zapodawac ;-). Kurna... co nam to przypomina? - http://wiadomosci.onet.pl/1553950,11,item.html Snowman 2007-06-15 09:15:16 Widze kolejny wysyp cudow u http://plfoto.com/12771/autor.html ... Snowman 2007-06-15 08:46:52 I objawienie poranne ;p Snowman 2007-06-14 23:00:06 A teras snik. Topranoc! Snowman 2007-06-14 22:57:30 liść przyziemny 2007-06-14 22:43:34 - kurka, a pracy domowej sie odrobic nie chcialo? ;p Pomierzyc glebokosc pudelka (ogniskowa), zmierzyc suwmiarka grubosc szpilki (zalozyc jakas tam srednia grubosc - polowe? - na naklucie ale nie wbicie na wylot), policzyc z tego przyslone (stosunek srednicy do ogniskowej) i swiecic wedle swiatlomierza ew. wydluzajac. Co do jakosci - to maly obrazek wogole jest slaby, ale probuj. Jakosci materialu bym nie bagatelizowal. Wrecz bralbym jak najmniej ziarnisty. Snowman 2007-06-14 22:52:15 liść przyziemny 2007-06-14 22:48:15 ne ne, a paszol do producentow ;p Moge Ci tylko napisac, ze Velvia wytrzymuje chyba niecale 2 sekundy (glowy nie poloze), za to Provia nieco ponad dwie minuty. Reszte sobie posprawdzaj. Generalnie kilkusekundowymi bym sie nie przejmowal, przy kilkudziesieciosekundowych juz bym sprawdzil. Snowman 2007-06-14 22:49:40 O. Lisciu sie objawil, a ja mialem wlasnie do wyra... ;p Rafał Napierała 2007-06-14 22:49:07 http://plfoto.com/35512/autor.html > polecam w kwestji otworka :o) liść przyziemny 2007-06-14 22:48:15 aha i efekt pozornej utraty czulosci po jakich czasach sie rozpoczyna - powyzej minuty cz gdy wiecej niz 5 minut? :) wiem, ze to jest gdzies u producentow,ale pozmslaem ze bedziecie moze znali typowe cechy dla popularnych w obrotach filmow :) liść przyziemny 2007-06-14 22:43:34 heja heja ;] teraz bardzo interesownie - "zapraszam do sie.. " hehe.. mam prośbę, nie robilem nigdy otworka, a w sobotę jadę do wrocka pomyślałem, zę to dobra okazja pobawić się przytoczonym wcześniej pudełkiem zapałek - powiedzmy, że wszystko zmontuję jak nalezy. ale nie zdążę zmierzyć wielkości otworka. powiedzmy, ze kupuje iso200, adzurka jest glowka szpilki zrobiona w jakim zakresie liczyc sie z czasami naswietla - dzien sloneczny, dzien pochmurny, architektura w cieniu albo o zmierzchu, nocne zdjecia eswietlonychbudynkow :) i drugie pytanko, czy to prawda ze przy otworku czulosc nie ma znaczenia bo jakosc jest nizsza od ziarna na iso400? Z gory prosze o wybaczenie za spłyceeni tematu :) Snowman 2007-06-14 22:36:56 O, wlasnie, Maigret ;) Snowman 2007-06-14 22:36:29 http://plfoto.com/1262364/zdjecie.html - nawiasem, wymoderowane chwile po tym jak sie pojawilo ;) Maigret 2007-06-14 22:29:19 ba, horda moderatorów grasuje dziś :P Snowman 2007-06-14 22:28:54 No wlasnie... ciekawe jaki podali powod? ;p Karez 2007-06-14 22:28:24 http://plfoto.com/1262303/zdjecie.html zapraszam...:D Rafał Napierała 2007-06-14 22:27:53 Snowman 2007-06-14 22:25:45 > wymoderowali :o( Snowman 2007-06-14 22:25:45 http://plfoto.com/1262349/zdjecie.html kompozycja maksymalna. Nie wiem tylko, co by Dedrko na ramke powiedzial ;p Aleks 2007-06-14 22:23:25 patriotyzm - w wydaniu kogo? który z tych tłuków (tłuczek) postawiony zostanie za wzór? Snowman 2007-06-14 22:03:03 Skoro o Barei mowa: http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,4224075.html Snowman 2007-06-14 21:12:55 :)) Ile to pokolen musi wymrzec zeby mentalnosc (ta z pokolenia na pokolenie w wychowaniu przekazywana) zmienila sie? Trzy? Czy wiecej? wrobldob 2007-06-14 21:10:46 Bareja jest niesmiertelny ;-) wrobldob 2007-06-14 21:08:53 Tak jeszcze mi sie skojarzylo... oto na polskim maja byc omawiane kwestie teologiczne, a na religii ginekologiczne... W "Misiu" padl taki tekst: "To jest kiosk Ruchu! Ja tu mieso mam!!!". Jak widac niewiele sie w naszej mentalnosci zmienilo od tamtych czasow ;-). Snowman 2007-06-14 19:19:19 Tja... MartaW 2007-06-14 17:12:01 WSTEPUJACEMU DO PARTII - - - - - - - - - - Partia. Nalezec do niej, - - - - - z nia dzialac, z nia marzyc, - - - - - z nia w planach nieuleklych, - - - - - z nia w trosce bezsennej - - - - - Wierz mi to najpiekniejsze, - - - - - co sie moze zdarzyc - - - - - w czasie naszej mlodosci - - - - - - gwiazdy dwuramiennej. - - - - - - - - - - "Pytania zadawane sobie", Wisława Szymborska łasic 2007-06-14 15:08:14 i fajter się może sfajdać wrobldob 2007-06-14 11:03:01 Osobiscie czuje sie raczej slaby i nie wiem, czy chce to zmieniac. Nie czuje radosci w byciu fighterem. wrobldob 2007-06-14 11:00:53 Ja chcialem tylko przypomniec, ze slabosc to niejednokrotnie tez cnota. Zycie w srodowisku samych silnych to pieklo. Snowman 2007-06-14 10:56:44 Moze to wyjasni nieco moje reakcje na wyciaganie i plytkie interpretowanie chocby Szymborskiej poczynione tu niedawno... Snowman 2007-06-14 10:55:32 Nawiasem, przypomne jeszcze w tymkontekscie nie tak dawne przeciez ;) "Snowman 2007-03-13 14:34:32 Marta, tak nawiasem, mozesz mi powiedziec, z czego wynika ta postkomunistyczna histeria? Bo ja Ci powiem, ze wiekszym szacunkiem darze osoby, ktore w owczesnym czasie posiadaly legitymacje partyjna, niz niejdnego z kaczych poplecznikow. I co wcale nie znaczy ze jestem zwolennikiem PZPR czy za PRLem placze. ---- MartaW 2007-03-13 15:04:40 Ø ... Snowman 2007-03-13 14:34:32 - tak z definicji darzysz te osoby szacunkiem ? dlatego, ze miały w owych czasach legitymacje partyjne ? no popatrz, jak dobrze cie wytresowano ! :DDD ----- Snowman 2007-03-13 15:12:24 Liceum konczylem w czasach PRLu, w dyrekcji byli ludzie darzeni przez uczniow glebokim szacunkiem, ktorzy posiadali legitymacje PZPR, a mimo to nie bylo indoktrynacji politycznej, w szkole otwarcie uczyli nauczyciele o nastwieniu anty, lacznie z omawianiem na lekcjach jezyka polskiego pozycji zakazanych z drugiego obiegu (...) Nie popadajmy w paranoje, nie ma Czarne-Biale-Czerwone. Kazdy przypadek jest przypadkiem indywidualnym. Ale obecnie rzadzacy chca rozpalic stosy, spolaryzowac spoleczenstwo, klasyczne dzial i rzadz." i przy okazji z wypowiedzi: "– Pokażą, że rzeczywistość nie jest jednowymiarowa, że jest zróżnicowana, że człowiek nie jest tylko czarny albo biały, że lord Jim miał chwilę upadku i potem ciążyło mu to przez całe życie, i traktował to doświadczenie jak zobowiązanie." pomi 2007-06-14 10:53:06 A tak nawiązując do Waszej rozmowy to szkoła i nauczyciele to trauma rzutująca na całe życie... ;) pomi 2007-06-14 10:49:40 wziuuuu ale miałam z rana interesującą przygodę z Soundem i Keramodnorem na obiektywnych hoho ;) Snowman 2007-06-14 10:47:50 wrobldob 2007-06-14 10:37:10 - wielka wygrana na loterii (podobnie jak cale liceum) - nawiasem, to klasa wraz z rodzicami wymogla zmiane polonistki w trakcie nauki wlasnie na p. Terese (ktora uczyla humanistow, a tu nagle wcisnely jej sie jakies sciscle umysly - mysle, ze z obopolna korzyscia :) ). Snowman 2007-06-14 10:42:44 wrobldob 2007-06-14 10:33:00 :)) No to sie doskonale maskowala ;) Przy jej charakterze zgasilaby kazdego oficera po pierwszym zdaniu... ;p Snowman 2007-06-14 10:41:22 wrobldob 2007-06-14 10:37:10 - pewnie zalezy to od przypadku. Jedno uwypukli, inne pominie. Plycizna, a moze bardziej latwizna..? Snowman 2007-06-14 10:40:06 "Moim marzeniem było, żeby nie było podręczników, żebym miała antologię tekstów" - potwierdzam, rzeczywiscie tak bylo. Przez ostatnie 2 lata praktycznie nie korzystalismy z podrecznikow. Za to czytalismy zrodla na potege. wrobldob 2007-06-14 10:37:10 Zazdroszcze Ci polonistki Snow. Ale w kwestii plycizny wyksztalcenia na Zachodzie, to z tego co sam wiem... myli sie troszku. Lubimy widziec to w ten sposob, ale nie jest to prawda. W Anglii na polu mieczykow pracowalem z dzieckiem robola, ktore lepiej znalo tworczosc Mozarta niz ja. Ze szkoly znalo. wrobldob 2007-06-14 10:34:44 Modne jest ostatnio nazywanie tego i owego "glosem rozsadku". No to ulegne modzie i rzekne, ze ten wywiad jest glosem rozsadku, a w szczegolnosci wypowiedz zacytowana w "wrobldob 2007-06-14 10:20:21" ;-) wrobldob 2007-06-14 10:33:00 Snowman 2007-06-14 10:20:36 > Twoja polonistka? He he ;-). Na pewno wspolpracowala ;-). wrobldob 2007-06-14 10:32:05 Snowman 2007-06-14 10:23:20 > ja swojej niestety tez nie zapomne. Durna byla strasznie :-(. Do tej pory mi sie sni, ze mam zdawac mature z polskiego i mnie oblewaja zimne poty ze strachu :-/ Snowman 2007-06-14 10:31:32 "– Za te lekcje patriotyzmu to ja bym zastrzeliła. Nie wiem, kto go uczył, ale gdybym ja go uczyła, to musiałby – tak jak wszyscy moi uczniowie – przeczytać Kasprowiczowskie "Rzadko na moich wargach". To im starałam się wbić do głowy – wstręt do pokazowego, cynicznego patriotyzmu. To wycieranie sobie gęby patriotyzmem... " - i pomyslec, ze Romek to ten sam rocznik co ja. Moze gdyby trafil do tego samego liceum... kto wie... moze... (a moze tylko sie ludze..?) Snowman 2007-06-14 10:26:01 "Przygotowywałam do niego swoich uczniów i mówiłam: musicie się wczuć w to, jaką odpowiedŸ wymyśliła sobie ta osoba, która przygotowywała ten test. Potem dawałam te testy swoim absolwentom i pytałam: myślicie, że ja bym się nadawała do uczenia tego rodzaju? Oni na mnie patrzyli i mówili: absolutnie nie, bo pani powiedziałaby, że to może być tak albo tak, a w teście wszystko musi być jednoznaczne. " Snowman 2007-06-14 10:23:20 Rzeczywiscie, nie pamietam, kto byl ministrem oswiaty w 1990. Ale polonistki i tego czego uczyla nie zapomne :) Snowman 2007-06-14 10:22:16 "Pani profesor, zewsząd słyszymy, że ludzie mogą być tylko albo czarni, albo biali, tak słyszymy od dzisiaj rządzących. Dlaczego pani chce, żeby w ich szkołach uczono czego innego? – To nie są ich szkoły. Uczyłam wiele lat, nie najgorzej, tak przynajmniej uważają. ---- Krąży rzeczywiście o pani taka opinia. – I zawsze uważałam, że to, czego uczę, zależy ode mnie, a miałam różnych ministrów. Czy moi uczniowie pamiętają, kto był ministrem, jak oni zdawali maturę? Nie pamiętają. " Snowman 2007-06-14 10:20:36 wrobldob 2007-06-14 09:53:06 :))) He he, moja polonistka :) Biegne poczytac :) Thx! wrobldob 2007-06-14 10:20:21 To boskie: "No nie, teologia to na religii jest do omówienia. Kilka lat temu omawiałam w klasie III część "Dziadów", problem Konrada, czyli problem "Bóg i zło świata". I mówię uczniom: to jest bardzo ciekawe, ale to jest problem teologiczny, to sobie przedyskutujcie na religii, a oni ryczą ze śmiechu. Ja mówię: co się śmiejecie, to problem też teologiczny. A oni mi na to: pani profesor, o takich rzeczach się na religii nie mówi. No to o czym się mówi? O tym się mówi, że jak się stosuje spiralę antykoncepcyjną, to dziecko będzie miało... Odpowiedziałam, że to jest z kolei temat do gabinetu ginekologicznego. Więc niech te teksty papieskie na religii omawiają, a porzucą tematy ginekologiczne." wrobldob 2007-06-14 10:02:53 Janusz... pisales juz o tym, prawda? ;-) wrobldob 2007-06-14 10:02:16 I z tego samego: "Za te lekcje patriotyzmu to ja bym zastrzeliła. Nie wiem, kto go uczył, ale gdybym ja go uczyła, to musiałby – tak jak wszyscy moi uczniowie – przeczytać Kasprowiczowskie "Rzadko na moich wargach". To im starałam się wbić do głowy – wstręt do pokazowego, cynicznego patriotyzmu. To wycieranie sobie gęby patriotyzmem... Minister dziedzictwa powinien w to wkroczyć, to jest rzecz naganna." wrobldob 2007-06-14 09:53:06 Wiecej tu: http://wiadomosci.onet.pl/1418046,2677,kioskart.html wrobldob 2007-06-14 09:52:43 Moze to jest odpowiedz, dlaczego Conrad mial wyleciec z kanonu? ;-) (lektury) "Pokażą, [...] że człowiek nie jest tylko czarny albo biały, że lord Jim miał chwilę upadku i potem ciążyło mu to przez całe życie, i traktował to doświadczenie jak zobowiązanie" wrobldob 2007-06-14 09:47:51 Nie zebym sie zgadzal z autorem, dla mnie on tez jest wierzacy ;-). Ale fajnie poczytac ;-) wrobldob 2007-06-14 09:47:02 Dla Peitera: http://wiadomosci.onet.pl/1418040,240,1,kioskart.html wrobldob 2007-06-14 09:46:02 Maskotka 2007-06-13 22:20:38 > Boszzz... Maskotka... jaki nalot? ;-) wrobldob 2007-06-14 09:44:31 Piotr z Bialegostoku 2007-06-13 20:42:44 > AT&T :-) Snowman 2007-06-14 09:09:50 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4223807.html Snowman 2007-06-14 09:06:21 Ale, Robik, http://plfoto.com/1259767/zdjecie.html jest znacznie gorsze od tamtego... ale wisi uparcie... Snowman 2007-06-14 09:04:50 Hmmm, Robik zniknal prostowane choc niedoprostowane ale za to uciete 1259771 - znowu nagle przestalo sie podobac? ;) Czy moze komentarze znowu staly sie niewygodne? Snowman 2007-06-14 09:02:28 Wziuutnac z rana! Maskotka 2007-06-14 06:32:38 dobra nara Aleks 2007-06-14 01:09:05 Łoł dwa Snowman 2007-06-13 23:23:37 A terasss ssssnikne. Pranoc! Snowman 2007-06-13 23:23:16 Tam, Maskotka, nalot ;) Co Cie nie zabije to Cie wzmocni. P z B dobrze prawi... Snowman 2007-06-13 23:14:41 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4222544.html Snowman 2007-06-13 23:10:42 Wziuuut (tak ogólnie) łasic 2007-06-13 23:03:31 LOL (tak ogólnie) Piotr z Bialegostoku 2007-06-13 22:43:48 Pardon, Maskotka. Jestes super dziewczyna, śliczna i teges. Robisz super fotki, masz git pomysły, konie przecudne, portrety malarskie. Wygrywasz nagrody na konkursach fotograficznych, rządzisz. Trzymaj tak dalej. Maskotka 2007-06-13 22:20:38 DOBRA SKONCZCIE JUZ NALOT NA MNIE! Piotr z Bialegostoku 2007-06-13 20:42:44 nie wybja mi t i at. ostatni i ostatni. Piotr z Bialegostoku 2007-06-13 20:25:07 Maskotka: "ale na litosc boska ja mam dopiero 18 lat!" - to po co ci ten Nikon? Piotr z Bialegostoku 2007-06-13 20:21:53 Maskotka: Piotr ma rację - zdjęcie jest słabe (mho). "ja uwazam ze jest ok" - good for you. tylko dlaczego pytasz o opinie ("moze cos podpowiecie???")? no to ja podpowiadam (1) czy widziałaś kiedyś dobre zdjęcie? (2) kiedy ostani raz byłaś na wystawie fotografii? (3) kiedy miałaś ostni raz w ręku album z fotografią? (4) jaką fotografię lubisz oglądać? (5) co lubisz fotografować? (6) co chcesz innym pokazać? (7) zamiast traktować plfoto i podobne witryny jako miejsce do towarzyskich pozdrowień spójrz krytycznie na publikowane tu prace (co nie powinno być trudne bo dawno już nie widziałem tu dobrej fotografii). powodzenia. łasic 2007-06-13 19:51:11 raz dwa raz dwa próba mikrofonu Maskotka 2007-06-13 17:36:47 Piotr - Iberica 2007-06-12 22:30:47 >> ja uwazam ze jest ok, moze za kilka lat uznam ze to badziew, ale narazie tak nie jest Snowman 2007-06-13 11:25:52 Tak, Dobek. Mirem. Albo flektogonem... nie pamietam dokladnie. wrobldob 2007-06-13 11:20:58 bryk Snowman 2007-06-13 09:41:08 Spozniony wziuuut poranny ;) Aleks 2007-06-13 00:43:36 wieczór... Zibi Lutomski 2007-06-12 22:32:57 - :D Rafał Napierała 2007-06-12 23:08:24 Zibi Lutomski 2007-06-12 22:32:57 > hehe... dobre ;o) Zibi Lutomski 2007-06-12 22:32:57 Wy tu siedzicie, a tam Was pokazują - http://plfoto.com/1260169/zdjecie.html ;) Piotr - Iberica 2007-06-12 22:30:47 Ja też mam 18 lat i to kilka razy. ale tu nie o wiek chodzi tylko o marnawe zdjęcie. Maskotka 2007-06-12 22:26:43 zreszta niewazne Maskotka 2007-06-12 22:19:03 Piotrze, to mowi samo za siebie, ale na litosc boska ja mam dopiero 18 lat! Piotr - Iberica 2007-06-12 21:48:21 Maskotka 2007-06-12 21:44:38: Jak patrzę na to zdjęcie to się nie dziwię, że jestem w ignorach Maskotka 2007-06-12 21:44:38 haaaaaalooooo?????? moze cos podpowiecie??? http://plfoto.com/1259958/zdjecie.html MartaW 2007-06-12 21:43:50 czór ! łasic 2007-06-12 21:31:30 bry pomi 2007-06-12 20:59:36 wziuuuu Snowman 2007-06-12 20:52:18 MartaW 2007-06-12 19:25:35 - idz, i go oswiec ;)) Choc nie wiem, czy sie uda ;) Moze wejde Ci na ambicje - co? Ty nie oswiecisz Robika??? ;p Snowman 2007-06-12 20:50:25 Piotr - Iberica 2007-06-12 16:20:48 aaaa.... ;) Snowman 2007-06-12 20:48:31 A komuz to dzwoni (w uszach?) Yuki 2007-06-12 20:46:42 Wieczorny dzwoooooon Piotr - Iberica 2007-06-12 19:58:45 no to w Tobie nadzieja Marto ;) MartaW 2007-06-12 19:25:35 Piotr - Iberica 2007-06-12 14:35:43 - ja co prawda nie z rodziny, ale archtektonicznie zawsze chetnie sie wyżywam ;-) wrobldob 2007-06-12 18:14:24 No to po raz czwarty ;-) MartaW 2007-06-12 16:34:29 wrobldob 2007-06-11 21:41:49 - nie masz hodowli... no to ja nie wiem, jak racjonalizujesz tę jarzabkową obsesję :-o ale nie będe sie już dopytywać, bo a nuż to intymna sprawa ! Piotr - Iberica 2007-06-12 16:20:48 Snowman: bo gdybym miał dwóch to by i drugiego wymoderował. Maskotka 2007-06-12 15:55:30 wrrrrrrrrr Snowman 2007-06-12 15:54:13 ? Piotr - Iberica 2007-06-12 15:04:29 Ja mam tylko jednego syna. Nie pomogę mu:) Snowman 2007-06-12 14:42:47 :)) Dopiero dziewiaty? To ma jeszcze jedna klatke wolna? Niemozliwe... ;) Piotr - Iberica 2007-06-12 14:35:43 Snowman: następny poszedł u robika do ignorów - to chyba już dziewiąty. tym razem mopar.:) no a zdjęcia? cóż podobno wszyscy się na nie uwzięli. Snowman 2007-06-12 13:32:45 http://plfoto.com/1259690/zdjecie.html mialoby szanse, gdyby autor chcial sie zdecydowac, co chcial pokazac... Snowman 2007-06-12 13:30:44 Bo m http://plfoto.com/1259767/zdjecie.html to nawet nie ma co wspominac... Snowman 2007-06-12 13:30:15 http://plfoto.com/1259771/zdjecie.html --- "Tomesh 2007-06-12 11:30:22 aj ucięte:/" --- "Robik 2007-06-12 11:31:48 prostowany kadr i perspektywa i stąd właśnie Tomesh :)" --- hmmm, skoro prostowane, to dlaczego nie wyprostowane??? Snowman 2007-06-12 13:28:20 U Robika kolejne z cyklu - jak nie fotografowac. Tym razem architektury. Snowman 2007-06-12 08:41:17 Wziuuuut poranny! Maskotka 2007-06-12 06:47:20 kryyyyy;] Rafał Napierała 2007-06-12 00:59:48 liść przyziemny 2007-06-12 00:03:47 > juz zdjecia nie ma ;o) liść przyziemny 2007-06-12 00:18:13 kluski z rosołem :P liść przyziemny 2007-06-12 00:03:47 odnośnie zablokowanego jaśminowgo krasnoludka - pamietam jak przed kilkoma dniami wpisywałem coś pod: http://plfoto.com/1256935/zdjecie.html pozostale foty to były polaroidy z 'tandetnymi' podpisami czy dedykacjami, a całe folio zawaone było linkami do youtube. Branoc :)) Aleks 2007-06-11 23:41:45 cześć i czołem liść przyziemny 2007-06-11 23:08:07 Maigret 2007-06-11 22:08:32 > acha! nie zawiść, bo zawistny to mógłbymbyć o czyjeś umiejętnosci na tym forum, a nie jestem. Złości mnie głupota >;) liść przyziemny 2007-06-11 23:06:44 Snowman 2007-06-11 20:45:37 > "ona" - jakbym słyszał swoją laskę ;)) liść przyziemny 2007-06-11 23:06:21 z innej beczki > Maigret 2007-06-11 22:08:32 > nie, nie uważam, aby to było nudne :)) Jeśli jako młody użytkownik dostrzegam zmiany na gorsze - większe niezdecydowanie, rozmach i niekonsekwencja, to znaczy, że na moich oczach poziom portalu schodzi na psy. Moderuje się byleco i przez kogokolwiek, bez jakichkolwiek zasad. do tego ktoś pokazuje taki absurd. Jestem przeciwko takiemu upadkowi, i będę głośno artykułował swoje opinie ;] Snowman 2007-06-11 21:43:42 Aluzju panial ;p Snowman 2007-06-11 21:43:04 Si, Yukisean ;p wrobldob 2007-06-11 21:41:49 MartaW 2007-06-11 12:56:59 > No to swirujesz po raz trzeci? ;-). Ale odpowiem na pytanie. Nie, nie mem hodowli ;-) Yuki 2007-06-11 21:41:11 O bardzo przepraszam, za sprawą Voycia od teraz piszę się "Yukisean (Connery)" ;-) Snowman 2007-06-11 21:38:36 I takoz hopsnac cieklokrystalicznego Piotra ;) Snowman 2007-06-11 21:37:14 Hopsnac Yukiszona i wtopionego (w cztery tygodnie) Łasica ;p Piotr - Iberica 2007-06-11 21:36:36 Snowman 2007-06-11 20:48:05: "Obie decyzje (o moderce i o DNIe) dla mnie watpliwe ;)". Też tak myślę. No ale ja mam LCD i może na klasyku lepiej widać.:) Yuki 2007-06-11 21:26:57 Hopsasa! łasic 2007-06-11 21:10:54 Snowman 2007-06-11 20:57:29 czterotygodniowe... O_O łasic 2007-06-11 21:10:30 MartaW 2007-06-11 19:55:24 a względem odpuszczania win? :) Snowman 2007-06-11 20:57:29 Widze, ze Łasic jakies straszne zaleglosci odrabia ;p Snowman 2007-06-11 20:56:27 Lisciu, jak kolek wbijaja, to podawaj numerki, bo tak to nie mozna znalesc co i jak tam bylo... Snowman 2007-06-11 20:48:05 A_R_mator 2007-06-11 18:44:47 he he, moze w koncu DNO to dno? ;p Brak koordynacji albo schizofrenia ;)) Obie decyzje (o moderce i o DNIe) dla mnie watpliwe ;) Snowman 2007-06-11 20:46:16 Czy przypadkiem ktoras z Lozowniczek rozpoznaje sie w tej scence? Przyznac sie, nie wstydzic :) Snowman 2007-06-11 20:45:37 Czasem mniod sie czlowiekowi na uszy wyleje ;) Scenka podsluchana w autobusie. On i ona, on na plycie poskanowane ma negatywy (jakas straszna ilosc). On: "Na razie moge pokazac Ci tylko miniaturki" (wnioskuje, ze mial wydrukowane indeksy). Przez pare minut on opowiada, w koncu ona zniecierpliwiona, ze wszystkie takie same. Na co on, ze nie, ze wszystkie sie czyms roznia... chwila ciszy, refleksji... On: "Moze odloze i kupie sobie cyfrowke? Bedzie wieksza szansa ze jakies fajne uda mi sie zrobic...". Ona: "Wiesz, ale cyfrowka a zdolnosci i umiejetnosci to zupelnie rozne rzeczy..." ;) Snowman 2007-06-11 20:36:12 Wziuuutnac! Szczegolnie dawno niebylego Lasica, ktory sie podlizywac probuje ;p Rodinal ma sie dobrze :) Czka na swoj czas :) pomi 2007-06-11 20:06:42 Stirlitz się zamyślił... Spodobało mu się, Zamyślił się jeszcze raz. A_R_mator 2007-06-11 20:01:47 Marto :) Mnie też :) MartaW 2007-06-11 19:56:35 A_R_mator 2007-06-11 19:52:34 - podpis monsiowy... zawsze mi sie geba smieje, gdy go czytam :-D MartaW 2007-06-11 19:55:24 łasic 2007-06-11 19:08:03 - nawet nie będę dzisiaj próbowała zajrzeć do 22 maja - może jutro, jak dokończę reinstalacji linuxa ! - - - - - jednak w sprawie nadstawiania drugiego policzka, to ja mam opinię od dawna wypracowaną ! A_R_mator 2007-06-11 19:52:34 już kiedyś wklejałem podebrany cytat, ale go lubię > - ....Królik jest mądry - powiedział Puchatek w zamyśleniu. Tak - zgodził się Prosiaczek - Królik ma rozum... - I myślę - ciągnął Puchatek - że on właśnie dlatego nigdy nic nie rozumie. Rafał Napierała 2007-06-11 19:35:29 A_R_mator 2007-06-11 18:44:47 > a co tu rozumiec, to jest plfoto ;o) Maskotka 2007-06-11 19:12:05 . łasic 2007-06-11 19:08:03 MartaW 2007-05-22 14:39:21, MartaW 2007-05-22 14:07:20 "[...] jako i my odpuszczamy naszym winowajcom [...]" - jakoś tak to chyba szło? bo ja w sumie rzadko się modlę, aha, i jeszcze to o drugim policzku zawsze mi sie podobało :) liść przyziemny 2007-06-11 18:52:18 hejasek Małgoś ;]] arkjus 2007-06-11 18:50:44 znaczy tak wyszlo w glosowaniu :) i tylko podziwiac konsekwencje ;) jak w zyciu arkjus 2007-06-11 18:49:52 A_R_mator 2007-06-11 18:44:47 - moze to demokracja w wydaniu administracji ;) Małgorzata Kalbarczyk 2007-06-11 18:48:07 hiehie. A tak fokóle to dzień dobry :) A_R_mator 2007-06-11 18:44:47 jak to jest - zdjęcie z DNA i wymoderowane - czegos nie kapuję > http://plfoto.com/1247803/zdjecie.html łasic 2007-06-11 18:43:22 wogle cześ cześ wszystkim; Snowman 2007-05-19 11:42:57 na chwile wyjadę i już mnie wrabiają :D liść przyziemny 2007-06-11 18:23:47 a na na anetkę nei wchodzcie bo od pierwszego wejrzenia polubiłem z całej epy jej auta ;] Rafał Napierała 2007-06-11 18:21:10 uuu... znaczy sie miec trzeba na bacznosci :o/ liść przyziemny 2007-06-11 18:17:30 http://plfoto.com/143300/autor.html - jakiś gnój wbił osinowy kołek w jaśminowego krasnoludka :-/ wulgarny był, ale to był ten miły tym userów którzy doskonale znają plfotowską publiczkę i miał świetne chyba wyczucie tego kto jak na co zareaguje... Snowman 2007-06-11 13:35:45 http://plfoto.com/1258801/zdjecie.html :0 MartaW 2007-06-11 12:56:59 wrobldob 2007-06-11 11:27:42 - juz drugi raz wyjeżdżasz z tym jarząbkiem... masz hodowlę ? barszczon 2007-06-11 12:08:33 " Jak rozumiem to posuniecie (po jakze udanym manewrze z Gombrowiczem) ma nie wprost sluzyc neutralnosci swiatopogladowej panstwa? :-/" To przekonanie RGPpanca i innych, że takie sprawy jak patriotyzm, kultura, nawet wiara - są do nauczenia... - najlepiej na podstawie kursu korespondencyjnego... Widocznie Oni sami zostali tego właśnie nauczeni i to w ten sposób... wrobldob 2007-06-11 11:32:11 No to pono juz mamy miec ocene z religii wliczana do sredniej? Jak rozumiem to posuniecie (po jakze udanym manewrze z Gombrowiczem) ma nie wprost sluzyc neutralnosci swiatopogladowej panstwa? :-/ wrobldob 2007-06-11 11:27:42 MartaW 2007-06-09 17:01:07 > Swecialo mnie pod lewa lopatka ;-). Nie swiruj jarzabka Marta ;-) wrobldob 2007-06-11 11:25:52 Aleks 2007-06-08 22:34:52 > o to to!!! Mam nadzieje, ze to oznacza, ze dojrzewasz, zeby zrezygnowac ze spaceru z chomikiem ;-) Snowman 2007-06-11 08:24:29 Ania Bujko to to nie jest... Snowman 2007-06-11 08:22:26 http://plfoto.com/1258573/zdjecie.html, http://plfoto.com/1257839/zdjecie.html, tja... http://plfoto.com/63937/autor.html Snowman 2007-06-11 08:21:10 Wsiuuuut poranny! Maskotka 2007-06-11 06:43:46 wziutam porannie;) pomi 2007-06-10 23:36:06 jak przed burzą ;) Maskotka 2007-06-10 21:37:23 ale tu cisza...jak sie rozkreci to zapewne mnie nie bedze... Snowman 2007-06-10 19:36:12 Wziuuut jeno wieczorny i nielotny! atis 2007-06-10 12:19:26 juz chyba widzialam to zdjecie. jestem na tak Maskotka 2007-06-10 12:15:53 http://plfoto.com/1257557/zdjecie.html>> akt desperacji na Maskotce Maskotka 2007-06-10 09:52:07 zieeeeeewwww liść przyziemny 2007-06-10 01:14:02 kuwydobra ;] c'ya Snowman 2007-06-10 01:04:30 A tak wogole to sie mamy ku wyru ;p Topranoc! Snowman 2007-06-10 01:03:59 liść przyziemny 2007-06-10 00:59:06 - w tym celu musze miec sztywniejszego druta zeby obrazki zassac ;)) Ale nie boj nic, nie uciekna ;) Snowman 2007-06-10 01:03:23 liść przyziemny 2007-06-10 00:58:35 hie hie ;p Snowman 2007-06-10 01:02:48 "Robik 2007-06-09 13:08:06 miała się walić roa; oczywiście WIĘKSZą TrAmP :); z tym cięciem to też sie zastanawiałem - pasował mi w kompozycji całego kadru ostry szczyt dachu, ale wtedy rzeczywiście absyda jest ucięta" - uj, dluga droga, dluuuuuga... liść przyziemny 2007-06-10 00:59:06 wolę jak odpowiadasz na maile, choćby wyrazem :P Się macie ludziki? ;] liść przyziemny 2007-06-10 00:58:35 snowman :P żebym siebie przypadkiem wychwycił w Twoim kommencie na tinyminiaturze :D - to już przegiecie =)) Snowman 2007-06-10 00:56:53 U Robika widze kolejny brak zdecydowania, Lisciu juz tam zagoscil ;) Nawiasem, Lisciu, m@upa przechwycona, jeno czasu nie staje... :( Snowman 2007-06-10 00:56:05 pomi 2007-06-09 22:49:30 - iiiii tam ;p Snowman 2007-06-10 00:55:13 Wziuuuut ponocny nielotny kolejny ;) A_R_mator 2007-06-09 23:46:25 Tak sobie zajrzałem :) Maskotka 2007-06-09 23:41:05 ;)) pomi 2007-06-09 22:49:58 Snowman 2007-06-09 01:34:55 o ile mi wiadomo to nie :) pomi 2007-06-09 22:49:30 Snowman 2007-06-09 01:34:16 - na ugniatanie trza mieć zezwolenie ;) MartaW 2007-06-09 17:01:07 wrobldob 2007-06-08 21:08:45 - zatem podaj objawy, po których poznajesz, że piję do Ciebie :-D MartaW 2007-06-09 17:00:01 Rafał Napierała 2007-06-08 20:46:56 - takiej odpowiedzi się spodziewałam :-D Rafał Napierała 2007-06-09 14:56:46 elo, elo :o) Yuki 2007-06-09 14:08:41 Ciao! Maskotka 2007-06-09 13:10:05 blaaaaaaaaaahhhhhhh ale nuuudyyy Aleks 2007-06-09 12:57:28 -Lucy- 2007-06-09 01:40:01 - chyba wymiana między braćmi ;) ZAMBISH 2007-06-09 10:34:34 powitać z rana - "zakładka" Rafał Napierała 2007-06-09 03:02:03 hehe... dobranoc w takim badz razie :o) -Lucy- 2007-06-09 03:00:06 idę spać. oczy mi się zamykają same i zbyt łatwo się wzruszam :P -Lucy- 2007-06-09 01:40:01 Rafał Napierała 2007-06-08 22:52:01 -----> "Zamiana żon" ? będzie specjalny odcinek z przezydentami??? :P Rafał Napierała 2007-06-09 01:38:51 branoc :o) Snowman 2007-06-09 01:37:57 I to nie jeden jak widze ;)) Ale juz mnie nie ma, topranoc! Snowman 2007-06-09 01:37:22 A teras snik... Rafał Napierała 2007-06-09 01:35:52 ooo...ktos tu nie spi :oD Snowman 2007-06-09 01:34:55 pomi 2007-06-08 16:50:08 czyj? Swoj? (pytam o slub, nie glos ;) ). Snowman 2007-06-09 01:34:16 pomi 2007-06-08 16:46:22 - jezdem jezdem, nielotem nocnym... Przypala to Voycio, ja moge pougniatac ;p Rafał Napierała 2007-06-08 22:52:01 http://plfoto.com/1256496/zdjecie.html Aleks 2007-06-08 22:34:52 pomi 2007-06-08 12:04:14 - furda tam nie umiemy... toż to właśnie hasła kolejnych rządzących traktujących nas jak śmieci, jak ameby, za które trzeba wybierać na tym się opierają... wrobldob 2007-06-08 21:08:45 O! Na przyklad ;-) Rafał Napierała 2007-06-08 20:46:56 picie poznaje sie po objawach ;o) MartaW 2007-06-08 20:32:48 wrobldob 2007-06-08 20:22:35 - aha... a po czym poznaje się picie ? wrobldob 2007-06-08 20:22:35 MartaW 2007-06-08 20:18:17 > demagogia Marto. Po za tym nie pilem do Ciebie, Ty zas ewidentnie pijesz do mnie. MartaW 2007-06-08 20:18:17 wrobldob 2007-06-08 16:47:58 - raczej tacy, ktorym wmówiono, że ktoś im każe wybierać Maskotka 2007-06-08 18:18:47 O_o pomi 2007-06-08 16:50:08 Voycieszek ćwiczy głos na ślub ;) Maskotka 2007-06-08 16:48:47 pomi 2007-06-08 16:46:22 >> nie Snowman, a VOJCIO wrobldob 2007-06-08 16:47:58 MartaW 2007-06-08 16:19:58 > oczywiscie, ze nie ma, ale sa tacy, co kaza wybierac pomiedzy jednym a drugim pomi 2007-06-08 16:46:22 i przypalić!! tylko gdzie Snowman?? wrobldob 2007-06-08 16:46:16 Sie rozgadali, a ja czasu nie mam ;-). Co do nieroba, to prosze na spokojnie jeszcze raz przeczytac, co do bycia "na swoim" to w zasadzie w ogole nie jest to wartosc, ale... hmm... rodzaj wygody? W przeciwienstwie do dwoch pozostalych. Maskotka 2007-06-08 16:44:38 Bryknac Martusie i poczochrac za lenistwo Martusia B 2007-06-08 16:34:17 czasem człowiek musi pomyśleć.. a dziś mam taki dziwny nastrój, że myśle :D nieczęsto się to zdarza :P:D pomi 2007-06-08 16:32:00 http://plfoto.com/1256102/zdjecie.html =>> Martusia B 2007-06-08 16:29:02 podoba mi się :) zmusza do pomyślenia.. przynajmniej mnie zmusiło.. uhuhu MartaW 2007-06-08 16:23:33 wrobldob 2007-06-08 12:40:43 - "i git ;-)" oczywiście pod warunkiem, że pozwolą Ci być nierobem :-D pomi 2007-06-08 16:23:23 MartaW 2007-06-08 16:19:58 ja się zgodzę Yuki 2007-06-08 16:22:20 Yyyy... Dobek nie jest szowinistą!!! MartaW 2007-06-08 16:22:03 pomi 2007-06-08 12:20:44, wrobldob 2007-06-08 12:17:52 - oczywiście, że bycie u siebie nie jest wymierną wartością . . . . . zresztą wymierną wartością nie jest również bycie uczciwym, bycie pracowitym... MartaW 2007-06-08 16:19:58 wrobldob 2007-06-08 12:16:29 - wbrew potocznym opiniom między wolnością a porządkiem nie ma sprzeczności Maskotka 2007-06-08 16:16:18 bryknac Domzalskiego;) Domzalski 2007-06-08 15:50:24 Cześć! http://plfoto.com/1253236/zdjecie.html :-)) wrobldob 2007-06-08 12:55:08 Tylko... ze... moze by sie z deczka rozczarowal... bo dla niego bialy byl synonimem Anglika :-)))) wrobldob 2007-06-08 12:53:28 Nie musze wierzyc ;-). Nie wierze w reinkarnacje, natomiast odnoszac sie do wypowiedzi Peitera mialem birmanski gotowiec. U Po Kyin byl czlowiekiem, ktory to i owo na sumieniu mial, ale mial tez leb na karku i w przyszlym zyciu nie chcial byc stworzeniem nizszej kategorii (a co to dla niego znaczylo, tom napisal wczesniej ;-). W zwiazku z czym te czesc z lapowek, ktrej nie potrzebowal, przeznaczal na jalmuzne dla mnichow i na budowe swiatyn ;-). Jesli jestem jego kolejnym wcieleniem, to znaczy, ze mozna powiedziec, ze dopial swego. Mozna powiedziec, ze w ogole to dostal znacznie wiecej, niz chcial... prawie nirwany siegnal, bo chyba w zyciu by nie smial marzyc, ze moze byc w kolejnym wcieleniu bialy ;-))) pomi 2007-06-08 12:50:15 brykam się opalać i uczyć o dramacie,epice i liryce ;) pomi 2007-06-08 12:44:51 wrobldob 2007-06-08 12:43:20 nawet przy parafrazowaniu musisz wierzyć w to co przytaczasz ;) nie wyrokuję, przecież balansujemy na krawędzi żartu wrobldob 2007-06-08 12:43:20 pomi 2007-06-08 12:41:17 > nie znasz mnie, to nie wyrokuj za szybko ;-). Sparafrazowalem zdanie z Orwella ;-). wrobldob 2007-06-08 12:41:27 pomi 2007-06-08 12:40:28 > mozliwe, ze przekrecilem ;-) pomi 2007-06-08 12:41:17 wrobldob 2007-06-08 12:39:38 z szowinistami nie gadam:P wrobldob 2007-06-08 12:40:43 pomi 2007-06-08 12:37:46 > i git ;-) pomi 2007-06-08 12:40:28 wrobldob 2007-06-08 12:33:56 znam inną wersję: "Optymista wierzy,że żyjemy w najlepszym z możliwych światów, pesymista obawia się,że to może być prawda" wrobldob 2007-06-08 12:39:38 Peiter... zwazywszy na to, ze nie urodzilem sie szczurem ani kobieta, to w sumie az taki zly nie bylem ;-). Moze to wlasnie ja bylem U Po Kyinem ;-) pomi 2007-06-08 12:37:46 wrobldob 2007-06-08 12:31:35 zgodzę się z tym, czy wtedy nie byłoby rozróżnienia na pracowitych i nierobów ? wrobldob 2007-06-08 12:36:36 pomi 2007-06-08 12:29:49 > i w sumie dobrze ;-) Peiter 2007-06-08 12:36:20 wrobldob 2007-06-08 11:55:15 - widocznie w poprzednim wcieleniu byles niegrzeczny:) wrobldob 2007-06-08 12:35:49 Gdybym mogl wybierac, dlaczego nie mialbym wybrac przyjaznego swiata? I z jakiego powodu mam darzyc miloscia ten, w ktorym sie urodzilem? wrobldob 2007-06-08 12:33:56 Cisnie sie tu na usta kawal... "Optymisci twierdza, ze zyjemy w najlepszym z mozliwych swiatow. Pesymisci przyznaja, ze jest to mozliwe." ;-))) wrobldob 2007-06-08 12:31:35 pomi 2007-06-08 12:22:41 > (bodajze Lem, ale u mnie z pamiecia to zawsze kiepsko ;-) ujal to tak. Swiat bylby ludziom przyjazny, gdybu brak jakiegokolwiek dzialania ze strony czlowieka powodowalby, ze wszystko idzie ku lepszemu, zoladek pelny, mieszkanie sie sprzata, a ulice naprawiaja. I czlowiek tylko swoim dzialaniem moglby cos popsuc (ale naprawic oczywiscie tez). Swiat obojetny to bylby taki, w kotrym dobre uczynki powodowalyby dobre konsekwencje, podobnie ze zlymi. Nasz swiat jest nieprzyjazny, bo brak dzialania ma zle konsekwencje, a w dodatku duzo latwiej cos zepsuc niz zbudowac. pomi 2007-06-08 12:29:49 wrobldob 2007-06-08 12:26:59 nie bardzo rozumiem wrobldob 2007-06-08 12:26:59 Bo widzisz... mnie "u siebie" kojarzy sie rowniez z tym: http://tiny.pl/f9gb pomi 2007-06-08 12:22:41 wrobldob 2007-06-08 12:20:53 - wolałbyś być bierny? wrobldob 2007-06-08 12:21:25 pomi 2007-06-08 12:18:55 > tez piekna rzecz ;-) wrobldob 2007-06-08 12:20:53 wrobldob 2007-06-08 12:09:48 > praw fizyki zreszta tez nie wybieralem, a uwazam, ze takie troche przykre sa. Bodajze Lem stwierdzil, ze swiat jest z ludzkiej perspekywy nieprzyjazny. Nie obojetny nawet, ale nieprzyjazny, bo potrzebne jest nasze nieustanne dzialanie, aby nas nie zezarl. pomi 2007-06-08 12:20:44 wrobldob 2007-06-08 12:17:52 - na pewno nie jest wymierną wartością, kurcze teraz jak sobie przypomnę książkę Kundery o emigracji to już sama nie jestem pewna... pomi 2007-06-08 12:18:55 wrobldob 2007-06-08 12:16:29 a ja oprócz wolności spokój wrobldob 2007-06-08 12:17:52 pomi 2007-06-08 12:14:44 > ale co to wlasciwie znaczy? ;-) I czy byc "u siebie" stanowi jakas wymierna wartosc? wrobldob 2007-06-08 12:16:29 pomi 2007-06-08 12:04:14 > a w jaki sposob chcesz to robic? Pod batem kogos, kto pokaze jak? Nie ma innego wyjscia niz chaos. Ale osobiscie wole wolnosc niz porzadek. pomi 2007-06-08 12:14:44 wrobldob 2007-06-08 12:09:48 - widzisz chodzi o to,że pomimo wszystko nigdy nigdzie nie będziemy bardziej "u siebie" imho wrobldob 2007-06-08 12:09:48 No ja bardziej na przyklad moja zone, albo wolnosc... ;-). Oczywiscie niech sobie kazdy kocha co sam chce, ale rownie dobrze mozna kochac Europe, planete Ziemie, albo Uklad Sloneczny ;-). Ino to troche taka milosc z przymusu i przyzwyczajenia. Nie wybieralem ani miejscowosci, ani kraju, ani planety, ani ukladu planetarengo, w ktorym sie urodzilem... ;-). pomi 2007-06-08 12:04:14 wrobldob 2007-06-08 11:58:12 - warto, ale nie w taki sposób jak to robimy, nie tłumacząc się ciągle traumatyczną historią narodu, krok w przód, dwa kroki w tył i tak ciągle, największy problem polega na tym,że my chyba nie umiemy być wolni, nie umiemy cieszyć się wolnością pomi 2007-06-08 11:58:23 wrobldob 2007-06-08 11:55:15 mogę psioczyć,że jest Ÿle, że bieda, że korupcja, że brak perspektyw, możliwości życia na poziomie, ale kocham ten kraj i nie chcę mieszkać nigdzie indziej, ale wielu rzeczy w nas nie lubię, w nas Polakach wrobldob 2007-06-08 11:58:12 pomi 2007-06-08 11:55:01 > jestesmy narodem zniewolonym od dobrych 200 lat. W tym czasie inne narody mialy okazje pouczyc sie wolnosci, co nie bylo ani latwe, ani lagodne w wiekszosci przypadkow. Ale kurna ja mimo naszych przymiotow chce wierzyc, ze warto sporobowac i tutaj. wrobldob 2007-06-08 11:55:15 Nie uczyniłeś mnie ślepym ----- Dzięki Ci za to Panie ----- Nie uczyniłeś mnie garbatym ----- Dzięki Ci za to Panie ----- Nie uczyniłeś mnie dziecięciem alkoholika ----- Dzięki Ci za to Panie ----- Nie uczyniłeś mnie wodogłowcem ---- - Dzięki Ci za to Panie ----- Nie uczyniłeś mnie jąkałą kuternogą karłem epileptykiem ----- hermafrodytą koniem mchem ani niczym z fauny i flory ----- Dzięki Ci za to Panie ----- Ale dlaczego uczyniłeś mnie polakiem? ----- pomi 2007-06-08 11:55:01 MartaW 2007-06-08 11:50:02 z tym to już gorzej wrobldob 2007-06-08 11:54:21 Wez pomi, zlituj sie... normalnie w takich momentach przypomina mi sie stary wiersz pewnego niegrzecznego... MartaW 2007-06-08 11:50:02 pomi 2007-06-08 11:26:35 - nadmiar przestrzeni jeszcze chyba nikomu nie zaszkodził (z wyjatkiem cierpiących na agorafobię (hm... skojarzeniom z naza pewnej spółki stanowcze precz!); rzecz raczej w poczuciu współodpowiedzialności za korzystanie z tej przestrzeni pomi 2007-06-08 11:37:37 wrobldob 2007-06-08 11:30:33 - taaa tyle,że w stanach mają jedną konstytucję od 1787r i tylko 27 poprawek, a u nas co rząd to chcą zmieniać ;) wrobldob 2007-06-08 11:32:09 Yuki 2007-06-08 10:53:17 > bryk ;-) wrobldob 2007-06-08 11:30:33 pomi 2007-06-08 11:26:35 > i oby sie zawsze przewracalo. Na wieki wiekow amen. Zakosztowalismy raptem 20stu lat wolnosci i juz niektorzy widza w tym problem. Jakos nie padly od niej Stany w swej dosc juz dlugiej historii, to moze by i Polakom dac szanse? wrobldob 2007-06-08 11:27:48 MartaW 2007-06-08 11:08:22 > a moim zdaniem nie, ale zgadzam sie co do tego, ze Cie nie przekonam ;-) pomi 2007-06-08 11:26:35 MartaW 2007-06-08 11:15:05 - nie wiem czy można przyrównać, skoro Ty twierdzisz,że nie to ja Ci wierzę, problem polega na tym, że młodzi ludzie żyją w innych czasach niż wy wtedy i mają inny odbiór jeśli chodzi o naruszanie ich wolności, niemniej zgodzę się z Tobą,że czasem przewraca się im w głowach od nadmiaru przestrzeni MartaW 2007-06-08 11:15:05 pomi 2007-06-08 11:09:51 - owszem pomi, pamiętam je bardzo dobrze i dlatego teraz szydzę z tych, którzy przewrotnie obecną sytuacje przyrównują do tamtej, a usilnie staram się prostować poglądy młodym ludziom, którzy (szczęśliwie) nie zakosztowawszy tamtych czasów, mają zrozumiałe trudności z odnalezieniem prawdy w ogłupiającym zgiełku podnoszonym przez rozmaitych obrońców wolności (gadający od rzeczy tak jak ów posel szwedzki przed Sobiepanem Zamojskim) fotoseek 2007-06-08 11:13:00 dalej te lożę męczą....:) pomi 2007-06-08 11:09:51 MartaW 2007-06-08 11:06:55- nie myślę,że nie ale Ty chyba pamiętasz czasy cenzury, ja nie i nie chcę się naocznie dowiadywać jak to wygląda MartaW 2007-06-08 11:08:22 wrobldob 2007-06-08 10:52:07 - a moim zdaniem był super trafnie dobrany :-D a teraz przekonaj mnie, że nie był ! :-PPP MartaW 2007-06-08 11:07:27 cześć Yuki !!! MartaW 2007-06-08 11:06:55 pomi 2007-06-08 10:58:28 - myslisz, ze ABW wpadnie Ci do domu i zarekwiruje wszystkie posiadane przez Ciebie egzemplarze Gombrowicza ? ... yyy... nie sądzę... ;-D pomi 2007-06-08 10:58:28 dorośli dyskutują,ale to nie im zabiorą ferdydurke Yuki 2007-06-08 10:53:17 Witam drogich dyskutantów. wrobldob 2007-06-08 10:52:07 Ja SOBIE tez jestem sklonny to zasugerowac i mysle, ze bede sklonny wiele lat jeszcze ;-). Ale jesli zmierzasz do tego, ze nie czytalem trylogii to "czyli pudlo". Co nie zmienia faktu, ze Twoich pytan nie rozumiem. Uzycie cytatu z trylogii nie powoduje, ze wypowiedz jest automatycznie trafna. Cytat jeszcze musi miec uzasadnienie, a moim zdanie nie mial. MartaW 2007-06-08 10:37:00 wrobldob 2007-06-08 10:32:35 - na tym etapie jestem skłonna zasugerować Ci uzupełnienie wykształcenia . . . . . :-PPP MartaW 2007-06-08 10:34:33 głos rozsądku: http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070608/opinie_a_1.html - - - - - ale zastanawia mnie przypisek w ramce na dole - czemu anonimowy... czyżby ktoś się zawstydził nadużycia sformułowania "ofiary zbrodni" ? bo normalnie spotyka się je w powazniejszych kontekstach wrobldob 2007-06-08 10:32:35 MartaW 2007-06-08 10:31:18 > ??? wrobldob 2007-06-08 10:31:54 MartaW 2007-06-08 10:25:15 > to dobrze ;-). Ale musialem zadac pytanie pomocnicze, zeby miec w tym wzgledzie jasnosc ;-) MartaW 2007-06-08 10:31:18 wrobldob 2007-06-08 10:27:39 - czyli niderlandy wrobldob 2007-06-08 10:27:39 W lekturach byl, z tego co kojarze. MartaW 2007-06-08 10:25:15 wrobldob 2007-06-08 10:05:43 - nie zartuj ;-) MartaW 2007-06-08 10:22:10 wrobldob 2007-06-08 10:04:42 - czyli nie kazano Ci czytać w szkole Potopu ? wrobldob 2007-06-08 10:08:34 Nie mow mi, ze jest to Twoj wyraz poparcia dla Romka, bo zwatpie ;-) wrobldob 2007-06-08 10:06:56 To zastanawiam sie jaki jest ukryty cel w niskich pensjach lekarzy, wysokich podatkach i w dziurawych drogac. Bo rozumiem, ze tez jakis jest? ;-) wrobldob 2007-06-08 10:05:43 MartaW 2007-06-08 08:41:24 > nie zartuj ;-). Jeszcze mnie przekonaj, ze Romkowi o to chodzilo... pfff... wrobldob 2007-06-08 10:04:42 MartaW 2007-06-08 08:39:10 > sorki Marto, ale nie widze tu ani diabla, ani ornatu, ani ogona... ani nawet mszy. Michnikowi sodowa do glowy uderzyla jak z golodupca stal sie potentatem, ale tez szczekanie nadzelnego Dziennika jest niesmaczne. I w sumie dobrze, ze sprawa zajmie sie sad. pomi 2007-06-08 10:00:02 bree MartaW 2007-06-08 08:41:24 i o to szło ! :-DDD http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=96&ShowArticleId=47779 MartaW 2007-06-08 08:39:10 diabeł w ornat sie ubrał i ogonem na mszę dzwoni: http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=47770 Rafał Napierała 2007-06-08 02:40:05 Snowman 2007-06-07 22:03:08> z tymi ziarnami to prawda, kanarki za nimi przepadaja, ale w obiegu na potrzeby zoologiczne sa raczej "slab"e odmiany ;o) A_R_mator 2007-06-07 23:52:25 sześć szubki :D i dobranoc :) Snowman 2007-06-07 23:11:04 No to ja tez ide... pobrykamy? ;p pomi 2007-06-07 23:03:27 to ja też brykam na powietrze :) Snowman 2007-06-07 23:03:14 No, to przyzwoitka odprawiona ;p pomi 2007-06-07 23:00:21 Branoc Yuki :) Yuki 2007-06-07 22:59:01 Ha! To Wy tu się ugniatajcie, a ja zniknę. Dobranoc :-). pomi 2007-06-07 22:50:05 Snowman no wiesz, po tym co mi zrobiłeś:> Snowman 2007-06-07 22:44:52 pomi 2007-06-07 22:40:23 - face to face i pougniatac... posladki? ;p Hmmm ;) Snowman 2007-06-07 22:41:41 http://plfoto.com/702808/zdjecie.html pomi 2007-06-07 22:40:23 Snowman ja tam nie wiem rzadko bywam ostatnio i sama gniotę, więc wiesz ;) Snowman 2007-06-07 22:37:51 To ani albumowe, ani kwiatkowate... Za to u Robika wysyp kfiatkow... i znow sie dziwi ;)) A to widelcowe mi przypomina "Jak rozpusta, to rozpusta, kaszanke i 12 widelcow prosze!" Snowman 2007-06-07 22:36:45 pomi 2007-06-07 22:27:58 a bo to tylko dzis..? pomi 2007-06-07 22:27:58 http://plfoto.com/1255380/zdjecie.html strasznie dużo dziś albumowych fot i taki kfiatków :/ Maigret 2007-06-07 22:26:23 Snowman :))) Snowman 2007-06-07 22:17:13 ;) pomi 2007-06-07 22:15:23 Snowman, bo ja wolę face to face ;) Yuki 2007-06-07 22:11:55 O, przegapiłam komentarz Maigreta. Mnie chyba nie :-))) Snowman 2007-06-07 22:10:06 No to pssssss....! Dawno niebywalym przy_pomi_nac trzeba ;p Snowman 2007-06-07 22:08:33 Maigret 2007-06-07 21:34:11 - nie Ciebie pierwszego i nie ostatniego ;) Ciekawsze, kogo musial wypuscic z klatki ;) Yuki 2007-06-07 22:07:21 Dawaj, Snow, biegusiem! pomi 2007-06-07 22:04:58 Snowman w drugi pośladek,bo na jednym mam ;) Snowman 2007-06-07 22:03:50 Przypalamy Pomi ;) Zeby nie powiedziec przy_pomi_namy ;p Snowman 2007-06-07 22:03:08 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4209611.html ;) Yuki 2007-06-07 22:02:52 Witamy pomi Snowman 2007-06-07 22:00:33 No, ale zawsze moge sie mylic... Stawiam jednak na swedzonke ;) pomi 2007-06-07 22:00:14 :) Snowman 2007-06-07 22:00:05 Yuki 2007-06-07 21:58:55 - zem sklerotyk to wiem, ale ze az taki, to nie przypuszczam... ;) Snowman 2007-06-07 21:59:28 A tak wogole to pobrykac wsiech! (miastowych tyz) Yuki 2007-06-07 21:58:55 Snow, jestem pewna, stary sklerotyku :-). Słońce przygrzewa i woda paruje, hę? ;-D Snowman 2007-06-07 21:58:00 Yuki 2007-06-07 14:24:23 - ha, musialbym cierpiec na gleboka amnezje, gdyby to w Lozy padlo a nie na jakim zlocie szydercow ;) Chyba ze kto slady w archiwum odkopie, bo ja nie pomne... Snowman 2007-06-07 21:56:54 wrobldob 2007-06-07 12:49:20 - no to musieliscie sie smiac jak mnie co gdziniegdzie intensywnie swedzialo ;p Snowman 2007-06-07 21:52:47 "liść przyziemny 2007-06-07 12:53:48 dziwne...." ;p Snowman 2007-06-07 21:52:19 Wziuuut! Lisciu mnie zadziwia ;)) Co kilkanascie dni wpada pod moje stare obrazki i zostawia... dziwne komentarze ;)) Doslownie ;p Maigret 2007-06-07 21:34:11 kogo jeszcze oprócz mnie gnioto - Robik zablokował? Maskotka 2007-06-07 20:30:13 http://plfoto.com/1255338/zdjecie.html >> 7 światów z ta Qunicą Rafał Napierała 2007-06-07 17:23:05 http://wiadomosci.onet.pl/1549657,28350,wiadomosceu.html - "Logo igrzysk wywołuje atak epilepsji!" Rafał Napierała 2007-06-07 17:15:54 dobry :oD Yuki 2007-06-07 14:24:23 Widzisz, Snow?! Dobek potwierdza moje zeznania! Ha! Maskotka 2007-06-07 13:27:23 :D Aleks 2007-06-07 13:13:14 hejkum do wtóru trąb procesyjnych wrobldob 2007-06-07 12:49:20 Yuki 2007-06-06 22:47:21 > oczywiscie, ze omawialismy ;-). Smialem sie, zescie sie dobrali paradnie ;-) MartaW 2007-06-07 12:11:18 jestem, ale cicho siedzę przybita wynikami skanowania mojej ostatniej EOSowej porażki :-> Yuki 2007-06-07 09:37:36 Guzik tam sama :-) Maskotka 2007-06-07 07:12:03 znaczy nie byłes:D ale ja z rana pobrykawszy zapewne sama jestem;] Rafał Napierała 2007-06-07 02:29:05 http://plfoto.com/834613/zdjecie.html - Adamovski2 2006-01-29 13:14:22 WIEM! Jest to tajne wyjscie ewakuacyjne dla poslow z sejmu III RP na wypadek rweolucji mas biedujacego narodu. Prowadzi na lotnisko Okecie skad poleca samolotem rzadowym za granice, np Londyn. Dalej udadza sie do rajow podatkowych (np Wyspy Jersey, Szwajcaria, Kajmany,etc) gdzie maja zdeponowane nasze pieniadze na swoich tajnych kontach bankowych i beda bawili sie, jedli i chlali az do smierci. Rafał Napierała 2007-06-07 01:50:26 znaczy nie jestem tu sam? ;o) Maskotka 2007-06-07 01:32:01 wziuuuutttt Rafał Napierała 2007-06-07 01:23:06 branoc ;oP Rafał Napierała 2007-06-07 01:22:36 Snowman 2007-06-07 01:20:45 > hehe :oD Snowman 2007-06-07 01:22:14 A terassss topranoc! Snowman 2007-06-07 01:21:59 A, sorry, to nie herbata sie Yuki zwala, tylko komplet do onej ;) Ale nie mniej... sniegowych motywow tam nie dostrzeglem... Snowman 2007-06-07 01:20:45 O, prosze: 2007-06-03 00:56:24 http://czerwonamaszyna.pl/?m=product&id=1520&cat=284&PHPSESSID= - takie dla... no wlasnie, kogo? ;p Snowman 2007-06-07 00:03:07 Niedawno podawalem linka do takowej herbaty, sprobuje odszukac i zapodac raz jeszcze ;) Snowman 2007-06-07 00:02:28 Yuki 2007-06-06 22:47:21 ;)) Z pewnoscia nie, bo gdyby bylo ze Yuki i Balwany maja cos wspolnego, to bym zapamietal ;)) Kiedys tlumaczylas, ze to jakas wyjatkowo wstretna czarownica ;p Aleks 2007-06-06 23:26:11 bry bry :) wrobldob 2007-06-06 14:53:54 - łódek jak mrówków ;) Yuki 2007-06-06 22:47:21 Onna to kobieta. Yuki Onna to kobieta śniegu, ale nie żeńska odmiana BAŁWANka, ino taki demon z japońskiej mitologii. Dam sobie łapę odciąc, że już to omawialiśmy... :-> Yuki 2007-06-06 22:46:11 Herbata Yuki?! Ło w mordę! Nie mam zielonego pojęcia :-O. Yuki oznacza śnieg po japońsku. Snowman 2007-06-06 22:15:00 Cd. porannego: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4207558.html Snowman 2007-06-06 22:05:51 Wytwala :) Yuki, pytam raz jeszcze, bo moze przeoczylas. Co to jest Herbata Yuki (co wogole znaczy Yuki?) ;p Yuki 2007-06-06 21:48:20 Ja trwam na posterunku A_R_mator 2007-06-06 16:45:12 ssssnikam, ale może sie pojawię Rafał Napierała 2007-06-06 16:43:28 chyba tak ;o) Snowman 2007-06-06 16:35:19 Wsie juz znikneli na dluuuugi nastepny? Snowman 2007-06-06 15:56:26 http://plfoto.com/1254146/zdjecie.html wrobldob 2007-06-06 14:53:54 Ko Lipe - kiczyki - http://www.autocentrum.pl/go/75____1866283872__577130905__- 51__0__0__.html wrobldob 2007-06-06 13:26:04 Na stronie GW prawnik twierdzi, ze to nie bedzie miec mocy prawnej... hmm... ale zgryz by byl niezly, gdyby do referendum doszlo i gdyby dalo ono wiazacy wynik ;-) wrobldob 2007-06-06 13:17:40 O! Sam na to nie wpadlem, a moze zbyt leniwy bylem, ale duch w narodzie nie ginie :-). Byc moze przespaceruje sie 30 czerwca - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4205231.html i u zrodla: http://www.referendum2007.org/ wrobldob 2007-06-06 12:34:25 Ja z kolei poki moge, przeciwstawiam sie. Jesli przegram, wtedy trzeba bedzie podjac trudna decyzje w te lub wewte. MartaW 2007-06-06 12:14:41 wrobldob 2007-06-06 11:37:59 - nie podobało mi się i nie wyjechałam, to teraz też pokładu nie opuszczę wrobldob 2007-06-06 12:04:06 wrobldob 2007-06-06 11:40:11 > w sumie... mysle sobie... nie ja pierwszy, nie ja ostatni... pokolenie moich rodzicow i dziadkow tez dostalo tego po grzbiecie przez historie. Zabrano im mlodosc i sanse na godziwa starosc. Albo trzeba bylo wybierac nedze i niewole w kraju, albo rzucac to w diably i emigrowac. Jest jednak pewna roznica. Wtedy zdradzil nas swiat, zgniotly czule objecia sasiadow... teraz byc moze zafundowalibysmy sobie totalitaryzm sami, a to brzmi jak gorzka ironia. wrobldob 2007-06-06 11:51:30 MartaW 2007-06-06 10:36:57 > ciekawy wywiad. Z paroma tezami pana Zieby sie nie zgadzam, ale milo przeczytac slowa kogos, kto mowi, a nie szczeka. wrobldob 2007-06-06 11:40:11 Bo ja sie czuje z lekka oszukany, jesli bede musial wybierac pomiedzy emigracja a takkm modelem panstwa. Nie tego sie spodziewalem, kiedy w 89 skonczyl sie tu totalitaryzm. Nie takie nadzieje wiazalem z rodzacym sie tu panstwem. wrobldob 2007-06-06 11:37:59 I bedzie Ci sie podobac panstwo policyjne? MartaW 2007-06-06 11:22:45 wrobldob 2007-06-06 11:15:47 - ja zostanę wrobldob 2007-06-06 11:15:47 MartaW 2007-06-06 11:10:42 > i jest co kontrolowac. Jesli tworca punktu 7 wiedzial co pisze i jaka moc ma taki lakoniczny zapis w ustawie zasadniczej, to pora pakowac walizki. Snowman 2007-06-06 11:14:06 A historia zna juz pare przypadkow, gdy narod podazyl za chwytliwymi haslami wodza... wiec i skojarzenia nie dziwia, i lek, z ktorym sie patrzy na sytuacje... Snowman 2007-06-06 11:11:16 Ad. Snowman 2007-06-06 10:52:57 jeszcze - sek w tym, ze owa niesamodzielna wiekszosc z dwoch biegunow wybierze ten, do ktorego jej blizej, i ktorego byc moze wczesniej wstydzila sie okazywac - w ten sposob wrocilismy do poczatkow tematu z 2005 gdy pisalismy "ze lud podnosi glowe bo i w koncu wladza mowi glosem ludu" - glosem Giertycha, Leppera, Kaczynskich... . A wladzy trzeba patrzec krytycznie patrzec na rece, tym bardziej gdy zyskuje poklask populistycznymi haslami, chocby tak ulubionym w narodzie Huzia na Jozia (w tym wypadku agenta - od razu przepraszam wszystkich Joziow za ew. skojarzenie ze podadzam ich o bycie agentami) i jeszcze paroma chwytliwymi haslami... MartaW 2007-06-06 11:10:42 wrobldob 2007-06-06 10:37:24 - jest co rozważać... Snowman 2007-06-06 10:52:57 MartaW 2007-06-06 10:38:22 - glos rozsadku (przynajmniej na ile z cytatu wynika). Tyle ze... primo "Jedynym wyjściem jest analizowanie samemu, co jest informacją, a co propagandą" wiekszosc nie jest w stanie takiej analizy przeprowadzic, w zamian lyknie co podadza, secundo "I nie damy się już nabrać ani na to, że to komunistyczny agent, ani na to, że niewinna ofiara lustratorów." przykre, ze jeden z tych biegunow jest mocno popularny i lansowany, co gorsza w telewizji publicznej, co w zestawieniu z primo nie tchnie optymizmem... MartaW 2007-06-06 10:38:22 dla zachęty fragment: - - - - - Jedynym wyjściem jest analizowanie samemu, co jest informacją, a co propagandą. Jak w przypadku teczki Kapuścińskiego. Poszedł na niedobry kompromis z władzą? Fakt. Nie przekroczył granicy elementarnej przyzwoitości, nie stoczył się w stronę haniebną? Fakt. Czy ten ciemny epizod umniejsza jego pisarstwo? Nie. Czy kładzie jakiś cień na jego piękną biografię? Tak. Koniec. I nie damy się już nabrać ani na to, że to komunistyczny agent, ani na to, że niewinna ofiara lustratorów. Próbujmy racjonalnie oceniać rzeczywistość. Nie patrzeć, kto za tym stoi, czy PiS, czy PO, czy "Dziennik", czy "Wyborcza". wrobldob 2007-06-06 10:37:24 A teraz rozwazmy gleboki sens zwrotu "wszystkie dziedziny zycia publicznego" MartaW 2007-06-06 10:36:57 http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070606/opinie_a_1.html wrobldob 2007-06-06 10:26:35 Mam cos ciekawszego i z samego zrodla ;-). Zwlaszcza dla sympatykow IV RP :-). Strona 3 punkt 7 -> http://www.pis.org.pl/download.php?g=mmedia&f=projekt_konstytucji.pdf MartaW 2007-06-06 10:25:01 http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070606/druga_strona_a_3.html MartaW 2007-06-06 10:22:04 http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=47500 wrobldob 2007-06-06 10:16:16 No to w kwestii mentalnosci :-) - http://www.klikplej.pl/film,1896 Snowman 2007-06-06 09:55:55 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4205618.html Maskotka 2007-06-06 09:55:26 Wagaruje;D Snowman 2007-06-06 09:52:30 wrobldob 2007-06-06 09:40:46 - nawet jesli, to znaczy, ze wycelowana w taka a nie inna mentalnosc odbioru... Snowman 2007-06-06 09:51:32 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4205887.html wrobldob 2007-06-06 09:40:46 No chyba, ze to przemyslana strategia marketingowa... pfff :-))) wrobldob 2007-06-06 09:39:52 Skoro rzadzi asekuranctwo i ogladanie sie na innych... wrobldob 2007-06-06 09:36:59 I co tu sie dziwic, ze wczesniej byle Michnik potrafi zapodac calemu narodowi obowiazujaca wersje prawdy... ;-) wrobldob 2007-06-06 09:35:24 I co tu sie dziwic, ze PiS wybory wygrywa... wrobldob 2007-06-06 09:34:44 Snowman 2007-06-06 09:06:57 > „bo żyjemy w takim kraju” jaki wlasna hipokryzja i tchorzostwem na codzien tworzymy. Yuki 2007-06-06 09:23:17 Bryk! Snowman 2007-06-06 09:06:57 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4205752.html - taaa... jak zauwazylem na pierwszym bilboardzie, to pomyslalem, ze siakis nadgorliwiec zabazgral. Ale dzis zobaczylem na takiej wysokosci, ze nadgorliwiec raczej nie mial szans. A tu takie buty... ech... Snowman 2007-06-06 08:58:21 Dzyń dzyń! A_R_mator 2007-06-06 08:46:09 Nawet sie nikomu Dzyń Dybry powiedzieć nie chce :) zieeeeeeeeeeeeeew :D liść przyziemny 2007-06-05 23:29:00 branoc ;] liść przyziemny 2007-06-05 23:09:23 nie ma mnie :P liść przyziemny 2007-06-05 23:09:11 http://plfoto.com/1253711/zdjecie.html - już padło? :-) Aleks 2007-06-05 22:36:49 a psik ;) nie kichać w loży Snowman 2007-06-05 22:10:11 Spoko, da sie z tym zyc ;) Topranoc! Maskotka 2007-06-05 21:54:34 ;((( Snowman 2007-06-05 21:51:18 Znaczy mam alergie... ;p Snowman 2007-06-05 21:40:01 Kicham na puszki. Maskotka 2007-06-05 21:18:22 puszki Snowman 2007-06-05 21:17:00 Co za pustki??? http://www.allegro.pl/item201115420_bessa_r.html jak kto chetny ;) Snowman 2007-06-05 15:16:43 Kolejomaniakom: http://www.pkp.pl/node/829 wrobldob 2007-06-05 14:09:49 Voycio... woltomierz w dlon (a wlasciwie wystarczy srubokret z neonowka za grosze) i samemu do dziela. To proste jak drut, tylko troche trzeba uwazac ;-). Snowman 2007-06-05 14:08:58 http://miasta.gazeta.pl/trojmiasto/51,35635,4194801.html?i=0 - nie kojarzy Wam sie tu z ktoryms ostatnio zapodawanym leleniem (i nickiem fotografisty)? Snowman 2007-06-05 13:42:05 Voycieszek 2007-06-05 13:22:13 ;))) No, prund to grunt ;) Moze dlatego, zeby ich doceniac ;)) Inna sprawa, ze mi tez nie udalo sie uniknac wpadki ;p Ale niegrozna byla i latwa do poprawienia ;)) Uda Ci sie w odwiedzic wujka? Voycieszek 2007-06-05 13:22:13 Snowman 2007-06-05 12:05:19 >>> mi tam rozrywki zapewniają ciągle :) do oświetlenia i wentylacji, to może się i nadaję, ale podłączenia elektryczne? Dlaczego każdy elektryk musi coś s....ć (znaczy pieprzu dodać)?? Snowman 2007-06-05 13:07:24 A_R_mator 2007-06-05 12:33:41 - a, to w sumie tak, jak sie spodziewalem. Ale skoro normalny nic nie wie jeszcze jak wyszedl IR, to skanowany jest standardowo, wedlug "normalnuych" ustawien. Czyli tu w parametrach skanowania nic sie nie poprzestawia. Dopiero pozniej wynikowy plik jest masakrowany na podstawie wzorca z IR... A_R_mator 2007-06-05 12:33:41 Snowman 2007-06-05 11:13:12 > Z tego co ja mam to najpierw widzialny, póŸniej IR. Na podstawie IR korekta normalnego. Snowman 2007-06-05 12:05:19 A tak na marginesie, skreciles juz meble? ;) Snowman 2007-06-05 12:04:51 Voycieszek 2007-06-05 12:03:40 czy fuj to niech sie Domzalski wypowie ;p Voycieszek 2007-06-05 12:03:40 Snowman 2007-06-05 11:05:16 >> o fuj :P a tak w ogóle, to Brrrryyy Snowman 2007-06-05 11:13:12 A_R_mator 2007-06-05 11:06:32 OK. Ale o co innego chodzi. Pierwszy skan w IR. Drugi widzialny. Tylko o co chodzi - widzialny jest robiony normalnie a soft pozniej na podstawie IR lata widzialny, czy po IR soft modyfikuje parametry widzialnego, a zczytane info z IR nie jest wykorzystywane pozniej? Czy jedno i drugie (tzn. IR, modyfikacja parametrow, widzialny, obrobka widzialnego w miejscach uszkodzen wykazanych przez IR)? A_R_mator 2007-06-05 11:06:32 Snowman 2007-06-05 10:24:59 > Tak - podwójne skanowanie. Jesli zdjęcie jest wartościowe (z różnych względów) to bezwarunkowo lepiej popracować w PS-ie. Snowman 2007-06-05 11:05:16 Wybzykac Domazalskiego! ;p Snowman 2007-06-05 11:04:56 wrobldob 2007-06-05 10:53:32 - na emulsji - nie wytlumacze Ci opisowo, ale jestes zapewne w stanie wyobrazic sobie slad, jaki zostawi przejechanie szpilka po suchej emulsji, a jaki po emulsji namoczonej - sucha bedzie powierzchowna, z ostra krawedzia, moze nawet sladami tego co zdrapane (jesli przy cieciu i pakowaniu w folie, bo jesli grawerka byla wczesniej to po paprochach slad nie zostanie). Mokra bedzie glebsza, szersza, z oblymi krawedziami, moze nawet resztki zdrapanej emulsji beda przyklejone trwale gdzies obok. Tak czy siak, dobra, silna lupa sie przyda. Domzalski 2007-06-05 11:04:37 Powitać Gadaczy i Gadaczki też! :-)) Snowman 2007-06-05 11:00:39 MartaW 2007-06-05 10:27:59 - przynajmniej (mam nadzieje), poliitycznie obojetne, choc o Urbanskim i innych sie przewija, ale to odlozmy. Odnosze wrazenie, ze kogos (albo wszystkich), pogielo... Z jednej strony wrzask jaki to serial szkodliwy, z drugiej strony ta sama TVP zarabia (rowniez za czasow Wildsteina) niemalo na wydaniu plytowym onego serialu (fakt, pieniadz nie smierdzi), daje licencje Polsatowi na emisje, ale tylko 8 pierwszych odcinkow, w momencie gdy konczy sie emisja na Polsacie, TVP rozpoczyna emisje u siebie, ale od razu od odcinka 9... Paranoja jakas, rzeczywiscie... Z drugiej strony - spalic serial bo ktos traktuje go jako prawde objawiona? A moze komentarz jakis dodac i pokazac manipulacje? Bo swiadome obejrzenie tego serialu duzo mowi o tamtych czasach (o czasach gdy byl realizowany), o manipulacjach (nie tylko prostym falszowaniu faktow), niepowiedzeniach i probach przemycenia o czym mowic nie bylo mozna... Voycieszek 2007-06-05 10:54:52 zależy na czym ta rysa ;) wrobldob 2007-06-05 10:53:32 Powiedz mi Snow... a jak odroznic ryse mokra od suchej? wrobldob 2007-06-05 10:52:52 Ech... Bronek, Bronek... zapedzil sie ciut za daleko, ale trudno mu sie przyznac. Powinno mu dac do myslenia, ze wlasciwie zawsze w historii, kiedy cenzurowano bajki, bylo to juz z deczka przegiecie... MartaW 2007-06-05 10:27:59 http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070605/druga_strona_a_1.html Snowman 2007-06-05 10:24:59 A_R_mator 2007-06-05 10:11:27 - no wlasnie, jak to jest realizowane? Wykrycie rysy powoduje zmiane parametrow skanowania, czy... skanowane sa dwa obrazy, i ten widzialny jest latany tylko tam, gdzie podczerwony wykryl uszkodzenie? To drugie mialoby sens i podejrzewalem, ze wlasnie tak to sie realizuje. Oczywiscie zawartosci rysy (zwlaszcza szerokiej) nie ma szansy idealnie odtworzyc, ale dotknie to tylko wybranego obszaru i nieswiadomy obserwator moze nie zauwazyc zaburzenia w obrazie. A_R_mator 2007-06-05 10:11:27 Snowman 2007-06-05 09:31:22 > Właśnie, część sprzętowa sprowadza się do elementów na podczerwień, ale to i tak programowo jest załatwiane. Nie tylko Nikon, mój Epson też. I sądzę, że wiele innych. Gruba rysa wymusza nadanie odpowiednich parametrów, ale bywa, że wpływają one niekorzystnie na resztę zdjęcia. SilverFast ma ot do siebie, że przejmuje sterowanie skanerem. Snowman 2007-06-05 09:55:07 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4202800.html - tja..., i u zrodla: http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=47323 Snowman 2007-06-05 09:46:38 Reasumujac - przydaloby sie organoleptycznie ocenic dwie rozne klisze, od poczatku do konca, zwracajac uwage, czy rysa zaczyna sie od samego ciecia, czy troche dalej, i czy na roznych kliszach jest w tej samej odleglosci od krawedzi. No i koniecznie sprawdzic aparat. A jesli rysa wyglada na mokra po stronie emulsji, to brac lab za jaja. Co do samego skanowania - nie wiem jak to sie da uzyc przy skanerze, ale jak sie powieksza na powiekszalniku, to zeby rysy wyeliminowac wkrapla sie gliceryne miedzy szybki a klisze. Albo podobny preparat Tetenala. Snowman 2007-06-05 09:42:52 Rozumiem, ze nie jest w stanie rozroznic, ktora klisza w ktorym aparacie siedziala? Jesli wiecej klisz ma rysy niz przeszlo przez (niby) trefny aparat, to mozna podejrzewac lab... Snowman 2007-06-05 09:41:15 Hmmm, Dobek, ciezko zgadywac nie majac kliszy przed oczami. Mozna sprobowac ocenic, czy rysa powstala na mokro (wtedy lab), czy na sucho (wtedy duzo wskazuje na aparat - wbrew pozorom rysujace aparaty to nie rzadkosc), po stronie emulsji czy podloza. Prosta jak drut, czy plywa. W jaki sposob sie zaczyna (wiem, ze koncowka i rozbieg odciete, ale moze...). Nie sprawdzil aparatu przed, to moze tera (o ile to nie byl paproch w aparacie ktory juz odpadl i wypadl). Nie da sie ukryc, ze popelnil dwa, a w zasadzie trzy, bledy. Primo - nie sprawdzil aparatu (nawinac w te i nazad tania klisze z rossmana to nie problem i nie koszt). Nie nosi sie klisz do Kodak Expressa - choc jesli ktos lubi ryzyko... ma przeciez w stolycy Profilaba (wiem, wiem, Kodak Express to tez niby Profilab, ale... roznica jest), tertio - jesli wazny wyjazd i wazny/cenny material, to nie daje sie na przeciagowke, tylko na rame (przeciagowka jak cos sie dzieje graweruje od poczatku do konca, rama w najgorszym wypadku tylko jedna klatke). A, i jeszcze jedno, czwarty blad - nie daje sie do obrobki wszystkich klisz na raz... Snowman 2007-06-05 09:31:22 A_R_mator 2007-06-05 08:55:17 - soft softem a co z Nikonami LS (te, jesli oznaczen nie myle) posiadaja sprzetowe wykrywanie (w podczerwieni) wszelkich uszkodzen - soft wtedy wie, co ma latac. Ponoc wyniki rewelacyjne, ale jesli rysa gruba... Snowman 2007-06-05 09:24:58 Wziutajcie! Czy ja dobrze widze, ze dobre czasy grawerow wracaja? A_R_mator 2007-06-05 08:55:17 wrobldob 2007-06-05 00:35:50 i poprzedni > To co robią skanery w tym względzie jest też kwestią programową. Dużo daje opcjonalne oprogramowanie do skanera - SilverFast Ai, ale w pełnje wersji. Oprogramowanie to pisane jest pod poszczególne modele skanerów i nie tanie. I jak to bywa z softem, też czasem potrafi wyczyniać nieprzewidziane "cuda" ;) Tyle wiem w temacie automatów. Nowe wersje PS-a mają wręcz niesamowite narzędzia retuszerskie, ale jednak wymagają one, nieraz bardzo żmudnej, pracy :) Rafał Napierała 2007-06-05 02:40:19 http://wiadomosci.wp.pl/ankietazdjec.html?wid=8896620 wrobldob 2007-06-05 00:35:50 2. Co teraz ze skanami? Z klisza pewnie juz sie wiele zrobic nie da, ale skany mozna jakos polatac. Pytanie (glownie chyba do Janusza, ale moze i kto inny bedzie wiedzial), czy istnieje jakies oprogramowanie, ktore jest w stanie zrobic to automatycznie, czy pozostaje jedynie pracowite sleczenie w szopie ze stempelkiem? wrobldob 2007-06-05 00:32:40 1. Kto zabil? Czyli jak sadzicie, czy wygrawerowal aparat, czy lab? Jak sie o tym najlepiej przekonac? Owszem, mozna sie spodziewac dziwnych rzeczy po uzywanej lustrzance opchnietej na Allegro, zwlaszcza jesli by nie byla uprzednio sprawdzona, ale rysy sa ponoc prawie na wszystkich kliszach... ponadto... mialem w zyciu pare aparatow i jakos mi sie nie zdarzylo, zeby ktorys z nich klisze rysowal... wrobldob 2007-06-05 00:28:52 I teraz... wrobldob 2007-06-05 00:28:39 Osobny watek jest taki, ze zakupil sobie jakis w miare fachowy i drogi skaner do filmow (nie znam typu, tyle wiem, ze nie Nikon), zdaje sie posiadajacy sprzetowa redukcje rys i paprochow ze skanu. Ale wobec rysy przez cala klisze redukcja wydaje sie byc bezradna. wrobldob 2007-06-05 00:25:19 Kontynuujac... znajomy oddal te filmy tam, gdzie ponoc oddaje zawsze, tzn. do Kodaka Expressa w Wola Parku (Warsiawa) i odebral wygrawerowane, niestety. Nie wszystkie, ale wiekszosc. Zdaje sie z poziomymi kreskami przez caly film... wrobldob 2007-06-05 00:22:25 Otoz... znajomy ma dwie analogowe maloobrazkowe lustrzanki Nikona. Jedna kupiona niedawno z Allegro. Podczas ostatniego wyjazdu natrzaskal sporo filmow. Ta lustrzanka z Allegro nie wiem za bardzo... czy ja probowal przed wyjazdem... wrobldob 2007-06-05 00:06:34 OKi... zmiana tematu na fotograficzny... Czasem trzeba... pfff :-)))) wrobldob 2007-06-05 00:04:43 Trutututu :-). Wiesz, ze nie mam telewizora ;-). Moze strescisz? ;-) wrobldob 2007-06-05 00:03:58 Czy powinienem zmienic o nim zdanie? I jesli tak, to dlaczego? wrobldob 2007-06-05 00:03:25 A jesli chodzi o Zolla... identyfikowac to ja sie identyfikuje ze samym soba, a tez bywa, ze nie zawsze ;-). Natomiast uwazam go za madrego czlowieka. Na podstawie przeczytanych z nim wywiadow i na podstawie opinii moich znajomych, ktorzy studiowali prawo w Krakowie i mieli z nim stycznosc. wrobldob 2007-06-05 00:00:05 Swoja droga ostatnio zupelnie serio na podstawie roznych rozmow i chwili pomyslunku doszedlem do wniosku, ze jestem modelowym wyksztalciuchem wedle definicji Dorna, ale to nie ma znaczenia w tym kontekscie. Z tego co zdazylem bowiem wywnioskowac, slowa "wyksztalciuch" uzywasz Marto w znaczeniu negatywnym, jest ono w Twoim wykonaniu obrazliwym okresleniem osoby. Nie wazne czy spelniam taka czy siaka definicje, nie wazne, czy czuje sie obrazony przez Dorna... chcialem jedynie ustalic, ze w tej konkretnej dyskusji nadal dyskutujemy, a nie obrazamy sie wzajemnie. Bo wtedy bedzie kiszka. Mam nadzieje, ze wyluszczylem, com mial na mysli. wrobldob 2007-06-04 23:52:21 MartaW 2007-06-04 19:12:15 > W kazdym razie chcialem to ustalic. Jak zauwazyl Janusz, dyskusje internetowe rzadza sie swoimi prawami i o wiele latwiej sie zapedzic, co dotyczy w tym konkretnym przypadku zarowno mnie jak i Ciebie. Mialem pewne przeslanki, zeby wziac to do siebie jako, ze juz raz cos kiedys napisalas pod moim adresem, ze... nastepnym razem musisz wziac pod uwage, ze masz rozmawiac jak z wyksztalciuchem... czy cos w ten desen. Po prostu moglo to byc tak zrozumiane, zatem jest w porzadku, mamy pozamiatane. Peiter 2007-06-04 23:49:29 ...a kto nie widzial, ten trąba:) Maskotka 2007-06-04 22:53:00 ;( Piotr z Bialegostoku 2007-06-04 21:52:02 nadążać pewnie nikt nie nadąża ale opinię mamy o tym dogłębną. Wiemy który oszołom a który stalinista czy jakiś faszysta a który to po prostu złodziej i sk.....syn. Tak to jest - się zaczyna od fotografii pszczółek to potem przychodzą portrety prezydenta :) Rafał Napierała 2007-06-04 21:36:38 Piotr z Bialegostoku 2007-06-04 21:31:17 > narod, to narod... jestem Polakiem, wiec sie tez zaliczam ;oP po za tym ktory/ktora nadaza za wszystkim co sie w polityce dzieje? ;o) Peiter 2007-06-04 21:33:13 dobry wieczór. ku refleksji proponuję dzisiaj TVP PR 1 godz 22.40 plus trójglos Ziemkiewicz, Semka, Wałęsa w dzisiejszej "RP" dla równowagi - zeby się nie zasklepic w jednym pkcie widzenia. dobranoc. Piotr z Bialegostoku 2007-06-04 21:32:37 no to może ja - się zgłaszam na tego wykształciucha. Piotr z Bialegostoku 2007-06-04 21:31:17 "obecnie robi sie takie zamieszanie, ze oglupialy narod nie jest w stanie", tak biedny ten naród. Co innego, my, ludzie światli co to jak ci aniołowie........ Snowman 2007-06-04 21:13:23 MartaW 2007-06-04 19:12:15 - tja... powoli i Ty zaczynasz przechodzic sama siebie... Snowman 2007-06-04 21:10:00 Wziuuu! Rafał Napierała 2007-06-04 21:01:06 i z toba Aleks :o) Aleks 2007-06-04 20:18:02 pax, pax vobiscum MartaW 2007-06-04 19:13:39 Rafał Napierała 2007-06-04 17:08:27 - a w żadnym razie nie święci ! politycy gadają od rzeczy ! jednak zgiełk to domena mediów :-) MartaW 2007-06-04 19:12:15 wrobldob 2007-06-04 17:07:41 - absolutnie nie; i zastanawiam się, dlaczego Ci to w ogóle przyszło do głowy; zlituj się - przecież nie identyfikujesz się z tym oszołomem Zollem ! Rafał Napierała 2007-06-04 17:08:27 no tak, politycy sa swieci, tylko media rzadne krwi czepiaja sie bez powodow ;o) wrobldob 2007-06-04 17:07:41 Czesc Marto. Odpowiedz prosze na -> wrobldob 2007-06-04 09:46:20 MartaW 2007-06-04 17:04:31 Rafał Napierała 2007-06-04 16:26:05 - napisałeś: "obecnie robi sie takie zamieszanie, ze oglupialy narod nie jest w stanie wylapac tego co jest faktycznie wazne i probowac sie przed tym bronic..." - rzeczywiście, to co się dzieje w mediach, może ogłupić każdego ! wrobldob 2007-06-04 16:32:50 Rafał Napierała 2007-06-04 16:26:05 > nihil novi, Rafal. To stara rzymska zasada "dziel i rzadz". wrobldob 2007-06-04 16:31:52 Paradoksalnie to tlumaczy te niewiarygodna teze, wedle ktorej Michnik mogl dyktowac, co bylo prawda a co nie ;-). I w tym sensie nie zaszla tu jakakolwiek zmiana. Oto pojawia sie nowa prawda objawiona i wszyscy hurraaa!!!... a jak ktos watpi, krytykuje, to zawsze sie jakis epitet pod jego adresem znajdzie. Kiedys tylko nie wypadalo epitetowac zbyt agresywnie, bo mielismy sie pieknie roznic. Dzis wyszlo to z mody, wiec im epitet bardziej chamski, tym lepiej... wrobldob 2007-06-04 16:27:12 Zastanawia mnie ta dwubiegunowosc tonu prawdy oficjalnej w Polsce. Przyjmijmy, ze faktycznie pare lat temu Michnik dyktowal, co bylo prawda a co nie. I niech bedzie, ze tu i owdzie sie z ta prawda minal. No to teraz oficjalna wykladnia jest taka, ze jestesmy sklonni bronic kazdej bzdury, ktora skrytykuje Michnik, nawet jesli ma racje ;-) Rafał Napierała 2007-06-04 16:26:05 obserwuje scene polityczna od jakiegos czasu, moze nie skupiam na niej za bardzo swojej uwagi, ale przygladam sie z boku i cos tam z tego co sie dzieje wylapie... mam wrazenie ze ludzie stojacy obecnie u wladzy testuja nowa metode "rzadzenia"... otoz do tej pory raczej starano sie uglaskac obywateli, uspokoic i po cichu prowadzic swoja "polityke"... obecnie robi sie takie zamieszanie, ze oglupialy narod nie jest w stanie wylapac tego co jest faktycznie wazne i probowac sie przed tym bronic... Rafał Napierała 2007-06-04 16:16:11 Snowman 2007-06-04 12:57:21 > "Giertych tworzy literacki skansen" dobry tekst :o) wrobldob 2007-06-04 15:15:28 Mianowicie dlatego, ze wzrost cen bezyny powoduje, ze jej transport jest drozszy :-))) wrobldob 2007-06-04 15:08:11 Wiecie dlaczego drozeje benzyna? wrobldob 2007-06-04 13:06:43 To chyba esencja ;-) - "Dzięki ogłoszeniu bulwersującej listy znów polityk znalazł się w centrum uwagi, a media mają używanie." Snowman 2007-06-04 12:57:21 Tak do poczytania jeszcze: http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ViewMore=1&ModuleId=92&ShowArticleI d=47140 Snowman 2007-06-04 11:50:48 Nawiasem http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070604/druga_strona_a_2.html vs. http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4200307.html - Ziemkiewicz kontra Ujazdowski ;p Czyzby RZ z Rz chcial bys swietszy od Papieza, czy tez falstart popelnil? ;p A z reszta, macie calosc "- Zaproponowane przez MEN zmiany w spisie lektur to tradycja narodowa w wersji PRL - powiedział dzisiaj Kazimierz Ujazdowski. Minister kultury podkreślał, że "nie godzi się" na usunięcie ze spisu lektur dzieł Gombrowicza, Herlinga-Grudzińskiego i Conrada. ----- - Lista lektur musi uwzględniać całość polskiej literatury. Mam wrażenie, że literaturę emigracyjną potraktowano po macoszemu, zupełnie tak jak w PRL-u - powiedział Ujazdowski. ----- Minister podkreślił, że "nie ma zgody" na obecność w spisie lektur trzech książek Jana Dobraczyńskiego. - To nie był pierwszoplanowy autor, trzeba zwracać uwagę na hierarchię - stwierdził Kazimierz Ujazdowski." Snowman 2007-06-04 11:41:29 wrobldob 2007-06-04 11:26:08 - kto nie z nami, ten przeciw nam, a kto sam, ten nasz najgorszy wrog... smieje sie echo szyderczo... :( Snowman 2007-06-04 11:40:23 Swoja droga... Szewcy wypadli... Zbyt aktualni byli po 1918... czyzby znowu stali sie zbyt aktualni? Snowman 2007-06-04 11:39:33 Ba, nawet wiecej powinno byc tych niepokornych, niz pokornych. Snowman 2007-06-04 11:38:54 wrobldob 2007-06-04 11:21:09 - dokladnie, liceum ogolnoksztalcace dla wielu jest ostatnim momentem, gdzie mozna z roznorodnosci skosztowac. Jesli juz, to poszerzac wybor (nawet kosztem prezentowania fragmentow niz calosci dziel) a nie zawezac go... zwlaszcza o pozycje niepokorne. Snowman 2007-06-04 11:37:00 Swoja droga, czy omawia sie (dobra, podsuwa) "Umysl zniewolony" Milosza, czy to znowu na cenzurowanym? Snowman 2007-06-04 11:36:24 malgorzata2 2007-06-04 10:56:12 - no ja bym wlasnie powiedzial, ze zroznicowana literatura, to wlasnie pokazanie, ze na stole moga sie znalesc rozne rzeczy, nie tylko z jednej czy z drugiej strony... Niech bedzie i przyklad literatury totalitarnej i antytotalitarnej, niech bedza przyklady i z jednych skrajnosci, i z tych przeciwnych. wrobldob 2007-06-04 11:29:07 Pochwala mentalnosci ormowca, jak ja okreslil Piotrek? ;-). Normalnie "Tango" Mrozka... To miejmy jeszcze na uwadze, jak sie "Tango" skonczylo. wrobldob 2007-06-04 11:26:08 Zabawne jest, ze kretyn podejmuje bezsensowna decyzje na podstawie wlasnego widzimisie, po czym znajduje sie grupa ludzi rozsadnych, ktorzy sie boja tego nazwac po imieniu. Co... boicie sie, ze Was do michnikowszczyzny zalicza? ;-) wrobldob 2007-06-04 11:21:09 malgorzata2 2007-06-04 10:56:12 > 1. ale przy takim zestawie nie bedzie uczyc, juz predzej przy zroznicowanym. 2. szkola srednia jest ostatnim momentem, kiedy wlasciwie kazdy czlowiek ma czas poprobowac wszystkiego. Potem przychodzi dla jednych szarzyzna zycia, dla innych waska specjalizacja i jest z tym gorzej. Chcesz byc dobrym powiedzmy w genetyce - na Gombrowicza czasu moze juz nie byc. 3. nie uzywajmy wyrafinowanej retoryki do uzasadnienia zlego wyboru i do dorzucenia kolejnej cegielki do panstwa wyznaniowego. Dla mnie klucz doboru lektur jest akurat czytelny. W dodatku... o ironio... Gombrowicz byl na indeksie za PRLu ;-) malgorzata2 2007-06-04 10:56:12 wrobldob:"Ludzie są różni i różne mają percepcje. Szkoła średnia to zastawiony stół i bogactwo na nim jest wskazane, może się bowiem okazać, że to jedyna okazja by się z danym smakiem zetknąć..." Bardzo piękne porównanie, nie wiem, czy adekwatne. Ale niech będzie, spróbuję odpowiedzieć: wolałabym, żeby szkoła uczyła, jak dojść do posiadania własnego stołu, jak i gdzie zdobyć produkty i jak je przyrządzić, poznać oprzyrządowanie. Własny stół równa się własna głowa :-) Snowman 2007-06-04 10:07:25 Yuki 2007-06-04 10:00:59 alez skad ;) Snowman 2007-06-04 10:07:04 Humorystycznie: z pierwszej strony www wyborczej "Technologia intymna" o iPodach ;) To tak a propos Dobkowego wpisu kiedys ;) Yuki 2007-06-04 10:00:59 Litości! Nie pokłócicie się, prawda? wrobldob 2007-06-04 09:46:20 MartaW 2007-06-04 08:33:04 > I jeszcze raz powtorze. Powiedz to jasno prosze, Marto. To ja jestem wyksztalciuchem? Piszesz to w celach obrazliwych, prawda? Snowman 2007-06-04 09:41:45 MartaW 2007-06-04 08:45:17 "Aby więc ocalić tezę, jakoby lista lektur padła ofiarą "prawicowości" ministra, sięga się po insynuacje: (...) Gombrowicz jako uciekinierzy z Ojczyzny" - no dyc sam imc Giertych sie tak o Transatlantyku wypowiedzial... no to ja juz sie pogubilem ;) wrobldob 2007-06-04 09:39:54 MartaW 2007-06-04 08:45:17 > Krotkie, wiec dobrnalem do konca. Czyli rozumiem... wszystko pozamiatane, znow "nic sie nie stalo", a jak ktos krytykuje, to salon i Michnikowszczyzna. Zenada ;-). Moglby chociaz zmienic zestaw zaklec, bo sie robi nudny. Zadziwia mnie jednakze jego nikczemnosc... zeby byc tak bezkrytycznym... fuj!!! Snowman 2007-06-04 09:37:30 wrobldob 2007-06-03 02:24:49 - otoz to. Snowman 2007-06-04 09:37:01 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4199244.html - zaczyna sie zabawa ;p Bryknac! wrobldob 2007-06-04 09:35:10 Tak sobie zazartowalem, bo jak wstawialas tu jakis cytat, to za chwile wstawialas kwit na autora, myslalem ze pora na ks. Twardowskiego... wrobldob 2007-06-04 09:33:56 MartaW 2007-06-04 08:33:04 > powiedz to jasno prosze. To ja jestem wyksztalciuchem? Piszesz to w celach obrazliwych, prawda? wrobldob 2007-06-04 09:32:49 Piotr z Bialegostoku 2007-06-04 02:07:22 > po prostu Gombrowicz jest wsrod tych paru znanych za granica. Oczywiscie masz racje, ze mowie o szczegolnych sytuacjach... w Birmie przygodnie spotkani ludzie jesli juz zalapali, ze Poland to nie Holand, najczesciej kojarzyli Polske z futbolem i wymieniali nazwisko Dudek ;-). Tyle, ze chyba na tych szczegolnych sytuacjach zalezy nam najbardziej. MartaW 2007-06-04 08:45:17 http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070604/druga_strona_a_2.html MartaW 2007-06-04 08:33:04 wrobldob 2007-06-03 23:36:18 - obserwując patalogiczną nienawiść wykształciuchów do tego, co dobre i piękne, ne zdziwiłabym się, gdyby wkrótce nastapił atak na księdza Jana... z niejakim Zollem na czele Peiter 2007-06-04 08:17:12 Piotr z Bialegostoku 2007-06-04 02:07:22 - prawda:) chociaż są wyjątki typu "Saragossa Manuscript", Polaka w USA zapyta o rękopis każdy hippies po 50tce:) Piotr z Bialegostoku 2007-06-04 02:07:22 "Polak pojedzie w swiat, tam go zagadna, ze lubia Gombrowicza" - wolne żarty wrobldob, wolne żarty. Dobrze będzie jak go zagadną że lubią polskie piwo albo kiełabsę........ bo najczęściaj zagadują "a Polska to tak dokładnie gdzie jest?" Gombrowicz - nie rozśmieszaj mnie, pliz. wrobldob 2007-06-03 23:36:18 Czy zmierzamy do tego, ze ksiadz Twardowski tez wspolpracowal? ;-) Snowman 2007-06-03 23:23:38 http://plfoto.com/1251813/zdjecie.html Yuki 2007-06-03 21:36:11 Oui, Martusiu, oui :-) Snowman 2007-06-03 21:19:39 Wziuuutam! Kolejne trafione zdjecie dnia ;) i na razie snikam. Rafał Napierała 2007-06-03 19:47:55 http://www.youtube.com/watch?v=K1HvdNfFRAo&mode=related&search= hehe :oD MartaW 2007-06-03 17:40:58 WYJAśNIENIE - - - - - - - - - - Nie przyszedłem pana nawracać - - - - - zresztą wyleciały mi z głowy wszystkie mądre kazania - - - - - jestem od dawna obdarty z błyszczenia - - - - - jak bohater w zwolnionym tempie - - - - - nie będę panu wiercić dziury w brzuchu - - - - - pytając co pan sądzi o Mertonie - - - - - nie będę podskakiwał w dyskusji jak indor - - - - - z czerwoną kapką na nosie - - - - - nie wypięknieję jak kaczor w paŸdzierniku - - - - - nie podyktuję łez, które się do wszystkiego przyznają - - - - - nie zacznę panu wlewać do ucha świętej teologii łyżeczką - - - - - - - - - - po prostu usiądę przy panu - - - - - i zwierzę mój sekret - - - - - że ja, ksiądz - - - - - wierzę Panu Bogu jak dziecko - - - - - Jan Twardowski, "Znaki ufności", 1970 Aleks 2007-06-03 15:52:44 pobryk niedzielny :) Snowman 2007-06-03 01:14:26 - przy takiej percepcji ministra edukacji przestaje dziwić ks. Twardowski na liście lektur... coś trzeba w końcu zrozumieć liść przyziemny 2007-06-03 15:32:05 CZołem wszystkim ;] liść przyziemny 2007-06-03 15:31:53 15 sekund trimfu romka? ;http://www.youtube.com/watch?v=U7XC-c70VyI Yuki 2007-06-03 12:20:23 A ja uwielbiam Gombrowicza :-) Maldek 2007-06-03 02:29:36 http://www.tvn24.pl/2047246,28378,0,4,1,wideo.html zobacz to ! wrobldob 2007-06-03 02:24:49 "Ludzie są różni i różne mają percepcje. Szkoła średnia to zastawiony stół i bogactwo na nim jest wskazane, może się bowiem okazać, że to jedyna okazja by się z danym smakiem zetknąć..." wrobldob 2007-06-03 02:24:07 malgorzata2 2007-06-01 23:28:47 > Pewien czlowiek, na pewnym forum, bardzo madrze odpowiedzial na Twoja watpliwosc... wrobldob 2007-06-03 01:47:05 Snowman 2007-06-03 01:04:06 > poznaj moja wredote ;-). Bedzie po kolei ;-) wrobldob 2007-06-03 01:45:59 "opowieść człowieka, który ucieka przed służbą wojskową" - i prawidlowo. Sluzba wojskowa to najlepszy sposob, by w skrajnych przypadkach zmarnowac miliony ludzkich istnien i ich dorobek, a pozostalych przy zyciu naznaczyc trauma i zwatpieniem w sens czlowieczenstwa az do smierci :-/. wrobldob 2007-06-03 01:42:05 Pisalem juz kiedys, to jakby twierdzic, ze Chinczyk do Chinczyka podobny. Chinczyk powie to samo o Polakach. wrobldob 2007-06-03 01:40:55 Ale nie sa podobne :-) wrobldob 2007-06-03 01:40:27 Snowman 2007-06-03 01:16:02 > he he ;-). Snowman 2007-06-03 01:16:02 wrobldob 2007-06-03 01:13:04 ekhm... Schopenhauer? ;p Snowman 2007-06-03 01:14:26 No topra, jeszcze przes snem: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4196880.html - "Giertych przyznał też, że dopiero 3 miesiące temu przeczytał "Transatlantyk" Gombrowicza. - I byłem przerażony, że to jest lektura - mówił. Według ministra edukacji, istotą tej książki jest opowieść człowieka, który ucieka przed służbą wojskową i w Ameryce Południowej poszukuje różnego rodzaju "wrażeń". " wrobldob 2007-06-03 01:13:04 Snowman 2007-06-03 01:08:33 > nie musze imputowac... jesli dla Ciebie te kuchnie sa podobne, to te stylistyke musisz traktowac jako obca ;-) wrobldob 2007-06-03 01:11:41 Trzecia strona? He he... nie wiem, jakie Ty podobienstwo widzisz ;-) Bo ja wlasciwie zadnego ;-). Jeszcze ta bzdurna stylizacja kuchni na jakies nie to retro ni moderne... fuj!!! ;-) Snowman 2007-06-03 01:09:50 No topra, odlot '\.,./' wrobldob 2007-06-03 01:09:33 Z tym Gombrowiczem to o tyle skucha, ze jak wezmie Polak pojedzie w swiat, tam go zagadna, ze lubia Gombrowicza, a ten stwierdzi, ze nie wie kto to taki... Snowman 2007-06-03 01:09:27 wrobldob 2007-06-03 01:07:36 - zaraz zaraz, miala byc jedna na 3-ciej stronie ;) Twoja nie ma wyspy po srodku, ale poza tym... ;p Snowman 2007-06-03 01:08:33 "bo wszystkie sa w obcym dla Ciebie stylu" - hola hola, nie imputuj ;p Rafał Napierała 2007-06-03 01:07:55 wrobldob 2007-06-03 01:04:44 >moze bladze, ale po za jakoscia pisania moze chodzic jeszcze o tresc zawarta ;o) Snowman 2007-06-03 01:07:53 '\.,./' wrobldob 2007-06-03 01:07:36 Snowman 2007-06-03 01:03:25 > alezie wiesz o czym mowisz... w cale nie "jak z katalogu". Wydaja Ci sie podobne, bo wszystkie sa w obcym dla Ciebie stylu. Nasza kuchnia jest kompletnie inna mimo, ze tez (tfu) nowoczesna ;-). Wez... te pokazane przez Ciebie mi sie nawet nie podobaja ;-). Snowman 2007-06-03 01:07:34 No, widac cale stado nietoperzy ;p Snowman 2007-06-03 01:07:07 wrobldob 2007-06-03 01:04:44 - nii... Giertych Gombrowicza wywala, a sam Gombrowiczem gada (choc pewnie sam nie wie, ze Gombrowiczem gada ;p). Ponoc (jak sam mowi, cytatu teraz nie znajde, ale do wykopania) Transatlantyka przeczytal 3 miesiace (a moze tygodnie) temu i... sie zbulwersowal. Dobra, mialo mnie nie byc ;) Snik! Rafał Napierała 2007-06-03 01:06:32 nara Snowman :o) Martusia B 2007-06-03 01:06:20 ooo. to Wy jeszcze nie śpicie? :D ja padam.. zaraz spadam :P wrobldob 2007-06-03 01:04:44 Snowman 2007-06-03 00:59:09 > no... jakze sobie wyobrazasz teraz wyklad z wierszy Wojtyly i zaraz potem lekture Ferdydurke... co bystrzejszy uczen by wysnul wniosek, ze poezja Wojtyly tez nie zachwyca, a musi, bo wielkim byl... no i jakze na takie swietokradztwo pozwolic? ;-). No to wyrugowac Gombrowicza, po co maja uczniowie niewygodne wnioski wyciagac... Snowman 2007-06-03 01:04:40 Rafał Napierała 2007-06-03 01:03:35 - no wlasnie sie udajemy do wyra. Pa! Snowman 2007-06-03 01:04:06 wrobldob 2007-06-03 01:00:20 - no to wskakuj w sam srodek, a ja snikam, topranoc! Rafał Napierała 2007-06-03 01:03:35 a juz myslalem ze spicie ;o) Snowman 2007-06-03 01:03:25 wrobldob 2007-06-03 01:02:03 - oki, nie pisalem, ze "z katalogu" tylko "jak z katalogu" ;p wrobldob 2007-06-03 01:02:03 Snowman 2007-06-03 00:07:31 > i niby ktoras z tych kuchni do mojej podobna? Pfff :-))). Widzialem takich projektow na peczki i wyciagalem w nioski z bledow w nich poczynionych. Oj... moja jest zdecydowanie inna :-) wrobldob 2007-06-03 01:00:20 Tak jeszcze Snow a propos tych popluczyn ;-). Tak sobie je romantycznie nazwalem, ale nie to, ze na poczatek wybieram najgorsze ;-). Wybieram najlepsze (czyli takie, ktore sa w miare udane technicznie, maja w miare jasny temat i przyzwoita kompozycje, jednoczesnie grajac role w opowiesci), ale umieszczam je w kolejnosci chronologicznej i na tym etapie podrozy zbyt wiele jeszcze nie zdazylismy zobaczyc po prostu ;-) Snowman 2007-06-03 00:59:09 wrobldob 2007-06-03 00:56:22 - zeby bylo jasno - nie mam nic do wielkosci Jana Pawla II, chodzilo mi o zbieznosc z cytatem z Ferdydurke ;) "Slowacki (...) wielkim poeta byl" ;)) Snowman 2007-06-03 00:56:24 http://czerwonamaszyna.pl/?m=product&id=1520&cat=284&PHPSESSID= - takie dla... no wlasnie, kogo? ;p wrobldob 2007-06-03 00:56:22 Snowman 2007-06-02 15:21:36 > no byl najwiekszym i podoba mi sie to, bo tak niewielu mamy wielkich, a jak sie ktos troche sprobuje wybic, to zaraz w niego teczka... tu przynajmniej wydaje mi sie, ze nie beda na niego teczki szukac i spokojnie sobie pozostanie wielkim i znanym na swiecie... nawet w Birmie (tak... jeden mlody Birmanczyk z Mandalay nie skojarzyl Polski z futbolem, ale z "Pope John Paul" co odebralem jako dosc sympatyczne). Byl zatem najwiekszym, nie watpie w to i mi sie to podoba, ale na Boga... nie robmy z niego jeszcze wielkiego pisarza, bo akurat pisarzem byl slabym... jakos mam wrazenie, ze i jemu by sie to nie podobalo, bo czlowiekiem byl skromnym. wrobldob 2007-06-03 00:47:54 malgorzata2 2007-06-01 23:28:47 > Tjaaa... i zastapic go Wojtyla ;-). Bez przesady. Snowman 2007-06-03 00:07:31 Dla Dobka http://kitchenappliances.electroluxusa.com/Files/Images/Layout/kitchen_design_co mpetition_2007.pdf - tak a propos katalogu (str. 3) ;) Moze nie dokladnie to co chcialem pokazac, bo tamto wisi gigantem na Pl. Zawiszy i czasem sie telewizorni przemyka, ale Dobkowi chyba malo po drodze a telewizorni nie posiada - a niestety w sieci ich nie znalazlem... Snowman 2007-06-03 00:04:10 Aleks 2007-06-02 23:02:00 - moge, moge, mam mozliwosci ;p Snowman 2007-06-03 00:03:40 Bryk obYuczony! Yuki 2007-06-02 23:30:30 Bryk nocny! Aleks 2007-06-02 23:02:00 Snowman 2007-06-02 15:22:16 ale za to na grillowane żarcie pewnie już patrzeć nie możesz? ;D Snowman 2007-06-02 15:22:26 I snikam ;) Snowman 2007-06-02 15:22:16 Aleks 2007-06-02 13:04:34 - brykiety spalone, a ja uwedzony ;p Snowman 2007-06-02 15:21:36 Wziuuut! http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4196880.html "Przecież my musimy uwzględniać fakt, że największym Polakiem naszych dziejów, czy się to komuś podoba czy nie, był Jan Paweł II" - Gombrowicza wywala, a gada zupelnie jak z Ferdydurke ;) Aleks 2007-06-02 13:04:34 bryk brykietem MartaW 2007-06-02 11:37:00 Maskotko ! litosci ! o której Ty wstajesz ??? ... bryk deszczowy Maskotka 2007-06-02 05:26:25 bryk poranny Rafał Napierała 2007-06-02 03:22:21 rozumiem ze czas idzie do przodu i potrzebne sa zmiany, ale chyba w zla strone to wszystko idzie... nasza wiedza i technologia pozwalaja w duzo bardziej przystepny sposob rozwijac umysly... a my ciagle zanizamy poziom... Aleks 2007-06-01 23:44:52 Peiter 2007-06-01 10:48:25 właśnie zamiast "Próchna" Berenta potworki literackie wymienionych przeze mnie tuzów literatury... Małgorzata2 - to najlepiej niech od razu dadzą do kanonu instrukcje obsługi ;) Snowman 2007-06-01 23:31:32 malgorzata2 2007-06-01 23:28:47 - poki co poziom na pysk leci... Czy dlatego ze poziom leci, nalezy obnizyc poprzeczke? To wlasnie robi Giertych swoja amnestia... Zamiast zanizac wymagania zeby poziom zdawalnosci utrzymac, to moze raczej trzeba zastanowic sie, co takiego stalo sie, ze poziom polecial. Nie latac skutkow, tylko leczyc przyczyne... malgorzata2 2007-06-01 23:28:47 Snowman: Ad.Gombrowicza w szkole: są uczniowie o różnym stopniu zdolności. Nie każdemu należy ustawić poprzeczkę na poziomie rekordu świata. Jasne, to jest liceum ogólnokształcące, ale... może Giertych wziął pod uwagę fatalne wyniki matur, a może doświadczenia nauczycieli, podobno sporo uczniów trafiając do liceum z trudem potrafi czytać tekst ze zrozumieniem. Mówimy o szkole powszechnej, a nie elitarnej. Żebyś nie wiem jak ambitny kanon lektur wprowadził, to co z tego, skoro i tak niewielu go przeczyta. Może wreszcie chodzi o rzeczywiste korzyści ze szkoły. Jakie one mają być, niech się mądrzy zastanawiają, a nie szydzą z Giertycha. Maskotka 2007-06-01 23:28:16 pobrykac Snowcia Snowman 2007-06-01 23:10:27 A tak wogole to wziutam jeno i snikam... Snowman 2007-06-01 23:09:35 Ja mysle, ze Angkor Ci jeszcze rok zabierze, ostatni wyjazd kolejne dwa lata... Planuj kolejna wyprawe na 2010 (zebys pozniej przed Euro zdazyl ;p). wrobldob 2007-06-01 17:20:03 Snowman 2007-06-01 15:04:02 > spokojnie ;-). Teraz sie udalo, ze rok w rok gdzies pojechalem, ale to szczesliwy zbiego okolicznosci. Musze dozowac, bo moge nie nadazyc jezdzic ;-) Domzalski 2007-06-01 15:23:38 Wydaje mi się, że 100% Gadaczy jak również 100% Ich kodu jest obecnych :-)) Snowman 2007-06-01 15:04:02 No to ladnie... popluczynami nas karmisz, a zanim przez Angkor przebrniesz to zapomnimy ze gdzies jeszcze byles... Peiter 2007-06-01 15:02:48 nicnieznaczących krótkotrwałych maloistotnych epizodów w historii plfoto :) Peiter 2007-06-01 15:01:30 centur gniotowykrywacz 2007-06-01 11:34:20 - powtórz powtórz niech sobie zapamiętam, cóżŸ takiego powiedział przedstawiciel tza "meteorów" - czyli NKMEwHPów wrobldob 2007-06-01 14:55:18 Ale to dopiero popluczyny, potem chyba jest ciekawiej. Z limitami plkoto zanim bym dotarl do tych, ktore uwazam za ciekawsze, to by lata swietlne minely ;-). Poza tym... na plkoto zamierzam dokonczyc Angkor, a z tym jeszcze zejdzie. Snowman 2007-06-01 13:12:52 wrobldob 2007-06-01 12:40:12 a dlaczego nie tu? Wlasnie o tym myslalem, poprawiaj i wieszaj, tamte widoczki (nie wszytskie rzecz jasna), inne (ktorych jeszcze nam nie pokazales) tez popraw w podobie, i tez wies tu ;) wrobldob 2007-06-01 12:54:53 W sensie, ze jesli poprawie to tylko tam. Tu na plkoto watpie, ze sie ktorakolwiek z nich znajdzie ;-) wrobldob 2007-06-01 12:40:12 Snowman 2007-06-01 12:24:31 > ? Snowman 2007-06-01 12:24:31 :)) No to czekamy na poprawione wieszane ;) wrobldob 2007-06-01 12:24:14 Moze je pomuneruje w tekscie, bedzie sie do nich latwiej odwolac niz przez nazwy plikow. wrobldob 2007-06-01 12:23:00 OKi... panial ;-) Generalnie z wiekszoscia sie zgadzam, czesc da sie jeszcze naprawic, bo ciete z wiekszego, czesc juz nie, bo to oryginalne kadry. Snowman 2007-06-01 11:47:18 wrobldob 2007-06-01 11:38:59 - to dobrze, bo kompozycje powinno sie stosowac podswiadomie, a nie wymyslac z linijka... Konkret... pic07525rvp1 siakies czarne przykleilo sie z prawej strony, pic07540creo0 zeby nie bylo tak symetrycznie, pic07559crvc0 zdecyduj sie woda czy niebo (wybralbym wode) i moze dac wiecej z lewej, pic07552rkt7 dodac z prawej (nie ciac flagi) a zabrac tego smiecia z lewej, pic07558crlo2 tez raczej wiecej wody i odseparowac lodke od ladu (choc pewnie byloby trudne), pic07518kf6 zabrac moze z prawej dodac z lewej? Reszta wymagalaby wiekszych korekt... No i Taja co Machal w jakims kontekscie by warto... wrobldob 2007-06-01 11:44:03 Ale wybacz CG - poziom komentarzy Peitera nie jest niski. A tym bardziej nie jest zenujaco niski ;-). wrobldob 2007-06-01 11:42:32 Swoja droga zabawne, ze swinki centura gniotowykrywacza (dalej bede pisal CG) wymoderowali. Nie liczac drobnych bledow technicznych, zupelnie przyzwoicie wykonane zdjecia ;-) wrobldob 2007-06-01 11:38:59 No jakostam zawsze probuje to porozmieszczac, czasem swiadomie, czasem intuicyjne, czesto juz z mysla, ze obetne, czyli lapie troche szerzej, zeby objelo wsjo, co ma sie zmiescic. A jak pytam o przyklad, to pytam o konkret, ktore zdjecie powiedzmy jak mozna bylo ujac lepiej. Snowman 2007-06-01 11:35:24 Oho, nawiedzony z powolaniem ;) Snowman 2007-06-01 11:34:39 Glownie te z http://www.autocentrum.pl/go/75____907289936__327089824__- 51__0__0__.html ale tez i kiczyk ze srodkowego ;) centur gniotowykrywacz 2007-06-01 11:34:20 Peiter, dziecko - to między innymi ty zaśmiecasz to formum swoimi, pożalsięboże 'fotografiami'. A poziom Twoich komentarzy jest tak żenująco niski, że tylko twoje monstrualne samozadowolenie może zniwelować różnicę. Zrozumiałeś czy może powtórzyć? Snowman 2007-06-01 11:31:02 Na przyklad widoczki sa juz calkiem sensownie zakomponowane (choc czasem cos przyciete albo wlasnie do przyciecia). Teraz pora na dopracowanie Taj Machal ;p wrobldob 2007-06-01 11:29:45 Snowman 2007-06-01 11:27:58 > na przyklad? wrobldob 2007-06-01 11:29:12 Wpienia mnie natomiast, ze nie umiem opanowac tak banalnej umiejetnosci jak zrobienie zdjecia prosto ;-). A niby taki stary wrobel ze mnie... a niby na LCD nawet jest podglad... a jednak potem w domu zalamuje rece ile przekrzywilem :-/ Snowman 2007-06-01 11:27:58 wrobldob 2007-06-01 11:24:38 - mam wrazenie, ze zaczynasz pewne rzeczy stosowac (byc moze podswiadomie) ;) W wielu by mala korekta kadru wystarczyla ;) wrobldob 2007-06-01 11:24:38 Snowman 2007-06-01 10:39:10 > moze z czasem stajesz sie optymista, a ten, jak wiadomo, nawet na cmentarzu zamiast krzyzy widzi plusy :-). Te zdjontka to takie wakacyjno opowiadajace. Niektore wydaja mi sie w miare jako tako udane, ale bede je raczej przemycal w postaci opowiesci posrod gniotkow ;-) Snowman 2007-06-01 10:50:50 http://plfoto.com/1248622/zdjecie.html ;) Peiter 2007-06-01 10:48:25 Aleks 2007-05-31 22:59:41 - popatrz >Łysy, znowu nie umieścili "Próchna" Berenta:) centur gniotowykrywacz 2007-06-01 09:43:22 - tak tak, najszybciej zadbasz o poziom tego forum - czym prędzej wylogowując się :) Snowman 2007-06-01 10:43:20 Jeszcze do Rafala a propos kompozycji - nie zawsze wazy sie element, czasem wazy sie cala plame. W lesie nie ma znaczenia, ile pni zalapiesz, jesli sam las stanowi plame ;) Poza tym w wadze nie tylko rozmiar, odleglosc maja znaczenie, ale rowniez kontrast, jasnosc, kolor, waznosc (czlowiek vs. przedmiot) itd itp ;) Snowman 2007-06-01 10:40:56 Pozytywy to bylo a propos autocentrum a nie centrum cyklonu ;) Snowman 2007-06-01 10:39:10 Dobek, no, no, siakies pozytywy dostrzegam :) wrobldob 2007-06-01 10:32:29 Snowman 2007-06-01 10:30:32 > pewnie oko cyklonu ;-) wrobldob 2007-06-01 10:31:50 centur gniotowykrywacz 2007-06-01 09:43:22 > Ty tez sie widze do rzadu nadajesz ;-) Snowman 2007-06-01 10:30:32 omen30 2007-06-01 09:44:44 Ty nam Tu nomen omen nie wykrakuj ;p wrobldob 2007-06-01 10:24:47 Z Pak Barra na Ko Lipe - http://www.autocentrum.pl/go/75____907289936__327089824__-51__0__0__.html wrobldob 2007-06-01 10:24:18 wieczor w Pak Barra - http://www.autocentrum.pl/go/75____654474644__1106337747__-51__1__0__.html wrobldob 2007-06-01 10:23:47 Z Warszawy do Pak Barra - http://www.autocentrum.pl/go/75____1407209991__1131135287__-51__1__0__.html wrobldob 2007-06-01 10:17:27 No to jedziem ;-) wrobldob 2007-06-01 10:16:56 Bryk ;-) omen30 2007-06-01 09:44:44 cos ostatnio sie tu usopokoiło centur gniotowykrywacz 2007-06-01 09:43:22 Rafał Napierała & Snowman - nie jestem żadnym podszywaczem! a tym bardziej nie zamierzam nic ciągnąć! jestem zawodowym i licencionowanym gniotowykrywaczem i proszę mnie nie mylić z tym żałosnm typem centurem. ktoś w końcu musi dbać o poziom tego forum a Wy się nie bardzo spisujecie. pozdrawiam i zapraszam do mnie ;) Snowman 2007-06-01 09:21:09 A my tak na przekor przypalimy ;) Dawaj posladek ;p MarJu 2007-06-01 08:56:58 oceniłem, tak na przekór:) Snowman 2007-06-01 08:54:33 ... juz mialem pisac "pobzykac", ale dzis jakos tak nie wypada... ;) Snowman 2007-06-01 08:54:08 I szczegolnie pobrykac Maskotke! Snowman 2007-06-01 08:53:29 Rafał Napierała 2007-06-01 00:02:16 no to pewnie dlugo nie pociagnie... Snowman 2007-06-01 08:53:00 Wszystkie dzieci (zwlaszcza te duze) nasze som! :) Rafał Napierała 2007-06-01 02:27:08 dzieki i nawzajem :oD Voycieszek 2007-06-01 02:21:28 Wszystkiego Najlepszego z okazji Dnia Dziecka :D wrobldob 2007-06-01 00:54:13 Aleks 2007-05-31 22:59:41 > no... o ile nie zamierzam dyskutowac z wielkoscia Wojtyly jako czlowieka, to pisarzem byl raczej marnym, o ile zdazylem sie zorientowac :-/ Rafał Napierała 2007-06-01 00:02:16 Snowman 2007-05-31 21:42:01 > zdaje sie ze podszywacz ;o) Maskotka 2007-05-31 23:54:42 przelot niedolot Maskotka 2007-05-31 23:26:03 Niezauwazalnie niezauwazana Aleks 2007-05-31 22:59:41 witajcie :) kanon lektur - Dobraczyński przetykany ks. Twardowskim i podlany JPII - zaiste ciężkie czasy nadchodzą Snowman 2007-05-31 22:35:03 Sprobowalbys nie ;p Domzalski 2007-05-31 22:08:09 Stukajta, stukajta, może wstawio :-)) Snowman 2007-05-31 22:03:41 Lelonki fajne ;))) Domzalski, jak to tak, myslisz, do do polnocy to jeszcze nie nastukamy??? ;p Domzalski 2007-05-31 22:01:13 Pobrykać Rebiata! Umajone archiwum już jest - gdyby kogo interesiło :-)) Piotr Bozejewicz 2007-05-31 21:56:55 http://www.altphotos.com/Gallery.aspx?a=Photo&photoid=290608 Snowman 2007-05-31 21:42:01 Rafał Napierała 2007-05-31 21:11:57 - klon czy konkurent Centura? Snowman 2007-05-31 21:37:55 Rafał Napierała 2007-05-31 20:35:17 - doskonale sie to sprawdza na matowce wielkoformatowca (gdzie obraz wlasnie obserwuje sie do gory nogami :) ). Rafał Napierała 2007-05-31 21:11:57 http://plfoto.com/143407/autor.html Rafał Napierała 2007-05-31 20:35:17 Snowman 2007-05-31 20:32:54 > bedzie trzeba sprawdzic :o) Rafał Napierała 2007-05-31 20:32:58 Snowman 2007-05-31 20:31:11 > swiete slowa :o) Snowman 2007-05-31 20:32:54 A jeszcze tak na marginesie trick do oceny kompozycji - odwrocic obraz do gory nogami i patrzec przymruzonymi oczami - by zatrzec szczegoly i pominac tresc na rzecz formy. Snowman 2007-05-31 20:31:11 Rafał Napierała 2007-05-31 20:27:40 ;)) Bo tak naprawde kompozycja to tylko wskazowki - by wiedziec, jak czlowiek wychowany w danej kulturze bedzie (czesto nieswiadomie) czytal obraz. Stosowanie zasad (czy wrecz ich lamanie) w ktoryms momencie staje sie zupelnie podswiadome - jak starasz cyzelowac na sile latwo przesadzic. Rafał Napierała 2007-05-31 20:27:40 wiem, dopiero sie ucze i moze faktycznie czasem przesadzam probujac byc "dokladnym?"... w kazdym badz razie ciesze sie ze wywiazala sie dyskusja dajaca mi do myslenia, oraz pozwalajaca na poznanie innego punktu widzenia :o) Snowman 2007-05-31 20:27:35 wrobldob 2007-05-31 16:33:30 - no ba ;)) Tylko kto na mnie zaglosuje? ;p Snowman 2007-05-31 20:25:51 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 16:59:18 - mimo wszystko wydaje mi sie, ze literatury nie da sie odbierac bezmyslnie. Ale moze sie myle. To nie jest tak jak z obrazkami - ze mozna popatrzec i nie myslec, a jakies tam odczucia wyniesc (choc umiejetnosc czytania zdjecia by sie przydala). Literatury nie da sie czytac i nie rozumiec... Snowman 2007-05-31 20:23:49 A przede wszystkim to nie jest geometria z linijka tylko jakies tam wskazowki do opisu zdjecia - wazne jak czujesz, a nie jak mierzysz ;) Snowman 2007-05-31 20:22:50 Rafał Napierała 2007-05-31 18:46:49 - spowoduje odsuniecie kamienia z lewej od osi (nie od srodka) zdjecia, i przewazy w prawo ;p Rafał Napierała 2007-05-31 18:46:49 Snowman 2007-05-31 15:34:41 > moge sie mylic... ale wg. mnie przyciecie lewej spowoduje przesuniecie miedzy innymi tego grubego pnia blizej lewej krawedzi i przesuniecie przez to "ciezaru" kompozycji wlasnie w ta strone ;o) Piotr Bozejewicz 2007-05-31 16:59:18 Snowman 2007-05-31 14:59:57 Myslenie stanowczo nie wystarcza do rozumienia sztuki. Naprawdę. Czasami wręcz to rozumienie uniemozliwia. Niestety, literatura nadal jest traktowana w szkole nie jako sztuka, lecz jakiś bryk spłaszczony do użytecznej i instrumentalnie traktowanej warstwy a to historycznej, a to ideologicznej. Dokładnie tak właśnie jest traktowany także Gombrowicz :) wrobldob 2007-05-31 16:33:30 Snowman 2007-05-31 15:51:41 > kurna do rzadu sie nadajesz :-P :-))) Maskotka 2007-05-31 16:23:49 http://img211.imageshack.us/my.php?image=konie660sr1.jpg >> Maskotkowo;) Snowman 2007-05-31 15:51:41 Zapis sie nie zachowal ;) Trzeba bylo czytac jak nadawalismy ;p wrobldob 2007-05-31 15:47:35 Zatem tez chce przeczytac ;P Snowman 2007-05-31 15:38:17 http://plfoto.com/1247843/zdjecie.html lomatko ;) Snowman 2007-05-31 15:34:41 Na moj gust to jest na tyle centalnie (choc niesymetrycznie), ze nie ma potrzeby zmieniac bo i tak wszystko na tej centalnej osi wisi. Ciachniecie wedle Rafala raczej spowoduje, ze ten kamien z prawej zacznie ciazyc... Tak wedle mojego odczucia ;) Snowman 2007-05-31 15:32:24 My tez obgadywalismy czarno na bialym ;p Nie szeptalismy konspiracyjnie... ;p wrobldob 2007-05-31 15:31:08 Wszystko jest czarno na bialym, mozesz przeczytac. W przeciwienstwie do Waszych mnie obgadywan z Yukiszonem i Voyciem, wrrr... ;-) Snowman 2007-05-31 15:27:32 Masz na mysli http://plfoto.com/1248292/zdjecie.html ? - Toscie mnie tam obgadywali ;p wrobldob 2007-05-31 15:26:11 Snow... mozesz rzucic wprawionym okiem :-))) na moje ostatnie i ocenic, czy jest zrownowazone, czy nie? Bo Rafal twierdzi, ze nie, a ja oczywiscie nie widze problemu ;-))) wrobldob 2007-05-31 15:24:46 Gombrowicz... wiadomo... antypanstwowiec... Ale co im Grudzinski zaszkodzil to nijak nie pojmuje ;-). Rafał Napierała 2007-05-31 15:10:10 od podstawowki na swojej drodze spotykalem nauczycieli ktorzy potrafili wykrzesac w nas uczniach glod wiedzy i pociag do nauki i takich ktorzy potrafili ta nauke wrecz obrzydzic... ta sama ksiazke/lektore mozna rozpatrywac od podstawowki do stutiow, trzeba to poprostu robic na odpowiednim poziomie zeby dac szanse zrozumiec ;o) Snowman 2007-05-31 15:07:14 Ponadto, nauczyciel ma zmuszac do myslenia zadajac pytania, a nie dajac gotowe odpowiedzi... niestety, wiekszosc(? - tak z opinii by mozna wnioskowac) z nich idzie na latwizne... Snowman 2007-05-31 14:59:57 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 14:46:43 - jesli nauczyciel jest sensowny (kurcze, moze ja mialem takiego dzikiego fuksa), to przedstawi problem wieloplaszczyznowo - w koncu ma nie podac gotowe wnioski, tylko jak zabrac sie do ich wyciagania (chyba ze rzeczywiscie szkoly wciaz sa takie jak w Ferdydurke). Czy gowniarz w tym wieku jest zdolny czy nie do myslenia, to bym polemizowal - sa tacy i tacy. Idac Twoim tropem to w zasadzie obojetne, czego szkola uczy, bo... i tak nie nauczy. Piotr Bozejewicz 2007-05-31 14:46:43 Snowman 2007-05-31 14:34:55 sam widzisz, co to ma wspólnego z nauką samodzielnego myslenia? Prywatnie uważam, że na takie lektury w szkole jest stanowczo za wcześnie. Gówniarz nie jest w stanie samodzielnie tekstu zanalizować i nie jest to bynajmniej kwestia braku erudycji. Więc w zasadzie wszystko jedno, co w tej szkole czyta :) dziewiontka 2007-05-31 14:36:27 http://plfoto.com/1248537/zdjecie.html o! Snowman 2007-05-31 14:34:55 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 14:30:46 - generalizujesz ;)) Wez pod uwage, ze nie kazdy mlody umysl poradzi sobie z analiza (czy chocby zrozumieniem o co tam wlasciwie chodzi). Od nauczyciela zalezy, co i jak wskaze. A ze sa nauczyciele i nauczyciele... no coz... ale dajmy przynajmniej szanse. Piotr Bozejewicz 2007-05-31 14:30:46 Ha ha ha analiza literatury w szkole jako kuŸnia samodzielnego myślenia ha ha ha tom się uśmiał :DDDDD O literaturze może można się nauczyć myśleć wbrew szkole, ale nie dzięki niej :))) Szkoła ma gotowy do wtłoczenia do głowy schemat tego, co poeta miał na myśli i musi się z tym wyrobić w terminie, więc czasu nie marnuje na żadne ę, ą i różne tam takie subtelne subtelne głupoty :))) Snowman 2007-05-31 14:20:41 http://plfoto.com/1248556/zdjecie.html o! Snowman 2007-05-31 14:20:17 A tak na marginesie - nie oszukujmy sie, ze taki spis lektur przerobionych w liceum i wczesniej cos uksztaltuje (w jakims stopniu pewnie tak). Natomiast ma duza szanse zainteresowac, by pozniej, z wieksza swiadomoscia siegnac po te same i kolejne... inaczej sie siega (czy raczej nie siega) po autora o ktorym sie slyszalo pare zdan (Slowacki wielkim poeta byl), a co innego jak sie jednak jakies jego pozycje (chocby i we fragmentach tylko) przeczytalo i przeanalizowalo. Snowman 2007-05-31 14:14:28 Do myslenia nie zmusisz, ale do siegniecia tak ;) I moze zainteresujesz, a moze nie. W sumie szkola jest niby ogolnoksztalcaca, wiec mozna taki kanon potraktowac jako tablice - a co juz z nich wyniosa, to insza inszosc ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-31 14:11:52 Nie ma takiej ludzkiej mocy, która by zmusiła do myślenia :))) A paru maturzystów bez skutku zmuszanych do czytania Gombrowicza znam. Tak jak znam siebie, bezskutecznie zmuszonego do przeczytania "Chłopów". Do dziś nie przeczytałem :))) Snowman 2007-05-31 14:11:43 malgorzata2 2007-05-31 14:04:35 ;)) Nieinteligentnemu to w zasadzie po nic ;)) Przyjmijmy, ze mowimy o tych inteligentnych, ale leniwych ;) malgorzata2 2007-05-31 14:04:35 Snowman, a po co nieinteligentnemu Gombrowicz? Snowman 2007-05-31 13:47:24 as. Snowman 2007-05-31 13:35:33 - a zreszta moze tez nie byl... polonistka uczyla nas po swojemu, za co jej chwala ;) Snowman 2007-05-31 13:42:47 Pomijajac juz ten szczegol, ze w trzyletnim liceum nie za bardzo bedzie czas na przerabianie pozycji nieobowiazkowych (szczerze mowiac to i na obowiazkowe czasu jest za malo...). Snowman 2007-05-31 13:41:22 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:31:01 - widzisz, mozesz trafic na inteligentnych rodzicow, inteligentnego nauczyciela, w koncu sam mozesz byc inteligentym i dociekliwym (jako uczen). Poniewaz jednak przynajmniej dwa warunki sa coraz trudniej spelnialne obecnie, a uczniowie maja tendencje do jak najmniejszego wysilku... to spis lektur jest jakims "przymusem" - zarowno dla ucznia, jak i nauczyciela. W koncu to na szkole spoczywa obowiazek ksztalcenia i ksztaltowania. Ja na przyklad mialem szczescie przerabiac na lekcjach pozycje zakazane, ale nie wszyscy mieli taka okazje. Usuniecie pozycji zmuszajacych do myslenia czy bedacych komentarzem do historii najnowszej uwazam mimo wszystko za blad.. Snowman 2007-05-31 13:35:33 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:32:34 - a widzisz, za moich byl - ale to akurat nie od tego zalezy, ale to za chwile. Snowman 2007-05-31 13:34:47 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:34:21 - ale Ty wciaz o opiniach... Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:34:21 Ja się nie przejmuję, ja tylko stwierdzam, że przygania kocioł garnkowi a Edelman Wassermanowi :) Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:32:34 Za moich czasów Gombro nie był na liście lektur obowiązkowych, a wręcz przeciwnie :))) Trafiłeś kulą w płot Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:31:01 Nie, spis lektur obowiązkowych wykuty na kamiennych tablicach odbiera się na wysokiej górze od grzmiącego obłoku :) Snowman 2007-05-31 13:29:22 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:28:12 - ja nie mowie o pieprzeniu Edelmanow czy Wassermanow (opinie zostawmy na boku) - ja mowie o pomyslodawcach... Snowman 2007-05-31 13:28:22 Nawiasem, byc moze za sprawa niegdysiejszych lektur i Ty i ja lapiemy o co chodzi ze Slowackim i Pimkiem (Pimka?) - za pare lat mlodziakowie moga juz tego nie zalapac ;p Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:28:12 Furda podniecanie się nadaremne :D Trochę dystansu do elelmanów i wasermanów, jeden i drugi zdolny jest do pieprzenia głupot po prostu :) Snowman 2007-05-31 13:25:18 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:18:18 afera jak afera, uzylbym innego slowa (ale nie uzyje ;)) ). Czy na liste lektur obowiazkowych trafiaja Slowaccy za sprawa Pimkow? Snowman 2007-05-31 13:23:12 Furda kryptonim, lapaj Edelmana? Cos jak Wasserman - tam kryptonim, ale ze wyciekl, to dopiero... Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:18:18 A co do kolejnej afery dnia: ciekaw jestem, czy Gombrowicza bardzo bawi w zaświatach, że sam stał się Słowackim różnych współczesnych prof. Pimków :))) Piotr Bozejewicz 2007-05-31 13:07:43 Czy się mylę, czy w tym linku jest wypowiedŸ słynącego z ostrożnego używania słów i unikającego przesady Edelmana, który obecne władze nazywa odradzającym się faszyzmem? :D Snowman 2007-05-31 09:53:49 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4190180.html - takie o mentalnosci pomyslodawcow... Snowman 2007-05-31 09:08:09 http://www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4190163.html Snowman 2007-05-31 09:05:25 Piotr Bozejewicz 2007-05-31 07:49:46 - ino niepotrzebnie generalizujesz. Znasz onanistow, a nie fotografistow ;))) Sprzet i dyskusje o sprzecie maja sens o ile zmierzaja w kierunku osiagniecia jakiegos celu a nie sa celem samym w sobie. Akurat jesli chodzi o szkielka, to nie uwazam tego za gadzeciarstwo - w sumie to najwazniejszy element ze szprzetu (jesli chodzi o wplyw na obraz koncowy). Zreszta... mysle ze przez przekopywanie sie przez roznorakie sprzety warto przejsc, by znalesc to, co naprawde pasuje - i nie ma w tym nic zdroznego... byle z tego wyrosnac ;) Snowman 2007-05-31 09:00:28 wrobldob 2007-05-31 00:48:39 ;))) Teletubisie raz mi sie zdarzylo, i to przypadkiem, i szczerze mowiac z deczka odrzucilo (moze dla 1-rocznego jest poziom odpowiedni - tylko... kto sadza takie dziecko przed telewizorem... ale dla 4-latka, czy nawet 3 latka stanowczo zbyt papkowate). W analizy gdzie i ile nadawali nigdy sie nie bawilem. Ale to, ze wywlekaja cos, co nie jest emitowane juz, to szczerze mnie zdziwilo ;) Snowman 2007-05-31 08:54:03 Bryknac srana tak wogole! Snowman 2007-05-31 08:53:49 http://www.gazetawyborcza.pl/1,75248,4190213.html - tak na marginesie, do nowego kanonu zalapal sie "Cesarz", ale chyba wkrotce naprawia ten blad... Piotr Bozejewicz 2007-05-31 07:49:46 Snowman 2007-05-30 15:45:16 tak, tak właśnie traktuję fotografistów, bo ich dobrze znam, jak zły szeląg :) Fotografiści to gadżeciarze jak mało kto. Jakość i ilość sprzętu jaki posiadają, warunkuje tylko pułap ich możliwości finansowych, a nie potrzeby czy jakaś celowość. Mało który gatunek zwierząt konsumpcyjnych jest tak podatny na marketingowe przynęty. O szalejących sprzętowych snobizmach nawet nie wspomnę. Znam może tylko ze trzech fotografów, z którymi rozmowy o fotografii nie dotyczą sprzętu, a jeśli już, to marginalnie. A ja mam aparaty głęboko w ...poważaniu. :) wrobldob 2007-05-31 01:04:23 Peiter 2007-05-29 14:15:38 > "Jedyne co nas różni to to, że jedni napiszą "ten kraj" inni (w tym ja) napiszą "mój kraj"." - tak mi umknelo... ale sobie o tym przypomnialem. Chcialbym wiedziec, czy zdanie to pisales jako sucha informacje, czy tez jako komentarz wartosciujacy. Ale tak szczerze... Pytam, bo nie znam Cie osobiscie i wprawdzie inne Twoje wypowiedzi pozwalaja mi stawiac tu pewna hipoteze, ale chcialbym ja zweryfikowac. Twojej odpowiedzi moge nie komentowac, lub komentowac, w zaleznosci od Twojej decyzji. Moge sie na przyklad ograniczyc do komentarza czy zgadlem, czy nie. Mozemy zreszta przeniesc rozmowe na teren prywatny. wrobldob 2007-05-31 00:49:39 Rafał Napierała 2007-05-30 15:13:54 > kregoslup moralny chcesz cwiczyc? Toz to nieetyczne :-)))) wrobldob 2007-05-31 00:48:39 Snowman 2007-05-30 14:45:48 > wpierw ktos mi napisal, ze zdjeli z anteny, potem twierdziel, ze ogladal obie serie i druga zakonczyli nainnym odcinku niz pierwsza... nie mam telewizora, to nie wiem ;-). Tak czy siak awantura o serial, ktorego sie nie emituje to, he he... znak czasu? ;-) Snowman 2007-05-31 00:08:44 He he, jeszcze takie cos znalazlem, zgadnijcie gdzie ;)) "darowepiwko 2007-02-14 16:47:47 Uwazam, ze bardzo dobra i skromna kompozycja...ci ktorzy krytykuja takie zdjecia sa ludzmi z kompleksami, poniewaz nie npotrafia przyznac komus talentu i pogratulowac...nalezy ich lekcewazyc i tylko tyle na koniec napisze, ze gratuluje i tak trzymaj!!! Pozdrawiam Darek." Snowman 2007-05-31 00:00:23 No ladnie, aKySz, no ladnie... ;))) Ale... to juz bylo ;p Wziuuuut ponocny jeno ;) Aleks 2007-05-30 21:16:26 aKySZ 2007-05-30 16:36:25 ciekawa koncepcja Snowmanowej fizjonomii :) aKySZ 2007-05-30 16:36:25 http://plfoto.com/1183917/zdjecie.html :)) tytul :)) Piotr - Iberica 2007-05-30 16:21:04 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 14:51:06: 1126438 i kilka innych w folio. peleng 8 mm świetny m. in. dla architektury, często używam Snowman 2007-05-30 15:45:16 Rafał Napierała 2007-05-30 15:31:36 - tak jeszcze przy okazji - nawiazujac do Piotrowego "po krótkim okresie fascynacji zwykle póŸniej zapominają go ze sobą zabierać" - mam wrazenie, ze traktujesz, Piotrze, postepowanie fotografistow mocno przypadkowo - biora szklo i dopiero sie zastanawiaja po co, a dzialanie odwrotne jest dla Ciebie dziwne. Nawet jesli te szkla sie kurza... to co w tym zlego - czekaja na stosowna okazje. Z faktu posiadania nie wynika przymus uzywania. Swoje 15mm biore nie dla tego, ze "a nuz sie przyda", tylko dlatego, ze planuje go uzyc - i uzywam. Jesli wiem, ze nie bedzie mi potrzebne, to nie zabieram. Mam pewien aparat, ktory przez 362 dni w roku sie kurzy - czy cos w tym zlego? Czy jesli wykorzystam go w pozostalych 3 dniach, to bedzie maniera? Kazde szklo i kazda technika ma swoja specyfike - i jest po to, by jej uzywac, w miare potrzeb, a nie z przymusu wynikajacego z czegokolwiej. Co do Rafala - z pewnoscia jest dosc trudne w zastosowaniu, ale... jesli juz przecwiczy sie i opanuje, to mozna je calkiem sprawnie i sensownie wykorzystac. Byle tylko sie wszystkimi probami i testami z zabawy nie chwalic ;) Snowman 2007-05-30 15:38:22 A_R_mator 2007-05-30 15:29:54 - ano racja... Nie da sie ukryc, ze facet ma racje. cepilek 2007-05-30 15:31:37 Tę ławeczkę już widziałem tysiąc razy... Rafał Napierała 2007-05-30 15:31:36 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 14:51:06 > problem fisheye'a wydaje mi sie bardziej lezy w trudnosci wykorzystania jego wlasciwosci i mozliwosci :o) A_R_mator 2007-05-30 15:29:54 Do poczytania (sam jeszcze sie nie zapoznałem dokładnie) > http://www.napisy.info/forum/index.php?showtopic=11493&st=0 Rafał Napierała 2007-05-30 15:13:54 wrobldob 2007-05-30 12:09:07 > kregoslup idzie wycwiczyc, podobno dolne zebra przeszkadzaja ;o) Snowman 2007-05-30 15:00:34 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 14:51:06 - wiesz, to samo mozna powiedziec o kazdym szkle. Kazda ogniskowa mozna traktowac jak udziwnienie, podobnie kazda technike. Tylko po co generalizowac? Jesli dobrze czuje sie z rectalinearnym 15mm i uzywam go bo czuje swiat tak widziany, to uznasz to za maniere? Albo konsekwentne stosowanie 50mm? Albo konsekwentne stosowanie 35mm? 80mm? Konsekwentne prace w gumie? Polaroidem? Tylko czysty brom lub slajd i jedyna sluszna ogniskowa? Na wszystko mozna popatrzec z roznych stron - ale po co generalizowac? Piotr Bozejewicz 2007-05-30 14:51:06 Fiszajów jak mniemam wyprodukowano sporo i tyleż zapewne sprzedano fotografom :) Gdzieś tam są, leżą, obrastają kurzem. Trafia się pewnie raz na trzy lata temat na focenie takim obiektywem :) Tylko jego właściciele po krótkim okresie fascynacji zwykle póŸniej zapominają go ze sobą zabierać. Ciekawe zjawisko. A fotek zrobionych takim szkłem można zobaczyć mniej, niż istnieje takich obiektywów :))) Snowman 2007-05-30 14:45:48 No to w takim razie po co wogle awantura o te tubisie? Snowman 2007-05-30 14:45:12 http://tvp.pl/View?Cat=3579&id=504192 "Czy Telewizja Polska będzie emitowała „Teletubisie”? ----- Serial "Teletubisie" ukazywał się na antenie TVP1 do 16 kwietnia 2007 roku. TVP w ramach licencji miała prawa do dwukrotnej emisji i w pełni je wykorzystała. Najpierw "Teletubisie" zostały pokazane w TVP2, a następnie w TVP1. " Snowman 2007-05-30 14:33:42 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 14:21:02 - technika technika, tresc trescia, ale jedno z drugim sie zazebia. Nie mam zamiaru analizowac i rozkladac na czynniki pierwsze mieszalnika. Kazdy ma prawo do oceny wlasnej. Nie zgodze sie tylko z podejsciem (podobnym jak przedstawiles przy fiszai) ze skoro technika inna niz zwyczajna, to znaczy ze udziwniane ne sile. Oczywiscie, wszystko moze stac sie celem samym w sobie, ale bez generalizowania. Snowman 2007-05-30 14:30:59 wrobldob 2007-05-30 14:25:04 - zartujesz? wrobldob 2007-05-30 14:25:04 My tu gadu gadu, a teletubisiow ponoc juz nie ma w TVP :-P :-)))) wrobldob 2007-05-30 14:24:29 Wiesz Piotr... tricki i sztuczki zawsze sie podobaly... az sie opatrzyly ;-). Tresci zyja zwykle dluzej. Piotr Bozejewicz 2007-05-30 14:21:02 Jaja sobie robisz? Co mi chciał mieszalnik tu pokazać http://plfoto.com/1231391/zdjecie.html ? Nie lubię fot, w których technika fotograficzna zastępuje temat i sama staje się tematem. Dla mnie to, co robi mieszalnik jest zjawiskiem z tej samej parafii co lomo i holgografia: to bardziej trynd socjologiczny. Snowman 2007-05-30 13:29:02 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 13:00:14 dokladnie tak samo jak do wszystkich innych z mala GO. A_R_mator 2007-05-30 13:00:45 Z tym, że płaszczyzna GO to nie wszystko. Nie pisze już pod swoim, ale rozmycie tutaj jest różne w zależności od pochylenia PO. W zasadzie przy jednym pochyleniu wystepuje efekt makietowości, a przy przeciwnym już raczej nie bardzo. Piotr Bozejewicz 2007-05-30 13:00:14 A jak się to ma do zdjęć mieszalnika? Snowman 2007-05-30 12:52:53 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:43:23 - widzisz, czasem tak sie zdarza, ze to co chcemy wydobyc przy pomocy GO nie lezy w jednej plaszczyznie rownoleglej do plaszczyzny filmu... wrobldob 2007-05-30 12:50:51 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:11:58 > tak czy siak odpowiedz podalem ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:43:23 Mówisz o oczywistych i sensownych zastosowaniach małej GO, do których należy skierowanie całej uwagi na najistotniejszy zdaniem fotografującego element zdjęcia. Nie uważam jednak za interesujące robienie pewnych rzeczy tylko dlatego, że można... Oczywiście, że można, tylko co mnie to obchodzi? :))) A_R_mator 2007-05-30 12:33:25 Po co? Ja mogę tylko w swoim imieniu - bo lubię :D Czasami lubię detal wydobyć, czasami zostawić prawie same plamy, czasami uczynić z przedmiotów zabawki, czasami moje oczy (z mózgiem czy czymś tam podobnym) tak widzą :) Snowman 2007-05-30 12:31:26 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:26:43 - jesli nie dostrzegasz uzytecznosci, to nie znaczy ze jej nie ma. Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:26:43 Acha, co nie zmienia mojego poglądu, że to jedzenie zupy widelcem. Przypomina mi to ekscytację rybim okiem :) Napaleńcy MUSZą koniecznie wydać na to kupę kasy, by się przekonać, jak bardzo jest bezużyteczne :) Snowman 2007-05-30 12:21:41 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:15:11 - po to samo po co ludzie pracuja glebia ostrosci. Zwykly tilt chocby po to, zeby sfotografowac ostro mozaike na parkiecie i przy okazji zeby sie piony nie walily. Przesiadka z gietkich kamer na sztywne sprawila, ze znakomita wiekszosc fotografistow nawet nie zdaje sobie sprawy jakich mozliwosci zostala pozbawiona. Snowman 2007-05-30 12:18:25 O, tu masz opis z rysunkami. http://en.wikipedia.org/wiki/Scheimpflug_principle Snowman 2007-05-30 12:17:42 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:07:03 sprawa jest prosta, gdy os obiektywu jest sprostopadla do plaszczyzny filmu, wowczas plaszczyzna ostrosci jest rownolegla zarowno do plaszczyzny filmu, jak i plaszczyzny w ktorej mamy osadzony obiektyw (i mamy klasyczny przyklad GO). Jesli ruszymy plaszczyzne w ktorej osadzono obiektyw (tak, ze nie bedzie rownolegla do plaszczyzny filmu) to, zgodnie z regula Scheimpfluga plaszczyna ostrosci, plaszczyzna filmu i plaszczyzna osadzenie obiektywu przetna sie wzdluz jednej linii. Jesli nie bedziesz mial zwyklego poklonu (takiego jak w wielkoformatowcu), tylko dodatkowo przekrzywisz w bok, mozesz uzyskac dowlne polozenie plaszczyzny ostrosci, sprawiajace, ze ostre bedzie tylko to, co sie w ta plaszczyzne zalapie - czyli np ptak zaraz obok i dom kilkadziesiat metrow dalej. Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:15:11 I tu pojawia się moje ulubione pytanie: po co? Dla mnie, to jedzenie zupy widelcem. Fakt, oryginalne i prawo tego nie zabrania, tylko za cholerę nie wiem po co :) A_R_mator 2007-05-30 12:14:14 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:09:20 > Mniemam jednak, że efekt nie będzie analogiczny, czyli da się to wizualnie odróżnić. Dynamika rozmycia przy tilcie nie jest liniowa. A_R_mator 2007-05-30 12:12:17 Ciężko to tak wytłumaczyć tekstowo. Ale obrazowo to trzeba by wziąść kartkę papieru (w tym przypadku http://plfoto.com/1122628/zdjecie.html) ustawić ją pionowo po skosie z lewej strony. Gdyby pomiędzy ptakami, a budynkami w tej płaszczyŸnie znalazly się inne obiekty to równiez byłyby ostre. Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:11:58 wrobldob 2007-05-30 12:09:07 Właściwe pytanie, dotykające sedna, powinno brzmieć, dlaczego ludzie tego nie robią :))) Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:09:20 A_R_mator 2007-05-30 12:03:53 mnie nakład sił zmitręży może całe 3 minuty :) wrobldob 2007-05-30 12:09:07 Piotr Bozejewicz 2007-05-30 10:57:08 > no fakt :-P :-))). A czlowiekowi na to KREGOSLUP nie pozwala :-)))) Piotr Bozejewicz 2007-05-30 12:07:03 Dobra, a jak tłumaczy to, co pisze mieszalnik , GO w tym zdjęciu http://plfoto.com/1122628/zdjecie.html ? Kurdę, chciałbym zobaczyć schemat takiego układu optycznego, w którym ostry jest pierwszy plan pięć metrów przed obiektywem, potem długo długo nic i budynek 50 metrów dalej znów jest ostry, tyle, że nie cały :) A_R_mator 2007-05-30 12:03:53 Ci którzy piszą w tych przypadkach o blurach w PS-ie to nie bardzo znają temat i Tilta, i PS-a. Tak naprawdę wymagałoby sporego nakłady pracy (o ile to w ogóle możliwe) aby osiągnąć analogiczny efekt w PS-ie zachowując pozostałe cechy fotografii uzyskanej z użyciem tilta. Snowman 2007-05-30 11:55:22 O, pod http://plfoto.com/962904/zdjecie.html autor wytlumaczyl co i jak ;) Snowman 2007-05-30 11:52:41 "luc1968 2006-07-23 15:36:42 wystarczy pomyslec logicznie, glebie ostrosci osiagasz powiekszajac ogniskowa oraz otwierajac maksymalnie przeslone. Zdjecie to robione jest conajmniej z odleglosci 50 do 100 metrow, aby moc osiagnac powiekszenie, nastepnie otwarta przyslona tak zeby w tym momencie wydobyc GO. To jaka ta przyslona by musiala byc? 0.1? osobiscie nie slyszlaem o aparatch ktore oferuja takie mozliwosci. Stad moj wniosek ze glebia osiagnieta jest naprzyklad na photoshopie. " ;) Snowman 2007-05-30 11:51:21 Jak to niektorzy sa uwarunkowani ;) "luc1968 2006-07-20 21:27:06 glebia ostrosci nie mozliwa do osiagniecia optycznie, jedynie programowo." Snowman 2007-05-30 11:48:12 Fajny wpis tam pod folio znalazlem ;)) "tomac3 2006-12-14 18:15:56 świetne i bardzo ciekawe zdjęcia ale jest jedno czego mogę się przyczepić a mianowicie ostrość na niektórych zdjęciach jest srobiona \"po skosie\" tzn że GO nie działa z zasadami optyki. " ;p Snowman 2007-05-30 11:42:02 Tak, znam, kiedys walkowalismy tu ;) Podejrzewali go niektorzy o lensbaby a wyszlo, ze stosuje chyba srednioformatowe szklo doklejone do jakiegos niepelnoklatkowego cyfraka. A_R_mator 2007-05-30 11:20:17 Snow looknij na to konto http://plfoto.com/56027/autor.html Piotr Bozejewicz 2007-05-30 10:57:08 Bo MOGą :))) wrobldob 2007-05-30 10:47:40 Zeby sie mogly swiecic jak psu jajka? ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-30 10:25:32 Peiter 2007-05-30 09:08:40 A właśnie! wiesz, czemu psy sobie jajca liżą? :))) Snowman 2007-05-30 09:52:48 Brykajcie, a moze bzykajcie (coby cisnienie podniesc ;p) Aleks 2007-05-30 09:47:49 Peiter 2007-05-30 09:08:40 :D witajcie cisi dość dziś Użytkownicy Yuki 2007-05-30 09:40:11 Morning! wrobldob 2007-05-30 09:32:02 Teraz zaszczekalem, stosujac "Sposób 12. Naginanie pojęć" i "Sposób 31. Ironia" ;-) Snowman 2007-05-30 09:29:31 Hmm, widze ze Robikowi udalo sie w koncu powiesic cos, czego nie musi sie wstydzic. 1246935 acz warto byloby kadr dopracowac... wrobldob 2007-05-30 09:21:37 Na dzien dobry niemerytoryczne ujadanie ukladowych mediow ;-) - http://biznes.onet.pl/5,1414349,prasa.html Snowman 2007-05-30 09:21:08 Dokladnie. wrobldob 2007-05-30 09:20:20 Waz zjada wlasny ogon... wrobldob 2007-05-30 09:16:32 Snowman 2007-05-30 09:02:38 > problem jest taki, ze powolywanie sie na liste Schopenhauera to juz automatycznie argumentacja nie ad rem tylko ad hominem, zejscie z tematu i powolanie sie na autorytet. Peiter 2007-05-30 09:08:40 iskier 2007-05-29 21:47:58 - kolega Iskier za przeproszeniem pierdoli... Robik nazwał to wyspą i dobrze nazwał - geograficznie ten cypel juz od XIXw nazywany jest Wyspą Szwedzką. Jak pies nie ma co robic - to jajca liże.... Snowman 2007-05-30 09:04:43 Polaramka pasujaca jak piesc do nosa... http://plfoto.com/1247282/zdjecie.html Snowman 2007-05-30 09:02:38 wrobldob 2007-05-30 06:17:47 - a ja sie jeszcze zastanawiam - korzystajac z Schopenhauera w zasadzie mozna zbic kazda polemike - "wykazujac" ze to kontrdyskutant stosuje nieczyste sposoby... Snowman 2007-05-30 09:00:54 wrobldob 2007-05-30 06:27:04 - zawsze mozna pobrykac, albo pobzykac ;)) A nie tylko klapac ;) (zwlaszcza jak mewy tupia ;) ). Snowman 2007-05-30 08:59:27 Vitoycie! Voycio wyskoczyl na pierwszej stronie ;) http://plfoto.com/418124/zdjecie.html wrobldob 2007-05-30 06:27:04 Maskotko... niewiele Ci dadza wypowiedzi "nie zauwazaja mnie". Bo zauwazaja. Tylko sie chwile zastanow, jak na taka wypowiedz rozsadnie odpisac. Powiedz cos ciekawego czy smiesznego i bedzie odzew... a tak to masz cos w rodzaju: "- Panie doktorze, wszyscy mnie ignoruja. - Nastepny prosze." wrobldob 2007-05-30 06:17:47 MartaW 2007-05-29 18:09:49 > nie rozumem Marto... co zmyslilem? Podaj prosze przyklad. I nie rozumiem dlaczego sadzisz, ze jestes dla mnie przeciwnikiem. To moze ja do Schopenhauerowskich dodam jeszcze zasade Stirlitza? "Sposob ostatni: dodaj cokolwiek na koniec z podkresleniem, ze to "na koniec"; kto nie uwazal w czasie dyskusji, pomysli, ze to Ty masz racje, jako ze do Ciebie nalezy ostatnie slowo" :-))) Aleks 2007-05-29 23:34:34 po-bryku Maskotce ;) Maskotka 2007-05-29 23:16:22 i snik, branocka i ostatnie pobrykanie Aleksa Maskotka 2007-05-29 23:11:18 nieee, wczesniej tez mnie nie widzieli ): Aleks 2007-05-29 23:09:41 może nie zauważają bo ich nie ma? :P Maskotka 2007-05-29 23:07:52 Czasem Maskotka musi na siebie zwrócic uwage, bo coraz czesciej niezauwazaja jej Maskotka 2007-05-29 23:07:23 hie hie;D cos tak jakby;]] Aleks 2007-05-29 23:04:05 znaczy ciszę nocną zakłócasz? oj Ty Ty Maskotka 2007-05-29 23:03:20 żeeebryyy:D Maskotka 2007-05-29 23:01:56 klap klap bo w klapkach chodze:D Maskotka 2007-05-29 23:00:24 Aleks 2007-05-29 22:59:08 >> faaaajne ssaaaa;))) Aleks 2007-05-29 22:59:08 co klap klap? zebry Ci Maskotko nie pasują? ;) Maskotka 2007-05-29 22:56:38 puk puk Maskotka 2007-05-29 22:55:53 klap klap Maskotka 2007-05-29 22:52:06 Mój ukochany Modlin odwiedził, nawet fociłe z tego miejsca co ja;) Aleks 2007-05-29 22:27:38 widoczek modliński u Robika - może być Snowman 2007-05-29 22:19:44 Bryknac Aleksa. Ide zobaczyc, co tam Robik poszalal ;) Snowman 2007-05-29 22:18:57 Iskier - no to ciekawe, kogo z klatki wypuscil zeby dac Ci ignora ;) Snowman 2007-05-29 22:17:57 Ad Marta i Rafal - ale w ten sposob nadal nic nie wiemy, nie wiemy na czym stoimy, bo interpretacje czesto sprzeczne, a nie ma bazy dla wlasnych wnioskow... Aleks 2007-05-29 22:03:49 bryk ;) iskier 2007-05-29 21:47:58 Ponieważ mam ignora, chciałem tą drogą poinformować,że Robik coś sfocił, a ponieważ nie wie co, pisze głupoty w opisie - prezentowany widok to żadna wyspa, a punkt ujścia Narwi do Wisły; widoczne ruiny spichlerza to te same, gdzie Wajda kręcił scenę uczty w Panu Tadeuszu. Rafał Napierała 2007-05-29 21:46:22 dlatego ogranicze sie chyba do wnioskow innych, a znajomosc prawa pozostawie prawnikom ;o) MartaW 2007-05-29 21:44:08 Rafał Napierała 2007-05-29 21:15:00 - gdyby prawo bylo proste i zrozumiałe, to prawnicy nie mieliby z czego żyć... ;-) Snowman 2007-05-29 21:25:54 Rafał Napierała 2007-05-29 21:15:00 - ano, i dlatego bezpieczniej zdac sie na wlasne wnioski na bazie przepisow porownane z wnioskami innych, niz tylko na wnioski innych... Rafał Napierała 2007-05-29 21:15:00 i dziwic sie nieznajomosci obowiazujacego prawa kiedy jest tego tyle... samych dokumentow regulujacych jest mnostwo, a co dopiero tresci ktore zawieraja ;o) Snowman 2007-05-29 21:11:57 Rafał Napierała 2007-05-29 21:09:21 ;))) Ale... prawo autorskie tu nie pomoze. Raczej Kodeks Cywilny albo jeszcze cus innego... Rafał Napierała 2007-05-29 21:09:21 chyba 2 lata temu trzymalem w reku ksiazke zawierajaca tresc ustawy o prawie autorskim, oraz jej nowelizacje dostosowujaca przepisy do prawa unii europejskiej, jednak wtedy wydala mi sie malo przydatna ;o) Snowman 2007-05-29 21:09:15 Krotszy link: http://www.youtube.com/v/U7XC-c70VyI Snowman 2007-05-29 21:07:21 Teletubisie kontratakuja... "http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4186776.html" vs. http://www.youtube.com/p.swf?video_id=U7XC- c70VyI&eurl=&iurl=http%3A//img.youtube.com/vi/U7XC- c70VyI/2.jpg&t=OEgsToPDskLfPGSYDZZiGfvarpjmWTif - o ile oczywiscie nie zostalo to zmanipulowane... Snowman 2007-05-29 21:01:56 Rafał Napierała 2007-05-29 20:59:46 ha ha, wlasnie szeramy, i nic. A stosowne artykuly prawa autorskiego (niestety, nie tlumaczace pol wykorzystania) sa u mnie w blogu ;) Snowman 2007-05-29 21:00:43 Rafał Napierała 2007-05-29 20:55:11 - si, zgdadza sie, caly poczatek wypowiedzi to odpowiedni artykul prawa autorskiego. Kluczowe jest ostatnie zdanie: "Nawet jesli opublikowanie wizerunku nie bylo bezprawne wedlugpodanych regul, tobezprawnosc moze powodowac kontekst w jakim wizerunek zostal opublikowany, np. przez uzycie go do celow reklamowych czy przez opublikowanie go wraz z nieprawdziwym komentarzem." - rzecz tyczy sie nie tyle ochrony wizerunku, co ochrony dobr osobistych. Ale... naruszenie dobr musi byc wykazane przez osobe ktora doznala uszczerbku a nie z tytulu ustawy, obrazliwy komentarz wydaje sie byc oczywistym, cele reklamowe niby tez, ale jakby mniej (raczej oczekiwalbym zaplaty za wykorzystanie w takim celu niz traktowal to jako naruszenie dobr). Dlatego wlasnie szukam stosownego artykulu prawa, a nie interpretacji... Rafał Napierała 2007-05-29 20:59:46 nie sa to przepisy, ale dociekliwym powinno ulatwic szperanie za konkretami ;o) Rafał Napierała 2007-05-29 20:55:11 pozwole sobie zacytowac Andrzeja Karpowicza uznawanego za jednego z najlepszych specjalistow od praw autorskich w Polsce, autora ksiazki "Podrecznik prawa autorskiego dla studentow uczelni artystycznych" - "Wizerunek (portret fotograficzny, rysunkowy, malarski, filmowy, elektroniczny), nalezy do dobr osobistych chronionych zarowno przez kodeks cywilny, jak i ustawe o prawie autorskim. Kazde rozpowszechnianie wizerunku (ale nie sporzadzanie) wymaga zezwolenia osoby na nim przedstawionej, jezeli nie dostala ona umowionej zaplaty za pozwoanie. Dwa wyjatki od tej zasady to: (1) swoboda w rozpowszechnianiu wizerunku osoby powszechnie znanej, pod warunkiem, ze wykonano go w zwiazku z pelnieniem przez nia publicznych funkcji zawodowych, spolecznych, lub politycznych i (2) mozliwosc rozpowszechniania wizerunku, gdy stanowi on jedynie szczegol calosci, takiej jak zgromadzenie, krajobraz, publiczna impreza. Swoboda rozpowszechniania wizerunkow w ramach podanych wyzej wyjatkow nie oznacza braku jakichkolwiek ograniczen. Nawet jesli opublikowanie wizerunku nie bylo bezprawne wedlugpodanych regul, tobezprawnosc moze powodowac kontekst w jakim wizerunek zostal opublikowany, np. przez uzycie go do celow reklamowych czy przez opublikowanie go wraz z nieprawdziwym komentarzem." Snowman 2007-05-29 20:47:40 http://kobieta.gazeta.pl/wysokie- obcasy/1,53581,4177063.html?as=1&ias=4&startsz=x " --- Może lampy się nie psują, ale telefony komórkowe - owszem, i to coraz szybciej. Myślę, że oni specjalnie tak robią. --- Też tak myślę. To kultura konsumpcyjna. Produkować i sprzedawać towary o takiej jakości, by zmuszać klienta o kupowania ciągle nowych." Snowman 2007-05-29 20:36:50 MartaW 2007-05-29 18:09:49 - a to jest wlasnie przyklad narzucania wlasnych, niekoniecznie uzasadnionych wnioskow. Niniejszym koncze, bo do niczego to nie prowadzi. Snowman 2007-05-29 20:35:25 Rafał Napierała 2007-05-29 20:32:18 - wiesz, to sa analizy, gdybania, orzecznictwo. Ale za tym stoja konkretne artykuly. Na pewno artykul prawa autorskiego tyczacy wizerunku tego nie formuluje. Moze inny artykul tego prawa? A moze z zupelnie innych przepisow to wynika? O tyle to ciekawe, ze pozwoliloby miec pojecie o zakresach publikacji gdzie mozna taki wizerunek publikowac (prawo autorskie mowi ogolnie, ze taka publikacja nie wymaga zgody - bez dodatkowych obostrzen co do miejsca i celu publikacji...). Snowman 2007-05-29 20:32:34 Rafał Napierała 2007-05-29 16:44:29 - obys w zla godzine nie wypowiedzial... Rafał Napierała 2007-05-29 20:32:18 przepisu nie znam, ale spotkalem sie juz kilka razy w artykulach na temat praw autorskich i praw do wizerunku :o) Snowman 2007-05-29 20:31:54 Rafał Napierała 2007-05-29 16:21:21 ;)) Teraz to wystarczy _miec_ teczke, zawartosc bez znaczenia. Zawsze mozna powiedziec jak Jasnie Nam Panujacy, ze "zostala w oczywisty sposob sfalszowana" - przy czym myk ten dotyczy tylko Jasnie Nam Panujacego ;)) (no, moze jeszcze najblizszej swity ;)) ). Snowman 2007-05-29 20:30:11 Rafał Napierała 2007-05-29 16:13:55 - eee, to juz od dawna ;) Snowman 2007-05-29 20:28:52 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4186083.html "Podkreśliła, że firma zachowuje się jakby nie znała lub udawała, że nie zna polskiego prawa zakazującego wykorzystywania wizerunku osób publicznych w celach komercyjnych." - no wlasnie... potrafi ktos wykopac ten przepis? MartaW 2007-05-29 18:09:49 na koniec wypadałoby odnaleŸć u Schopenhauera ten szczególny sposób tak chętnie w Loży uprawiany, a mianowicie zmyślanie odpowiedzi przeciwnika i budowanie na tych zmyślonych odpowiedziach swoich tez kolejnych wrobldob 2007-05-29 16:53:46 Trzy... ma racje Janusz, ze gdybysmy teraz zaczeli przerzucac sie punktami z Schopenhauera, moglibysmy to robic w nieskonczonosc, ewidentnie opierajac sie o jego autorytet, wiec stosujac sposob 30, czym popadniemy w sprzecznosc. Osobiscie mysle, ze lepiej bedzie, jak sie bedziemy tu po prostu szanowac i grzecznie odpowiadac nawzajem na swoje pytania. I dlatego koncze na trzy. wrobldob 2007-05-29 16:49:21 Dwa... Twoje powolanie sie na Schopenhauera to po kolei "Sposób 18. Zejście z tematu.", "Sposób 30. Autorytety." i "Sposób 32. Szufladkowanie.". wrobldob 2007-05-29 16:47:35 MartaW 2007-05-28 19:27:46 > raz... dlaczego to byla dywersja? Bo jakos mi nie pasuje... Natomiast Ty zastosowalas tutaj cos w rodzaju "Sposób 28. Audytorium" wprawdzie odwolujac sie do osoby tym razem madrzejszej niz ja, ale cecha wspolna jest to, ze zarzut pod moim adresem skierowalas do kogos innego. Rafał Napierała 2007-05-29 16:44:29 oby sie nie skonczylo na wnikliwej analizie kazdej wypowiedzi tutaj ;o) wrobldob 2007-05-29 16:43:24 No dobra... wredny jestem, zamiast uznac swoja omylnosc i malosc, pomadrze sie i pozwole sobie podyskutowac Marto na podstawie tego, com przeczytal... Rafał Napierała 2007-05-29 16:21:21 w czasach kiedy teczki nabieraja nadzwyczajnej mocy trzeba byc czujnym ;o) Rafał Napierała 2007-05-29 16:13:55 uwazajcie z tymi posladkami, bo sobie ktos zinterpretuje i bedziecie wrogami publicznymi numer jeden ;o) Snowman 2007-05-29 15:48:16 Posladek, rzecz jasna ;) Jak nie, to wypinaj! Voyciu, czyn swoja powinnosc ;) Snowman 2007-05-29 15:47:48 A przypalilem? ;p Trzy-metrowiec z wąsami 2007-05-29 15:44:47 Ja tu byłem! wrobldob 2007-05-29 15:33:27 Peiter 2007-05-29 14:59:32 > pffff :-)))) wrobldob 2007-05-29 15:32:42 Peiter 2007-05-29 14:57:39 > w ogole ciezko byc bezinteresownym, czlowiek ma tendencje do postepowania, ktore jest dla niego korzystne. A z tym krajem i spoleczenstwem... osz kurcze... tak szybko napisalem, ze teraz nie potrafie przeczytac :-))) :-P Snowman 2007-05-29 15:27:36 Peiter 2007-05-29 14:59:32 prorok jaki czy co? ;p 36 sekund :) Maskotka 2007-05-29 15:00:08 Voycieszek 2007-05-29 02:56:18 >> to chyba nikt mnie nie czytaa;((( buuu Peiter 2007-05-29 14:59:32 jeszcze tylko miłość bywa bezinteresowna, a doświadczenie miłości budzi wiare:) no wystarczy. limit wpisów na maj wykorzystałem :) zresztą - zaraz ze szkoły wróci maskotka, a to już nie moje rewiry Peiter 2007-05-29 14:57:39 Dobi - moja wiara jest i bedzie interesowna, cvzłowiek bezinteresownie potrafi tylko zabić:) powiem Ci numer:) - zastanawiałeś się nad zmianą obywatelstwa? Napewno znasz kraj i społeczeństwo mądrzejsze od naszego - napisz prędko które:) A moze znasz okres w którym w Polsce było lepiej niż teraz? Napisz prędko kiedy to było:). wrobldob 2007-05-29 14:41:19 Przepraszam, ze Cie pozbawiam interesu, jaki widziales w wierze, ale to moze i dobrze, bo wiara bezinteresowna wydaje sie byc lepsza ;-) wrobldob 2007-05-29 14:38:34 To tak mniej upraszczajac... ja wlasnie powatpiewam... i przypuszczam, ze rownie dobrze mozemy sie rozplynac w nicosci, co spotkac w piekle chrzescijanskim, protestanckim, muzulmanskim, czy nawet piekle jakiejs religii Tonga-Bonga, ktorej w zyciu nie poznamy, a akurat ona jest prawdziwa ;-) wrobldob 2007-05-29 14:35:14 Peiter 2007-05-29 14:15:38 > i jeszcze jedna rzecz... otoz moze ateiscie bedzie glupio, ale kiedy czasem pisze, ze jestem ateista, upraszczam sprawe. Czytales Rushdiego? "Pytanie: Co jest przeciwienstwem wiary? Nie niewiara. Zbyt ostateczne, pewne, kategoryczne. Samo w sobie jest swego rodzaju wiara. Powatpiewanie." Snowman 2007-05-29 14:26:22 wrobldob 2007-05-29 14:25:14 - a to zalezy, w ktora strone wiart wieje ;)) Moze sie okazac, ze zrobisz rekord trasy ;p Snowman 2007-05-29 14:25:31 Maigret 2007-05-29 14:20:36 - eeee no, a mysmy juz o Twojej niezlomnosci legendy pisali ;) Rafał Napierała 2007-05-29 14:25:25 MartaW 2007-05-29 10:52:02 > kazde nowe rozwiazanie powoduje nowe problemy ;o) wrobldob 2007-05-29 14:25:14 Snowman 2007-05-29 14:20:54 > no nie mow... a ja rowerem do fabryki przyjechalem i w dodatku stoi na dworze ;-) Snowman 2007-05-29 14:20:54 Snowman 2007-05-29 14:18:49 - oops, chyba w zla godzine wypowiedzialem... Maigret 2007-05-29 14:20:36 dostałem przed chwilą taką wiadomość w tym portalu (upublicznię bom prostak): "rozumiem Twoje schorzenie, ubolewam nad tym, chwilowo lekarstwa brak na to"... e, to gadajcie o czym chcecie... wrobldob 2007-05-29 14:18:55 Maigret 2007-05-29 14:17:28 > daj dobry przyklad ;-) Snowman 2007-05-29 14:18:49 Maigret 2007-05-29 14:17:28 - patrz, dziwne, a Stolyce dziwnie natura osczedza ;p Peiter 2007-05-29 14:18:37 Piotr Bożejewicz - naprawdę świetnie piszesz facet. Wielkie uznanie dla Ciebie - od kilku tygodni zaglądam tu wyłacznie dla Twoich tekstów. wrobldob 2007-05-29 14:18:11 Czyli kolejna wersja zakladu Pascala. Wlasciwie to bym ja nawet mogl zaakceptowac, ale glupio mi troche bylo, ze w ten sposob moja wiara (kiedy jeszcze byla) stawala sie interesowna... Snowman 2007-05-29 14:17:50 Peiter 2007-05-29 14:15:38 o! Maigret 2007-05-29 14:17:28 ja też coś zacytuję, w kontekście ostatnich zawirowań aury: "Natura jest zła na człowieka" Szopensrauer... a tera może by coś tak o fotografii? Peiter 2007-05-29 14:15:38 Ile w nas roszczeniowości, zgorzknialości, egocentryzmu, stołeczności. Jedyne co nas różni to to, że jedni napiszą "ten kraj" inni ( w tym ja) napiszą "mój kraj". ale ta różnica wynika - jak sądzę z braku nadziei. A brak nadziei? - z braku wiary. Mam jedną drobną przewagę nad ateistą - jeśli to on ma rację - bedzie nam po smierci wszystko jedno, zero boŸców, zero istnienia - nie będę miał srodków aby tego rozczarowania doświadczyć. Jezeli ti ja mam rację - to spotkamy się z ateistą w piekle, czyścu czy innym niebie - i wtedy jemu będzie głupio, a ja się z niego ponabijam. Taka jest moja wykładnia. I dla tego mam generalnie w dupie dyskusję typu kaczoryzm kontra michnikizm, pampersy, kosmopolity mochery.. bo to są kwestie trzeciorzędne i tzw miekkie kompetencje. Grunt to szczerość i przedewszystkim umiejętność dostrzeżenia własnej z n i k o m o ś c i wrobldob 2007-05-29 14:14:59 A jak Ci powiem, ze mnie stac, to mi uwierzysz? Albo innymi slowy... jak to powiedziec, zebys mi uwierzyl? ;-) Peiter 2007-05-29 14:13:27 bo ja zdaję sobie z tego sprawę Peiter 2007-05-29 14:12:57 stać mnie na to, Dobi. a Ciebie? wrobldob 2007-05-29 14:05:07 BIG SZACUN ;-) wrobldob 2007-05-29 14:04:03 Peiter 2007-05-29 13:54:41 > SZACUN, ze tak powiem :-) wrobldob 2007-05-29 14:03:05 Peiter 2007-05-29 13:53:25 > a miej mnie za kogo chcesz, zwlaszcza dopoki sie ze mna na wlasne oczy nie widziales ;-). Latek dostalem juz tyle, ze jedna wiecej nie zawazy ;-) wrobldob 2007-05-29 14:01:38 MartaW 2007-05-29 13:45:14 > jesli chcesz, moge sprobowac zdefiniowac, co to szczekanie, ale sie musze zastanowic... dotychczas rozumialem to raczej intuicyjnie jako... powiedzmy... nacechowany emocjonalnie obrazliwy slowotok lamerka 2007-05-29 14:00:36 rzekles :-D Snowman 2007-05-29 13:56:33 lamerka 2007-05-29 13:55:26 - moze kiedys sie zmecza ;) lamerka 2007-05-29 13:55:26 hehe :-) ale to neverending stoooooooooooory Peiter 2007-05-29 13:54:59 Bożejewicz - od pewnego czasu mam Cię osobiście za przykładowego przedstawiciela pokolenia opisywanego poniżej przez Bożejewicza :). Snowman 2007-05-29 13:54:52 lamerka 2007-05-29 13:51:47 - chyba sie nie uda, trzeba poczekac, az im sie znudzi... Peiter 2007-05-29 13:54:41 Peiter - od pewnego czasu mam Cię osobiście za przykładowego przedstawiciela pokolenia opisywanego poniżej przez Bożejewicza :). Peiter 2007-05-29 13:54:23 Marta W - od pewnego czasu mam Cię osobiście za przykładowego przedstawiciela pokolenia opisywanego poniżej przez Bożejewicza :) Snowman 2007-05-29 13:54:10 MartaW 2007-05-29 13:50:32 Si si, Marta, porzucamy w Szymborka sprzed 53 lat, to jest OK, ale jak wspomnimy o wiecach poparcia sprzed 35 lat to juz jest bardzo nieOK ;p Peiter 2007-05-29 13:53:25 Dobi - od pewnego czasu mam Cię osobiście za przykładowego przedstawiciela pokolenia opisywanego poniżej przez Bożejewicza :). wrobldob 2007-05-29 13:52:59 Peiter 2007-05-29 13:50:21 > manipulujesz. Wladza wybrana w sposob demokratyczny moze i powinna byc przedmiotem krytyki. To tez czesc demokracji. Snowman 2007-05-29 13:52:40 A ja tylko przypomne, ze mielismy ograniczyc sie do stronniczych przegladow prasy (faktow, nie opinii), a nie najazdowek. Swoja droga - "kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamien" - czy z tego wynika "rzucam - wiec jestem bez winy"? Bo czytajac ponizej mam wrazenie, ze tak... lamerka 2007-05-29 13:51:47 peace and love, chlopcy i dziewczynki wrobldob 2007-05-29 13:51:02 (to bylo c.d. do Lamerki) MartaW 2007-05-29 13:50:32 lamerka 2007-05-29 13:46:54 - pięknie było w Loży, dopóki panowała w niej jedyniesłuszność poglądów... zło przyszło ze mną, która jedyniesłuszności nie cierpię... zwłaszcza podpieranej fałszywymi autorytetami Peiter 2007-05-29 13:50:21 Dobi - demokrata rozwścieczony wynikiem ostatnich demokratycznych wyborów:) i stąd ta cała dyskusja w ciągu ostatniego roku:) wrobldob 2007-05-29 13:49:28 Bo wtedy sie czlowiek zgrywa na tego pieknego i unoszacego sie nad syfem... MartaW 2007-05-29 13:48:28 korekta MartaW 2007-05-29 13:45:14 - zamiast "uznasz bądŸ mnie moja wypowiedŸ" powinno być "uznasz bądŸ nie moją wypowiedŸ" wrobldob 2007-05-29 13:48:00 takie czasy lamerka, nietrendi jest sie pieknie roznic ;-) wrobldob 2007-05-29 13:47:22 Nawet moze troche czesciej niz czasem ;-). lamerka 2007-05-29 13:46:54 kurde, kiedys bylo tak fajnie w lozy, a teraz same pyskowki wrobldob 2007-05-29 13:46:15 Piotr Bozejewicz 2007-05-29 13:44:53 > za siebie tez sie czasem wstydze ;-) MartaW 2007-05-29 13:45:14 wrobldob 2007-05-29 13:39:39 - nie będę ryzykowac, poczekam, aż określisz kryteria decydujace o tym, ze uznasz bądŸ mnie moja wypowiedŸ za szczekanie Piotr Bozejewicz 2007-05-29 13:44:53 wrobldob 2007-05-29 10:36:22 "A potem jezdze po swiecie i musze sie wstydzic za ten kraj" Bo "ten kraj" to są ONI. Bo to jest "ten kraj", ich, broń Boże mój. Przecież za siebie bym sie nie wstydził, nie? wrobldob 2007-05-29 13:44:30 MartaW 2007-05-29 13:37:14 > w porzadku... czyli Ty mozesz stosowac (i czytajac tekst Schopenhauera juz widze, ze stosujesz), ale Twoi dyskutanci nie powinni? Snowman 2007-05-29 13:44:16 MartaW 2007-05-29 13:37:14 - " trzeba znać nieuczciwe chwyty, by moc się im przeciwstawiać, a nawet samemu je stosować i pokonywać przeciwnika jego własną bronią" - a jakiez larum w temacie pochodow ;p Peiter 2007-05-29 13:41:19 Piotr Bozejewicz 2007-05-29 13:36:09 - Piotrze - cytowalem fragment Twojej większej wypowiedzi, ktorą uważam osobiście za jędną z najmądrzejszych i najcelniejszych, jakie w tej tematyce pojawiły się w loży. wrobldob 2007-05-29 13:39:39 To bylo odnosnie artykulu Ziemkiewicza. Nie sadze jednak, ze Twoje slowa nazwe szczekaniem, jesli nim nie beda. Raz pare wypowiedzi Pitra okreslilem jako belkot, ale moge to podtrzymac i mysle, ze sam jest sie w stanie z tym zgodzic, jesli znajdziemy w zamian jakies slowo jednoznaczne, ale bez obrazliwych konotacji. No... to mialo takowe, ale nie mialem innego pod reka. MartaW 2007-05-29 13:37:14 przywołując tutaj tak uparcie Schopenhauera nieustannie oznajmiam, że: a. doskonale rozpoznaję u moich rozmówcow opisywane przez niego chwyty; b. umiem stosować jego wskazówki dla uniknięcia zastawianych na mnie pułapek; c. doskonale rozpoznaję u siebie opisywane przez niego chwyty, co wiecej mam zamiar je niekiedy stosować, bo... - - - - - "Zdefiniowano ją [dialektykę] jako logikę pozorów. Niesłusznie: nadawałaby się ona wówczas tylko do obrony błędnych twierdzeń; jednak równiez i temu, kto ma rację, potrzebna jest dialektyka do obrony tej racji; i trzeba znać nieuczciwe chwyty, by moc się im przeciwstawiać, a nawet samemu je stosować i pokonywać przeciwnika jego własną bronią" - Artur Schopenhauer, "Erystyka", Alma-Press 2002 Piotr Bozejewicz 2007-05-29 13:36:09 Peiter, proszę mnie, jako istoty nierozumnej, chorej z nienawiści i brzydko się różniącej już do tego nie mieszać. Ograniczę się do udziału w wyborach, w których głosowanie jest wolne i tajne. A rozumni i ładni mogą mi skoczyć :) wrobldob 2007-05-29 13:33:38 Moge sprobowac, ale zaprawde taki jezyk mnie odrzuca :-/ MartaW 2007-05-29 13:26:10 wrobldob 2007-05-29 13:18:29 - i po co, skoro i tak przeczytasz tylko pierwszy akapit, a całość nazwiesz szczekaniem ? Peiter 2007-05-29 13:24:13 Piotr Bożejewucz - 05.22 - My zaś jak jako ci aniołowie nieskalni, wolni i mądrości pełni unosimy się nad tymi brudami narodowymi. wrobldob 2007-05-29 13:23:06 No tak wlasnie jest Peiter... wrobldob 2007-05-29 13:18:29 I dlatego pierwsza rzucasz? ;-). Sprobuj mi prosze udowodnic, ze "dociekasz prawdy" a nie "chcesz miec racje" ;-) Peiter 2007-05-29 13:17:18 wrobldob 2007-05-29 10:36:22 A potem jezdze po swiecie i musze sie wstydzic za ten kraj MartaW 2007-05-29 13:11:35 wrobldob 2007-05-29 11:32:46 - "kto jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamieniem" ;-) MartaW 2007-05-29 13:10:40 wrobldob 2007-05-29 12:48:39 - oj definiuje, definiuje... według swoich gustów i upodobań i obowiązujących w danym okresie trendów... ale czy to podważa tezę Schopenhauera ? a skadże! wrobldob 2007-05-29 12:48:39 Pierwszy kwiatek w tekscie Schopenhauera: "człowiek jest zły z natury"... Tjaaa... a to przypadkiem nie jest tak, ze czlowiek definiuje, co jest dobrem a co zlem? wrobldob 2007-05-29 11:32:46 MartaW 2007-05-29 11:25:15 > swietnie ;-). Snowman 2007-05-29 11:26:35 MartaW 2007-05-29 11:25:15 - Marta, ja sie tylko zastanawiam, czy Ty nie zdajesz sobie z tego sprawy, czy robisz to cynicznie, ze stosujesz dokladnie te same chwyty przeciwko ktorym wystepujesz, tylko stojac po drugiej stronie barykady? MartaW 2007-05-29 11:25:15 wrobldob 2007-05-29 10:55:50 - teraz stosujesz sposob pt "łapaj złodzieja" Snowman 2007-05-29 11:15:33 http://plfoto.com/1246178/zdjecie.html "Full_Frame 2007-05-29 09:29:42 w zyciu nie zamysle sie gleboko/doglebnie w miejscu publicznym" ;) wrobldob 2007-05-29 11:10:43 "Czy jesli chlopiec bawi sie lalkami a dziewczynke ciagnie do samochodow to...?". Gupie pytania zadajesz, Snow. To ZLE!!! To wrecz NIEWATPLIWIE ZLE!!! :- )))) Nie ulega watpliwosci, ze to niewatpliwie zle w sposob oczywisty :-P wrobldob 2007-05-29 11:08:41 W dobie rewolucji moralnej grzechem byloby nie wskazac na ten jawny zly przyklad :-O. Normalnie czuje sie oszukany w dziecinstwie :-O wrobldob 2007-05-29 11:07:25 Byc moze zanim dopisze to zdanie do konca, piorun z jasnego nieba mnie rozlupie, ale czuje, ze dla dobra sprawy musze i to zauwazyc. Otoz niejaki Jezus z Nazaretu, nie dosc, ze nieslubne dziecko, to w dodatku jedynak (jak tak mozna!!!), nie wstapil w swiety zwiazek malzenski, ale wloczyl sie z gromada facetow, a jakby mu tego bylo malo, to jeszcze chodza sluchy, ze mial jakies podejrzane kontakty z naloznica Maria Magdalena. Snowman 2007-05-29 11:05:18 Tubisie Tubisiami... ja sie tylko zastanawiam, ilu chlopcow w dziecinstwie bawi sie kosmetykami mam (podejrzewam ze calkiem sporo, w koncu mozna sie - i nie tylko sie - nimi tak fajnie wysmarowac...) - czy takiego chlopca nalezy od razu odeslac na terapie, czy nalezy mu odebrac kosmetyki (ale nie dlatego, ze wszystko lacznie z saba wyswini, tylko... no wlasnie, tylko co?). Czy jesli chlopiec bawi sie lalkami a dziewczynke ciagnie do samochodow to...? wrobldob 2007-05-29 11:04:08 Az sie boje myslec, co bylo z Sokratesem, Platonem i Arystotelesem, bo przecie wszyscy wiedza, ze w starozytnej Grecji tooo... wstyd gadac... no i to sa kurna podstawy naszej kultury, nisetety :-))) wrobldob 2007-05-29 10:58:22 Snowman 2007-05-29 10:51:04 > ostatnio slyszalem, ze i Bertrand Russell, ale nie znalazlem potwierdzenia w artykulach o nim ;-) Snowman 2007-05-29 10:57:28 A_R_mator 2007-05-29 10:51:51 - luknalem do Wikipedii - rzeczywiscie opisane sa plcie onych (tylko na jakiej podstawie) - bo innych cech charakterystycznych poza antenkami nie dostrzegam... A podejrzewam, ze moze byc jeszcze gorzej... bo na odwrot... wrobldob 2007-05-29 10:55:50 Ziemkiewicz nawet nie zauwazyl, kiedy przyjal jezyk stosowany w PRLu wobec kulakow i innych wrogow ustroju. wrobldob 2007-05-29 10:54:29 MartaW 2007-05-29 10:48:54 > melodia nie ma dla mnie specjalnego znaczenia. MartaW 2007-05-29 10:52:02 Rafał Napierała 2007-05-28 23:06:13 - niewątpliwie takie ryzyko istnieje; jednak nie jest to argumentem za tolerancją całkowitego braku zahamowań u graczy, prawda ? A_R_mator 2007-05-29 10:51:51 Teletubsie to mogą być również ślimaki :D Pokutuje u nas pojęcie wpajane od dzieciństwa (tego szkolnego) "co autor miał na myśli". A może wystarczyłoby "co mógł mieć na myśli" ;) Snowman 2007-05-29 10:51:04 Swoja droga, to powinno moze zastanawiac, dlaczego matematycy tudziez informatycy (tak, tak, Dobek, moze Ty tez masz cos do ukrycia, i ja...) okazywali sie czesto zorientowani inaczej... Alan Turing - homoseksulany, Lewis Carroll (ten od Alicji w krainie czarow) - podejrzewano go o sklonnosci pedofilskie... Trzeba by powaznie zweryfikowac pare spraw, Alicja to chyba lektura szkolna... MartaW 2007-05-29 10:48:54 wrobldob 2007-05-29 09:57:56 - bo szczekanie nie na tę melodię ? Snowman 2007-05-29 10:46:13 Tak a propos tubisiow - czy ktos mi jest w stanie wytlumaczyc, dlaczego ten nieszczesnik to chlopiec? Bo ma trojkatna antenke? Fakt, jest jeszcze jeden, z okragla antenka - to pewnie dziewczynka... a pozostale dwa? wrobldob 2007-05-29 10:36:22 A potem jezdze po swiecie i musze sie wstydzic za ten kraj. Stare autorytety wspolpracowaly, nowym brak piatej klepki :-/ wrobldob 2007-05-29 10:35:06 Ten Michnik to faktycznie ma wplywy, skoro nawet dyktuje artykuly do BBC :-))))) - http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6698753.stm wrobldob 2007-05-29 10:28:58 W ogole w swietle niedawnych zapisannych tu rozwazan na temat koszulek z Che Guevara to sadze, ze kazdy prawy obywatel powinien zastanowic sie teraz, czy ten nick to faktycznie tylko taki niewinny zart :-)))) :-P Pffff :-))) wrobldob 2007-05-29 10:26:21 Voycieszek 2007-05-29 10:24:06 > no trzaby go zapytac ;-). Ale on jest z duzej litery ;-) Snowman 2007-05-29 10:25:56 Voycieszek 2007-05-29 10:24:26 - no, ja mysle ;p Snowman 2007-05-29 10:25:37 Voycieszek 2007-05-29 10:24:06 - Bolszewik jakas niedokonczone serie z niedopowiedzeniami wypuscil ;p Snowman 2007-05-29 10:25:07 Voycieszek 2007-05-29 10:23:20 ;))) Voycieszek 2007-05-29 10:24:26 a tak w ogóle, to dzień dobry :) Voycieszek 2007-05-29 10:24:06 wrobldob 2007-05-29 10:16:05 >> ciekawe, co Bolszewik na to ;) Voycieszek 2007-05-29 10:23:20 Snowman 2007-05-29 09:25:52 >>> oo nie wiedziałem, że Maskotka taka czujna :) wrobldob 2007-05-29 10:16:05 Kurna... do nie dawna zylem w kraju, w kotrym byla to po prostu niesprawdzona plotka o charakterze informacyjnym ;-). No ale bolszewizm rzadzi sie swoimi prawami, slowa nabieraja znaczen... wrobldob 2007-05-29 10:14:31 Jak rozumiem jest to dowod, zbrodnia i wyrok w jednym ;-) wrobldob 2007-05-29 10:13:56 Premier: "W Szwajcarii istnieje jedno tajne konto polityka lewicy" wrobldob 2007-05-29 09:59:46 Mozna to podsumowac krotko wyrwanym z kontekstu (oczywiscie wbrew intencji autora) cytatem "Kto nie od nas, tego trzeba zmieszać z błotem - pisze Rafał A. Ziemkiewicz" ;-) wrobldob 2007-05-29 09:57:56 MartaW 2007-05-29 09:39:25 > bosssz... co za szczekanie... przepraszam, ale wymieklem po pierwszym akapicie i nie doczytalem. wrobldob 2007-05-29 09:50:07 Voycieszek 2007-05-29 03:24:45 > toc ja niewierzacy ;-) Snowman 2007-05-29 09:46:33 Ja bym tak tylko przylozyl do Twojego linka tego linka co to go wczoraj A_R_mator zapodal... ;) MartaW 2007-05-29 09:39:25 http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070529/opinie_a_1.html Snowman 2007-05-29 09:35:54 A propos wyginania materialu - i Druch, i Ami maja zakrzywiony tor prowadzenia kliszy - do pinhola idealne. Snowman 2007-05-29 09:35:13 Piotr z Bialegostoku 2007-05-29 07:58:10 - powiedzmy, ze wystarczajacy nie wymaga laserowego dziurawienie zlotej blaszki - odpowiednio sie przylozyc samemu (kontrolujac wykonanie rzutnikiem), zamontowac na tanim aparacie (lub wrecz zbitej samodzielnie skrzynce czy kartonowym pudelku). Wiernosc - linia jest linia, deformacje zalatwisz zakrzywiajac plaszczyzne materialu, zreszta problem mozesz zminimalizowac wydluzajac ogniskowa (nigdzie nie jest powiedziane, ze pinhole musza byc ekstremalnie krotkie - choc te akurat sa najbardziej efekciarskie). Punkt jest punktem (lekko rozmydlonym) - ale "ostrosc" jest w calym zakresie odleglosci - nie da Ci tego zaden inny uklad optyczny (w tym sensie wierne odwzorowanie - kazdy inny uklad optyczny da Ci rozne rozmycie obrazu w zaleznosci od odleglosci przedmiotu). Snowman 2007-05-29 09:28:32 Piotr z Bialegostoku 2007-05-29 08:05:53 - a to swoja droga (oglupianie telewizja od kolyski, tyczy sie to nie tylko tubisi, no ale... w takich realiach zyjemy, telewizory maja na szczescie wylaczniki jeszcze, ruch po stronie rodzicow). Snowman 2007-05-29 09:25:52 Voycieszek 2007-05-29 02:56:18 - spozniles sie ;))) Stronka fajna, takze dla milosnikow silnych kontrastow ;) Snowman 2007-05-29 09:14:42 Topry! Piotr z Bialegostoku 2007-05-29 08:05:53 "Rzecznik Praw Dziecka Ewa Sowińska, powiedziała, że nie sądzi, by bajka "Teletubisie" mogła być szkodliwa dla dzieci" - całkowicie się nie zgadzam. Jest to rzecz absurdalnie głupia, beznadziejnie jałowa i prymitywna, pomyślana prawdopodobnie w celu przyuczenia dzieci do oglądania telewizji w wieku kiedy nie potrafią jeszcze raczkować po to żeby póŸniej wychować je na dobrze ułożonych konsumentów, czeripących wiedzę z telewizji i reklam tam puszczanych. Piotr z Bialegostoku 2007-05-29 07:58:10 Ad. Snowman "Najtanszy, i w sumie chyba najwierniejszy, jest pinhol" - najtańszy może (też zależy jak dokładny ma być - niektóre są całkiem drogie) ale najwierniejszy? Można przecież zdefiniować kryteria jakości odwzorowania (obrazowania) np. "obrazem punktu jet punkt", itd. ("obrazem linii prostej jest linia prosta"). Pinhol wg. tych kryteriów nie jest najlepszym układem obrazującym. No, nie jest. I jeszcze nie mylmy "odwzorowywania rzeczywistośći" z możliwością "tworzenia obrazów". Obraz tworzący się w oku jest też tylko obrazem a nie "odwzorowaniem rzeczywistości" - dalsza dyskusja na ten temat do niczego nie prowadzi. Rafał Napierała 2007-05-29 03:36:00 chyba trzeba sie polozyc spac w koncu, bo zaraz "dzien dobry" sie zaczna ;oP Rafał Napierała 2007-05-29 03:34:54 dobranoc :o) Voycieszek 2007-05-29 03:31:12 dobranoc :) Rafał Napierała 2007-05-29 03:26:24 kazdemu sie moze zdazyc ;o) Voycieszek 2007-05-29 03:24:45 wrobldob 2007-05-29 03:17:37 >> nie można o wierze zapominać ;) wrobldob 2007-05-29 03:17:37 w dobrej stosowal -> w dobrej wierze stosowal wrobldob 2007-05-29 03:08:25 dyzkusji -> dyskusji wrobldob 2007-05-29 03:07:37 Voycieszek 2007-05-29 03:01:53 > nooo... jak w takim jednym niedawnym polskim filmie ;-) wrobldob 2007-05-29 03:06:39 Dobra... nie mam teraz czasu na tekst Schopenhauera, biore na tapete jutro. Pytania to akurat w dobrej stosowal tez jeden starszy pan, do ktorego mam bardzo dobry stosunek emocjonalny, ale ktorego imienia nawet nie chce wypowiadac, zeby nie wyszlo, ze sie probuje porownywac. Zwlaszcza, ze jego przeciwstawianie Schopenhauerowi byloby z kolei szafowaniem autorytetami, ktore jak pobieznie zauwazylem, Schopenhauer rowniez wypunktowal... tylko czy przypadkiem nie zeszlismy z tematu dyskusji? I czy faktycznie sluzy dobrej dyskusji wsparte autorytetem wielokrotne zepitetowanie dyskutanta? Rafał Napierała 2007-05-29 03:04:21 tak czasem bywa ;o) Rafał Napierała 2007-05-29 03:02:35 hehe :oD Voycieszek 2007-05-29 03:01:53 nie rób scen ;) wrobldob 2007-05-29 02:58:35 I juz nie warto ze mna dyskutowac ;-). wrobldob 2007-05-29 02:56:18 O... jeszcze pasozytem zostalem ;-) Voycieszek 2007-05-29 02:56:18 Wziuuuut i zapraszam na www.voycieszek.com :) wrobldob 2007-05-29 02:50:07 MartaW 2007-05-28 19:27:46 > ponoc Amerykanie jak maja na cos nazwe, to juz uwazaja, ze odfajkowali problem ;-). Czyli... ze jeszcze dywersant jestem ;-). A jaka metke przypniesz o temu tutaj wpisowi? OKi... poczytam sobie, moze tez zaczne metkowac... pewnie sie to przysluzy merytorycznej czesci dyzkusji ;-) Rafał Napierała 2007-05-29 00:32:08 chyba juz spi towarzystwo ;o) Aleks 2007-05-29 00:13:16 cześć i czołem - erystyka powiadacie, pinhole... ;) Rafał Napierała 2007-05-28 23:52:58 http://plfoto.com/1245775/zdjecie.html Maskotka 2007-05-28 23:11:16 tak jeszczena koniec : http://www.voycieszek.com/ :) mam nadzieje ze Vojcio sie nie obrazi;) Rafał Napierała 2007-05-28 23:06:13 MartaW 2007-05-28 22:18:43 > istnieje ryzyko przeszkadzania w grze, co czesto czynia nadgorliwi sedzziowie ;o) Maskotka 2007-05-28 22:59:35 zieeewww i sssnik, TOPRANOC;) Maskotka 2007-05-28 22:41:31 mój ostatni ptok poprawny jest...woow MartaW 2007-05-28 22:33:21 A_R_mator 2007-05-28 22:25:31 - byc może dlatego, że na stronie przez Ciebie odnalezionej i wskazanej, nie ma calego tekstu - widze znaczne skroty, zwlaszcza w części wstepnej, gdzie mowa jest o sposobie korzystania z rozprawki; zresztą wielu sposobów też nie ma (zwroć uwagę na nieciągłość numeracji) Snowman 2007-05-28 22:33:12 Topranoc! Snowman 2007-05-28 22:33:00 Maskotka 2007-05-28 22:30:13 - a... to mam na Ciebie nakrzyczec, zeby Ci sie zachcialo??? ;)) Do roboty!!! I to juz! Maskotka 2007-05-28 22:30:13 Snowman 2007-05-28 22:03:37 >> zeby mi sie tak chciało jak mi sie nie chce...:)))) Snowman 2007-05-28 22:25:33 http://plfoto.com/1245895/zdjecie.html ... A_R_mator 2007-05-28 22:25:31 MartaW 2007-05-28 22:18:43 > MZ to grozi piętnowaniem fauli... faulami. Takie mam wrażenie jak przeczytałem ten tekst. Snowman 2007-05-28 22:21:40 MartaW 2007-05-28 22:16:08 - wydaje mi sie, ze zbyt duza wage przywiazujesz do przegladu prasy traktujac to jako posilkowanie sie argumentami. My mamy jeden stronniczy przeglad prasy, Ty masz drugi stronniczy przeglad prasy... i tyle. MartaW 2007-05-28 22:21:06 re MartaW 2007-05-28 22:18:43 - to jest oczywiście Sposób 7. Pytania - :-DDD MartaW 2007-05-28 22:18:43 A_R_mator 2007-05-28 22:03:27 - innymi słowy, czy uważasz, że piętnowanie fauli zagraża przebiegowi gry ? MartaW 2007-05-28 22:16:08 A_R_mator 2007-05-28 22:03:27 - alez w Loży nie robi się nic innego, jak rzuca linkami, czyli cytuje rozmaite niekoniecznie solidne żródła ! dlaczego dopuszczasz ich użycie, a - o ile dobrze rozumiem - obawiasz się o losy dyskusji, w której pojawiałyby sie cytaty diagnozujące SPOSOBY dyskutowania i piętnujące NIEUCZCIWOśĆ stosowanych chwytów ? Snowman 2007-05-28 22:06:00 A_R_mator 2007-05-28 22:03:27 "Padałyby ze wszystkich stron cytaty z poszczególnych fragmentów" - prorok jaki czy co? ;p (MartaW 2007-05-28 21:14:41) ;)) Snikam. Snowman 2007-05-28 22:03:37 Maskotka 2007-05-28 22:01:25 - a ilez to wiary potrzeba, by zrobic dziure w deklu? ;) A_R_mator 2007-05-28 22:03:27 Tak jak wcześniej wspominałem, net nie sprzyja prowadzeniu precyzyjnych dyskusji. Operuje skrótami myślowymi. Często jest poruszanych kilka wątków, nawet jeśli są do siebie zbliżone to różne. Czytając ten tekst doszedłem do wniosku, że np używanie cytatów z niego zapożyczonych przy netowej dyskusji może byc wręcz katastrofalnie niebezpieczne. W momencie kiedy ta dyskusja osiągnęłaby punkt szczytowy już nikt nie pamiętałby "kto i od czego zaczął". Padałyby ze wszystkich stron cytaty z poszczególnych fragmentów. Ale to taka moja opinia ;) Maskotka 2007-05-28 22:01:25 Snowman 2007-05-28 21:15:31 >> mam za mao wiary w siebie Snowciu Snowman 2007-05-28 21:57:07 Szymborska z 1953 to nie byla miska oleju? MartaW 2007-05-28 21:50:42 A_R_mator 2007-05-28 20:18:52 - ... w sumie racje masz... no bo czy w ogóle warto jest prowadzic dyskusję z ludżmi, którzy w tej dyskusji świadomie siegają do nieuczciwych metod ? nawet jeśli się ją potraktuje jako umysłową szermierkę - co to za pojedynek z przeciwnikiem, ktory zamiast elegancko odeprzeć sztych, wylewa pod nogi miskę oleju (albo czegoś równie śliskiego) w nadziei wykorzystania spowodowanego tym momentu utraty rownowagi... per fas et nefas (wszelkimi dozwolonymi, lub niedozwolonymi środkami) Snowman 2007-05-28 21:27:57 Jak rowniez do wypowiedzi politykow ;) Na oslawione "oczywistym jest" w kazdym zdaniu tez sie pewnie cos znajdzie. Np. piekne "Jesli dowodow na x nie mozna znalesc, to oczywistym jest, ze owe dowody zostaly zniszczone" ;) Snowman 2007-05-28 21:25:29 MartaW 2007-05-28 20:04:32 - ja bym raczej radzil sprobowac przylozyc to do artykulow w prasie (zwlaszcza w cytowanych felietonach). MartaW 2007-05-28 21:21:44 A_R_mator 2007-05-28 20:18:52 - kontynuując... przestudiowawszy solidnie rozprawkę Schopenhauera i pamiętając wyplywajace z niej wnioski zyskuje się następujace umiejętności: a. rozpoznawanie u przeciwnika w dyskusji nieczystych chwytów sklasyfikowanych i omowionych przez Schopenhauera; b. skuteczne unikanie pułapek zastawianych przez przeciwnika stosującego nieczyste chwyty; c. rozpoznawanie u siebie nieczystych chwytów; d. powstrzymanie się samemu od stosowania tychże nieczystych chwytów - - - - - pomyśl, o ile bardzie wartościwe merytorycznie byłyby dyskusje, gdybyśmy dyskutowali o istocie rzeczy bez tych wszystkich wybiegów i manipulacji Snowman 2007-05-28 21:18:56 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4183739.html he he ;) Snowman 2007-05-28 21:15:31 Maskotka 2007-05-28 21:05:30 - nie HEH, tylko pilnik w dlon i do roboty! A nie chlipac w katku ze obiektyw zabrali ;) Snowman 2007-05-28 21:13:29 Piotr - Iberica 2007-05-28 21:03:48 - z tego co kojarze, to wszystkie body, ktore maja zachowany stary bagnet, maja zachowana rowniez odleglosc indeksowa. Problem bedzie oczywiscie przy probie zastosowania odchudzonego (ze wzgledu na pole krycia) szkla cyfrowego w kliszowym korpusie, ale w druga strone nie powinno byc problemow (optycznych, bo korpus moze probowac rozpoznac i protestowac przy niecyfrowym szkle). MartaW 2007-05-28 21:08:41 A_R_mator 2007-05-28 20:18:52 - ależ wręcz przeciwnie... cytowanie "Erystyki" jest sposobem na wygaszanie pasożytniczych drgań, a nie na nakręcanie spirali ! Maskotka 2007-05-28 21:05:30 Snowman 2007-05-28 20:48:17 >> HEH... Maskotka 2007-05-28 21:04:33 Snowman 2007-05-28 20:59:50 >> lol2!!! Piotr - Iberica 2007-05-28 21:03:48 Snowman 2007-05-28 21:00:19: A to już nie jest takie pewne. Przejściówkę bez soczewki z nikona na 42 mam mogę pożyczyć (nie będzie ostrzyć na nieskończoność i oczywiście jest przechodzi się na pełen manual). Snowman 2007-05-28 21:02:13 liść przyziemny 2007-05-28 19:51:26 ;)) Proponuje zgrac sobie pliki na dysk i puszczac przeszukiwanie po katalogu na tekst zawarty w pliku ;) Dosc wygodne. Snowman 2007-05-28 21:00:49 Piotr - Iberica 2007-05-28 20:56:14 - a to fakt, agregat(y) ;)) Snowman 2007-05-28 21:00:19 Piotr - Iberica 2007-05-28 20:57:53 ze starego nikona tez? Snowman 2007-05-28 20:59:50 Maskotka 2007-05-28 19:35:42 - no ja tam nie wiem, w dzisiejszych Wiadomosciach padlo wypowiedziane ze zgroza, ze jeden nie dosc, ze fioletowy, to na dodatek ma trojkatna antenke ;)) (to pewnie ta antenka o plci przesadza, chyba ze kolor... ;) ). Piotr - Iberica 2007-05-28 20:57:53 Snowman 2007-05-28 20:49:51: Zależy jakie szkło chce maskotka. W każdym razie przejściówka konieczna jest. Snowman 2007-05-28 20:57:16 Rafał Napierała 2007-05-28 16:40:25 i Rafał Napierała 2007-05-28 17:08:40 - obawiam sie, ze nikt tu juz sie nad podzialami technicznymi zastanawial nie bedzie ;p Nie wtykaj kija ;p (vide archiwum ;p). Piotr - Iberica 2007-05-28 20:56:14 Snowman 2007-05-28 20:45:06: Marecki się zowie. Tzn. jest ich co najmniej kilkunastu, mnożą się jak króliki i szybko znikają. Snowman 2007-05-28 20:53:37 wrobldob 2007-05-28 16:34:46 - wszystko zalezy od odleglosci indeksowej i czy da sie wcisnac obiektyw m42 w dziure po dedykowanym obiektywie. Z tego powodu bezpieczniejsze sa przejsciowki ze szkiel PSixa - moze nie krazki, ale zadnych problemow nie ma. Snowman 2007-05-28 20:51:26 Rafał Napierała 2007-05-28 16:31:22 - nie takie burze bywaly ;) Temat onegdaj mocno walkowany, teraz juz takich emocji nie budzi ;) Rafał Napierała 2007-05-28 20:50:45 ja bez obiektywu fotografuje zwykle paprochy na matrycy, by stwierdzic czy to juz czas na czyszczenie ;o) Snowman 2007-05-28 20:50:30 wrobldob 2007-05-28 16:29:40 chyba ze nie chcesz ostrzyc na nieskonczonosc. Snowman 2007-05-28 20:49:51 wrobldob 2007-05-28 16:01:07, Piotr - Iberica 2007-05-28 16:02:50 - pogubicie Maskotke. A tu potrzebne rozwiazania proste a dzialajace. Jesli stare manualne obiektywy zadzialaja, to najlepszy wariant. Ale pewnie teraz te stare szkla poszly w cenie ;) Snowman 2007-05-28 20:48:17 Maskotka 2007-05-28 15:55:44 - ano mozna, zrobic pinhola. Wez zaslepke na body (bo pierscieni posrednich mniemam ze nie masz), wywierc w niej dziurke (centrycznie), przemaluj calosc na matowoczarno (jesli taka nie jest), w dziurke wklej kawalek folii aluminiowej z dziurka dziabnieta ostrzem szpilki (ale nie cala szpilka, bo otwor bedzie za duzy), dekielek z ona blaszka zaloz na body i pinhol jak ta lala. Tylko jeszcze przekonac automatyke aparatu by chcial dzialac bez obiektywu (ale to powinno byc w instrukcji opisane, albo ktos Ci pomoze), i juz. Efekty Cie zaskocza. Snowman 2007-05-28 20:45:06 Piotr - Iberica 2007-05-28 15:53:26 - a kogoz Piotrze masz na mysli? Snowman 2007-05-28 20:44:24 wrobldob 2007-05-28 16:37:04 - mysle, ze Voycio by chcial ;)) Mi sie nie spieszy. Snowman 2007-05-28 20:41:27 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4183061.html ""Marszałek przyjął wyjaśnienia (Sowińskiej) w sprawie kwestii poruszonych w wywiadzie (dla tygodnika "Wprost") i zwrócił się z apelem, aby w publicznych wypowiedziach unikała ona sformułowań, które mogą narazić jej urząd na śmieszność" - powiedział Lisicki." Snowman 2007-05-28 20:40:25 Wziuuut dyskutanty! A_R_mator 2007-05-28 20:18:52 MartaW 2007-05-28 20:04:32 > A o tym właśnie pisałem na początku. Posłużysz się okreslonym fragmentem opracowania. Ktoś inny posłuży się innym. I będzie się nakręcała spirala. Sam bym pewnie korzystał nie zgadzając się z tym i owym. Dlatego też wybiorę wyjście nie przewidziane w tekście - nie będę brał udziału :D :D :D Walka z cechami netowej dyskusji? To chyba tak jak z siłą grawitacji. MZ w necie tak się dyskutuje gdyż ta forma właśnie temu sprzyja. Raczej uważam to za cechę wrodzoną niż nabytą. Kiedyś już chyba na ten temat spore dyskusje były. ;) Piotr - Iberica 2007-05-28 20:06:21 MartaW: nie daj się;) Maskotka 2007-05-28 20:05:23 sympatyczny kolos;] Maskotka 2007-05-28 20:05:12 a pobawiłam sie w sobote nikusiem d200 Maskotka 2007-05-28 20:04:40 Piotr - Iberica 2007-05-28 20:02:59 >> mich mich mich;] MartaW 2007-05-28 20:04:32 A_R_mator 2007-05-28 19:36:44 - to jest odwieczny problem, ale czemu z nim nie walczyć ? w sumie to może być nawet zabawne - myślę o rozpoznawaniu sposobów i dróg opisanych przez Schopenhauera w rozmowach Lożowników :-D Rafał Napierała 2007-05-28 20:03:25 Maskotka 2007-05-28 20:00:56 > i dobre body, zeby obiektyw mocowania z aparatu nie wyrwal ;o) Piotr - Iberica 2007-05-28 20:02:59 Maskotka 2007-05-28 20:00:56: A myślałem, że to tylko faceci mają takie atawistyczne ciągoty. Piotr - Iberica 2007-05-28 20:01:03 Maskotka 2007-05-28 19:31:17: jak tego, że bez szkła można zrobić foto Maskotka 2007-05-28 20:00:56 zakusy mam w niedalekiej przyszłości >> http://www.sigma- foto.pl/index.php?q=node/79 liść przyziemny 2007-05-28 19:58:51 nie potrafię doczytać do końca :( zamało spałem :/ liść przyziemny 2007-05-28 19:51:26 Snowman 2007-05-28 11:07:22 > od dawna już odsyłasz do archiwum :p liść przyziemny 2007-05-28 19:47:24 podsumowując minione: słowa Piotra Bozejewicza trochę dały mi do myślenia ;] Rafał Napierała 2007-05-28 19:44:43 witaj lisciu :o) liść przyziemny 2007-05-28 19:43:07 powiem tylko tyle, że cieszę się, zę mogę Was poczytać i przywitać się :D A_R_mator 2007-05-28 19:36:44 MartaW 2007-05-28 19:27:46 > Ale MZ to jest odwieczny problem netowych dyskusji. Oczywiście równie dobrze można się nie zgodzić siedząc przy piwie. Jednak sposób wymiany argumentów jest wtedy inny. Wątki się nie mieszają. Nooo po prostu inaczej to wygląda. ;) Maskotka 2007-05-28 19:35:42 Tak apropos, gdzies mi sie rzuciło w oczy: "Psycholog: Teletubisie nie mają płci" ;P Maskotka 2007-05-28 19:31:17 Piotr - Iberica 2007-05-28 16:23:38 >> CZy Ty aby na pewno jestes tego pewny?;> MartaW 2007-05-28 19:27:46 A_R_mator 2007-05-28 18:56:47 - kontunuując... np. Sposób 29. Dywersja. - "oj kwitow na to Ciebie nie zbieram, ale mam wrazenie, ze kiedys doslownie napisalas, ze popierasz zamordyzm" (wrobldob 2007-05-25 21:01:08) i w ten sposób nagle rozmowa przestawia się na watek mojego domniemanego poparcia dla zamordyzmu - jeśli nie oprotestuję, pozostanie wrażenie, że faktycznie tak było, jeśli zaprzeczę, dywersja sie powiedzie... MartaW 2007-05-28 19:17:33 bryknąć Domżalsia ! :-) .. .. .. .. .. . kopę lat ! Domzalski 2007-05-28 19:16:42 Pobrykać Brykaczy i Brykaczki tyż :-)) MartaW 2007-05-28 19:11:14 A_R_mator 2007-05-28 18:56:47 - ach nie ! cytaty z Schopenhauera jeśli już, to służą oczywiście temu, żeby wskazać adwersarzowi, że stosuje nieczyste chwyty... nic innego ! - - - - - tak się składa, że czesto powracam do tej lektury i za każdym razie obsmiewam sie do łez przy niektórych przykladach - są takie "współczesne", a przecież mówią o ludziach sprzed stu kilkudziesięciu lat :-) - - - - - rozpoczynając cytowanie "Erystyki" chcę zainicjowac proces oczyszczenia dyskusji prowadzonej w Loży z tych właśnie sposobów "per fas et nefas" ! A_R_mator 2007-05-28 18:56:47 MartaW 2007-05-28 18:42:51 > A to już wyjaśniam. Ponieważ praca A.S. omawia techniki dyskusji niejako, to teraz strony dyskutujące mogłyby nawzajem (i co gorsze praktycznie bez końca) przerzucać się cytatami z tego tekstu. W efekcie wcale by to merytorycznie żadnej dyskusji nie wzmocniło :D MartaW 2007-05-28 18:42:51 A_R_mator 2007-05-28 17:21:52 - Januszku ! dzięki ! a już byłam bliska tego, żeby skanować i OCR-ować ksiażeczkę wydaną przez Alma-Press ! - - - - - nie rozumiem jednak tego fragmentu Twojej wypowiedzi o używaniu go jako argumentu w dyskusji :-o A_R_mator 2007-05-28 18:41:54 To oczywiście jest pewnym obrazem moich poglądów :) Rafał Napierała 2007-05-28 18:27:44 A_R_mator, duzo ciekawych kwestii zawartych w blogu, jedne pytania doczekuja sie odpowiedzi, badz chociaz wyklarowania i zrozumienia ich istoty... jednak takze kolejne pojawiaja sie w ich miejsce jak grzyby po deszczu :o) Rafał Napierała 2007-05-28 18:00:13 juz zagladam :o) A_R_mator 2007-05-28 17:24:08 Rafał Napierała 2007-05-28 17:08:40 > Looknij do tekstów w moim blogu - wszystkich istotnych MZ tam nie zgromadziłem, ale odrobinka moich myśli i cytatów w Twoich tematach tam się znajduje. Nie będę zatem przepisywał :) A_R_mator 2007-05-28 17:21:52 Marta wspominała A.Schopenhauera - pozwolę sobie wkleić linka. > http://www.aniolkicharliego.republika.pl/erystykaliber.html > Trochę mnie to ubawiło gdyż to opracowanie ma to do siebie, że mija się z celem używanie go jako argumentu w stosunku do przeciwnika przy jakiejkolwiek dyskusji. A już w szczególności polityków - wszystkich polityków. Warto przeczytać :D :D :D Rafał Napierała 2007-05-28 17:08:40 kolejny temat: na plfoto czesto pojawiaja sie glosy typu "grafika komputerowa, strony ci sie pomylily" itp. ... kiedy zdjecie przestaje byc zdjeciem? ... dla przykladu, dwoch fotografow postanowilo uzyskac bajkowy efekt, jeden wzial swojego analoga, wykonal potrzebne zdjecia i zamknal sie w ciemni gdzie korzystajac z przygotowanych masek nalozyl na siebie kilka obrazow z negatywow, stosujac rozne sztuczki (chemia/fizyka) uzyskal piekny bajkowy obraz... efekt to zdjecie, czy grafika? ... drugi fotograf uzywa cyfrowki, ciemnie zastepuje mu PS, uzyskal mozna powiedziec zblizony technicznie bajkowy obraz... zdjecie, czy grafika? ... jak sie maja do siebie efekty pracy jednego i drugiego fotografa? peace :o) Rafał Napierała 2007-05-28 16:40:25 do tego kwestia obrobki (zeby nie pogmatwac pomijam rodzaj rejestracji obrazu)... jedni staraja sie oddac w miare wiernie rejestrowany obraz, inni staraja sie go wyidealizowac stosujac rozne dostepne narzedzia (w obu wypadkach obraz jest obrabiany i watpliwosci w tej kwestii raczej nie ma)... tutaj tez moim zdaniem nalezy zrozumiec roznice w obu kierunkach, bo proby porownywania ich skutkuja wywyzszaniem jednej formy nad druga, a to nie tedy droga moim zdaniem, bo oba kierunki maja rowne prawo bytu... Piotr - Iberica 2007-05-28 16:38:03 wrobldob 2007-05-28 16:33:21: No. wrobldob 2007-05-28 16:37:04 A w ogole to czy Voycio albo Snow chce MIRa z powrotem? wrobldob 2007-05-28 16:34:46 Przejsciowki z Minolty, Pentaxa i Canona na M42 to najprostsze metalowe krazki, do zrobienia przez tokarza i dostepne za grosze. wrobldob 2007-05-28 16:33:21 Znaczy nie da sie wyostrzyc na nieskonczonosc? Piotr - Iberica 2007-05-28 16:31:33 wrobldob: bez tego wzrok się mąci na nieskończoność. Co szklo to szkło. wrobldob 2007-05-28 16:31:23 Maskotka: fakt... sam myslalem o tej wypozyczalni pod katem Birmy, ale wybor do Minolty mieli marny. Dowiedz sie zawczasu, co oni tam maja. Rafał Napierała 2007-05-28 16:31:22 czytania mnostwo... ale burze mozgow wywolalem ;o) musze jeszcze pocwiczyc budowe swoich wypowiedzi... im bardziej "czytelnie" staram sie przedstawic punkt widzenia, tym dluzsza robi sie wypowiedz... chodzilo mi ogolnie o podzial w glowach ogladajacych, o zrozumienie pewnych roznic... "oczy sa jak formy" a wlasciwie mozg ktory interpretuje sygnaly ktore z nich docieraja i czlowiek "uczy sie widziec"... i tak czesc z nas uzytkownikow plfoto wychowanych na kliszach przyzwyczajeni sa do pewnego odwzorowania obrazu i kolorow, czesc z tych osob ma trudnosci w zaakceptowaniu innych, rozniacych sie obrazow... osoby wychowane na cyfrowkach sa poddawane tym samym zjawiskom i maja problemy z akceptacja obrazu odbiegajacego od ich wizji... wrobldob 2007-05-28 16:29:40 Piotr - Iberica 2007-05-28 16:02:50 > do Najkona tylko ze szklem? Uuuu... nieladnie... Piotr - Iberica 2007-05-28 16:23:38 Maskotka: to tylko można sprawdzić w praktyce. Maskotka 2007-05-28 16:17:09 Piotr - Iberica 2007-05-28 15:57:09 >> wierz mi ze nie chcesz Maskotka 2007-05-28 16:16:57 wrobldob 2007-05-28 16:01:07 >> w Blue City jest wypozyczalnia obiektywów...jeszcze zobacze, ja mam nadzieje ze go jednak odzyskam Piotr - Iberica 2007-05-28 16:02:50 ale przejściówka ze szkłem wrobldob 2007-05-28 16:01:07 Maskotka 2007-05-28 15:55:44 > awaryjnie zawsze mozesz pojechac na gielde (BAtorego, niedziela, budynek "Stodoly"), kupic jakis stary obiektyw manualny do Nikona (nie wiem, czy w tym systemie wszystko co stare pasuje) albo ewentualnie przejsciowke z Nikona na M42 i jakis obiektyw na M42. Piotr - Iberica 2007-05-28 15:57:09 Maskotka: zapraszam Maskotka 2007-05-28 15:56:05 Piotr - Iberica 2007-05-28 15:49:42 >> ja tez potrafie połozyc Maskotka 2007-05-28 15:55:44 Snowman 2007-05-28 15:48:39 >> jak to mozna sie obejsc???? przeciez ja same body mam, ze niby jak mam robic zdjecia???? Piotr - Iberica 2007-05-28 15:53:26 To ona nie zna plfoto i pewnego autora Snowman 2007-05-28 15:51:58 Ciag dalszy http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4183061.html - "Rzecznik Praw Dziecka Ewa Sowińska, powiedziała, że nie sądzi, by bajka "Teletubisie" mogła być szkodliwa dla dzieci i nie widzi w niej żadnych zagrożeń. Przyznała jednak, że zleciła, by psychologowie z jej biura zajęli się tą sprawą. " Piotr - Iberica 2007-05-28 15:49:42 Maskotka: to Ciebie nader łatwo można położyć Snowman 2007-05-28 15:49:17 wrobldob 2007-05-28 15:44:00 przesady ;p Snowman 2007-05-28 15:48:39 Maskotka 2007-05-28 15:47:00 - malosmieszne, ale... dobre rady w cenie, a bez obiektywu mozna sie obejsc (wlasnie pinhola walkujemy, da rade jakbyco). Snowman 2007-05-28 15:47:02 wrobldob 2007-05-28 15:33:04 - powiedzialbym, abstrahuje ;p Maskotka 2007-05-28 15:47:00 Piotr - Iberica 2007-05-28 15:43:37 >> bardzo smieszna, az sie połozyłam ze smiechu :[ Maskotka 2007-05-28 15:46:31 wrobldob 2007-05-28 15:42:44 >> serwisanci pochłoneli juz 4 tygodnie maja, a mi do białki potrzebny, a jak nie oddadza to :[ wrobldob 2007-05-28 15:44:00 KaśK. > ale nie jestes Trollem? Bo mowia, zeby nie karmic :-))) Piotr - Iberica 2007-05-28 15:43:37 Maskotka: przed obiektywem przeczytaj wszystko co napisał Dziadek Maruda a potem to i bez obiektywu będzie lepiej. wrobldob 2007-05-28 15:42:44 A co Ci z nim zrobili, Maskotka? KaśK. 2007-05-28 15:41:00 ja chcę jeść Maskotka 2007-05-28 15:39:31 JJJJJJJJJJAAAAAAAAAAA CHCCCCCCCEEEEEEEEEE MÓJJJJJJJ OBIEEKTYYYYYWWWWWWWW!!!!!!!!!!!!!!! wrobldob 2007-05-28 15:33:04 No wiesz... jeszcze klisze trza wlozyc, a przecie kazda klamie jak z nut ;-) Snowman 2007-05-28 15:19:25 A i tak wszystko jeszcze zalezy, gdzie tego pinhola polozysz ;p Snowman 2007-05-28 15:02:07 wrobldob 2007-05-28 14:59:05 ;))) Najtanszy, i w sumie chyba najwierniejszy, jest pinhol ;p wrobldob 2007-05-28 14:59:05 Snowman 2007-05-28 14:51:42 > te subiektywnie wybrane uklady optyczne maja za to obiektywnie rozniace sie ceny ;-) wrobldob 2007-05-28 14:57:46 No ale Marto. 1. nie odpowiedzialas mi na pytanie. 2. rzecz jest symetryczna, to znaczy Ty rowniez chcesz miec racje ;-). I tak na prawde sadze, ze kazdy z nas troche racji ma, problem w tym, ze przeklada sie to na pewne konkrety. U mnie konkret jest taki, ze nie podoba mi sie wizja panstwa, ktora realizuje aktualna wladza. Fakt, ze Szymborska wspolpracowala nie wplywa na to, ze ta wizja mi sie nie podoba. Snowman 2007-05-28 14:51:42 A nawet jesli tylko strona techniczna, to tylko jedno z wielu, nie koniecznie reprezentatywnych, rzutowan 3D w 2D, w dodatku przez subiektywnie wybrany jeden z wielu ukladow optycznych... Snowman 2007-05-28 14:49:50 "Mnie nie chodzi o tresc fotografii tylko o jej strone techniczna." - ale strona techniczna bez tresci jest... niczym... wrobldob 2007-05-28 14:48:23 Ech... kombinujecie panowie. Mnie nie chodzi o tresc fotografii tylko o jej strone techniczna. I ta sie daje mierzyc na pare sposobow co pozwala na jej udoskonalanie. Jest to zwykly dzial nauki empirycznej. Owszem... bylo filozofow wielu... co to glosili, ze swiat nam sie wydaje, ale jakby ich sie sluchac, to w zasadzie tracimy kryteria oceny jakiegokolwiek dzialania... co moze by takie zle nie bylo nawet, ale stalo sie jednak inaczej ;-) MartaW 2007-05-28 14:39:28 Albowiem taka już jest natura ludzka, że gdy podczas wspólnego myślenia, tzn wymiany zdań (przy wykluczeniu rozmów o charakterze historycznym) A spostrzega, że myśli B różnią się od jego własnych myśli o tym samym przedmiocie, wówczas A nie rewiduje najpierw swoich własnych myśli, by znaleŸć w nich błąd, lecz zaczyna doszukiwać się błędów w myśleniu przeciwnika; widać stąd, że człowiek z natury swojej zawsze chce mieć rację; a co wynika z tej jego własciwości, o tym uczy dyscyplina, która chciałbym nazwać dialektyką; aby jednak uniknąć nieporozumienia, nazwę ją "dialektyką erystyczną". Jest to zatem nauka o wrodzonej człowiekowi chęci, by zawsze mieć rację. - - - - - Artur Schopenhauer, Erystyka czyli sztuka prowadzenia sporów, Alma-Press 2002 Snowman 2007-05-28 14:37:52 wrobldob 2007-05-28 14:30:29 - oko jest bardzo niesoskonalym przyrzadem optycznym, na dodatek funkcjonujacym zupelnie inczej niz aparat (soczewka i plaszczyzna rzutowania niech Cie nie zwiedzie, bo to nie oko, a mozg tworzy obraz - dramatycznie rozny od tego, co sie na siatkowke zrzutowalo). Dlaczego brak kryteriow oceny wiernosci mialby blokowac rozwoj techniczny? Jedynym kryterium wiernosci moga byc prawa optyki. Ale to tylko malenki fundament fotografii. Piotr Bozejewicz 2007-05-28 14:35:14 No i tak to idzie: ludzie liczą paski na wzornikach rozdzielczości, szumy, hotpiksele, dystorsje i aberracje i im wychodzi z tego jakość fotografii :P Snowman 2007-05-28 14:34:00 Zreszta, statystyka... Jakie wnioski chcesz ze statystyki wyciagnac? Daj uczestnikom (czy moze obserwatorom) pewnego zdarzenia aparaty (z pelnym stopniem swobody - ogniskowe, czasy naswietlania, materialy w srodku itd) i niech obfotografuja to zdarzenie. I czego sie dowiesz z tej masy zdjec o wydzwieku czesto roznym o 180 stopni? Nie dowiesz sie o rzeczywistosci, dowiesz sie co najwyzej (nawet jesli statystycznie) o postrzeganiu subiektywnym rzeczywistosci przez tychze fotografistow. A nawet statystyka moze Cie zwiesc - gdy masie nieswiadomych fotografistow uniknie sedno wydarzenia... wrobldob 2007-05-28 14:31:13 MartaW 2007-05-28 14:27:35 > teraz to ja nie rozumiem... wrobldob 2007-05-28 14:30:29 Chodzi mi o to, ze istnieja kryteria wiernosci zapisu obrazu. Takim kryterium moze byc albo badanie oka, albo badanie statystyczne... to nie jest tylko i wylacznie dowolna interpretacja. I jesli postawimy sobie za cel zapis rzeczywisosci w sposob maksymalnie wierny (przy ustalonych zalozeniach, np. ze obraz jest dwywymiarowy i chocby nawet czarno bialy), to istnieja kryteria oceny tej wiernosci. Bo gdyby nie istnialy, nie byloby mozliwosci rozwoju techniki fotograficznej. Snowman 2007-05-28 14:29:44 wrobldob 2007-05-28 14:26:41 - zupelnie nie lapie o co Ci chodzi z wciaganiem statystyki jako naukowej metody badania odcisku (czy "dobroci" tego odcisku) - i co to ma do podstaw naukowych fotografii jako takiej? MartaW 2007-05-28 14:27:35 wrobldob 2007-05-28 14:24:45 - jaki donos ? MartaW 2007-05-28 14:26:55 barszczon 2007-05-28 14:04:28 - wręcz przeciwnie ! zapis dyskusji w Loży można by znakomicie wykorzystać jako żródło współczesnych przykładów uzupełniających te podane przez Schopenhauera w jego słynnej rozprawce ! ale coż... disepere est juris gentium wrobldob 2007-05-28 14:26:41 Snowman 2007-05-28 14:21:54 > hmmm... jak Ci zatem wytlumaczyc? Moze poczekam? ;-) wrobldob 2007-05-28 14:24:45 MartaW 2007-05-28 14:21:27 > Dla mnie zadnego... tak mi sie napisalo... nie musi byc znajomy, wystarczy, ze jest na tyle znajomy, ze sie wie o nim, ze istnieje i ze wspolpracowal ;-). To jak... donos uswiecony, czy nie? Snowman 2007-05-28 14:21:54 "Nadal sie jednak nie zgadzam na to, ze nie istnieja jakiestam kryteria dobroci tej zamiany. Wtedy technika fotograficzna nie moglaby miec podstaw naukowych. A ma i moze to byc chocby badanie statystyczne." - a tu juz nie lapie o co Ci chodzi... MartaW 2007-05-28 14:21:27 wrobldob 2007-05-28 14:12:11 - a jakie znaczenie ma to, czy jest to znajomy ? :- D Snowman 2007-05-28 14:20:48 "bo zapis zmienia jedno medium w drugie" - tak, ale to nie o to chodzi. wrobldob 2007-05-28 14:16:07 OK, interpretacja, bo zapis zmienia jedno medium w drugie, ale to truizm. Nadal sie jednak nie zgadzam na to, ze nie istnieja jakiestam kryteria dobroci tej zamiany. Wtedy technika fotograficzna nie moglaby miec podstaw naukowych. A ma i moze to byc chocby badanie statystyczne. wrobldob 2007-05-28 14:12:11 Odpowiadam krotko, poniewaz odpowiadam na postawione pytania ;-). Ty mi Marto nie odpowiedzialas na to czy donos na znajomego, ktory kiedys wspolpracowal, jest uswiecony, czy tez nie. barszczon 2007-05-28 14:04:28 Aaaaa - to przepraszam :) Czytając Lożę - odnosiłem wrażenie, że wszystkie Dyskutujące Strony nie używają takich, czy też innych "chwytów" - choćby przez szacunek dla kontrdyskutantów. Widocznie umknęło mi coś z dyskusji. pozdrawiam -Lucy- 2007-05-28 13:57:26 wziuuuuuum! przebiegłam! Snowman 2007-05-28 13:55:54 Ad. MartaW 2007-05-28 13:53:13 - a cytowanie Szymborskiej i paru innych mialo na celu... no wlasnie, co? ;p Snowman 2007-05-28 13:55:06 Ad. barszczon 2007-05-28 13:34:29 - "ma zwykle na celu przeniesienie sporu z płaszczyzny rzeczowej na emocjonalną, z jednoczesnym poniżeniem przeciwnika przez skojarzenie z nim odczuć negatywnych i tym samym ustawienie się po stronie przeważającej" (cyt. z Marty) - przez pytanie "czy przestałeś juz bić swoją teściową" przypimujemy juz odczucia negatywne (zeby przestac cos robic trzeba najpierw cos robic, tak sformulowanym pytaniem sugerujemy tresc negatywna - bije tesciowa). Zreszta podobnie bylo z Szymborska ;) Oni sa oni, my jestesmy prawi i czysci ;p MartaW 2007-05-28 13:53:13 barszczon 2007-05-28 13:34:29 - oczywiście, że postawione przeze mnie pytanie miało na celu tylko i wyłącznie wykazanie, jak łatwo manipulować jest odpowiedziami na pytania i jednocześnie było sygnałem dla wrobldoba, że znakomicie rozpoznaje stosowaną przez niego technikę prowadzenia dyskusji - - - - - jako czlowiek w co najmniej średnim wieku powinieneś był rozpoznać klasyczny przykład (znany od wielu lat) ilustrujący pytanie, na które nie da się odpowiedzieć, nie wikłając się w dodatkowe wyjaśnienia i ustalenia kontekstu (ujęcie przeze mnie pytania w cudzysłów daje jasną wskazówkę w tej mierze) - - - - - zapewniam Cię, ze wrobldob zrozumiał moją intencję znakomicie, na co jednoznacznie wskazuje nietypowa dla niego krótkość jego odpowiedzi :-DDD Snowman 2007-05-28 13:50:10 No, ale w koncu nie w tym rzecz ;) (zeby kicz wydefiniowac) Snowman 2007-05-28 13:49:45 Piotr Bozejewicz 2007-05-28 13:26:14 - blisko, ale nie wyczerpuje ;) Snowman 2007-05-28 13:48:23 Piotr Bozejewicz 2007-05-28 13:22:07 - a przeciez jeszcze sa ogniskowa, punkt widzenia, moment wyzwolenia migawki itd... wszystko to jest subiektywnym wyborem i wszystko wplywa na subiektywny obraz obiektywnej (istnieje taka?) rzeczistosci. Nawet przy zautomatyzowanej, zaprogramowanej (nawet zaprogramowanej do bycia losowa) fotografii pozostaje subiektywnosc wlozona w stworzenie programu. Snowman 2007-05-28 13:45:26 wrobldob 2007-05-28 13:12:45 - nie przecze, ze istnieje cel rejestracji... Czy wiernej? Raczej na konkretne potrzeby (chocby malarstwa wlasnie). I to tez nie wiernej, co pozwalajacej sobie uzmyslowic deformacje optyczna, by moc obraz "naturalny" namalowac. Bardziej szybka rejestracja, szkic chwili. Ale to wszystko jest interpretacja. Tylko interpretacja. Snowman 2007-05-28 13:41:03 Piotr Bozejewicz 2007-05-28 13:00:12 - ale to tylko w _Twoim_ odbiorze. Dla Ciebie cos juz bedzie, dla kogos jeszcze nie. I na odwrot. barszczon 2007-05-28 13:34:29 Marto - z całym szacunkiem - nie pytałaś czy nadal ją jeszcze bije. Pytałaś czy już przestał. Jedyny wniosek jaki można wysnuć - jeśli się myśli - to taki, że jeszcze nie przestał jej bić. Żadne domysły w stylu: jeszcze nie przestał - znaczy bije nadal - nie są uprawnione. A przynajmniej równie uprawniony jest domysł: nie przestał jej bić - bo nie zaczynał. Statystyka - zwłascza opisowa to potężba broń przy tego typu dyskusjach - ale obosieczna... pozdrawiam Piotr Bozejewicz 2007-05-28 13:26:14 O, tu macie coś, co wyczerpuje moją definicję kiczu: http://plfoto.com/1245248/zdjecie.html Piotr Bozejewicz 2007-05-28 13:22:07 W wypadku "czystej" fotografii nie można mówić o wierności rzeczywistości, tylko wierności możliwościom przenoszenia widma światła przez materiał światłoczuły (inaczej to robi czarnobiały panchromatyczny, inaczej mono, inaczej różne wersje kolorowych ładunków), nadfioletu i podczerwieni też nie przenosi, więc wiernie nie niczego nie oddaje, kontrastu, nie mówiąc o możliwościach optycznych optyki. Guzik a nie odwzorowanie rzeczywistości. Fotograf woli więc pozostać wierny swoim odczuciom i emocjom i je w miarę wiernie za pomocą środków dostępnych fotografii przekazać. wrobldob 2007-05-28 13:12:45 W ogole dzielicie wlos na czworo ;-). Czasem cel jest jasny, czasem jest domyslny, czesem damy sie nabrac, ale czasem to tez potrafi byc dodatkowa wartosc. Jeslibyscie zaprzeczali, ze istenieje cel w postaci rejestracji mozliwie wiernej, to nie istnialaby w ogole technika fotograficzna. Malarstwo wystarczylo. OK... mozecie powiedziec, ze bylo za wolne i nie dalo sie zautomatyzowac... problem w tym, ze obrazy uzyskiwane nie w celu wiernego odzwierciedlenia rzeczywistosci w ogole nie daja sie przyspieszyc i zautomatyzowac, bo caly proces nie jest dobrze zdefiniowany. wrobldob 2007-05-28 13:06:59 MartaW 2007-05-28 12:52:44 > nie Piotr Bozejewicz 2007-05-28 13:00:12 Nie dziel włosa na czworo... Nie zdefiniuję ci pojęcia pornografii, choć bezbłędnie ją rozpoznaję, gdy ją widzę ;P Snowman 2007-05-28 12:55:01 Psssst! ;p AAuugguusstt 2007-05-28 12:54:16 Chat? ;) Snowman 2007-05-28 12:52:57 "Kicz to dążenie do piękna za pomocą najbardziej banalnych i do tego przesadzonych środków. " - zreszta, piekny jest obraz muchy na glowie zaby (ma swoj urok, nie da sie zaprzeczyc), osiagniety banalnymi srodkami (wyciac muche z jednego obrazka i wkleic w drugie), a przesada? Przesada jest wymyslenie czegos takiego ;) (nawiasem, co to sa "przesadzone" srodki - w ktorym momencie srodek staje sie przesadzony, a do ktorego jeszcze jest normalny czy powsciagliwy?). MartaW 2007-05-28 12:52:44 wrobldob 2007-05-28 12:20:24 - czyli ciągle ją bijesz ??? biedna kobieta... Snowman 2007-05-28 12:49:00 Piotr Bozejewicz 2007-05-28 12:40:20 - kiczem nie jest mucha na glowie zaby... Hmmm... no i wlasnie jest tu problem ktory nurtuje Dobka. Bo z jednej strony jest (ogolny) obraz muchy na glowie zaby... Ale... moze to jest bezposrednia rejestracja rzeczywistosci? Moze jest to fotomontaz bedacy realizacja szalonej wizji fotografisty. A moze jest to grafika bedaca realizacja szalonej wizji pacykarza? A moze jest to realizacja nie szalonej wizji, tylko tego, co fotografista albo pacykarz widzieli, ale nie udalo im sie tego zarejstrowac w danym momencie? Niby obraz jest obraz, ale... inaczej poptrzysz (w sensie kiczu) na wymalowanego lelenia na rykowisku na tle zachodzacego slonca, a inaczej na sforografowana taka sytuacje. Twoja "definicja" kiczu tylko w jakims stopniu kicz obejmuje - sam kicz jest znacznie szerszy. Piotr Bozejewicz 2007-05-28 12:45:34 wrobldob 2007-05-28 12:30:03 na pewno widziałeś gipsowe odlewy twarzy. Identyczne, a jakoś do orginału nie podobne. Dlaczego? Bo brak w nich "interpretacji" jaką tchną w nie raz: emocje posiadacza twarzy, dwa: reakcji widza na te emocje. Czyli po prostu brak życia. Snowman 2007-05-28 12:42:55 Z obrazu jakim jest EKG mozesz wnioskowac o samym zjawisku. Metodologia wykonania i interpretacji jest taka, by wyobrazenie lekarza o zjawisku bylo jak najblisze temu zjawisku. W fotografii czegos takiego nie ma (nie ma takiego "przepisu", "recepty", "wykladni") - a proba podejscia jak do odcisku prowadzi na manowce. Piotr Bozejewicz 2007-05-28 12:40:20 Snowman 2007-05-28 12:24:30 Kurde, właśnie usiłujesz mnie przekonać do czegoś, o czym tu piszę jak głupi od rana :PP A mucha na głowie żaby nie jest kiczem. Kicz to dążenie do piękna za pomocą najbardziej banalnych i do tego przesadzonych środków. Są tacy, którzy takich środków używają śwaidomie, np kiczmaker, i wtedy nieoczekiwanie stajemy u progu prawdziwej sztuki. Najgorsze są te kicze, które są zupełnie nieświadome, a wyrażają tylko poziom wrażliwości i świadomości autora. Snowman 2007-05-28 12:38:56 Po dwoch interpretacjach w przeciwne strony z odcisku juz nic nie zostanie... Snowman 2007-05-28 12:38:14 I jeszcze, pomijajac juz kwestie interpretacji z "rzeczywistosci" w obraz, pozostaje jeszcze interpretacja w druga strone - z obrazu w "wuobrazenie o rzeczywistosci". Snowman 2007-05-28 12:36:41 wrobldob 2007-05-28 12:32:26 - ale celu nie widzisz. Widzisz efekt koncowy. Jesli efektowi koncowemu przypiszesz (blednie) cel, to... dasz sie oszukac. Problemem jest wlasnie postrzeganie pewnych obrazow przez cel uzyskania odcisku - co wprowadza w blad, bo taki odcisk, nawet przy intencjach, nie istnieje. Snowman 2007-05-28 12:34:05 wrobldob 2007-05-28 12:30:03 - nie w tym sensie rozumienia odcisku. wrobldob 2007-05-28 12:32:26 Poza tym interpretacja tez potrafi isc w dwoch kierunkach. Jeden dazy do odtworzenia rzeczywistosci w sposob, w jaki widzi ja statystyczne oko, a drugi nie dazy, w ogole nie jest to jego celem. I pomiedzy tymi dwoma sposobami interpretacji jest ta zasadnicza roznica, roznica celu wlasnie. wrobldob 2007-05-28 12:30:03 Snowman 2007-05-28 12:24:30 > nie mozesz pomijac elementu odcisku. To tak, jakbys na przyklad stwierdzil, ze EKG albo zapis z sejsmografu nie jest odciskiem rzeczywistego zjawiska. Snowman 2007-05-28 12:24:30 Piotr Bozejewicz 2007-05-28 11:43:09 - no to mam jakis tam zapis natezenia swiatla w jakims tam widmie ;) Mam wazenie, ze nie lapiesz intencji - chodzi mi o to, ze kazda fotografia jest w mniejszym badz wiekszym stopniu, ale zawsze, abstrakcja - powstala na bazie czegos rzeczywistego, ale jednak abstrakcja. Obojetnie, cz-b, kolorowa, cyfrowa. Nie jest odciskiem. Jest interpretacja. Mozesz sobie wartosciowac co jest mniejsza a co wieksza interretacja, tyle... ze to do niczego nie prowadzi (w sensie rozrozniania i podzialow). wrobldob 2007-05-28 12:21:58 I jak najbardziej jestem za subtelnosciami. A w ogole to dlaczego niby wolno odpowiedziec tak czy siak? Owszem, podalem Ci prawidlowa odpowiedz przy zalozonych zasadach, ale nie zgadzam sie na spoleczenstwo zorganizowane wedle takich zasad. wrobldob 2007-05-28 12:20:24 1. Przypisuje? 2. NIE. Piotr - Iberica 2007-05-28 12:18:54 :) MartaW 2007-05-28 12:17:48 wrobldob 2007-05-28 11:53:01 - a tak w ogóle to "czy przestałeś juz bić swoją teściową" ? wolno odpowiedzieć tylko TAK albo NIE MartaW 2007-05-28 12:16:29 wrobldob 2007-05-28 11:53:01 - przypisujesz mi czarno-biale postawy, a domagasz sie subtelnosci... wrobldob 2007-05-28 11:53:38 subltelniejsze -> subtelniejsze wrobldob 2007-05-28 11:53:01 MartaW 2007-05-26 12:01:49 > masz tendencje do dawania skrajnych przykladow, gdy mnie interesuja subltelniejsze: a donos na znajomego, ze wspolpracowal? wrobldob 2007-05-28 11:49:47 MartaW 2007-05-26 12:02:38 > a moze Ty chcesz miec wrazenie, ze ja chce? ;-). Pamietam jakas rozmowe o zamordyzmie i pamietam, ze mial zwolennikow. Byla tam Ulka, byl o dziwo Snowman, ale wydawalo mi sie, ze bylas i Ty... nie wiem... moze mnie pamiec myli... mozemy to sprawdzac, mozemy to zostawic i moge Ci uwierzyc na slowo. Generalnie jesli nie popierasz zamordyzmu to bardzo mnie to cieszy. Piotr Bozejewicz 2007-05-28 11:43:09 Snowman 2007-05-28 11:15:06 A jeśli zrobisz zdjęcie na materiale czarnobiałym z filtrem czerwonym albo zielonym lub jakimśtam? :))) Snowman 2007-05-28 11:21:32 Z nowinek - WPP w PeKiNie od 2 czerwca 2007. W ZPAFie potworki od dzis do polowy czerwca (w Default City rzecz jasna ;) ). Snowman 2007-05-28 11:16:15 Zaslyszane: "lukart 2007-05-27 22:02:46 Laguncula: admin obiecał zmiany na forum w kwestii oceniania i komentowania zdjęć więc wypada czekać :-)" - ktos wie/widzial cos wiecej? Snowman 2007-05-28 11:15:06 Zreszta w cyfrowej jest jeszcze dramatyczniej - rozbicie widma przez trzy filterki i pozniej interpolacja z sasiadow ;) Snowman 2007-05-28 11:12:46 Piotr Bozejewicz 2007-05-28 10:19:51 - sa dwie metody. Albo nic nie dzielic, albo podzielic ostro zeby nie budzil podzial watpliwosci ;) Poniewaz to drugie sie nie da, wiec pozostaje pierwsze ;) Nawiasem - piszesz "co Velvia robi z kolorami" ;)) A co robi cz-b z kolorami? ;p Po raz kolejny wraca Flusser z tym, ze fotografia jest abstrakcyjnym zapisem pojec w symbolach. Nawet w kolorze bardziej abstrakcyjnym niz w cz-b (bo w cz-b to jakis tam proporcjonalny zapis natezenia swiatla, a w kolorze to juz odlot zupelny - zielen rzeczywista (jakies tam widmo o okreslonych dlugosciach fali) przekladana jest na zielen abstrakcyjna (jakis tam barwnik z grubsza zielony - ale o konkretnie okreslonych dlugosciach fali - ktory producent wepchnal w emulsje - i reagujacy na przeciez rozciagle widmo "zieleni rzeczywistych"). Snowman 2007-05-28 11:07:22 Zaciete dyskusje na ten temat toczyly sie w listopadzie 2005 ;) Ale numerek, widze, sam zapodalem, w czerwcu 2005 ;)) Nawiasem, zaczynamy sie robic jak usenet ;p (z tym odsylaniem do archiwum ;) ) Snowman 2007-05-28 11:02:53 No, to zes wydlubal wczesniej :) Gratulowac! wrobldob 2007-05-28 10:50:39 Tadaaamm :-) - http://plfoto.com/642914/zdjecie.html Piotr Bozejewicz 2007-05-28 10:19:51 Napierała, żeby rozdzielać, trzeba wpierw ustanowić i zdefiniować byty nieistniejące, takie właśnie jak "czysta fotografia". Czyli właściwie musielibyśmy się ograniczyć do diapozytywów i odbitek z polaroida. Hm, tylko co począć z velvią, która wiadomo co robi z kolorami, więc "przetwarza"? A właściwie czemu chcesz uznać, że dobre odbitki czarno-białe, takie jak z linku, są "nieprawdziwe" wrobldob 2007-05-28 10:12:40 Tak na razie tylko ten typ obrazow budzi moja watpliwosc. To znaczy obrazy same w sobie absolutnie kiczowate, ale bedace jednoczesnie uczciwa rejestracja rzeczywistosci i powiedzmy dodatkowo nie upiekszone przez podsycenie barw itp. Ano taki obraz ma dla mnie pewna dodatkowa wartosc ponad te niesiona przez samo ulozenie plam barwnych... wrobldob 2007-05-28 10:08:41 Rafał Napierała 2007-05-28 01:21:49 > a wlasciwie po co rozdzielac, Rafal? Czy (poza niescisloscia wskazana pod wrobldob 2007-05-28 10:05:06) koncowy efekt nie jest ostatecznym kryterium? 99 procent malunkow w PSie to kicz straszliwy. Czy dlatego do malunku w PSie mamy przykladac inna miare i na przyklad zlagodzic kryteria kiczowatosci? ;-) Snowman 2007-05-28 10:07:09 Hmmm, linka... nie mam, gdzies w czelusciach lozy lezy... Masz jakis pomysl na slowo kluczowe, to sprobuje namierzyc... Snowman 2007-05-28 10:06:09 O choroba, o tym samym myslimy ;p Snowman 2007-05-28 10:05:43 Chorobcia, "Jesli wyszedl kicz, to niezaleznie czego uzyto, kiczem byc to nie przestanie." i przypominam sobie zabe z mucha na glowie ;) I nie wiem juz, ma znaczenie czego uzyto, czy nie ma znaczenia, a moze ma znaczenie czego _nie_ uzyto? wrobldob 2007-05-28 10:05:06 Jedynie mam watpliwosci w kwestii tzw. kiczow naturalnych typu mucha na glowie zaby ;-). Taki obraz, mimo ze kiczowaty, stanowi dla mnie pewna wartosc, kiedy wiem, ze jest doslownym zapisem rzeczywistosci, ale jesli wiedzialbym, ze to fotomontaz, bylby dla mnie tylko kiczem... owszem... widze pewna sprzecznosc w mom mysleniu, ale nie umiem jej rozwiazac... (Snow... masz jeszcze gdzies linka do tej zaby? ;-) wrobldob 2007-05-28 10:01:50 Piotr Bozejewicz 2007-05-27 22:54:43 > w duzej mierze sie zgadzam. Pod koniec jeno mam watpliwosc... piszesz "staja sie celem samym w sobie". I jaki w tym problem? I jaka roznica w stosunku do technik ciemniowych? Tak, jakbys pod koniec wypowiedzi jednak przylozyl inna miare... a to jest zbedne, bo rozsadnym kryterium jest efekt koncowy. Jesli wyszedl kicz, to niezaleznie czego uzyto, kiczem byc to nie przestanie. Snowman 2007-05-28 09:55:49 Nie, ja tylko chcialbym, zeby szop pracz zlozyl skarby z naszej kolekcji w jeden doskonaly obraz ;) Ryczacego o zachodzie lelonka :) Snowman 2007-05-28 09:54:38 Piotr Bozejewicz 2007-05-28 07:43:14 - nie wazne jak w sensie wplywu na odbior. Jesli odpowiedz na pytanie jak (zabawa w detektywa) przeslania co (warunkuje odbior) to cos nie tak ;) A juz zupelnie (na marginesie) dzielenie na czysta/nieczysta jest nieporozumieniem ;) wrobldob 2007-05-28 09:53:46 Rafał Napierała 2007-05-27 18:10:00 > "Pozdrawiam i zapraszam" ? :-)))) wrobldob 2007-05-28 09:53:08 Przemawia przez Ciebie impossybilizm, Snow :-P Snowman 2007-05-28 09:47:16 Bryknac! Lelen jak zywy, ale... chyba nie ryczy... ;p Piotr Bozejewicz 2007-05-28 07:43:14 Hm, nie ważne jak? http://www.f45.com/html/mainfram.html Tu zobaczycie materiał wyjściowy ze stykówki, gotową odbitkę i proces jej powstawania. Chcę wam pokazać, że w tradycyjnej srebrowej fotografii nikt by nie oddzielał zdjęć "przetworzonych" od "nieprzetworzonych" bo tych drugich po prostu nie ma. Przetworzeniem jest już nawet wybór czasu i temperatury wywoływacza dla negatywu, potem wybór papieru i czasu naświetlania odbitki, choć to dopiero początek. W jotpegach obraz przetwarza soft aparatu, wywołując RAWy też podejmujesz decyzje o sposobie doboru parametrów. No, chyba, że wprowadzimy podział na diapozytywy i polaroidy vs reszta świata. Zapewniam was, że oglądając najlepsze czarno białe zdjęcia w historii świata, nie znajdziecie ani jednego "nieprzetworzonego". Yuki 2007-05-28 07:13:13 Jest! Jest! Prawdziwny ón na prawdziwnym rykowisku!!! wrobldob 2007-05-28 02:30:42 I na dobry nadchodzacy dzien... Drozdzy Panstwo... tadaaaammm... czapki z glow... :-)))) - http://plfoto.com/1244825/zdjecie.html wrobldob 2007-05-28 02:27:28 KMM :-) - http://www.youtube.com/watch?v=bHm9pkfmda0 wrobldob 2007-05-28 02:26:56 Duuuzo czytania ;-) Rafał Napierała 2007-05-28 01:21:49 Piotr Bozejewicz 2007-05-27 22:54:43 - prosze o przeczytanie mojej wypowiedzi do konca i ze zrozumieniem. jezeli cos w tym co napisalem jest niejasne, to chetnie postaram sie wyjasnic. pisalem o rozdzieleniu, nie o potepianiu jakiejkolwiek z technik, a to mz roznica ;o) basiak 2007-05-28 01:18:35 Snowman 2007-05-27 23:41:12 :))) think pink!! Snowman 2007-05-27 23:41:12 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4180267.html "- Zauważyłam, że Tinky Winky ma damską torebkę, ale nie skojarzyłam, że jest chłopcem. W pierwszej chwili pomyślałam, że ta torebka musi temu teletubisiowi przeszkadzać. Taki balast niepotrzebny. PóŸniej się dowiedziałam, że w tym może być jakiś ukryty homoseksualny podtekst -- twierdzi Sowińska w rozmowie z "Wprost"." tja... Snowman 2007-05-27 23:39:08 "Mnie wkurza, że teraz te zabiegi na poziomie cyfrowym stają się celem samym w sobie, jedyną wartością obrazu" - ale to wynika z podejscia jakie zaprezentowales w poprzednich zdaniach. Nie wazne jak (w jaki sposob). Wazne co. Jesli jak przycmiewa co to cos jest nie tak, albo z autorem, albo z odbiorca... Maskotka 2007-05-27 23:38:12 Voooooooooooojjjjciuuuuuu;) Snowman 2007-05-27 23:37:12 iskier 2007-05-27 23:33:44 - wole, zeby sie Robik nie skupial... a jesli juz, to nie publicznie... Snowman 2007-05-27 23:36:14 Piotr Bozejewicz 2007-05-27 22:54:43 - przeczytalem poczatek, i od razu: "jak on to robi?" - eee, takie pytania to chyba nie o to w tym biega ;p Rozwine jutro. Snik. Snowman 2007-05-27 23:34:34 Rafał Napierała 2007-05-27 18:10:00 - zrobimy Ci nalot nietoperzy, Yuki jusz psssssypalala, jesce Voycio Cie s precikiem nawiedzi ;p iskier 2007-05-27 23:33:44 Robik 2007-05-27 22:16:54 piszęczasemłącznieidlajajidlatego,żewymagatakieczytaniewięcejskupieniaitakjużjes t:) Snowman 2007-05-27 23:20:45 Wziuuutam! Alescie sie rozdyskutowali ;)) Ale wlacze sie dopiero jutro, a terasssss spadam, pranoc! A_R_mator 2007-05-27 23:14:52 Piotrze :) Z częścią tego co napisałeś na pewno bym się zgodził, z częścią pewnie nie. Ale tak w ramach refleksji to: 1) Po co robisz zdjęcia?; 2) W jakim celu je prezentujesz? UWAGA > W moich pytaniach nie ma żadnych podtekstów. Zaznaczam to z tego powodu, że jakoś tak słowa pisane w necie mają inną wagę niż np wypowiedziane przy piwie. Więc ja wole się zapytać "przy piwie" :) Piotr Bozejewicz 2007-05-27 22:54:43 Zaraz zaraz, Napierała tak jakoś skrótowo przeciwstawił "czystą fotografię" "fotografii przetworzonej" zdaje się. I prawdę mówiąc, nie bardzo wiem o czym mowa. W epoce przedsyfrowej każdy, kto miał jakieś tam pojęcie o fotografii, idąc na wystawę zdjęć mistrzów nie zadawał sobie takich pytań. A raczej zadawał sobie pytania "jak on to robi", bo oczywistym jest, że sednem dobrego zdjęcia były długie godziny spędzone w ciemni. I nie sprowadzał się przecież do kręcenia koreksem ten czas w ciemni spędzony. Każdy miał tam jakieś tajemnice, mniej lub pilniej strzeżone. Dlatego efekty na odbitkach zwykle bywały niepowtarzalne, tzn właściwie nie było sposobu zrobić dwa razy identycznej odbitki. Chyba tylko w fotografii dokumentacyjnej rzecz sprowadzała się tylko do prostego włożenia papieru pod powiększalnik. A żeby było uzyskać "coś więcej" niż tylko czytelną odbitkę, trzeba było się tam nakombinować, najczęściej metodą prób i błędów. "Ciemnia cyfrowa" dalej pełni tę samą funkcję przetwarzalni surowego zapisu, nie ważne, czy z negatywu czy matrycy. Zresztą ten srebrowy negatyw też można wywołac na sto różnych sposobów osiągając różne efekty na podstawowym poziomie, a co dopiero na odbitce. Nie jest tajemnicą, ze każdy szanujący się fotografik miał kilkanaście negatywów samych chmur, po to, żeby użyć ich na odbitkach, na których niebo zastane było płaskie lub wypalone. Różnica wydaje się tkwić raz: w łatwości i dostępności obróbki, a po drugie w celu. Mnie wkurza, że teraz te zabiegi na poziomie cyfrowym stają się celem samym w sobie, jedyną wartością obrazu, co skutkuje masowym wysypem "prześlicznych" obrazków o niczym, których jedyną treścią jest sposób przetworzenia, najczęściej kiczowaty. Jako kicz rozumiem usiłowanie wywołania u odbiorcy przeżyć emocjonalnych za pomocą banalnych środków, najczęściej mocno przesadzonych. Yuki 2007-05-27 22:27:59 Tssssssssssss... Rafał Napierała 2007-05-27 21:55:49 lubie przypalic i pobrykac ;o) Maskotka 2007-05-27 21:54:32 Rafał Napierała 2007-05-27 18:10:00 >> wyrok: PRZYPALIC I POBRYKAĆ:D Rafał Napierała 2007-05-27 18:10:00 kazda wizyta po ktorej zostaje slad bardziej wyrazny niz kolejny numer w liczniku odwiedzin/odslon mile widziana, krytyki sie nie boje, wrecz glod jej meczy mnie stale ;o) liść przyziemny 2007-05-27 17:48:42 :D ;-)) liść przyziemny 2007-05-27 17:48:31 hehe, jeśli się Tobie spodobało to teraz uważaj, bo nie znasz dnia, ni godziny kiedy odwiedzi Cię nie znający litości kowal ];-> Rafał Napierała 2007-05-27 17:07:29 nad ranem po paru drinach roznie sie pisze, mialem watpliwosci czy trafie sensownie, ale widze ze sie chyba udalo ;o) ...lozy przygladam sie od jakiegos czasu, na poczatku bez przekonania, jednak pozniej przy ktorejs wizycie i przeczytaniu kolejnej porcji wpisow zaczalem lapac idee i coraz bardziej sie z nia zgadzac. ciesze sie ze nie jest to (z tego co zauwazylem do tej pory) zamknieta grupa "maruderow", ale jestescie otwarci na dyskusje, a to cenie ;o) liść przyziemny 2007-05-27 16:18:32 no oczywiście, że nie tylko. ale jak cięciem listków mi grozisz to nei wiem co mam o tym wszystkim myśleć ;) Aleks 2007-05-27 16:13:53 ot taka zabawa słowem Liściu :) Ty nie moderator, nie obrazisz się o byle co ;) liść przyziemny 2007-05-27 11:17:27 "(Aleks) 2007-05-27 00:02:55 Liściu ale trochę tniesz... ;)" >> no, ale o co Tobie chodziło? :D liść przyziemny 2007-05-27 11:10:11 z innej bajki :) http://plfoto.com/1240935/zdjecie.html skąd ta ostrość wewnątrz kadru? - zabawa szopem? Aleks 2007-05-27 10:30:31 Liść trafia w sedno Rafale... od siebie tylko dodam, że nadal niektóre zachowania użytkowników mnie zaskakują tak w kwestii preferencji fotograficznych jak reakcji na krytykę i oceny... do głowy by mi na przykład nie przyszło zgłosić do moderacji jakiegokolwiek komentarza spod zdjęcia, że o ocenie nie wspomnę... ten wyścig szczurów jak to nazywasz jest rzeczywiście nużący liść przyziemny 2007-05-27 10:11:31 Rafał Napierała 2007-05-27 04:33:40 > Dużo prawy w tym co piszesz. Jednak mam wrażenie, że problem polega na tym, że wielu plfotowiczów nie potrafi na fotografię patrzeć dalej niż czubek własnego nosa. Np. jeśli ktoś robi idealną kompozycyjnie architekturę, trudno mu będzie zobaczyć coś wartościowego w akcie który nie jest zbudowany na bazie mocnych punktów.. - taki przykład podałem, może nizbyt przejrzysty, ale chyba się domyslacie o co mi chodziło. A druga sprawa, że w w/w sytuacji należy mieć wiele dystansu do np. samego siebie by negatywnych ocen od osób które nie czują prezentowanego kilmatu, nie brać za mocno do serca, nei czuć sie czyimś gustem urażonym, Osobiście wiele się dzięki plfoto nauczyłem. Nie potrafię zaakceptować wad plfoto od strony technicznej, jak np. idiotyczna moderacja, ale społeczeństwo samo w sobie jest względnie przejrzyste, choć czasami za bardzo przewidywalne. Tym nie mniej uczy mnie to próby bycia trochę bardziej obiektywnym, i wrażliwym na inne niż moje własne prace. :-) MartaW 2007-05-27 09:18:40 Rafał Napierała 2007-05-27 04:33:40 - alez to jest miejsce jak najbardziej odpowiednie na snucie takich wątpliwości i stawianie pytań; skadinąd byly one już tutaj wiele razy stawiane i dyskutowane :-) MartaW 2007-05-27 09:14:07 Piotr z Bialegostoku 2007-05-26 21:22:04 - http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Herbert Rafał Napierała 2007-05-27 04:33:40 moze z choinki sie urwe tutaj, ale dorzuce swoje 5 groszy... obserwuje plfoto od kilku lat i tak jak na poczatku mojej przygody tutaj wierzylem w jego idee, oraz wklad w rozwoj uzytkownikow ktorzy koegzystowali na tym portalu, tak na dzien dzisiejszy widze tutaj jedno wielkie wspolzawodnictwo, wrecz wyscig szczurow, a czasem nawet oslow pedzacych za marchewka zawieszona na kiju... fotografia zaleznie od tematu, technik, uzytych narzedzi itp. powinna byc moim zdaniem "oceniana" w odpowiedniej dla siebie kategorii... np. dlaczego nieobrabiany skan z negatywu (portret) musi konkurowac bezposrednio ze zdjeciem (portretem) po metamorfozie w PSie, gdzie przeszlo maksymalna korekcje kolorow, wygladzenia, wyostrzenia itp. itd.?... sytuacja ta powoduje takie zjawisko, z jednej strony pojawiaja sie glosy: "plastik fantastik", z drugiej "WB nawalil, przydalo by sie wygladzic tu i tam"... przeciez oba kierunki maja rowne prawo istnienia, zaden nie jest w zadnym stopniu gorszy od drugiego, ani lepszy, kazdy jest najnormalniej w swiecie inny i tyle... to samo dotyczy innych kategorii i pokrewnych problemow... czy to brak wiedzy, moze zrozumienia, a moze jeszcze czegos innego przyczyna? Snowman 2007-05-27 00:19:57 http://plfoto.com/1236840/zdjecie.html topranoc! Snowman 2007-05-27 00:17:48 A paszol juz do wyra! ;p liść przyziemny 2007-05-27 00:12:30 Snowman 2007-05-27 00:11:40 > efryfink yz posibul :-) liść przyziemny 2007-05-27 00:11:58 dobranoc Nieospańcy ;] Snowman 2007-05-27 00:11:40 Wtedy chyba jeszcze nielotny ;p liść przyziemny 2007-05-27 00:10:52 albo liść przelotny :p Snowman 2007-05-27 00:10:36 Seriami strzela http://plfoto.com/1243877/zdjecie.html - alesmy sie zestrzelili z komentami ;) Snowman 2007-05-27 00:09:48 Łomatkozcórką ;p http://plfoto.com/1243874/zdjecie.html Aleks 2007-05-27 00:09:38 http://plfoto.com/1243874/zdjecie.html o matko i rurko Snowman 2007-05-27 00:08:46 liść przyziemny 2007-05-27 00:06:19 - bo Ty tu raczej jak szczypiorek niz lisc jesienny ;p Aleks 2007-05-27 00:08:39 Snowman 2007-05-26 23:59:51 ycokej Snowman 2007-05-27 00:07:52 http://plfoto.com/1243371/zdjecie.html ;) Aleks 2007-05-27 00:07:19 eee... dobranoc liść przyziemny 2007-05-27 00:06:19 ano leci a ja nei kojarzę. nie ma mnie :p nikt mnei nie widzi :p Snowman 2007-05-26 23:59:51 A http://plfoto.com/611285/zdjecie.html sie przez Loze kiedys przewijalo... alez ten czas leci... Snowman 2007-05-26 23:58:45 Dobek pewnie predzej http://plfoto.com/602935/zdjecie.html skojarzy ;) Snowman 2007-05-26 23:58:06 Autor od http://plfoto.com/611285/zdjecie.html powraca z http://plfoto.com/1243863/zdjecie.html ;) Snowman 2007-05-26 23:51:21 O! http://plfoto.com/1243163/zdjecie.html Snowman 2007-05-26 23:50:38 liść przyziemny 2007-05-26 23:15:13 - zadyndal i sie urwal... znaczy sznurek lichy byl... ;) Snowman 2007-05-26 23:47:53 liść przyziemny 2007-05-26 21:57:13 mmmm :) Snowman 2007-05-26 23:45:45 liść przyziemny 2007-05-26 20:58:21 - podejdzie, ale moze ktos w koncu zrobi uzytek z kolekcji, szopa i sloneczka ;p Snowman 2007-05-26 23:37:52 Piotr z Bialegostoku 2007-05-26 21:34:11 - tam epitety ;) Mi tam nie straszne, spokojnie na kark przyjme i zomowca, i wyksztalciuszka, i komuszka, a co mi tam, niech sobie pouzywaja ;) W koncu w wiecach poparcia tez bralem udzial (i to nawet o pare lat starszy bylem) ;p Snowman 2007-05-26 23:34:58 Piotr - Iberica 2007-05-26 09:44:08 - fakt, nie da sie ukryc, administracja czujnie czyta :) I chwala jej, ze wnioski wyciaga. Snowman 2007-05-26 23:33:35 Piotr z Bialegostoku 2007-05-26 21:22:04 - wywlekam, bo skoro ktos wywleka i nie zauwaza, to najlepsza metoda jest odwrocic role. Jak widze, zadzialalo skutecznie. Co do roli pochodow - nie relatywizujmy - bylo nie bylo to byly masowe wiece poparcia dla Przewodniej Sily Narodu - i nic tego nie zmieni. Dla ludzi widzacych w czarno-biale to moze byc bolesne, ludzie dostrzegajacy szarosci sami ocenia i... co najwyzej sie zasmieja. Co do Morozowa - jeszcze raz napisze - nie przyrownuje Marty do Pawki, tylko podaje jako jeden z przykladow na to, ze dla niektorych wiek nie jest usprawiedliwieniem czegokolwiek (skoro sa ludzie, ktorym nie przeszkadza, ze wrabia sie w nazizm dzieci wcielone do hitlerjugend, ale z drugiej strony za stosowne uwaza sie tlumaczenie ze tak, owszem, bralam udzial w pochodach, ale jeno dziecieciem niewinnym bylam zawleczonym tam sila niemalze). Jakos to bylo w ten desen, kto mieczem ;p liść przyziemny 2007-05-26 23:15:13 po dwakroć dyndam i lecem z podusią witać się ;] liść przyziemny 2007-05-26 21:57:13 "http://plfoto.com/1243747/zdjecie.html" + "man" ;-) liść przyziemny 2007-05-26 21:54:33 powoli na spenie mnie bierze ;] jescze limicik wykorzystam i kima welcome ;] liść przyziemny 2007-05-26 21:50:11 no widzisz, a inni noszą :p Skutki już widać ;-)) Piotr z Bialegostoku 2007-05-26 21:46:12 nie noszę, bo ciepło jest. Rafał Napierała 2007-05-26 21:38:50 :o) liść przyziemny 2007-05-26 21:38:37 czyli dla zachowania pozorów przyzwoitości nie noszony? ;) Piotr z Bialegostoku 2007-05-26 21:34:11 A, Maigret i pozostali dyskutanci - kiedy się wam ta polemika już całkiem zdegeneruje do obdarowywania epitetami to możecie na mnie walić śmiało - mam w szafie schowany prawie nowy moherowy beret. Piotr z Bialegostoku 2007-05-26 21:22:04 Snowman, czy ty przypadkiem nie przeceniasz roli Pochodów 1-Majowych w historii PRL-u? Szczerze powiedziawszy to jestem mocno zaskoczony, że z takim uporem to dzisiaj wywlekasz a dołożenie do tego Pawki Morozowa to jawne nadużycie. Tak samo jak wywlekanie twórczości wczesnych lat 50-tych. Bo jestem ciekaw co MartaW zostawiłaby po sobie gdyby przyszło jej pisać wiersze w tym jakże pięknym okresie polskiej historii......... liść przyziemny 2007-05-26 20:58:21 http://plfoto.com/1212647/zdjecie.html - podejdzie kolekcjonerom? ;] liść przyziemny 2007-05-26 20:41:12 przelotnie, bry. http://plfoto.com/143300/autor.html się mi kolega spodobał ;] Snowman 2007-05-26 20:07:43 Wziut i snik! Snowman 2007-05-26 20:06:44 "ma zwykle na celu przeniesienie sporu z płaszczyzny rzeczowej na emocjonalną, z jednoczesnym poniżeniem przeciwnika przez skojarzenie z nim odczuć negatywnych i tym samym ustawienie się po stronie przeważającej" -tja..... skojarzymy z Szymborska tresci negatywne (wystapienie sprzed ponad polwiecza popierajace Jedyna Sluszna Sile Przewodnia Narodu)... czy cos komus to przyponina? ;p Ale jak skojarzymy udzial w wiecu poparcia dla Jedynej Slusznej Sily Przewodniej Narodu to... czujemy sie obrazeni (przez co? przez fakty? przeciez nikt nie ma watpliwosci, ze pochody pierwszomajowe nie byly niewinnymi piknikami tylko stricte propagandowymi demostracjami poparcia) ;) Tak jakby na dokladke Kali sie usmiechal z lekka szyderczo ;p Maskotka 2007-05-26 20:01:18 mig mig____________________________http://www.dariagalant.eu/articles.php?section=4& id_article=20 MartaW 2007-05-26 15:59:12 Maigret 2007-05-26 15:20:29 - czyli rzucasz "słowem" i uciekasz ? Maigret 2007-05-26 15:20:29 celowo przerysowałem ociupinę określenie, fundamentalistom brak jest pewnej plastyczności w wypowiadaniu się o czymś: jedna racja, jedno znaczenie słowa itp, wikipedię daruj sobie, jak widzę przynależysz do grupy kultu google... pzdr i kończę dysputę bo nie mam ochoty nieść misji, w końcu to portal fotograficzny, o czym pod tą fotą niektórzy notorycznie zapominają MartaW 2007-05-26 14:30:09 Zarzut fundamentalizmu często wykorzystywany jest w mowie nienawiści w celu zdyskredytowania oponenta. Określenie kogoś mianem fundamentalisty w społeczeństwie nastawionym na otwartość wobec różnych poglądów ma zwykle na celu przeniesienie sporu z płaszczyzny rzeczowej na emocjonalną, z jednoczesnym poniżeniem przeciwnika przez skojarzenie z nim odczuć negatywnych i tym samym ustawienie się po stronie przeważającej. - - - - - http://pl.wikipedia.org/wiki/Fundamentalizm MartaW 2007-05-26 14:27:34 Maigret 2007-05-26 13:49:59 - zdefiniuj zatem znaczenie słowa "fundamentalistka" Maigret 2007-05-26 13:49:59 zaczynasz pisać jak fundamentalistka, a tymczasem świat, na który patrzymy nie jest ani czarny, ani biały (no chyba że ktoś sobie uszkodził obszar V4 w mózgu)... są kłamstewka, jest kłamstwo ale i jest nieprawda, nieprawdaż?... ;) MartaW 2007-05-26 13:32:27 Maigret 2007-05-26 12:13:30 - tak jak klamstwo nazwane "mijaniem sie z prawda nie przestaje byc klamstwem, tak donos nazwany "obywatelskim zgloszeniem" nie przestaje byc donosem i nie zmienia sie przez to ani jego istosta ani kwalifikacja jako zjawiska Maigret 2007-05-26 12:13:30 Marta nie nazywaj tego donosem, to jest obywatelskie zgłoszenie... :) MartaW 2007-05-26 12:02:38 wrobldob 2007-05-25 21:01:08 - masz wrażenie ? a może chcesz mieć takie wrażenie ? MartaW 2007-05-26 12:01:49 wrobldob 2007-05-25 20:58:04, 20:59:35 - jesli masz wątpliwości, zmienię przykład - donos na sąsiada, ktory katuje swoje 2-letnie dziecko, podczas gdy jego żona, a matka dziecka lezy w sztok pijana, nie jest ani przestępczy, ani nieelegancki Piotr - Iberica 2007-05-26 09:44:08 Snowman 2007-05-26 09:21:10: ale taka krytyka mz jest wskazana bo chyba administracja/moderacja czyta pewne rzeczy i daje to jakiś pozytywny efekt :) Snowman 2007-05-26 09:35:15 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4178189.html Snowman 2007-05-26 09:21:10 Maigret 2007-05-26 07:58:51 - tfurca nie wie, kto sie przy nim sparowal... Jedno jest pewne, system jest mocno niedoskonaly, ale tez i rozwiazanie problemow nie jest latwe... moze kiedys doczekamy sie czegos sensownego, a poki co mozna co najwyzej olewac sobie decyzje moderatorow. Szkoda nerwow, lepiej robic swoje ;) Snowman 2007-05-26 09:18:51 Wsiuuuut tak wogole! Snowman 2007-05-26 09:18:26 basiak 2007-05-26 00:17:41 - tak jak Lyzwinskiego? ;p Maigret 2007-05-26 07:58:51 współczuję moderatorom, jeśli teraz znowu jakichś dwóch się przypadkiem sparuje przy kilku kolejnych gniotach tego samego artysty, to urażony tfurca pewnie wysadzi z ciepłej posadki kolejną dwójkę inkwizytorów, ech... ZAMBISH 2007-05-26 02:41:46 zakładka :)) wrobldob 2007-05-26 01:34:55 Piszesz Piotrek (2007-05-25 22:30:13) "A myslące istoty mają wątpliwości częściej, niż osobnicy o mentalności ormowca"... ano... w pelni sie z tym zgadzam ino nie moge sobie jakos w glowie tego pomiescic razem z nasza dysputa o "posiadaniu pogladow", bo mi wygladalo na to, ze aby "posiadac poglady" trzeba sie pewnych watpliwosci wyzbyc. Jak laczysz te dwie sprzecznosci? Aleks 2007-05-26 00:18:40 bry wieczornie Maigret 2007-05-25 22:43:29 - ciekawe do kogo pijesz w tym poście? :D Piotr Bozejewicz 2007-05-25 23:52:39 - mam nadzieję, że to te same d**ki co pod moim zdjęciem ;) basiak 2007-05-26 00:17:41 moze by tak jeszcze moderatorow od DNA zlustrowac, bo ostatnio sie jak top zrobilo :| a z poczatku tak misie podobalo Snowman 2007-05-26 00:08:39 http://plfoto.com/1243067/zdjecie.html ;) Branoc! Snowman 2007-05-26 00:04:33 Inkwizycje zazwyczaj bywaja niesmaczne ;p Piotr Bozejewicz 2007-05-26 00:03:51 Ważne, że kolejne autorytety zostały zlustrowane :) basiak 2007-05-26 00:01:18 niemozliwe schnemann ;) chyba wszyscy maja gg :) niesmaczna sie ostatnio ta inkwizycja zrobila :D Snowman 2007-05-25 23:56:08 Piotr Bozejewicz 2007-05-25 23:52:39 - aaa, myslalem ze to jakas publiczna zadyma byla ;) Hmm, wierze, ze mieli podstawy, bo rownie dobrze mogl to zbieg okolicznosci byc... Hmmm, "teoretycznie nie wiedza o sobie nawzajem" - a to wogole mozliwe??? ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-25 23:52:39 Snowman 2007-05-25 23:45:04 Prywatnej korespondencji nie uchodzi upubliczniać :) Liczą się fakty. Ale może najistotniejszy fragment: "Sprawdziliśmy całą sytuację i okazało się, że przesunięcie Twoich zdjęć wynikło ze złej woli moderatorów, za co bierzemy pełną odpowiedzialność. Aby przesunąć zdjęcie do portfolio potrzeba decyzji dwóch niezależnych od siebie moderatorów, którzy (teoretycznie) nie wiedzą o sobie nawzajem. Niestety okazało się, że przesunięcia tych zdjęć oraz jeszcze kilku u innych użytkowników dokonała dwójka tych samych moderatorów, co w jasny sposób wskazuje na skoordynowane działanie. Jest to tym bardziej przykre, że moderatorzy ci byli osobami, do których mieliśmy zaufanie. Zostały one już pozbawione swoich uprawnień w serwisie Plfoto." Snowman 2007-05-25 23:47:09 I łup ;p Voycieszek 2007-05-25 23:46:15 wziut :) Snowman 2007-05-25 23:45:04 Piotr Bozejewicz 2007-05-25 23:28:07 - no pacz pan, zadyma byla a ja nic nie wiedzialem ;p Sa gdzies jakies slady? Poczytalbym z kobiecej ciekawosci... Snowman 2007-05-25 23:43:58 Robik 2007-05-25 23:22:14 - primo - nie ma szansy przerobic wszystkich, secundo - nikomu wartosciowac zdjec poza tymi ewidentnymi (a i to czasem mozna miec watpliwosci), tertio - wieki temu bylo 48h na moderke, jak sie co przeslizgnelo, to zostawalo. A teraz nieco normalniej - co za roznica, czy wychwyca gniota po dniu czy po roku? Tu nie ma nic przez zasiedzenie ;p I tylko te teksty od czapy z rozdzielnika - nie sposob sie nie zgodzic, ze to akurat kompletnie bez sensu... Snowman 2007-05-25 23:40:17 orzep 2007-05-25 23:20:59 - polityka jeno jak przyprawa, zeby ostrzej bylo ;p Fakt, ostatnio troche za duzo ;)) Snowman 2007-05-25 23:38:44 Piotr Bozejewicz 2007-05-25 23:16:57 - nie tyle oszczedzanych, co przegapianych. A urazy zaczeli leczyc od pierwszego dnia wprowadzenia moderacji - nie da sie ukryc - mocne wejscie mieli i marke sobie od razu na dzien dobry wyrobili ;) Snowman 2007-05-25 23:35:23 makkk75 2007-05-25 23:15:06 - iii tam, to mnie ani zieje ani grzebi ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-25 23:28:07 Robik, oddajmy adminowi sprawiedliwość: po zadymie w wykonaniu kilku starych userów rzecz została zbadana, wyjaśniona i załatwiona. Więc póki co trzeba to wziąć za dobrą monete. Ludziom trzeba ufać. Przedtem w zupełności ufając moderatorom mogli rózne protesty lekceważyc, w końcu pretensje to rzecz normalna w takich wypadkach. Robik 2007-05-25 23:22:14 takie odnoszę wrażenie Piotrze...gdyby jeszcze zaglądali i moderowali naprawde wszystkie słabe zdjecia, a to jedne moderuja inne nie raz piszą taki głupi tekst pod zdjęciem raz inny, jedne moderują od razu, inne...w przypływie pomysłu po .... kilku latach ... czasem jest to śmieszne a czasem ... żenujące orzep 2007-05-25 23:20:59 ...to juz o FOTO nie chodzi na tym portalu?....polityka?!...Władzą...idioci są i to widać, słychać i czuć...jak śpiewał Jakub Sienkiewicz... makkk75 2007-05-25 23:19:08 urazy z dzieciństwa ? Jakaś bójka w piaskownicy,te klimaty ;-) ? Piotr Bozejewicz 2007-05-25 23:16:57 BądŸmy szczerzy, moderka na plfoto zawsze będzie tylko grą pozorów. Gdyby do rzeczy podejść uczciwie, trzeba by wywalić 98% zdjęć, a żaden komercyjny serwis, liczący kasę z reklam od ilości klików, sobie na to nie pozwoli. Więc znikać powinny tylko ewidentne żenady (choś i tak wiele jest oszczedzanych). Problem pojawia się, gdy morderatorzy za pomoca waaaaadzy zaczynają załatwiac nożyczkami jakieś osobiste urazy z dzieciństwa. makkk75 2007-05-25 23:15:06 ciekawe jak nazywają się ci moderatorzy których wywalili ? I kto będzie nowym "modem" ? ;-) Snowman 2007-05-25 23:08:52 Maigret 2007-05-25 22:43:29 - zareczam Ci, ze nikt (no, przynajmniej ja, ale mysle, ze nie tylko) nie placze za tymi 99% ;) Snowman 2007-05-25 23:07:36 Piotr Bozejewicz 2007-05-25 22:30:13 - otoz to, czasem cnota zaniechania jest najwyzsza cnota :) Piotr Bozejewicz 2007-05-25 22:48:54 Robik - tak, Przemek mnie o tym poinformował Maigret 2007-05-25 22:43:29 nie ma co się zachłystywać tym, że ktoś stracił przywilej moderowania (nawet jeżeli to prawda), ludzie są tylko ludŸmi, a co do sensowności usuwania fot z galerii dziwię się waszym uwagom, 99 procent moderacji to dziadoskie podpuchy, typowe gnioty i pseudoartystyczne pstryki, szczerze mówiąc jeśli kogoś zabolało, ze mu usunięto jotpega, to jestem w stanie zrozumieć niedojrzałego narcyza lecz święte oburzenie osób postronnych śmierdzi przedszkolem Robik 2007-05-25 22:38:37 co ja tu czytam ?... moderatorzy wywaleni? skąd masz taka pewność Piotrze ? Niejaki Przemek odpisł Ci w imieniu adm., że tak jest ? Piotr Bozejewicz 2007-05-25 22:30:13 Po prostu w razie wątpliwości nic nie robić. A myslące istoty mają wątpliwości częściej, niż osobnicy o mentalności ormowca :) Yuki 2007-05-25 22:28:14 Ale jak byc "obiektywnym"? Ba! Nie takie to proste! Piotr - Iberica 2007-05-25 22:04:32 bywa. lecą:) Snowman 2007-05-25 22:03:07 No i tak powinno byc ;) Ale jak widac, nie tacy oni "mezowie zaufania" jak poprzednia administracja twierdzila... Swoja droga przydal by sie przeglad kwalifikacji i "obiektywnosci" moderatorow - bo obserwacje pokazuja, ze czesto w kulki sobie leca... Piotr Bozejewicz 2007-05-25 21:58:08 Już nie ma powodu do wojen. Rzecz została wyjasniona, moderatorzy wywaleni. Sprawę chce uznac za załatwioną i zapomnianą. Snowman 2007-05-25 21:52:03 Oho, szykuje sie kolejna mala wojenka? ;p Maigret 2007-05-25 21:50:21 rozwiń swą genialną myśl :) Piotr Bozejewicz 2007-05-25 21:48:16 Maigret, może teraz ręka ci trochę odpocznie od klikania w kosz :) Maigret 2007-05-25 21:44:18 serio? coś takiego, jesteś bohaterem, wiesz?... Yuki 2007-05-25 21:43:42 Ooooo... a to brzmi interesująco. Piotr Bozejewicz 2007-05-25 21:42:54 Otóż wykryto po usunięciu moich dwóch zdjęć wykryto zmowę moderatorów. Już ich nie ma. Ukłony dla administracji Ghosthunter 2007-05-25 21:25:15 pod tą fotką założyło się osobne forum dyskusyjne:) Maigret 2007-05-25 21:25:03 tu trzeba całą bandę misjonarzy... wrobldob 2007-05-25 21:24:17 Maigret 2007-05-25 21:16:56 > eee... moze slychac glosno tylko o tych, co zle skonczyli ;-) Snowman 2007-05-25 21:22:59 MartaW 2007-05-25 20:48:37 - Marta, jesli traktujesz to jako atak (bez przymruzenia oka) to przepraszam. Intencja bylo doprowadzenie do absurdu postrzegania sytuacji w zaleznosci od punktu siedzenia. Nie bylo to personalnym atakiem na Ciebie, tylko wykazanie, ze powolywanie sie na wypowiedzi osob sprzed ponad polwieku w srodku panujacego Stalinowskiego terroru i jednoczesnie tlumaczenie sie, ze na pochody nie chodzilo sie tylko bylo sie wozonym sila(?) jest co nieco niepowazne. Tym bardziej ze norma staje sie przeswietlanie "morale" jednych osob na kilka pokolen wstecz (chocby legendarny juz dziadek w Wehrmachcie) czy rodzin sedziow Trybunalu, i niedostrzeganie podobnych (czy wrecz nie gorszych) sytuacji w rodzinach "naszych" (vide Kryze), ba, nawet wydawaloby sie, powazna gazeta traktuje dziecieca przeciez przynaleznosc (i przymusowa) obeznego papieza do Hitlerjugend jako zadeklarowany nazizm... to ja przepraszam, tylko usiasc i zalamac rece... Natomiast pozwole sie nie zgodzic z traktowaniem pochodow jako takiej zupelnie smiesznej i niepowaznej imprezy - bylo nie bylo to byly wiece poparcia dla jedynej przewodniej sily narodu, i wladzy nie chodzilo wcale o rzeczywiste przekonania uczestnikow, tylko o wykazanie masowego poparcia onej sile. I chcac nie chcac powiekszajac ow spedzony tlum dorzucalas do tego poparcia swoja wlasna cegielke. Oczywiscie nie mam zamiaru rozliczac Cie z tego w jakikolwiek sposob czy rzutowac tamtych zachowan na Twoje obecne poglady, ale skoro raczylas wyciagac sytuacje sprzed polwiecza, to czemu obruszasz sie, gdy wyciagane sa sytuacje dotycze Ciebie? Co do Pawlika Morozowa - to jeszcze raz napisze, ze przypisywanie mi porownywania Twojego zachowania do zachowania Pawlika jest naduzyciem z Twojej strony - jedyna intencja, i to wyraznie podkreslana - bylo pokazanie, ze rozgrzeszanie wiekiem nie jest zadna metoda, bo historia zna bardzo drastyczne przypadki rowniez w wykonaniu dzieciecym. I tyle. Maigret 2007-05-25 21:16:56 ależ wrobldob! misjonarze zwykle Ÿle kończą... wrobldob 2007-05-25 21:15:59 Wiesz... zawsze warto probowac ;-). Mozesz to potraktowac jak rodzaj misji ;-) Maigret 2007-05-25 21:12:35 nie sądze, tu koczują ludzie znudzeni fotografią :) wrobldob 2007-05-25 21:10:59 Jak chcesz Maigret, to gadaj o lukarcie ;-). Moze kogos zainteresujesz ;-) Maigret 2007-05-25 21:04:53 salon polityczny może przenieście na onet, tu możecie pogadać o lukarcie wrobldob 2007-05-25 21:03:43 I jestem bezradny... jak takiemu odpowiedziec? :-| wrobldob 2007-05-25 21:02:49 Giertych rzecze... "Tego typu działania są jawnym przykładem dyskryminacji, naruszeniem Karty Praw Podstawowych i Karty Rady Europy, która mówi wyraŸnie o możliwości ochrony rodziny, ale też o prawie do demonstrowania swoich poglądów" - powiedział Giertych. "Ja w związku z tym będę chciał, abyśmy jako rząd wystąpili z zapytaniem do ministerstwa spraw zagranicznych, na czyje polecenie zostały podjęte te działania, po drugie - kto przywłaszczył mienie tych młodych ludzi i czy na terenie Królestwa Belgii jest zabronione prezentowanie innych poglądów niż prezentują przedstawiciele lobby homoseksualnego" wrobldob 2007-05-25 21:02:07 Tak patrze na http://wiadomosci.onet.pl/1542360,12,item.html wrobldob 2007-05-25 21:01:08 MartaW 2007-05-25 16:15:12 > oj kwitow na to Ciebie nie zbieram, ale mam wrazenie, ze kiedys doslownie napisalas, ze popierasz zamordyzm ;-) wrobldob 2007-05-25 20:59:35 Aha... i nie jestem pewien, czy wiem co to "dziupla" ;-) wrobldob 2007-05-25 20:58:04 No to jaki? W sensie: czy cel go uswieca, czy nie? MartaW 2007-05-25 20:52:21 Piotr Bozejewicz 2007-05-25 20:34:36 - moje gratulacje ! -DDD MartaW 2007-05-25 20:51:11 wrobldob 2007-05-25 20:45:48 - np donos na dzialajaca za drugim plotem "dziuple" ? ani nieelegancki ani przestepczy MartaW 2007-05-25 20:48:37 Snowman 2007-05-25 20:03:33 - 2007-05-23 11:01:48 napisałeś "Twoje zarzekanie sie, zes byla dziecieciem 12 letnim sila(?) zaciaganym na manifestacje poparcia dla Przewodniej Sily Narodu nie maja zadnego znaczenia... Czy mialas 12 lat, 20, 40... co za roznica? Popatrz, Fronczewski im powiedzial "ni ch...". A Ty sie dalas wozic i jeszcze teraz tlumaczysz z tego..." - - - - - wcześniej na wiesc o tym, ze dalam sie zaprowadzic na tenze pochod porownales mnie do porownales mnie do oslawionego Pawlika Morozowa; teraz usilujesz kolejny raz zamydlic sprawe (jacy inni nie rozrozniaja) - - - - - a prawda jest taka, ze zagalopowales sie w swoim ataku na mnie i teraz nie potrafisz sie z tego honorem wycofac, czyli uzyc slowa "przepraszam" - - - - - na tym etapie skreslam cie z listy osob, z ktorymi mam ochote prowadzic jakakolwiek wymiane zdan, opinii i pogladow wrobldob 2007-05-25 20:47:11 Piotr Bozejewicz 2007-05-25 20:34:36 > a wiecej szczegolow? ;-). Ale powiedziales to tez do nas, zniewolonych umyslow, czy tylko do Marty? ;-))) wrobldob 2007-05-25 20:45:48 No na przyklad takie pytanie. Czy donos jest jeszcze nieelegancki czy juz przestepczy? Piotr Bozejewicz 2007-05-25 20:34:36 No, wy tu gadu gadu, a tymczasem dzięki skoordynowanej akcji udało sie odstrzelić raz na zawsze dwóch wrednych moderatorów :)) Nie będą już więcej bruŸdzić :) Snowman 2007-05-25 20:03:33 MartaW 2007-05-25 16:10:19 - oczywiscie rozrozniam, ale niektorzy najwyrazniej nie. Zaczynaja cos na oczy przegladac dopiero jak sie sytuacje do absurdu doprowadzi... A_R_mator 2007-05-25 17:48:15 Generalnie (dotyczy to gazet, filmu, fotografii, muzyki) nie mam ulubionych wykonawców (autorów itp) - mam ulubione "produkty" i to w zależności od nastroju. Tak samo nie trawiłem tego co mówił ex-prezes TVP kiedyś przed komisją, jak i nie trawiłem ostatnio wystąpienia pani minister SZ, gdy nie umiała czytać tekstu swojego wystąpienia z kartek (Sejm). I właśnie sądzę, że patrzę na to z dystansem ;) A_R_mator 2007-05-25 17:42:46 Ja tylko na chwilę i znikam :) Marto ja nie w kontekście GP o tym co pisałem. Nie zmienia to mojej opinii o GP w kontekście wcześniej poruszanym, czyli bez zawężania pojęcia sz. do narodowościowego. Ale nie zamierzam wracać do tego wątku. Również nie zamierzam Ciebie, ani nikogo innego do czegokolwiek przekonywać. Inaczej mówiąc szanuję Twoje zdanie, ale go nie podzielam. Wyrażam tylko własny pogląd dopóki mi wolno ;) Twój środek nie był nieelegancki - to była obrona konieczna, w tym przypadku wystarczająca. Pozdrówka dla Was i nie kłóćcie się przez weekend :D MartaW 2007-05-25 16:54:30 dawno temu czesto konczylam zajecia na uczelni o godzinie 21-szej i wracalam do domu autobusem, na ktory czekalam na placu Konstytucji; w tym czasie zamykano pobliska restauracje (MDM), z ktorej wytaczal sie element podpity i agresywny; milicja omijala to miejsce i moment szerokim lukiem; element bezkarnie zaczepial nieliczne osoby czekajace na autobus; w koncu trafilo na mnie; element w postaci podcietego draba w stroju nieswiezym, ale ozdobionym szaliczkiem zblizal sie do mnie z wzrokiem utkwionym w moja torebke i z tekstem "te, lalunia..."; majac na celu zachowanie integralnosci oosbistej i stanu posiadania siegnelam po srodek nieelegancki, a mianowicie podskoczylam mu naprzeciw, chwycialam za szaliczek "na krzyz", pociagnelam do stanu podduszenia oraz umiescilam kolano w miejscu, w ktorym element trzymal swoje klejnoty; element zachwial sie, zbladl i odstapil od zamiarow, ktore wczesniej okazywal; - - - - - cel uświeca środki nieeleganckie, prawda ? MartaW 2007-05-25 16:45:03 wrobldob 2007-05-25 16:40:32 - alez oczywiscie - raz tak, raz nie - zalezy od srodkow MartaW 2007-05-25 16:43:18 wrobldob 2007-05-25 16:38:54 - np zablokowac porozumienie wrobldob 2007-05-25 16:40:32 Tzn... moglbym sie przyczepic, ze raz powiedzialas, ze nie uswieca, a raz, ze uswieca ;-) wrobldob 2007-05-25 16:38:54 MartaW 2007-05-25 16:21:55 > co znaczy "mozna przebic oferte" w tym kontekscie? wrobldob 2007-05-25 16:37:57 Juz odpowiedzialas ;-). To jeszcze warto by sie zastanowic dokad jest jeszcze nieelegancko, a odkad juz przestepczo... MartaW 2007-05-25 16:27:45 wrobldob 2007-05-25 16:15:30 - ktore ? MartaW 2007-05-25 16:26:13 wrobldob 2007-05-25 13:13:58 - cel nie uświęca środków przestępczych; cel uświęca środki nieeleganckie . . . . . środki środkom nierówne MartaW 2007-05-25 16:23:42 wrobldob 2007-05-25 11:06:58 - nie przymykam, nie uświęca MartaW 2007-05-25 16:21:55 A_R_mator 2007-05-25 10:08:57 - opinii, ze zachod nas sprzedawal, ale jest dobry, w Gazecie Polskiej nie znajdziesz; tam raczej napisza, ze sprzedawal i sprzeda jeszcze wiele razy, gdy sie mu to bedzie oplacilo, a jesli jest w czyms lepszy od wschodu, to w tym, ze mozna przebic oferte, a ze wschodem (ruskimi) to sie nie udaje wrobldob 2007-05-25 16:15:30 OK, ja tez... ale nie odpowiedzialas na moje pytanie. MartaW 2007-05-25 16:15:12 wrobldob 2007-05-25 09:26:07 - twoja wypowiedz sugeruje, ze to wedlug mnie "dawna przemoc jest powodem dla nowego zamordyzmu" - nigdy nic takiego nie twierdzilam i nie twierdze MartaW 2007-05-25 16:11:40 MartaW 2007-05-25 16:11:10 - zamienia -> zamieniania MartaW 2007-05-25 16:11:10 wrobldob 2007-05-23 11:15:46 - jestem przeciwna zamienia przestepcow w ofiary, a ofiary w katow MartaW 2007-05-25 16:10:19 Snowman 2007-05-23 11:01:48 - 12-letnie dziecko o sobie nie stanowi, czlowiek 20 albo 40-letni tak - nie udawaj, ze nie rozrozniasz MartaW 2007-05-25 16:08:25 wrobldob 2007-05-23 11:15:46 - jestem przeciwnikiem glaskania po glowie tych, co ulegli, a kopania tych, ktorzy sie nie dali Snowman 2007-05-25 15:09:45 O, Voyciu, nie widzialem :) Dzieki! Na cene nawet nie patrze ;)) Ale czekam na wersje pelnoklatkowa :) I wtedy pewnie sie zastawie ;p Maskotka 2007-05-25 15:02:31 przewziuuuuutawszy;) Voycieszek 2007-05-25 14:49:19 Bryknąwszy nieznacznie popołudniowo Voycieszek 2007-05-25 14:49:00 http://www.fotopolis.pl/index.php?n=4779 hehe kolega mi pokazał. Może to już widzieliście, jak nie, to dedykuję Snowmanowi wrobldob 2007-05-25 13:13:58 Potraktowalem to jako czesc rozmowy z Marta. Mialem ja na mysli, wiec sam nie wiem, czy zwrot "pewne osoby" bylby lepszy. Marto... tym samym ciekaw jestem Twego zdania w kwestii, czy cel uswieca srodki. Snowman 2007-05-25 13:05:34 Mniej wiecej w ten desen, zeby (przykladowo) Twoja poprzednia wypowiedz wugladala raczej tak: "Chcialem powiedziec, ze obecna wladza siegnela juz po pare srodkow malo eleganckich, ale sa osoby, ktore zdaja sie przymykac na to oczy, jak sadze dlatego, ze pochwalaja tzw. ogolny kierunek dzialan." ;) Snowman 2007-05-25 13:03:34 wrobldob 2007-05-25 11:25:57 - nie chodzi mi o to czy trafnie czy nie, czy tak, czy inaczej. Wolalbym sie powstrzymac od jakichkolwiek personalnych ocen kogokolwiek (wystarczy, ze sami zostalismy zaklwalifikowani jako odmozdzone wyksztalciuchy nie posiadajace wlasnego zdania poza tym wsaczonym nam przez wybiorcza ;) ) - ocenijamy fakty i ew. zachowania, a nie konkretne osoby (poza politykami i innymi pelniacymi temu podobne funkcje). wrobldob 2007-05-25 11:26:35 Oczywiscie moge sie mylic i oceniac niezlusznie badz krzywdzaco, za co przepraszam... wrobldob 2007-05-25 11:25:57 Nie chcialbym byc zle zrozumiany. Nie chce sugerowac, ze Marta realizuje jakies wlasne cele. Chcialem powiedziec, ze obecna wladza siegnela juz po pare srodkow malo eleganckich, ale Marta zdaje sie przymykac na to oczy, jak sadze dlatego, ze pochwala tzw. ogolny kierunek dzialan. Snowman 2007-05-25 11:22:06 ... i moze dlatego latwiej jest teraz dostzegac pewne mechanizmy _wczesniej_ Snowman 2007-05-25 11:21:11 A "cel uswieca srodki" nie raz w historii (niestety) przerabialismy... i wszyscy wiemy, jak sie to konczylo... Snowman 2007-05-25 11:19:09 wrobldob 2007-05-25 11:06:58 - z jednej strony tlum, ktory przymyka oczy na wykonanie (bo chce, bo musi, bo wygodnie, bo cos tam), z drugiej strony ci, ktory pod przykrywka ideologii (jakiejkolwiek) reazluja wlasne (bardziej lub mniej zbozne cele). Co do Marty - wolalbym uniknac wartosciowan personalnych ;) Snowman 2007-05-25 11:15:41 ;) wrobldob 2007-05-25 11:09:31 Usprawiedliwie sie tym, ze "madrosc" to pojecie duzo bardziej zlozone, niz "umiar". Szukalem wsrod pojec prostszych. wrobldob 2007-05-25 11:08:18 Snowman 2007-05-25 11:00:56 > he he... szukalem tak daleko, a mialem tak blisko :-))) wrobldob 2007-05-25 11:06:58 Ideologia ideologia... ale trzeba patrzec jak sie ja wykonuje. To jest moim zdaniem casus Marty. Podoba sie jej jakastam ideologia, ale przymyka oczy na jej wykonanie. Takie cos w rodzaju "cel uswieca srodki". Otoz nie uswieca. wrobldob 2007-05-25 11:04:51 No faktycznie podobnie ;-) Snowman 2007-05-25 11:04:47 Byli, sa i... obawiam sie, ze zawsze beda. Tym bardziej, ze czesto ideologia jest tylko przykrywka do realizacji czegos zupelnie innego... Snowman 2007-05-25 11:03:53 Sek w tym, ze byli ludzie, dla ktorych ideologia (nie tylko ta powierzchowna) ze wschodu byla naprawde atrakcyjna. Snowman 2007-05-25 11:01:23 wrobldob 2007-05-25 10:57:23 - raczej idealizujesz ;) wrobldob 2007-05-25 11:01:04 I wtedy juz nie ma strachu ;-). Snowman 2007-05-25 11:00:56 wrobldob 2007-05-25 10:59:13 ja to okreslam "madrosc" ;p Ale z grubsza podobnie wychodzi ;) wrobldob 2007-05-25 11:00:34 Ale w koncu odkrylem jego wrodzaona zalete... mianowicie umiar trzeba miec rowniez w umiarze ;-). wrobldob 2007-05-25 10:59:13 Przez dlugi czas wydawal mi sie byc podejrzany, bo mogl legitymizowac siermieznosc, zbytnia oszczednosc, brak fantazji... wrobldob 2007-05-25 10:58:13 ;-) wrobldob 2007-05-25 10:58:05 wrobldob 2007-05-25 10:34:42 > U M I A R wrobldob 2007-05-25 10:57:23 Nastepni tez mogliby odmowic i zajac sie hodowla swinek ;-). Ja wiem, ze teoretyzuje, ale... ;-) Snowman 2007-05-25 10:45:00 wrobldob 2007-05-25 10:40:50 jak nie ci, to przywiezliby nastepnych ;p Lepiej pisz co z tym wrobldob 2007-05-25 10:34:42 ;) wrobldob 2007-05-25 10:40:50 Totez napisalem "niby". Ale zawsze sie mogli uniesc honorem, podac do dymisji, wycofac z polityki ;-). Wiem, idealizuje, ale systemu przemocy nie byloby bez ludzi, ktorzy poszli na wspolprace z ruskim okupantem. Snowman 2007-05-25 10:35:51 wrobldob 2007-05-25 10:27:34 - Partyja to sie mogla... ;p wrobldob 2007-05-25 10:35:20 Mimo, ze myslalem, ze czegos takiego nie ma ;-) wrobldob 2007-05-25 10:34:42 Ostatnio znalazlem kandydata na rzecz bezwzglednie dobra ;-) wrobldob 2007-05-25 10:33:22 Zamiast terroryzmu bylby pewnie duuuzy glod z kolei ;-). Rzadko jest tak, ze cos jest tylko dobre albo tylko zle ;-) A_R_mator 2007-05-25 10:29:44 tak... biznes jest biznes - pewnie bez tego by terroryzm nie istniał... Tymczasem spadam :) wrobldob 2007-05-25 10:27:34 Z trzeciej strony... ponoc moglismy skorzystac z planu Marshalla, ino Partyja sie niby uniesla honorem ;-))) wrobldob 2007-05-25 10:26:14 A_R_mator 2007-05-25 10:21:18 > "obie strony" mialem na mysli Zachod i Wschod, jesli o to pytasz. Niby popularna jest wersja, ze Churchill chcial dobrze, ale nie mogl swojego przeprzec wobec Roosevelta i Stalina, ktorzy mieli dodatkowa nic porozumienia dotyczaca Pacyfiku... wrobldob 2007-05-25 10:23:02 Z dwojga zlego sadze, ze lepiej sie zadawac z partnerem bardziej przewidywalnym, nawet jesli na nieprzewidywalnym mozna chwilowo zarobic wiecej. A jesli zamieszka tu troche ludzi z Zachodu, pozaklada biznesy, nawiaze stosunki emocjonalne... trudniej bedzie w razie czego jakiemus zachodniemu przywodcy powiedziec "nie bedziemy umierac za Gdansk" A_R_mator 2007-05-25 10:21:18 wrobldob 2007-05-25 10:19:29 > piszesz o polityce zagranicznej?? no dobra - żartowałem :D wrobldob 2007-05-25 10:19:29 Wydutkaly nas obie strony. Mozna by sie wypiac na caly swiat, i pozostawac w izolacji, ale to nie jest dobry pomysl, bo bedac niewielkim panstwem na styku Wschodu i Zachodu zawsze bedziemy latwym lupem, przyczolkiem, buforem... wrobldob 2007-05-25 10:16:44 Takie jest przyslowie... lepiej z madrym zgubic, niz z glupim znalezc ;-) A_R_mator 2007-05-25 10:16:30 wrobldob 2007-05-25 10:15:09 > O właśnie :) wrobldob 2007-05-25 10:15:09 A_R_mator 2007-05-25 10:08:57 > Zachod nie jest dobry. Zachod po prostu przestrzega pewnych regul w kontaktach, o ile do tych kontaktow dochodzi (ale oczywiscie chetnie sie od kontaktow wywinie, kiedy sie staja dla niego niewygodne). I jest bardziej przewidywalny, i bogatszy. To wsjo... A_R_mator 2007-05-25 10:14:54 Ja nie twierdzę, że Ty twierdzisz Snow :) Piszę ogólnie mając na myśli m.in. brak dystansu do historii :) Snowman 2007-05-25 10:14:24 wrobldob 2007-05-25 10:11:36 - i dlatego zapadl taki kompromis jaki zapadl... mozna sie obruszac, ze zachod nas sprzedal, ale warto sie zastanowic co by bylo, gdyby nas nie sprzedal... Wcale nie bylo tak, ze po licytacji kto co bierze wszyscy by sie spokojnie do domow rozeszli... Snowman 2007-05-25 10:12:54 A_R_mator 2007-05-25 10:08:57 - oj ja nie twierdze, ze "sprzedal ale jest dobry" ;))) Sytuacja jest bardziej skomplikowana (i to pewnie jeszcze bardziej, niz nam wydaje sie, ze jest). Tak naprawde bylo dwoch rozgrywajacych, jeden sie w ostatniej chwili zorientowal, ze drugi chce go oszwabic, tak naprawde zaden z mozliwych scenariuszy nie byl dla nas za ciekawy... Alianci nie mieli (przynajmniej na poczatku) wiele do gadania... wrobldob 2007-05-25 10:11:36 Snowman 2007-05-25 10:09:56 > to byly mrzonki... ludzie byli wykonczeni wojna... wrobldob 2007-05-25 10:10:43 Snowman 2007-05-25 10:05:00 > wlasciwie to nawet nie twierdzi (bo w koncu kazda teze wypadaloby usasadnic), tylko zachowuje sie tak, jakby wszyscy uznali to za oczywistosc. Snowman 2007-05-25 10:09:56 wrobldob 2007-05-25 10:07:48 - hmm, wtedy bylo jeszcze do wyboru - konczymy te wojne, czy od razu zaczynamy III WS... A_R_mator 2007-05-25 10:08:57 Snowman 2007-05-25 10:01:27 > Co do biegunowości jak najbardziej. Co do związku, to jak cała historia - związek przyczynowo-skutkowy. Zarazem chciałem wskazać na pewną dozę hipokryzji. Zachód nas sprzedawał, ale jest dobry. To oczywiście nic nie zmienia. Nie zmienia tego, że jesteśmy w tej części Europy gdzie powinniśmy być. Ale, że tak póŸno to przyczyn szukałbym z różnych stron, a nie tendencyjnie ;) wrobldob 2007-05-25 10:07:48 A_R_mator 2007-05-25 09:51:32 > biznes jest biznes, Janusz. Latwo bylo Zachodowi sprzedac cos, z czym laczylo go tylko pare papierowych umow, ale niewiele kapitalu, wspolnych interesow czy sentymentow. Nie zmienia to oceny postepowania Zachodu, ale uczy jednej rzeczy na przyszlosc... w naszym polozeniu geograficznym izolacja gospodarcza i kulturalna to nie jest wyjscie. Zwlaszcza izolacja od Zachodu. Snowman 2007-05-25 10:05:00 ... i co gorsza, twierdzi ze "zachowania" OK na jednym biegunie sa be na drugim... Snowman 2007-05-25 10:01:27 A_R_mator 2007-05-25 09:51:32 - nie bardzo widze zwiazek handlu wschod-zachod z obecna sytuacja ;) Ale dodam tylko, ze kulis handlu z 1945 nalezy szukac w 1939 (jesli nie znacznie wczesniej, w 1933 czy moze nawet 1922). Co do polaryzacji - ok, zgodze sie, ze ludzie sie polaryzuja, ale znaczaca wiekszosc plasuje sie gdzies po srodku. Problem zaczyna sie, gdy jeden z biegunow twierdzi, ze cala reszta plasuje sie na tym drugim biegunie... Snowman 2007-05-25 09:53:51 A_R_mator 2007-05-25 09:44:38 - przepis jest ino ten ogolny z prawa autorskiego, KPP 2004/2/317 nie wiem, co to jest (nie znalazlem) ale wyglada na opracowanie pani Maslak. W orzecznictwo nie watpie, ale chcialbym zerknac na jakies podstawy (bo pomiedzy informacja a reklama jest duzo rzeczy posrednich o ktorych autor milczy). A_R_mator 2007-05-25 09:51:32 Jakoś tak w ferworze tych spolaryzowanych dyskusji zapomina się, że u podstaw wszelkich przemian podstawą jest sytuacja społeczna. Jakie by to nie były zmiany to zawsze miały swoje społeczne podłoże. Jakoś się zapomina, że skoro znaleŸliśmy się pod wpływem wschodu to za zgodą zachodu. Wschód był "kupującym", zachód "sprzedającym". Może warto czasami się nad tym zastanowić :/ wrobldob 2007-05-25 09:46:57 (to bylo do Snowman 2007-05-25 09:31:29) wrobldob 2007-05-25 09:45:50 No wlasnie chyba nie bardzo chce mieszkac w kraju, w ktorym panuje takie myslenie :-/ A_R_mator 2007-05-25 09:44:38 Snowman 2007-05-25 09:26:45 > Nie sprawdzałem, ale tam jest odnośnik do konkretnego przepisu. Przypuszczać również mogę, że autor jest obeznany z orzecznictwem w tym zakresie. Snowman 2007-05-25 09:31:29 wrobldob 2007-05-25 09:26:07 - kto nie z nami ten przeciw nam... kto sam ten nasz najwiekszy wrog... Najgorzej nie dac sie wpisac na jednen z biegunow ;p Snowman 2007-05-25 09:26:45 A_R_mator 2007-05-24 19:54:59 - rozpowszechnianie takiego wizerunku w celach jedynie informacyjnych lub powiazanych z nauczaniem czy analiza krytyczna (dlaczego tylko krytyczna?) - niedopuszczalne natomiast w przypadkach reklamowych, pocztowkach itp materialach... - ciekawe, czy jest to jedna z interpretacji, czy wynika to z innych przepisow (ochrona dobr osobistych gdy publikujacy zarabia na wykorzystaniu tego wizerunku?). A to wszystko co pomiedzy informacja a reklama? wrobldob 2007-05-25 09:26:07 MartaW 2007-05-25 07:40:49 > To ktory z nas jest Marto komunista a ktory ubolem? ;-). Nie... nie mam kupy radosci w trakcie takiej dyskusji. Caly czas staram sie zrozumiec Twoje racje, ale nie podzielam pogladu, ze dawna przemoc jest powodem dla nowego zamordyzmu. Snowman 2007-05-25 09:03:20 Opic Yuki! (nie mylic z obic ;p) Snowman 2007-05-25 09:01:45 MartaW 2007-05-25 07:40:49 - oczywiscie Marta, rodziny sedziow Trybunalu przeszkadzaja, rodzina imc Kryze nie przeszkadza, dziadek w Wehrmachcie przeszkadza, ostatnio nawet Rzepa znow wyciagnela papieza z Hitlerjugend ;) (12 letni nazista ;p - to tak a propos Pawlika? ;p) Snowman 2007-05-25 08:52:45 MartaW 2007-05-25 07:38:04 - wiesz Marta, nie chce mi sie juz ciagnac tej dyskusji... Naprawde wydaje Ci sie, ze ktos wyciagnie rozne wniosoki w zaleznosci czy przeczyta wypowiedzi tam gdzie padly, czy tam gdzie ja je wkleje? Snowman 2007-05-25 08:43:09 Bryknac z rana! Znowu nominowalem zdjecie dnia ;) http://plfoto.com/1240344/zdjecie.html MartaW 2007-05-25 07:40:49 Aleks 2007-05-24 22:16:12 - maja kupe radosci, a trzeba przyznac, ze bardzo sprawnie stosuja technike odwrocenia uwagi pt. "lapaj zlodzieja" - - - - - albo "lapaj Pawlika Morozowa" MartaW 2007-05-25 07:38:04 Snowman 2007-05-23 10:58:59 - bo gdybys je wkleim, to by znowu wyszlo, ze manipulujesz dyskusja Yuki 2007-05-24 22:27:14 :-D wrobldob 2007-05-24 22:24:13 To nic, to nic to niiic... Yuki 2007-05-24 22:21:32 Oui! I z tonikiem ;-) Aleks 2007-05-24 22:16:49 gin w porciętach a la Sindbad? ;) Aleks 2007-05-24 22:16:12 poczytałem... taaa pochód pierwszomajowy jako powód do wstydu :D no no - ci komuniści i ubole mają kupę radości jak więcej ludzi wierzy w takie pierdoły Yuki 2007-05-24 22:02:58 Chociaż ja osobiście wolałabym, żeby w butelce był gin. I żeby spełniał trzy życzenia ;-))). Yuki 2007-05-24 22:02:26 Wszystko pasuje! Jesteśmy rozbitkami. Yuki 2007-05-24 22:02:03 I nawet jest bezludna wyspa i list w butelce: http://plfoto.com/1241924/zdjecie.html :-) Aleks 2007-05-24 21:31:28 ...na umrzyka skrzyni (albo opijanie odstrzelonego moda) ;) Yuki 2007-05-24 20:44:08 Hej ho i butelka rumu! A_R_mator 2007-05-24 19:54:59 Snowman 2007-05-24 18:54:46 > Ten temat już był chyba i jest omówiony w linku http://www.cyberfoto.pl/szkola-fotografowania-ksiazka-on-line/60085- fotografowanie-ludzi-aspekty-prawne.htm rozdz. IV. p.1 trzeci akapit (jak zwykle tego nie cytuję gdyż autor zastrzegł). Snowman 2007-05-24 19:03:30 Z ciekawostek przyrodniczych... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4173430.html Snowman 2007-05-24 18:54:46 A_R_mator 2007-05-24 16:42:51 - tez tak mysle... ale chetnie poslucham dalszych analiz. Troche tu w ten desen jak ciezarna modelka pozuje do reklamy czegos tam, a pozniej to samo zdjecie ukazuje sie w artykule o mlodych matkach zarazonych AIDS. Tu, fakt, zdjecie wykorzystane w celach reklamowych - ale... z drugiej strony przy tego typu zdjeciach nie ma obostrzenia co do celu wykorzystania wizerunku (nigdzie nie jest powiedziane, ze w celach jedynie informacyjnych) - w przeciwienstwie do platnego pozowania, gdzie mozna zastrzec cel wykorzystania wizerunku... Dlatego chetnie i wnikliwie posledzilbym dalszy ewentualny rozwoj wypadkow... bylo nie bylo wizerunek osob publicznych, powszechnie znanych, powstaly w zwiazku z pelnieniem przez te osoby ich funkcji... (poslowie w sejmie w czasie posiedzenia). MartaW 2007-05-24 18:38:41 plakat jest ekstra ! jego projektant musiał niedawno odwiedzić muzeum w Kozłówce :-DDD A_R_mator 2007-05-24 16:42:51 To jest totalny absurd (z plakatem). Natomiast w kwestii poruszanej wcześniej czyli linii lotniczych - sądzę, że oburzenie nie pozbawione racji. Dla przypomnienia sprawa Korzeniowskiego i wykorzystania jego wizerunku do reklamy - wygrał proces. wrobldob 2007-05-24 10:22:31 Tez zwrocilem uwage na jego subtelne piekno, polaczone z przypadkowoscia nazwiska osoby zdanie to wypowiadajacej ;-) Aleks 2007-05-24 10:22:23 hej i ho Snowman 2007-05-24 10:19:56 A swoja droga tekst "Ta pani to jakaś brzydka postkomunistyczna pielęgniarka" jest przepiekny po prostu... Snowman 2007-05-24 10:01:22 http://plfoto.com/1241378/zdjecie.html :) Snowman 2007-05-24 10:00:16 :)) Patrz, rzeczywiscie nie zwrocilem uwagi na nazwisko ;) wrobldob 2007-05-24 09:40:33 Boszzz... no to moze niech sie Ciemniak nie wypowiada ;-) Snowman 2007-05-24 09:33:29 "w którym pisze, że wizerunek pielęgniarki został wykorzystany bez ich zgody, w niedopuszczalny i budzący negatywne odczucia sposób. " - dla uscislenia - nie jest to wizerunek konkretnej osoby, tylko hipotetycznej pielegniarki ;p Paranoja potrafi siegnac szczytow ;) Snowman 2007-05-24 09:31:59 W kwestii wizerunku jeszcze ;))) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4164359.html Snowman 2007-05-24 08:22:34 Bryknac tak wogole! Snowman 2007-05-24 08:22:08 liść przyziemny 2007-05-23 21:21:18 - kcialem ziarenka, ale... gdyby obraz sam w sobie byl ostry, i nie wyostrzany wewnetrznym algorytmem aparatu... Bo tak to mamy podwojnie zaciemniany obraz... Maskotka 2007-05-24 00:22:24 cuś znalazłam, uwazam że dość ciekawe http://www.dpreview.com/articles/compactcamerahighiso/ liść przyziemny 2007-05-23 21:35:41 dobranoc :) liść przyziemny 2007-05-23 21:21:18 Snowman 2007-05-20 20:38:59 > no co? :p ziarenka kciałeś ;-) a co tam u reszty Wiara? - coś ciekawego mnie od soboty minęło? :) Snowman 2007-05-23 20:52:25 "- Używaliśmy w naszych reklamach zdjęcia pana Tony'ego Blaira, pani Angeli Merkel, premiera Szwecji Goerana Perssona, Gerharda Schroedera i żaden z tych polityków nigdy nie pozwał nas do sądu. Byłoby wysoce dziwaczne, gdyby akurat w Polsce się to przydarzyło - powiedział Kułakowski. " - akurat ja bym sie nie dziwil ;p A teras snik - juz skutecznie ;) Snowman 2007-05-23 20:50:48 Ciekawy temat do interpretacji swoja droga... W sumie nigdzie nie ma zastrzezen co do miejsca publikacji tak uzyskanego wizerunku. IMO podpada to co najwyzej pod ochrone dobr osobistych - tu zainteresowani musieliby wykazac, ze ich dobra zostaly naruszone... Snowman 2007-05-23 20:49:06 "Przypomniał, że generalnie musi być zgoda danej osoby na rozpowszechnianie jej wizerunku, ale zgoda nie jest wymagana, gdy dotyczy to "osoby powszechnie znanej", jeśli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych." ---- "- Generalnie jest problem, czy można wykorzystywać do wszystkich celów wizerunek polityka; moim zdaniem jest to wątpliwe, tym bardziej, że w tym przypadku cel wykorzystania wizerunku był reklamowy - powiedział mec. Rybicki. Dodał, że sąd rozpatrując taką sprawę musiałby ocenić, czy powyższa sytuacja mieści się w granicach prawa." Snowman 2007-05-23 20:46:17 http://plfoto.com/1240951/zdjecie.html ;) Snowman 2007-05-23 20:45:52 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4161514.html - uroki bycia blizniakami ;p Snowman 2007-05-23 20:45:14 Jeszcze http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4164563.html - "- Taki proces byłby precedensowy; sąd musiałby zinterpretować przepis prawa co do ochrony wizerunku osób pełniących funkcje publiczne - mówi mec. Grzegorz Rybicki, znany warszawski adwokat specjalizujący się w sprawach o ochronę dóbr osobistych." - to byloby nawet ciekawe (oczywiscie ze wzgledow prawnych tylko i wylacznie). wrobldob 2007-05-23 20:44:01 Zawzietys ;-) Snowman 2007-05-23 20:41:54 I to by bylo na tyle... Snowman 2007-05-23 20:41:14 1237019 vs 1240833 - ponoc fotografia jest sztuka wyboru... Snowman 2007-05-23 20:36:23 Przelatam i snikam jak rasowy nielot ;) Branoc! Snowman 2007-05-23 20:35:58 Zawzietym ;p wrobldob 2007-05-23 20:32:32 Podobno Jaroslaw zeznal, ze pieniadze na koncie matki trzyma, aby uniknac korupcyjnych propozycji :-). Jak to mowia "trzeba miec fantazje... i pieniadze" ;-))) Yuki 2007-05-23 20:19:19 Zaciętyś. Snowman 2007-05-23 19:15:20 Za to widze kolejne u 12771 ;p Snowman 2007-05-23 19:14:52 Dobek, fakt, nie widzial ;) Snowman 2007-05-23 19:14:31 Dobryknac Yuki! Yuki 2007-05-23 18:47:57 Niebrykanie mnie nuży ;-D Yuki 2007-05-23 18:47:17 Co w moim przypadku jest normą ;-) Yuki 2007-05-23 18:46:51 Brykam! wrobldob 2007-05-23 16:13:29 Baganu nie widzial, kto twierdzi, ze zbyt duzo ;-) Snowman 2007-05-23 15:54:09 Angkor sie lapie na liste. Zbyt duzo nie da sie wpisac, bo sie rozwodni. IMO nieporozumieniem sa dziela w stylu Eifla czy Statui... Snowman 2007-05-23 15:53:25 Stonehenge jak stonehenge, ale ten latawiec ;))) ściemniacz 2007-05-23 15:31:40 Stonehenge? I co sobie ludzie pomyślą o świecie jak to zobaczą... ;^) wrobldob 2007-05-23 15:30:37 budyjska -> buddyjska wrobldob 2007-05-23 15:29:46 Widze, ze Angkor Wat (ale to nie byla swiatynia budyjska w momencie swego powstania) w oryginalnym artykule wymieniono, ale Baganu juz nie. wrobldob 2007-05-23 15:25:15 Ale ze Angkor i Bagan pomineli, to troszke niepowazne ;-) Snowman 2007-05-23 15:12:08 Nowe siedem cudow swiata ;)) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80269,4156350.html?i=6 Snowman 2007-05-23 14:43:20 O, nastepny delikwent do powtornego przypalenia sie pojawil ;)) Bryknac! ściemniacz 2007-05-23 14:36:22 Witam przelotnie. Miło, że jeszcze się dyskusja toczy :^) Snowman 2007-05-23 14:34:51 Powitac Goske! :) Małgorzata Kalbarczyk 2007-05-23 14:23:08 pytloki :) Witajcie w nowym odcinku :) wrobldob 2007-05-23 14:23:07 Oj tak wanessa, to jest zdjecie specjalnej troski ;-) wanessa 2007-05-23 14:19:50 czemu to zdjęcie się ciągle pojawia?ma jakieś przywileje?..:} Snowman 2007-05-23 14:15:25 Voycieszek 2007-05-23 14:10:36 ;))) Podrap sie... srubokretem? ;p Spoko, nie spieszy sie, byle nie przepadlo :) Skrec meble porzadnie, zeby sie nie rozsypaly ;) Voycieszek 2007-05-23 14:10:36 Snowman 2007-05-23 11:37:44 >>> oj dostałem dostałem, ale nawet nie mam się jak podrapać, bo meble skręcam ehh wrobldob 2007-05-23 14:01:58 Ja ;-) Snowman 2007-05-23 13:47:06 śOB, IPN, kto nastepny chetny? Snowman 2007-05-23 13:46:23 Hmmm ;) wrobldob 2007-05-23 13:32:36 http://wiadomosci.onet.pl/1540628,11,item.html ;-) Robik 2007-05-23 13:16:20 big problem :) 1240539 Robik 2007-05-23 12:55:29 ekonomia niestety była i jest zawsze...polityczna...to taka "prostytucja" ekonomii znana od wieków...:) Piotr - Iberica 2007-05-23 12:41:50 Robik jako ekonomista nie powinien niczemu się dziwić a już na pewno po czterdziestce;) Snowman 2007-05-23 11:37:44 O, Voycio jest :) Dostales moja m@upe w lobrazkami? Snowman 2007-05-23 11:37:09 Robik, a propos http://plfoto.com/1224346/zdjecie.html - dziwisz sie? Voycieszek 2007-05-23 11:33:54 dzień dobry :) Voycieszek 2007-05-23 11:32:49 się pozmieniało wrobldob 2007-05-23 11:20:22 http://plfoto.com/1240449/zdjecie.html :-) wrobldob 2007-05-23 11:18:50 "nie ulegl zeszmaceniu sie" -> "ulegl zeszmaceniu sie" Mr.Almost 2007-05-23 11:18:33 piękne, wspaniały klimat, idę odpocząć. wrobldob 2007-05-23 11:17:38 Snowman 2007-05-23 11:07:12 > zaczeli by od przyssania sie do tych, ktorych na pochod zaciagnieto. Potem by trzeba bylo inne kryteria znalezc... wrobldob 2007-05-23 11:15:46 Jestem przeciwnikiem etyki silnych, pochwaly wylacznie tych, co nie ulegli, a nagany tych, co ulegli. Dla mnie jest wazniejsze, czy ktos ulegal chetnie i czy kogos niewinnego przy tym skrzywdzil. Ludzie maja prawo do slabosci wobec sily. Powiem wiecej... jesli jedyna reakcja na sile bylaby sila, powyrzynalibysmy sie szybciutko. wrobldob 2007-05-23 11:10:24 ...sam wielki nauczyciel Chrzescijan powiedzial "kto z Was jest bez grzechu..." wrobldob 2007-05-23 11:09:26 Ino tylko... wrobldob 2007-05-23 11:08:40 Pominmy milczeniem, ze gral w filmie wedle prozy konfidenta i pewnie Zyda Brzechwy... Snowman 2007-05-23 11:07:55 A zmieniajac temat proponuje http://www.joemonster.org/filmy/4134/kretynizm-na- nowy-rok dla odprezenia... wrobldob 2007-05-23 11:07:37 Fronczewski, wziety aktor w sile wieku, nie ulegl bezpiece, ale juz jako mniej wziety i mniej mlody nie ulegl zeszmaceniu sie w reklamie biovitalu, czy czegos w tym guscie... Snowman 2007-05-23 11:07:12 Zreszta, Marta, konczac dyskusje: Odnosze wrazenie, ze gdyby w listopadzie 2005 pieprznela taka cudowna bomba, ktora wytuklaby wszystkich poza prawymi i sprawiedliwymi (podobienstwo do nazwy partii przypadkowe) do 4 pokolenia wstecz, to... tak naprawde prawi i sprawiedliwi dalej byliby nieszczesliwi... nie mieliby sie do kogo przyssac - i to by bylo prawdziwe nieszczescie... Snowman 2007-05-23 11:03:40 MartaW 2007-05-23 10:44:24 - no widzisz, ja juz sie przyznalem, ze w manifestacji poparcia udzial bralem i slady w archiwach pozostaly... to chyba juz sie nie mam czego obawiac..? Atrakcja wyciagniecia mnie do lustracji zostala spalona? ;p Snowman 2007-05-23 11:01:48 MartaW 2007-05-23 10:42:41 alez ja Ciebie nie porownuje. Pokazuje tylko, iz historia uczy iz wiek uczestnika zdarzen nie ma zadnego znaczenia, wiec takze Twoje zarzekanie sie, zes byla dziecieciem 12 letnim sila(?) zaciaganym na manifestacje poparcia dla Przewodniej Sily Narodu nie maja zadnego znaczenia... Czy mialas 12 lat, 20, 40... co za roznica? Popatrz, Fronczewski im powiedzial "ni ch...". A Ty sie dalas wozic i jeszcze teraz tlumaczysz z tego... Robik 2007-05-23 11:00:26 dobre s_z_e_r_n - przezzytałem i obejrzalem ... Snowman 2007-05-23 10:58:59 MartaW 2007-05-23 10:40:56 - nie unik, tylko nie mam ochoty po raz kolejny wklejac Twoich kolejnych wpisow... jaki to ma sens? wrobldob 2007-05-23 10:53:30 MartaW 2007-05-23 10:44:24 > czy Ty mnie Marta przypadkiem nie obrazasz? Bo mam wrazenie, ze tak i... hmmm... oczekuje przeprosin. wrobldob 2007-05-23 10:48:51 Jest ich zreszta wiecej ;-) wrobldob 2007-05-23 10:48:23 Albo jeszcze lepszy ;-) - "Zasada wolności umów stanowiła narzędzie nieograniczonego wyzysku klasy robotniczej (K. Marks, "Kapitał")" wrobldob 2007-05-23 10:46:54 Costam znalazlem. Praca doktorska Lecha Kaczyńskiego z 1979 r. pt "Zakres swobody stron w zakresie kształtowania treści stosunku pracy" zawierala ponoc m.in. taki fragment "Możliwość dążenia administracji zakładu pracy do realizacji postawionych zadań kosztem naruszenia uprawnień pracowników została dostrzeżona już przez Lenina. Odegrała ona pewną rolę w kształtowaniu leninowskiej koncepcji związków zawodowych" s_z_e_r_n 2007-05-23 10:44:44 1239959 :D MartaW 2007-05-23 10:44:24 ... zastanawiam sie ilu tutejszych gorących wrogów lustracji okaże się takimi Pawlikami Morozowymi... no tak, głupio będzie... nic dziwnego, ze się zapluwają MartaW 2007-05-23 10:42:41 Snowman 2007-05-23 10:00:03 - mnie natomiast wcale nie śmieszy porównanie mnie do Pawlika Morozowa... MartaW 2007-05-23 10:40:56 Snowman 2007-05-23 09:48:52 - kolejny unik Snowman 2007-05-23 10:00:03 MartaW 2007-05-23 09:34:32 - alez mnie to wcale nie boli ;) Smieszy mnie tylko takie rewanzystowskie podejscie ;) wrobldob 2007-05-23 09:49:50 No to dzisiaj tez bedzie goraco ;-). Sniiik... Snowman 2007-05-23 09:48:52 MartaW 2007-05-23 09:38:31 - oops, no coz, przepraszam, odnosze wrazenie, za zapominasz co kilka wpisow wczesniej pisalas... wrobldob 2007-05-23 09:42:40 Ino tylko cytowany wiersz Szymborskiej jakos trudno uznac za pochwale partii komunistycznej czy tez jakiejkolwiek partii totalitarnej powolujacej sie na glos ludu. wrobldob 2007-05-23 09:40:57 http://wiadomosci.onet.pl/1540316,11,item.html ;-) MartaW 2007-05-23 09:38:31 Snowman 2007-05-23 09:20:05 - jakich wniosków ? wrobldob 2007-05-23 09:36:28 Snowman 2007-05-23 09:18:43 > Jarek nie ma doktoratu ztcw MartaW 2007-05-23 09:36:26 Snowman 2007-05-23 09:14:19 - niekumaty jesteś albo udajesz... oczywiscie po to, aby ja pochwalić za bezkompromisowość, którą wykazywała i 54 lata temu i dzisiaj ! wrobldob 2007-05-23 09:35:23 MartaW 2007-05-23 09:32:19 > a Ty nadal swirujesz ;-) MartaW 2007-05-23 09:34:32 Snowman 2007-05-23 09:10:16 - sam tego chciales Grzegorzu Dyndalo wrobldob 2007-05-23 09:34:26 MartaW 2007-05-22 22:37:16 > Nie wiem, czy przejdzie, bo w zwyczaju byla Karpielowka... ale zapodam temat. Mozna u tego dziadka siedziec do pozna w nocy? Moze ewentualnie jakas kompromisowa propozycja pomiedzy Ursynowem a Sulejowkiem? ;-) MartaW 2007-05-23 09:32:19 Snowman 2007-05-23 08:45:29 - w istocie nie mam wątpliwości... ale czyżbys sugerowal, ze bylo w tym coś złego ? bo ja nic takiego.... wrobldob 2007-05-23 09:30:06 Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 22:59:09 > pffffff :-))) wrobldob 2007-05-23 09:28:32 Peiter 2007-05-22 21:23:45 > jakos nie jestem przywiazany uczuciowo do ktorejkolwiek ;-). Kiedys wolalem Rzeczypospolita: mniej sensacji, mniej artykulow z teza, bardziej rzeczowo, wiecej faktow a mniej komentarza... ale jak ja odzyskano juz taka nie jest. wrobldob 2007-05-23 09:25:50 Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 20:16:09 > he he ;-))). Tera mozna sobie odbic ;-) wrobldob 2007-05-23 09:25:05 MartaW 2007-05-22 22:27:33 > nie swiruj jarzabka Marta ;-) Snowman 2007-05-23 09:24:25 Ad. Snowman 2007-05-23 09:10:16 - mala korekta, nie 26, a 21 lat temu ;) Snowman 2007-05-23 09:20:05 MartaW 2007-05-22 22:31:12, MartaW 2007-05-22 22:34:29 - fajnie ;) Tylko co to ma, w swietle niedawnych wnioskow, do rzeczy? ;p Snowman 2007-05-23 09:18:43 wrobldob 2007-05-22 22:06:10 uhm ;) (albo premiera, byl okres, ze jeszcze ich nie rozroznialem tak do konca ;p) Snowman 2007-05-23 09:18:08 wrobldob 2007-05-22 22:06:59 ;)) No wlasnie ;)) Snowman 2007-05-23 09:16:16 MartaW 2007-05-22 18:53:38 - alez wlasnie nasza kochana wladza to robi, ktorz ta nowa rzeczywistosc tworzy? Opozycja, czy wladza? Coz to za wladza, ze pozwala opozycji kreowac rzeczywistosc wbrew sobie? ;p Snowman 2007-05-23 09:14:19 MartaW 2007-05-22 18:34:19 - alez oczywiscie, wypowiedz sprzed 54 lat (w dodatku w Twojej interpretacji) ma sie jak najbardziej do sygnowania czegos dzisiaj i bycia badz nie autorytetem... Bo gdyby bylo inaczej, po coz bys to wspominala? Snowman 2007-05-23 09:12:12 A_R_mator 2007-05-22 18:25:44 - oczywiscie, A_R_matorze, jedni moga zmienic zdanie, inni nie ;) Snowman 2007-05-23 09:10:16 MartaW 2007-05-22 18:00:04 i MartaW 2007-05-22 18:10:56 - o... wlasnie, w koncu przyszla refleksja... szkoda, ze tak pozno, dobrze, ze wogole. Ale... no tak, nie moglas sie powstrzymac, by i mnie z udalu w pochodach rozliczyc ;p Nie ukrywalem i nie ukrywam (jak bys uwazeniej czytala, wiedzialabys, ze bralem udzial raz jako przedszkolak, drugi raz zaraz po tym jak Czernobyl swiecil - 26 lat temu - co gorsza, nawet dalem sie sfilmowac - wiec jak ktos bedzie chcial na mnie znalesc haka, to w archiwach TVP znajdzie - i zapewne to z tego powodu tak panicznie boje sie lustracji). Snowman 2007-05-23 08:45:29 MartaW 2007-05-22 17:54:45 - primo nie przypadkowo, dokladnie o te cytaty mi chodzilo, plus Twoje opinie w wypowiedzicha wokolo (ze nie masz watpliwosci iz to pochwala partii, i ze Szymborska sygnotariuszka-autorytet w kontekscie wczesniejszych - sprzed ponad pol wieku - jej wypowiedzi). Snowman 2007-05-23 08:41:16 Wziuuuutam z rana! O ho ho, ale bedzie duzo ;) Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 22:59:09 Kurcze, Marta, nie wiedziałem, że cię poezja interesuje. Sama też piszesz? MartaW 2007-05-22 22:44:05 wrobldob 2007-05-22 22:06:10 - zapytaj A_R_Matora - on podrzucił tę zanętę MartaW 2007-05-22 22:37:16 wrobldob 2007-05-22 22:14:15 - zatem w Sulejówku w restauracji "U Dziadka"? świeże powietrze i z okien widać Milusin MartaW 2007-05-22 22:34:29 ...Było: - - - - - ktoś rzucał plotki przegniłe, - - - - - Gwałtowna woda rozdzierała krany. - - - - - Niepotrzebnie drętwiały dŸwigów linie. - - - - - Maszynę opuścił dezerter planu. - - - - - Chce - - - - - poszarpać wróg - - - - - naszą zwartość. - - - - - Zwalić to, - - - - - co jak ciało bliskie. - - - - - - - - - - Przyszedł - - - - - w słowach Sekretarza Partii - - - - - na hutę - - - - - Towarzysz Dzierżyński. - - - - - - - - - - Ryszard Kapuściński, "Brygada Dzierżyńskiego" MartaW 2007-05-22 22:31:12 Bije godzina niezapomniana - - - - - Zakręt historii - druga zmiana - - - - - Trzeba zwycięstwu drogę torować, - - - - - Marsz rozpoczęty, Partio prowadŸ! - - - - - - - - - - Który tam? Z drogi. Partia kroczy, - - - - - Twoja partia ludu roboczy - - - - - Wspólnie pracować, wspólnie budować - - - - - Maszerować! Partio, prowadŸ! - - - - - - - - - - Jan Brzechwa, z wiersza „Marsz” MartaW 2007-05-22 22:27:33 wrobldob 2007-05-22 22:06:59 - a w ktorym momencie Szymborska oberwała ??? wrobldob 2007-05-22 22:14:15 Marta: trzeci politykier tez dal znac i jest bardzo chetny na dyskusje. Are you ready? ;-) wrobldob 2007-05-22 22:06:59 Tylko w sumie to sie pogubilem... skoro dopuszczamy zmiane pogladow, to za co oberwala tu dzis Szymborska? ;-) wrobldob 2007-05-22 22:06:10 MartaW 2007-05-22 18:36:17 > a to nie chodzilo o doktorat prezydenta czasem? wrobldob 2007-05-22 22:05:18 MartaW 2007-05-22 17:45:42 > chce tylko zauwazyc, ze moglbym napisac, ze w mojej pracy mozna oberwac i tez bylaby to prawda dopoty, dopoki nie dodalbym na przyklad, ze mozna latwo oberwac ;-) Bo wtedy prawda by to juz nie byla ;-). Ale nie dywagujac... mam dwie wiadomosci, jedna z jakiejs gazety, druga z Twoich ust, obie przeciwstawne, co do obiektywizmu obu moge miec zastrzezenia... oczywiscie jesli Twoja wersja jest prawdziwa, uczestnikom parady chluby to nie przynosi. Sprawe logicznej wartosci zdania mamy natomiast juz za soba. MartaW 2007-05-22 21:40:42 Peiter 2007-05-22 21:23:45 - poprawka 1. o podziale "my i oni" pisal (w polu widzenia) A_R_mator; poprawka 2. my czytający wyborczą, oni czytający rzeczpospolitą i pariasi czytający Gazetę Polską Peiter 2007-05-22 21:23:45 Piotr - nie ma podzialu my i oni . Jest podział: czytający wyborczą kontra czytający rzeczypospolitą :) Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 20:16:09 Ciekawi mnie też czy ci którzy nie wspólpracowali to teraz się głupio nie czują, że nawet zwykła ubecja się nimi nie zainteresowała - pozwolili im wyjeżdżać, pozwolili na paszport, pozwolili pojechac na konferencję i nawet głupiego raportu nie chcieli. Taki człowiek juz mało ważny się okazał........ a taki był antykomunista....... Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 20:10:02 Ech, rozmarzyłem się - te pochody pierwszomajowe - dziekan po pochodzie nam lody fundował........ MartaW 2007-05-22 18:53:38 A_R_mator 2007-05-22 18:38:26 - fakt że zrobiła sie przydługa, a jej niespodziana Pawliko-Morozowowa pointa uprzytomnila mi, ze coraz częściej w tej nowej rzeczywistosci czuję się jak ci starzy ludzie w autobusie... "... pasażerów chór nas zdławi i dobrotliwie skarci nas, dwie możliwość nam zostawi: pętlę - lub do zajezdni zjazd!" - - - - - Jacek Kaczmarski, 1976 A_R_mator 2007-05-22 18:38:26 Nie gniewam sie Marto :) :) :) Ale ta dyskusja już się zrobiła przydłuuuuuuga. Wszystko się w niej miesza. Dlatego wspomniałem wcześniej, że zafunkcjonował podział (oczywiście moim zdaniem) taki jakby obecnie obowiązujący na my o oni. A MZ taka tendencja (również w skali globalnej) do niczego dobrego nie prowadzi. :) MartaW 2007-05-22 18:36:17 A_R_mator 2007-05-22 18:25:44 - dawaj namiar na pana z ekipy władzy - nie dyskryminujmy nikogo MartaW 2007-05-22 18:34:19 A_R_mator 2007-05-22 18:25:44 - zawsze twierdzę, że tylko krowy nie zmieniają pogladów i w żadnym miejscu tej dyskusji nikomu tego prawa nie odebrałam, rozumiem więc, że nie na mnie się gniewasz, prawda ? A_R_mator 2007-05-22 18:25:44 To już robi się chore :/ Jesli uczestniczyłem w pochodach z własnej woli to nie mogłem zmienić zdania/poglądów? Jeśli WS napisała określony wiersz to nie może dzisiaj mieć innego zdania? Słyszałem o pewnej pracy naukowej pewnego pana z ekipy władzy. Podobno jakąś pochwałę starego systemu umieścił. Ciekawe czy praca jest dostępna, czy już wpadła w czarną dziurę? Brawo - założenia aktualnego systemu się sprawdzają - o to chodzi. Piotr - Iberica 2007-05-22 18:14:23 a topole pylą wszędzie. latają jak taksówki na łowcy andoidów. MartaW 2007-05-22 18:10:56 ... i w ten sposób ostatecznie z ofiary stałam się katem MartaW 2007-05-22 18:00:04 Snowman 2007-05-22 16:57:41 - i na koniec --- przemyśl sobie stosowność porównania mojego udziału w pochodzie, na który zapędzono mnie jako 12-latkę, z przypadkiem i postępkami Pawlika Morozowa i opowiedz o pochodach, w ktorych ty uczestniczyłeś MartaW 2007-05-22 17:54:45 Snowman 2007-05-22 16:57:41 - chyba wylosowałeś te wpisy przypadkowo licząc na to, że nikt nie ich sprawdzi... a tymczasem ten z 14:07:20 to jest wierny cytat wiersza naszej znakomitej noblistki, Wisławy Szymborskiej; nie ma tam ANI JEDNEGO SŁOWA ode mnie, tylko wiersz, oraz przez kogo, gdzie i kiedy opublikowany; podobnie wpis z godz. 14:39:21 to przytoczenie pewnej rezolucji = gdzie ty tu widzisz MOJą OCENĘ LUDZI SPRZED 54 LAT ? MartaW 2007-05-22 17:45:42 wrobldob 2007-05-22 17:11:55 - 1. nie napisałam, że mnie pobili, napisałam że można oberwać i dalej to podtrzymuję 2. kontrparady wtedy nie było, samochód oberwał od parady, ja byłam w tym momencie w jego (samochodu) środku 3. skupmy się na fizycznych 4. na młodych, ładnych i rozumnych panów z aparatami fotograficznymi nie reagowano alergicznie - wręcz przeciwnie, wielu uczestników na moich oczach bardzo ladnie pozowało fotografujacym, ale nie mnie - i to jest właśnie ta nietoleracja, na ktorą się nie zgadzam 5. nie uczestnicze w pochodach (z wyjatkiem tych w wieku lar 12 i 13) ani kontrpochodach, niestety, czasem unieruchamiają mnie w jakiejś częsci miasta, a aparat najczesciej mam ze sobą 6. ok... ja mam umysł ścisły i logiczne rozumowanie nie jest dla mnie wyzwaniem, ale oczywiscie są też inne talenty - nie można byc dobrym we wszystkim :-DDD wrobldob 2007-05-22 17:11:55 umknelo mi MartaW 2007-05-22 16:16:36 > czyli raz: nie pobili Cie, dwa... czy wiesz, czy samochod oberwal od parady czy tez od kontrparady? Trzy: obrazen psychicznych nie jestem w stanie ocenic, bywaja sluszne, bywaja urojone. Gdybym byl na miejscu, byc moze moglbym rozsadzic. Cztery: uczestnicy takiej parady w Poznaniu byli fotografowani przez Wszechpolakow, ktorzy zapowiadali, ze opublikuja zdjecia - moge wowczas zrozumiec zdecydowana niechec uczestnikow wobec fotografujacych. Piec: gdybym sie tam pojawil, to chyba raczej nie z aparatem i poparlbym tych, ktorzy czuja sie dyskryminowani, ale to moj wybor. A samochod zostawilbym daleko. Szesc: brak logiki pozostal. Snowman 2007-05-22 17:06:37 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4152587.html ;) wrobldob 2007-05-22 16:59:31 zgodzina -> zgodzi na Snowman 2007-05-22 16:57:41 Ad. MartaW 2007-05-22 16:04:48 - skoro sama wlasnych wpisow nie pamietasz... MartaW 2007-05-22 14:07:20 , MartaW 2007-05-22 14:39:21 , plus kilka jeszcze z _Twoja_ ocena sytuacji sprzed 54 lat. Jak wszyscy wiemy, sytuacja sprzed 35 lat byla juz diametralnie inna, co pozwala Ci na samoocene w zupelnie innym swietle. Co do Twojego zawstydzenia - skoro odmawiasz innym prawa do bledu, czemuz Twoj wstyd mialby dla kogokolwiek miec jakiekolwiek znaczenie... Bralas udzial w wieceach poparcia dla Partii. 12 letnie dziecie... i co z tego? Pawlik Morozow tez dziecieciem byl... Dla przypomnienia, i tych co bukwy znaja (znasz, Marta, prawda?) http://www.fishki.net/comment.php?id=21366 MartaW 2007-05-22 16:57:37 Maciej Olejnik 2007-05-22 16:52:08 - a więc ten napis został zaprezentowany nie tylko mnie ? no coż, informacja o tym, że nie tylko do mojej zupy napluto, nie pwooduje, że chciałabym wrocić do tej restauracji, dopóki nie zmieni sie w niej głowny kucharz i reszta obsługi; a dlaczego to w cytacie pominąłeś fragment o Palikocie ? coś z nim nie tak ? wrobldob 2007-05-22 16:54:27 A smalczyk jest tam na prawde klasa :-) wrobldob 2007-05-22 16:53:59 wrobldob 2007-05-22 16:31:22 > kontynuujac... blogoslawienstwo jednego z uczestnikow naszych dyskusji juz mam. Drugi sie zgodzina mur beton, bo zawsze najglosniej biadolil, ze brakuje wsrod nas roznicy pogladow ;-) Maciej Olejnik 2007-05-22 16:52:08 MartaW 2007-05-22 16:42:48 > znowu nieścisłości ... cyt. " napaśc na mnie i zaraz ..." + "czerwonego napisu, który został mi wywieszony na stronie dodawania zdjęć" - więc nie napaść na Ciebie i nie Tobie a wszystkim - wystarczy chcieć wczyatć się w wątek i zrozumieć drugą stronę, mnie tez pewni byłoby przykro gdyby forma pracy którą lubie - podoba mi sie została zanegowana, ale tak bywa z różnych powodów ... zawsze mozna sie obrazić a czy to jest dobra forma to już chyba zdecydowałaś; ja żałuje Twojej decyzji; pozdrawiam wrobldob 2007-05-22 16:51:58 MartaW 2007-05-22 16:35:10 > no chwala mu, ale ja mowie o czym innym. Nowa wladza byc moze nie namowi Cie do wspolpracy, ale "o takiego" sie dowiesz na jej temat. Oni beda decydowac kto zly, a kto dobry. Taka sytuacje mam na mysli. bibon_et_comedon 2007-05-22 16:44:31 Olejnik jako znany wyrobnik jest szczegolnie uprawniony do krytyki. MartaW 2007-05-22 16:42:48 Maciej Olejnik 2007-05-22 16:38:30 - czerwonego napisu, który został mi wywieszony na stronie dodawania zdjęć, nie nazwałabym krytyką... reszta w wątku na tamtejszym forum (o ile nie został wymoderowany) Maciej Olejnik 2007-05-22 16:38:30 MartaW 2007-05-22 16:33:03> 1. pobieżna ... niech będzie choć pozwolę sobie mieć zdanie odmienne; 2. nie każda krytyka jest atakiem i to jest chyba właśnie ta subtelność; 3. obawa o własną d... ma niewiele wspólnego z polityką MartaW 2007-05-22 16:35:10 wrobldob 2007-05-22 16:28:39 - http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=45325 MartaW 2007-05-22 16:33:03 Maciej Olejnik 2007-05-22 16:25:11 - 1. popatrz no, jak to pobieżna obserwacja może doprowadzić do tak blędnych wnioskw, jak Twoje ;-) 2. napaśc na mnie i zaraz potem Palikot na pierwszej stronie serwisu to nie wygnanie ? coż nie wyznaję się na tych subtelnościach 3. a jakże - zachowanie niepolityczne nie zgadzające się z polityką administracji serwisu wrobldob 2007-05-22 16:31:22 Generalnie zaproszenie jest aktualne, dobre oscypki i smalczyk sa w tej knajpce ;-) wrobldob 2007-05-22 16:28:39 MartaW 2007-05-22 16:25:58 > przepraszam, ale nie rozumiem ;-) wrobldob 2007-05-22 16:26:21 MartaW 2007-05-22 16:20:52 > widzialem Cie na wlasne oczy, widzialem stolik i nie mam obaw... miejsce bedzie ;-) MartaW 2007-05-22 16:25:58 wrobldob 2007-05-22 16:20:10 - chyba, że się w odpowiednim momencie powie "Zbyszek, ni chu...! Będę jeŸdził rowerem" Maciej Olejnik 2007-05-22 16:25:11 witam, troche nieścisłości ... raczej otaczajaca mnie rzeczywistość (czasem myśle czy aby to jest realne[sic!]) przypomina mi w/w miasteczko no i wówczas blizej Ci do tej drugiej strony :) to raz; dwa nie wygnali tylko sama zrezygnowałaś; a trzy - nie z powodów politycznych tylko sytuacja miała podłoze w niechęci do autokrtatycznych zachowań admina; reszta w zasadzie sie zgadza :)) wrobldob 2007-05-22 16:22:48 MartaW 2007-05-22 16:18:45 > myslalem, ze zastosowalas skrot czesto stosowany. Niewiele to zmienia jesli sie mylilem - porownywanie szerszej grupy do klakierow systemu przynosi Ci jeszcze mniejsza chlube. MartaW 2007-05-22 16:20:52 wrobldob 2007-05-22 16:16:36 - powiększ do sześciu, ja dużo miejsca zajmuję wrobldob 2007-05-22 16:20:10 MartaW 2007-05-22 16:17:19 > bo mam w pamieci stare powiedzenie, ze wladza korumpuje a im silniejsza tym mocniej... MartaW 2007-05-22 16:19:53 Maciej Olejnik 2007-05-22 16:10:49 - witaj Macieju ! pozdrawia Cię przodująca czarownica, którą nawet z sabatu wygnali za niepolityczność :-> MartaW 2007-05-22 16:18:45 wrobldob 2007-05-22 16:05:45 - myślałeś, że zastosowałam skrót, jaki ty byś zastosował ? wrobldob 2007-05-22 16:17:56 MartaW 2007-05-22 16:14:51 > przepraszam, ale wole "Marta" ;-) MartaW 2007-05-22 16:17:19 wrobldob 2007-05-22 16:07:51 - bo masz obsesję ? MartaW 2007-05-22 16:16:36 wrobldob 2007-05-22 16:10:05 - obrażenia fizyczne odniósł mój samochód, ja "tylko" psychiczne - z tych dwóch łatwiej wyklepać i zamalować te pierwsze wrobldob 2007-05-22 16:16:36 Kurcze... przyjedz kiedys Marta do Karpielowki (goralska knajpa na Ursynowie) na polityczne rozmowy. Jest nas trzech i juz za bardzo sie ze soba zaczelismy zgadzac - bylby swiezy powiew ;-). A stolik jest na cztery osoby ewidentnie ;-). MartaW 2007-05-22 16:14:51 wrobldob 2007-05-22 16:08:57 - jasne, mów mi Wielgus ! wrobldob 2007-05-22 16:12:58 W sumie to jednak jest pocieszajace, przynajmniej wiem, ze rozmawiam z osoba, kotra nadal mysli logicznie. Wtedy nawet jesli nie ma zgody, to chociaz mniej wiecej obu stronom wiadomo dokad dyskusja doszla. Maciej Olejnik 2007-05-22 16:10:49 miasteczko Salem ... wrobldob 2007-05-22 16:10:05 I nie odpowiedzialas, czy Cie pobili. wrobldob 2007-05-22 16:08:57 MartaW 2007-05-22 16:07:10 > brakuje argumentu, pora na wyzwisko? ;-) wrobldob 2007-05-22 16:07:51 wrobldob 2007-05-22 15:53:52 > tylko dlaczego mam przeczucie, ze otwieranie akt bedzie kontrolowane i swoich nie dotknie? MartaW 2007-05-22 16:07:10 wrobldob 2007-05-22 15:58:03 - no dobra, istnieje jakiś minimalny poziom inteligencji, ponizej ktorego nie da się podążac za prostym wywodem logicznym... na przyszlość postaram się pamietać, ze trzeba pisać jak do wyksztalciuchów, nie jak do inteligentów ;-DDD wrobldob 2007-05-22 16:05:45 MartaW 2007-05-22 15:59:54 > myslalem, ze zastosowalas skrot myslowy i porownalas jedynie gejow do pochodu pierwszomajowego. Ale jesli Twoim celem bylo w ten sposob porownac wszystkie osoby dotknięte nietolerancja społeczeństwa, to gratuluje i przepraszam jednoczesnie za niezrozumienie intencji ;-) lamerka 2007-05-22 16:05:25 goraco tu MartaW 2007-05-22 16:04:48 Snowman 2007-05-22 15:54:27 - masz jakiś klopot z ich zacytowaniem ? MartaW 2007-05-22 16:03:45 wrobldob 2007-05-22 16:01:40- jasne, mów mi Wielgus wrobldob 2007-05-22 16:01:40 MartaW 2007-05-22 15:57:02 > ino ten wstyd i wyznanie winy przyszly po krzyzowym ogniu pytan... MartaW 2007-05-22 15:59:54 wrobldob 2007-05-22 15:56:25 - wbrew temu, co tu imputujesz, parada równosci nie dotyczy tylko i wyłacznie gejów - zgodnie z manifestem organizatorów dotyczy wszelkich osób dotkniętych nietolerancja społeczeństwa - dokształć się wreszcie w temacie i nie sprowadzaj spraw, o ktorych się tu dyskutuje, do swojej prywatnej obsesji wrobldob 2007-05-22 15:58:03 MartaW 2007-05-22 15:55:49 > to znaczy pobili Cie? OK... wtedy jedna z czesci zdania bylaby prawdziwa, ale nielogiczne byloby ono nadal. MartaW 2007-05-22 15:57:02 Snowman 2007-05-22 15:54:27 - wstyd albo wyznanie winy i prośba o wybaczenie - dla mnie ma znaczenie - ale ja jestem nikim wrobldob 2007-05-22 15:56:25 MartaW 2007-05-22 15:53:42 > przepraszam Marto, ale Ty rozpoczelas watek gejowski. Ani slowa dzisiaj nie pisnalem o gejach, zanim nie uzylas sformulowania "parada rownosci". MartaW 2007-05-22 15:55:49 wrobldob 2007-05-22 15:51:34 - ja mówię, czego doświadczyłam, ty mówisz, co słyszałeś - normalna różnica punktów widzenia Snowman 2007-05-22 15:54:27 MartaW 2007-05-22 15:50:17 - primo, czy Twoj wstyd ma dla kogokolwiek jakiekolwiek znaczenie? Secundo, jakies cytaty pare wpisow nizej wklejalas... nie pamietasz juz? wrobldob 2007-05-22 15:53:52 MartaW 2007-05-22 15:44:45 > moge tylko przyklasanc i zapytac, dlaczego jeszcze tego nie zrobili. Znamy teczke Miodka i Kapuscinskiego, poznajmy teczki Jarka i Rydzyka... MartaW 2007-05-22 15:53:42 wrobldob 2007-05-22 15:48:26 - stosujesz prymitywny zabieg; rozpoczynasz wątek gejowski, przeksztalcasz go w homofobię i ostatecznie walisz nim na odlew dyskutanta... masz obsesję, na pewno wrobldob 2007-05-22 15:51:34 MartaW 2007-05-22 15:43:48 > co do prawdziwosci... slyszalem ze bili uczestnicy kontrparady, co do logicznosci - przeciez kiedys demokracji nie bylo, wiec dokad prowadzi Cie analogia? Jakim cudem do demokracji? To chyba predzej do PRLu. MartaW 2007-05-22 15:50:17 Snowman 2007-05-22 15:40:15 - 1. owszem, brałam udział - konkretnie jako 12 i 13-letnie dziecko i jeszcze raz oświadczam: bardzo się tego wstydzę; 2. wskaż mi miejsce, w ktorym oceniam ludzi biorących udział w imprezach poparcia dla Przewodniej Sily Narodu wrobldob 2007-05-22 15:48:26 wrobldob 2007-05-22 15:42:30 > rozwala mnie zawsze ta subtelna nic porozumienia pomiedzy PiS a jego wyborcami, nic w ktorej watki sprawiedliwosci dziejowej, homofobii, nacjonalizmu i pogardy dla demokracji sa splecione nierozerwalnie. Otoz Marta... o ile watek sprawiedliwosci dziejowej w jakimstam stopniu i mnie rusza, o tyle w tym otoczeniu... przestaje. MartaW 2007-05-22 15:44:45 wrobldob 2007-05-22 15:38:57 - niech otworzą wreszcie te akta, nareszcie sprawdzę ! MartaW 2007-05-22 15:43:48 wrobldob 2007-05-22 15:36:19 - dlaczego nieprawdziwe ? dlaczego nielogiczne ? 1. "wtedy mozna było oberwać od sił porządkowych" twierdzisz, ze milicja ludzi nie biła ? 2. "dzisiaj od uczestników parady" - wystarczy probowac robić im zdjecia będąc starą, siwą i otyłą (nawet nie trzeba mieć na głowie moherowego beretu - sprawdzilam to w zeszłym roku) 3. siły porządkowe=milicja=władza opresyjna, uczestnicy parady=kwiat narodu=czyli zdrowa częśc ludu, lud=demos itd. niech żyje ! wrobldob 2007-05-22 15:43:10 "Ale, jak rozumiem, Ty to Ty, a Oni to Oni." - no przeciez to oczywiste :-)))) wrobldob 2007-05-22 15:42:30 Moim zdaniem mieszajac watek agentowy z homofobia pograzasz sie Marta. Watek agentowy potrafie zrozumiec... jakastam zemsta po latach, te sprawy, ale homofobii mozna sie tylko wstydzic. Snowman 2007-05-22 15:40:15 MartaW 2007-05-22 15:36:17- nie ulega watpliwosci, ze bralas udzial w imprezach poparcia dla Przewodniej Sily Narodu. I oceniasz ludzi bioracych udzial w imprezach poparcia dla Przewodniej Sily Narodu. Ale, jak rozumiem, Ty to Ty, a Oni to Oni. wrobldob 2007-05-22 15:38:57 Hmmm... ale moze lezy w aktach IPNu sporzadzona niegdys notatka, ze poszly do szkolnej gazetki... i jak teraz nowej sprawiedliwej wladzy udowodnisz, ze nie poszly, a Ty lgalas? ;-) wrobldob 2007-05-22 15:36:19 MartaW 2007-05-22 15:19:23 > wybacz, ale to zdanie nie dosc, ze jest nieprawdziwe, to jeszcze nielogiczne MartaW 2007-05-22 15:36:17 Snowman 2007-05-22 15:22:59 - 1. słowa "chodziłam" i "prowadzono mnie" nie sa synonimami (sprawdż w słowniku); 2. wyglada na to, ze na jakieś 10 lat "wieku poborowego" dwa razy nie udał mi się numer z "idę z zakładem taty" albo "obiecalam mamie, ze pójde z jej biurem" - do dzis się wstydzę swojej nieporadności 3. nie poszły do szkolnej gazetki 4. a czy ja się tu wypowiadam o osobach, które WTEDY uczestniczyły w pochodzie ? nic podobnego ! Snowman 2007-05-22 15:22:59 MartaW 2007-05-22 15:15:58 hmmm. "Nie chodzilam" vs. "dwa razy zaprowadzono mnie "całą klasą"" - to juz nie wiem, chodzilas (z klasa) czy nie chodzilas? Nie moglas sie wylgac? Nie chcialas? Nie potrafilas? "łgałam, że to do szkolnej gazetki" a nie poszly do szkolnej gazetki? ;) Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia? Czym roznisz sie od innych osob ktore braly udzial w pochodach? Ktore oceniasz na podstawie tego, ze szly, z transparentami czy bez, dawaly przeciez wyraz poparcia Partii i Przewodniej Sily Narodu, bo zaprowadzono je jak Ciebie z cala klasa, z zakladem, itp... ech... wrobldob 2007-05-22 15:20:23 Nie udawaj Marta, ze przypadkowo zestawilas odpowiednie slowa. Zbyt inteligetna jestes na to. Jakby nie patrzec, to obrazanie gejow nie miesci sie w logice salonu, umoczenia czy agentowej zupy. Jest po prostu homofobia, a ta powodem do dumy nie jest. MartaW 2007-05-22 15:19:23 no tak... wtedy mozna było oberwać od sił porządkowych... dzisiaj od uczestników parady... i kto tu mówi, ze teraz nie ma demokracji ? MartaW 2007-05-22 15:15:58 Snowman 2007-05-22 15:08:15 - nie chodziłam, dwa razy zaprowadzono mnie "całą klasą" a raz zdjęcia robiłam - z własnej inicjatywy, pewnie w przeczuciu, że czas ten kiedyś minie i dlatego warto go zawczasu udokumentować - jak mnie pilnujące głównej trybuny siły porządkowe odpytywały, łgałam, że to do szkolnej gazetki, a co ? MartaW 2007-05-22 15:10:21 wrobldob 2007-05-22 15:04:36 - a co ma jedno z drugim wspólnego ? "Kochaj bliŸniego swego", "Parada Równości", "Dni Równości" tylko dla gejów ? a starym, siwym i otyłym tolerancji odmawiasz ? Snowman 2007-05-22 15:08:15 MartaW 2007-05-22 15:00:43 - hmmm.... chodzilas na pochody... zdjecia im robilas (bo przeciez nie koktailami rzucalas)... konmi Cie zaciagali czy z wlasnej inicjatywy..? o rety, ales wtopila... Sprobuj ocenic sie wlasna miara ktora do innych przykladasz... wrobldob 2007-05-22 15:04:36 MartaW 2007-05-22 15:00:43 > ale juz co Ci zawinili geje, zeby ich do PZPRu porownywac, to nie umiem stwierdzic. Takiego porownania powinnas sie wstydzic. wrobldob 2007-05-22 15:02:35 Mam teraz tolerowac uragajace przyzwoitosci dzialania wladzy, bo kiedys pokolenie moich rodzicow prawie w calosci umoczylo? MartaW 2007-05-22 15:00:43 kochaj bliżniego swego, czyli prawdziwa parada równości: http://plfoto.com/1239529/zdjecie.html Maskotka 2007-05-22 14:58:42 uffff goraco... wrobldob 2007-05-22 14:58:15 MartaW 2007-05-22 14:50:53 > oki... to jest program negatywny, ale czy programem pozytywnym ma byc zamordyzm? Ja nie chce zyc w zamordyzmie. wrobldob 2007-05-22 14:54:35 wrobldob 2007-05-22 14:47:54 > niech mi ktos pomoze podjac jedynie sluszna decyzje i mnie na tyle zdrowo kopnie, zebym sie zatrzymal dopiero gdzies za oceanem, zajal sie zbiorami miary zero i plewieniem w ogrodku bez strachu, ze jakiegos agenta wygrzebie... MartaW 2007-05-22 14:50:53 niektórych słow i postepków nie da sie tak po prostu zamieść pod dywan i zapomnieć - i to właśnie doprowadza do szału tzw salon wrobldob 2007-05-22 14:49:13 Snowman 2007-05-22 14:46:58 > ja niekumaty po prostu ;-) wrobldob 2007-05-22 14:47:54 Kurna... dlaczego ja stad jeszcze nie sp...lam? Co ja w tym bagnie jeszcze robie? ;-). Snowman 2007-05-22 14:46:58 wrobldob 2007-05-22 14:46:01 - a miales watpliwosci? ;p wrobldob 2007-05-22 14:46:01 OKi... to teraz zrozumialem, bo nie wiedzialem, czy Szymborska jest dobra, czy zla ;-). Aha... czyli zla... ;-) Snowman 2007-05-22 14:42:37 Czytelna koncowka (koncowke zawsze sie zapamietuje), poczatek jakis belkot, kto by nan zwracal uwage... A tymczasem to co najwazniejsze miedzy wierszami na poczatku siedzi... Snowman 2007-05-22 14:41:11 MartaW 2007-05-22 14:37:17 - ze pochwala? Czytasz dokladnie tak, jak mial to przeczytac cenzor... MartaW 2007-05-22 14:39:21 Rezolucja Zwiazku Literatów Polskich w Krakowie w sprawie procesu krakowskiego: - - - - - - - - - - W ostatnich dniach toczył się w Krakowie proces grupy szpiegów amerykańskich powiązanych z krakowską Kurią Metropolitarną. - - - - - - - - - - My zebrani w dniu 8 lutego 1953 r. członkowie krakowskiego Oddziału Związku Literatów Polskich wyrażamy bezwzględne potępienie dla zdrajców Ojczyzny (wytłuszczenie - S. K.), którzy wykorzystując swe duchowe stanowiska i wpływ na część młodzieży skupionej w KSM działali wrogo wobec narodu i państwa ludowego, uprawiali - za amerykańskie pieniądze - szpiegostwo i dywersję. - - - - - Potępiamy tych dostojników z wyższej hierarchii kościelnej, którzy sprzyjali knowaniom antypolskim i okazywali zdrajcom pomoc, oraz niszczyli cenne zabytki kulturalne. - - - - - Wobec tych faktów zobowiązujemy się w twórczości swojej jeszcze bardziej bojowo i wnikliwiej niż dotychczas podejmować aktualne problemy walki o socjalizm i ostrzej piętnować wrogów narodu - dla dobra Polski silnej i sprawiedliwej." - - - - - - - - - - wśród sygnatariuszy... autorytet moralny - Wisława Szymborska MartaW 2007-05-22 14:37:17 Snowman 2007-05-22 14:26:03 - nie mam złudzeń wrobldob 2007-05-22 14:29:23 Szymborska napisala kiedys, ze woli pieklo chaosu, od piekla porzadku. Tym bardziej nie chce mi sie wierzyc, ze miala na mysli wylacznie PZPR ;-). wrobldob 2007-05-22 14:27:54 Snowman 2007-05-22 14:26:03 > no wlasnie Snow mnie jakos tez ;-). Kurcze... moze poeci powinni do wierszy instrukcje obslugi dolaczac ;-). wrobldob 2007-05-22 14:26:34 MartaW 2007-05-22 14:22:19 > I odnotowal? ;-) Snowman 2007-05-22 14:26:03 Hmmm, Marta, az tak prostolinijnie Ci gra ten tekst Szymborskiej? Jako pochwala? A moze jednak nie? "Póki nikt z was nie wypowie pierwszych słów, brak pewności jest nadzieją, towarzysze" - bo mi sie to kojarzy, mam wrazenie, zupelnie odwrotnie niz Tobie... wrobldob 2007-05-22 14:25:26 Zawsze mozemy spytac pania Wislawe, czy miala na mysli wylacznie PZPR ;-). Jednakze nie sadze. wrobldob 2007-05-22 14:23:30 Byc moze sie myle, Marto, ale sadze, ze dobra poezja to nie tylko szyfrogram, zapis wydarzen minionych lub terazniejszych. To sygnalizacja zjawisk bardziej ogolnych, ponadczasowych... MartaW 2007-05-22 14:22:19 wrobldob 2007-05-22 14:20:24 - Piotr już je otrzymał MartaW 2007-05-22 14:20:50 wrobldob 2007-05-22 14:19:03 - w istocie prorocze słowa ! chyba teraz ich żałuje :-> wrobldob 2007-05-22 14:20:24 "Niestety, na mnie juz za póŸno, przekroczyłem Rubikon, bo gdy się pyta, to można otrzymać różne odpowiedzi." A jakiej odpowiedzi konkretnie boisz sie Piotrek? ;-) MartaW 2007-05-22 14:19:49 wrobldob 2007-05-22 14:13:10 - a człowiek wykształcony oczywiscie doskonale wie, że z dużej litery pisało się tylko jedną Partię i wie, kto był czwartym profilem na sztandardach rewolucji, prawda ? wrobldob 2007-05-22 14:19:03 "Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie" - oj... pieknie to pani ujela ;-) wrobldob 2007-05-22 14:13:51 wrobldob 2007-05-22 14:09:11 > to bylo do Piotra ;-) wrobldob 2007-05-22 14:13:10 MartaW 2007-05-22 14:07:20 > dokladnie Marta... a pani Wiska byla na tyle madra, zeby nie napisac, jaka to konkretnie partia. Bo nie jest wazne, czy ta partia ma na imie tak czy siak, czy ma sztandar czerwony czy jakikolwiek inny... wazne, ze ma konkretne metody, nie uznaje innych racji i sprzeciwu. I ze wali z rana do drzwi... wrobldob 2007-05-22 14:09:11 Ale czy musisz belkotac? ;-) MartaW 2007-05-22 14:07:20 Jeszcze dzwonek, ostry dzwonek w uszach brzmi. - - - - - Kto u progu? Z jaką wieścią, i tak wcześnie? - - - - - Nie chcę wiedzieć. Może ciągle jestem we śnie. - - - - - Nie podejdę, nie otworzę drzwi. - - - - - - - - - - - - - - - Czy to ranek na oknami, mroŸna skra - - - - - tak oślepia, że dokoła patrzę łzami? - - - - - Czy to zegar tak zadudnił sekundami. - - - - - Czy to moje własne serce werbel gra? - - - - - - - - - - - - - - - Póki nikt z was nie wypowie pierwszych słów, - - - - - brak pewności jest nadzieją, towarzysze... - - - - - Milczę. Wiedzą, że to czego nie chcę słyszeć - - - - - - muszę czytać z pochylonych głów. - - - - - - - - - - - - - - - Jaki rozkaz przekazuje nam - - - - - na sztandarach rewolucji profil czwarty? - - - - - - Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty! - - - - - Wzmocnić warty u wszystkich bram! - - - - - - - - - - - - - - - Oto Partia - ludzkości wzrok. - - - - - Oto Partia: siła ludów i sumienie. - - - - - Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie. - - - - - Jego Partia rozgarnia mrok. - - - - - - - - - - - - - - - Niewzruszony drukarski znak - - - - - drżenia ręki mej piszącej nie przekaże, - - - - - nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże. - - - - - A to słusznie. A to nawet lepiej tak." - - - - - - - - - - Wisława Szymborska, TEN DZIEŃ, "Życie Literackie", 1953 r. Piotr Bozejewicz 2007-05-22 14:02:16 Acha... Muszę jeszcze przekazać wam moi drodzy Demokraci receptę na to, jak pozostać nadal ładnym, mądrym i rozsądnym. Otóż trzeba znać pytania, których nigdy i nikomu, zwłaszcza sobie, nie wolno zadawać. A gdyby już nawet taka aberracja umysłowa wam się zdarzyła, trzeba szybko zagłuszyć ją jakimś ładnym i mądrym hasłem w rodzaju "e tam, wybierzmy przyszłość"! Niestety, na mnie juz za póŸno, przekroczyłem Rubikon, bo gdy się pyta, to można otrzymać różne odpowiedzi. Nie popełniajcie tego błędu. Pozostańcie nadal ładni i mądrzy :))) Piotr Bozejewicz 2007-05-22 13:16:48 Ach, ja też bym chciał uchodzić za osobę światłą i rozsądną :0) Zwłaszcza, że taką bywałem. Pięknie było. Tak pięknie się różniliśmy, że już przestaliśmy się różnić. Czułem się ładny i mądry pośród innych ładnych i mądrych. Głosowaliśmy na innych ładnych i mądrych, którzy też się między sobą pięknie różnili, tak pięknie, że właściwie było wszystko, kto wygrał wybory, bo też różnił sie pięknie i był ładny i mądry. Niestety, zdaje się, że to nie jest już dalej możliwe, więc wracam do swojego Ciemnogrodu, wieść żywot chorego z nienawiści oszołoma. Na razie, bawcie się dobrze, korzystając z tej otoczonej bagnami ostatniej enklawy wolności, pośród kaczo-faszystowsko-katolicko-stalinowskiej nocy :) Znów będziecie różnić się pięknie, mądrzy i ładni, widząc swą mądrość i urodę w oczach innych mądrych i ładnych... :))) Na razie Snowman 2007-05-22 13:00:00 Piotr Bozejewicz 2007-05-22 12:30:43 - sypmptomatycza i wypowiedz i ton. Niestety. Snowman 2007-05-22 12:58:31 MartaW 2007-05-22 12:00:56 - Marta, nie chcialbym pomyslec, ze utozsamiasz sie z dziennikarstwem na takim poziomie - chyba, ze traktujemy to jak kiepski kabaret... wrobldob 2007-05-22 12:57:59 Nie wiem co Ci odpowiedziec Piotrek ;-). Na oko wyglada, ze miec poglady to znacy miec konkretne poglady. Jak sie ma inne poglady, to sie pogladow nie ma ;- ). Nie czujesz w tym pewnej niekonsekwencji? Pewnego takiego z deczka uproszczonego patrzenia na swiat? ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-22 12:30:43 Staniszkis ma problem: jak uchodzić nadal za światłą i mądrą a równocześnie posiadać poglądy. Podobno girlsy od szpagatów tracą cnotę :) wrobldob 2007-05-22 12:28:43 Bo swego czasu popierala Kaczynskich, by w koncu powiedziec "Ludzie mali, niekompetentni, kłamiący, potrafiący wszystko z państwa dać jako narzędzie utrzymania władzy" wrobldob 2007-05-22 12:19:44 Aha, Piotrek... a co sadzisz o Staniszkis? wrobldob 2007-05-22 12:19:10 MartaW 2007-05-22 12:00:56 > ale to juz jest zenada, Marto, a nie dobre dziennikarstwo. wrobldob 2007-05-22 12:18:16 Snowman 2007-05-22 11:43:58 > wydaje mi sie, ze w wolnej Polsce nie obserwowalem jeszcze takiego zaognienia pomiedzy Polakami i takiej jednomyslnosci w gronie partii rzadzacej ;-) wrobldob 2007-05-22 12:16:51 Piotr Bozejewicz 2007-05-22 11:28:35 > jeszcze nie zdlawil, ale media publiczne juz odzyskane ;-). Dlaczego jakos nie widze roznicy pomiedzy telewizja Kwiatkowskiego a telewizja Urbanskiego? Dlatego, ze byla partyjna i jest partyjna. A ktora to konkretnie partia to jakos mi wsjo ryba. A_R_mator 2007-05-22 12:10:42 Podebrałem komuś cytat > > > - ....Królik jest mądry - powiedział Puchatek w zamyśleniu. Tak - zgodził się Prosiaczek - Królik ma rozum... - I myślę - ciągnął Puchatek - że on właśnie dlatego nigdy nic nie rozumie. A_R_mator 2007-05-22 12:06:58 Znamiennym jest również dla polityki (ogólnie i niezależnie od opcji) pozostawianie knotów prawnych, które mogą być wygodne. Zawsze są ważniejsze sprawy :) :) :) MartaW 2007-05-22 12:00:56 Tuż przed wyrokiem trybunału w sprawie lustracji nad Warszawą rozpętała się burza. Nie polityczna. Taka z piorunami i ulewą. Pan Bóg widział i grzmiał, a ja wkurzałem się na niejakiego Benjamina Franklina, że wynalazł piorunochron, szczególnie ten umieszczony na dachu trybunału. Chyba jednak Radio Maryja ma trochę racji z ta krecią robota Żydów. - - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska, 16 maja 2007r. Snowman 2007-05-22 11:43:58 :)) A to fakt. Jedno im sie udaje bezblednie "dziel i rzadz". I to przeraza. A_R_mator 2007-05-22 11:43:24 Np po dyskusji w loży widać, że jedno się obecnej ekipie udaje... polaryzować, antagonizować. Snowman 2007-05-22 11:41:07 Piotr Bozejewicz 2007-05-22 11:28:35 - piekny seans nienawisci (nikt nawet nie probowal markowac, ze milosci i pojednania) mielismy wczoraj w niezaleznej telewizji publicznej w wykonaniu... ech, szkoda nawet nazwisk wymieniac, w pogramie, o ironio, "Warto rozmiawiac". Tak pierwsze z brzegu. A_R_mator 2007-05-22 11:39:31 Nie - skrajności to skrajności i tylko tyle. Polityka to kłamstwa. Wystarczy tylko z dystansu popatrzeć. Opcja obojętna. Nawet powiem, że TKM wcale nie teraz powstało. A znacie takową hipokryzję? "IdŸcie zabijać za......... (tutaj można różne określenia wpisać). Bóg z wami." Piotr Bozejewicz 2007-05-22 11:28:35 A_R_mator 2007-05-22 11:16:00 Znaczy co? Jeżeli nie lubię Hitlera, to znaczy muszę choć trochę lubić komunizm? A odwrotnie też? wrobldob 2007-05-22 11:14:46 Ty już dawno przestałeś argumentować, oddając się powtarzaniem swojej mantry. Na razie sądzę, że ton debacie publicznej nadają właśnie mainstreamowe seanse nienawiś... wróć! dialogu i pojednania. Dziwne jak na kraj, gdzie kaczo- narodowo-katolicko-faszystowsko-stalinowski reżym zdławił wolność słowa :))) wrobldob 2007-05-22 11:27:52 Jedno Kaczorom wychodzi swietnie. Divide et Impera. My sie klocimy o pierdoly, a oni sobie pieknie psuja panstwo. A_R_mator 2007-05-22 11:16:00 Nie argument - skrajności. wrobldob 2007-05-22 11:14:46 Che byl przystojny, w dodatku gdzieniegdzie maja go za swietego, pewnie stad jego medialnosc ;-). A teraz Ci powiem, Piotrze... jesli ktos na fali pochwaly Stalina dojdzie do wladzy, bede protestowal tak samo glosno, jak dzis protestuje przeciw Giertychowi, Rydzykowi i legitymujacym ich Kaczorom. Taki juz urok demokracji, ze kazdy ma prawo do kretynstwa. Ale ja mam prawo do sprzeciwu, kiedy kretyni sa u wladzy i nadaja ton debacie publicznej. Piotr Bozejewicz 2007-05-22 11:11:19 Ale to w jakiej sprawie argument? W obu wypadkach w zwarciu dwóch zamordystycznych reżymów jeden przegrał. Dlaczego bym miał sympatyzować z jednym przeciw drugiemu? Mam się martwić, że Hiszpania nie została kadeelem a Chile Kubą? A dlaczego? A_R_mator 2007-05-22 11:04:21 Albo Pinocheta, Franco i tym co im hołdują :) :) :) Piotr Bozejewicz 2007-05-22 11:02:34 Niech kończy, kto zaczął. Po prostu zastanawiam się, czemu bym miał się bardziej obawiać marginalnych weszpolaków od mainstreamowych sympatyków Stalina, Mao, Pol Pota i Che Guevary. PS Zawsze znajdzie się jakiś ch..., który popsuje zabawę, nie? :))) A_R_mator 2007-05-22 10:48:21 Pewnie chodziło o to znane zamawianie piwa z faszystowskim pozdrowieniem. Skończcie już :/ Piotr Bozejewicz 2007-05-22 10:29:55 Niedawno pewien dziennikarz GW przewodniczył publicznej dyskusji ubrany w koszulkę z czerwonym sierpem i młotem. Wyjaśniał potem, że to taki żarcik był. Jak zamawianie pięciu piw. Po prostu boki zrywać. Piotr Bozejewicz 2007-05-22 10:14:58 O tych, którzy krzyczeli "Pedały do gazu" czytałem tylko w gazetach i nie wiem, ilu ich było. Nie spotykam się z takim zachowaniem w codziennym życiu, więc mam prawo sądzić, że to jakaś mała grupa ekstremistów, o których istnieniu bez telewizji w ogóle bym nie wiedział. Natomiast codziennie widuję ludzi ubranych w koszulki z Che i mijam miejsca, gdzie takie rzeczy się legalnie sprzedaje. Codziennie spotykam się z negowaniem, bagatelizowaniem i usprawiedliwianiem komunistycznych zbrodni i systemu komunistycznego. Snowman 2007-05-22 10:06:44 He he, http://plfoto.com/1239291/zdjecie.html i "LarsikOwen 2007-05-22 09:58:04 jak ktoś foci Mamiya 7 to ja się nisko kłaniam. widziałęm ostatnio porównanie 7D z Canonem 1DS mk II gdzie Canon wypadl bardzo słabiutko." oraz Rami ;p wrobldob 2007-05-22 09:48:19 A 1239072 mnie po prostu smieszy ;-) wrobldob 2007-05-22 09:47:48 Zabawne jest, ze pewnie wszyscy myslimy, ze mamy racje i chcemy dobrze dla kraju ;-P :-))) wrobldob 2007-05-22 09:39:19 A ja zmeczylem sie. Rowniez tym, co zostalo nazwane normalnoscia. Choc w sumie nie powinienem sie dziwic, pierwowzory byly, kiedy parada normalnych krzyczala "pedaly do gazu"... Snowman 2007-05-22 09:23:44 Piotr Bozejewicz 2007-05-22 08:10:01 - zadziwiasz mnie, Piotrze, coraz bardziej... Snowman 2007-05-22 09:21:34 Peiter 2007-05-22 07:17:10 - a wiesz, ze to dotyczy w rownej mierze obu, a w zasadzie trzech, stron? Snowman 2007-05-22 09:20:28 Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 06:12:51 - wiesz Piotrze, to jest gadanie o gadaniu. Lepiej popatrzec na zachowania. Widac znacznie wyrazniej... niestety. Snowman 2007-05-22 09:16:21 http://plfoto.com/1239228/zdjecie.html - kolejny "swietny" bokeh wcale, ale to wcale, nie odwracajacy uwagi od tego co ostre ;p MartaW 2007-05-22 09:13:16 uff... dzięki za tę szczyptę normalności z rana, Piotrze i Peiterze ! MartaW 2007-05-22 09:11:50 wrobldob 2007-05-21 23:19:21 - skad w tobie na kacza obsesja ? Snowman 2007-05-22 09:06:46 Bryzrana! Piotr - Iberica 2007-05-22 08:58:30 soczyste Piotr Bozejewicz 2007-05-22 08:10:01 "My, młodzi, ładni i mądrzy, otwarci światopoglądowo i tolerancyjni, domagamy się stanowczo, aby ta ciemna, wsiowa, zacofana, moherowa hołota, w dodatku stara i brzydka, uwiedziona przez tych karłowatych gnomów Kaczorów na krzywych łapach, których poglądy światopoglądowe są nam obrzydliwe i wstrętne, i dla których nie ma prawa być miejsca w naszym kroczącym śmiało ku świetlanej przyszłości społeczeństwie, więc my ładni i mądrzy domagamy się stanowczo, żeby ta ciemna, brudna tłuszcza rodem z Ciemnogrodu porzuciła język nienawiści i konfrontacji" Peiter 2007-05-22 07:17:10 w "tym kraju", "oni" itd... krótko mówiąć wszyscy są głupi, tylko ja i moi kumple mądrzy. dlatego dałem sobie spokój z polityką w loży. w zasadzie wogóle dałem sobie z lożą spokój:) pozdrawiam dyskutantów Peiter 2007-05-22 07:13:49 dokładnie Piotrze. Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 06:12:51 "poniżaniu własnego(?) narodu" - a mi się wydaje, że chyba jednak lubimy się samobiczować. Nawet tu na plfoto - jak się trafi zdjęcie pijaczka w rowie to tytuł będzie "polska droga do Europy" albo coś podobnego. Potem zaś lecą komentarze potakujące. Ciekawe że prawie zawsze z pozycji moralnej wyższości i z reguły odznoszące się do bohaterów w trzeciej osobie ("ludzie w tych byłych PGRach", "moherowe berety coś tam, coś tam", "przyjaciela twego ojca Rydza", itd.). My zaś jak jako ci aniołowie nieskalni, wolni i mądrości pełni unosimy się nad tymi brudami narodowymi. Piotr z Bialegostoku 2007-05-22 05:02:44 wrobldob> szczerze zaskoczyło mnie twoje przekomarzanie się pod tą arcyprymitywną fotografią: http://plfoto.com/1239072/zdjecie.html. Naprawdę tak myślisz? Naprawdę chcesz sprawdzić co auor wymyśli na temat kaczuszki? wrobldob 2007-05-22 03:15:44 Chyba sie zmeczylem tym tematem :-( wrobldob 2007-05-21 23:19:21 Ja jestem oszolom, cham ze wsi granatem oderwany od pluga, ale skad w Tobie Marto taka zawzietosc? wrobldob 2007-05-21 23:18:26 "poniżaniu własnego(?) narodu"... i rozumiem, ze w Twojej wypowiedzi nie ma ani szowinizmu ani ksenofobii, albowiem wyraznie i zdecydowanie zaprzeczasz, jakoby tam byl/byla? ;-). makkk75 2007-05-21 22:19:27 sorki za zamieszanie,u mnie już działa :-) Dobranoc makkk75 2007-05-21 22:17:29 Czy orientuje się ktoś czemu gadu-gadu teraz nie działa,tzn. czy u Was działa ? :-) ,bo u mnie nie :-( Snowman 2007-05-21 21:27:07 Wziuuutam! Bryknac politikierow i politikierki ;p Normalnych rowniez! MartaW 2007-05-21 18:51:36 jest w tym kraju przerażająca moda na wstydzenie się, że jest się Polakiem; tego GP - wbrew trendom panującym w innych mediach - nie uprawia; jeśli wobec tego brak udzialu GP w poniżaniu własnego(?) narodu przez czynniki opiniotworcze jest szowinizmem, to chyba udało sie wam właśnie wypracować bardzo nowe znaczenie tego słowa A_R_mator 2007-05-21 17:43:35 Ale to nie było w temacie GP, o tym było wcześniej i MZ trąci bardzo mocno. Sprzeczał się nie będę :) Nie chce mi się :) Jak również nie namawiam na zmianę poglądów, pomimo, że ich nie podzielam ;) MartaW 2007-05-21 17:32:00 no coż, także tym szowinizmem Gazeta Polska NIE trąci A_R_mator 2007-05-21 17:00:24 Ech, miałem już nie dodawać, ale obiecuję, że to ostatni cytat w tym temacie > "...W Polsce współczesnej – wyczerpującą znamiona plebejskości, etnicznej ojkolatrii, prymitywizmu, wulgarności i potencjalnie rewolucyjnej agresywności – emanacją szowinizmu jest Samoobrona, założona i kierowana przez Andrzeja Leppera; charakterystycznym rysem niesmacznej ostentacji „patriotycznej” w tej formacji są biało-czerwone krawaty działaczy partyjnych, przywłaszczających sobie symbolikę barw narodowych, a tym samym ją banalizujących; fakt ten ujawnia jaskrawe przeciwieństwo pomiędzy szowinizmem a – znamionującą szlachetną postać patriotyzmu – pełną szacunku powściągliwością w szermowaniu „patriotyczną” frazeologią, czemu wyraz dał Jan Kasprowicz (największy polski poeta pochodzenia chłopskiego) w słowach: „rzadko na moich wargach... najświętszy wyraz Ojczyzna”..." > Autor dr hab. Jacek Bartyzel, współzałożyciel ZChN, m.in. członek honorowy Organizacji Monarchistów Polskich i Stowarzyszenia "Młodzi Konserwatyści". > > > Wcześniej cytowana przeze mnie definicja "szowinizmu" (ta dłuższa) jest również jego autorstwa. wrobldob 2007-05-21 16:48:46 Yukiem ;-) wrobldob 2007-05-21 16:48:17 A_R_mator 2007-05-21 16:16:49 > ostro pojechal ;-). Ale kto tam dekadentow slucha ;-) Yuki 2007-05-21 16:35:31 Czołgiem! A_R_mator 2007-05-21 16:16:49 A Wy dalej?? :) :) :) To może ja cytata.. ta > Hoc! hoc! hopsa! tylko śmiało__ Jeszcze Polska nie zginęła!__ Jak da Bóg to odbierzewa!__ Rozum, wiedza, talent, praca__ U nas bratku, nie popłaca!__ Poztęp i cywilizacja__ W kąt, gdy wchodzi do gry nacja!__ Hoc! ha! hopsa! byle zdrowo!__ Zdrowa dusza!, zdrowe ciało,__ Niechaj śmierdzi jak śmierdziało,__ Byle tylko narodowo!__ Wolę polskie gówno w polu,__ Niż fijołki w Neapolu!__ (Made in. K.Tetmajer) > No dobra, już nic nie piszę ;) wrobldob 2007-05-21 16:06:01 tjaaa... wrobldob 2007-05-21 16:04:32 MartaW 2007-05-21 15:58:50 > ukochany kraj... umilowany kraj ;-) iron_girl 2007-05-21 16:01:16 świetna! wrobldob 2007-05-21 15:59:38 Rewolucja moralna ;-) - http://i10.photobucket.com/albums/a110/piotkap/bialka_tatrzanska.jpg MartaW 2007-05-21 15:58:50 Kubuś Puchatek zwierza się Krzysiowi: - Rozumiem, że donosił na mnie Prosiaczek, bo to świnia. Rozumiem, że donosił Kłapouchy, bo to osioł. Ale żeby miodek ??? - - - - - http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=45249 wrobldob 2007-05-21 15:24:18 Piramida... wymowa zbyt gleboka nie jest, ale kontrast mi sie podoba. Zdjecie jest srednie, ale ma dla mnie jakastam wartosc poznawcza. wrobldob 2007-05-21 15:21:54 Aha... nie skonczylem na przywaleniu... owszem... wtracilem... Ale skonczylem w inny sposob. wrobldob 2007-05-21 15:20:08 Tak mi sie Marta jakos samo z siebie kojarzy ;-)))) Snowman 2007-05-21 15:08:44 Tylko nie zaczynajcie porownawczo ze lepsze morduja albo gorsze zostaja ;p Snowman 2007-05-21 15:08:13 To bylo a propos piramidy ;p Snowman 2007-05-21 15:07:33 Iii, tam, ani zieje, ani grzebi... a moze za bardzo zaspany jestem ;p MartaW 2007-05-21 15:07:28 wrobldob 2007-05-21 12:14:45 - ciekawe zjawisko... od czegoś byś nie zaczął, skończysz na przywaleniu Kaczorom albo komuś z ich ekipy... że bez zwiazku, o to mniejsza... ale przyjemność masz ! MartaW 2007-05-21 15:04:07 zostawią... żeby unikąć posądzenia o ten... jak mu tam... szowinizm :-> Piotr Bozejewicz 2007-05-21 14:49:46 Jak obstawiacie? Wymoderują, czy zostawią? Obstawiam, że zostawią, za "głęboką wymowę" :))) http://plfoto.com/1238385/zdjecie.html wrobldob 2007-05-21 12:18:48 Jak mi ktos mowi, ze nauka jest butna i dumna, ze nie uczy pokory... he he... ludzie... w religii trzeba przyjac bez dowodu, na wiare, ze jestesmy malency. Matematyka, moi drodzy, idzie dalej i czarno na bialym dowodzi, ze nasze wszystkie dokonania sa i beda miary zero ;-) Evilfrog 2007-05-21 12:15:50 zbir = Związek Białorusi I Rosji. :P wrobldob 2007-05-21 12:14:45 A moze zbir miary Ziobro... pfffff :-))) wrobldob 2007-05-21 12:14:13 Ale niedlugo dzieci beda sie uczyc, ze to zbior miary Ziobro :-P :-))))) wrobldob 2007-05-21 12:11:52 Generalnie uwielbiam te nie-rzyciowe (:-) problemy. Wbrew pozorom mowia one nam bardzo wiele o czlowieku, o jego sposobie widzenia i porzadkowania swiata. I mowia w taki sposob, w jaki mowi dobra literatura. To znaczy pokazuja problem, a nie podaja gotowe rozwiazanie na talerzu. To znaczy... czasem podaja, ale zbior rozwiazan jest i pozostanie zbiorem miary zero ;-). wrobldob 2007-05-21 12:08:55 Oczywiscie sa nierowne nieskonczonosci, i oczywiscie jest ich nieskonczenie wiele, bo zawsze jest sposob, zeby z jednej nieskonczonosci produkowac przez multyplikacje kolejne ;-). Mnozusz nieskonczonosc przez nieskonczonosc w odpowiedni sposob i dostajesz wieksza nieskonczonosc ;-). Co wiecej... niewiadomo ile jest nieskonczonosci miedzy nieskonczonoscia odpowiadajaca ilosci liczb naturalnych a nieskonczonoscia odpowiadajaca ilosci liczb rzeczywistych. I pojawiaja sie zdania, ze odpowiedz na to pytanie nie wynika wcale przez logiczna konsekwencje z aksjomatow teorii mnogosci (z ktorych z kolei mozna skonstruowac liczby, rozne rodzaje nieskonczonosci i wiele o nich udowodnic), czyli, ze sobie mozna przyjac odpowiedz wedle uznania i dodac jako kolejny aksjomat ;-). I w takim nieoczekiwanym miejscu, jak mi sie wydaje, znowu lapiemy sie na starym jak Europa paradoksie klamcy ;-) Evilfrog 2007-05-21 12:06:11 I tam jeszcze parę literówek w związku z czym 'moderatorzy' mogli by wprowadzić możliwość edycji własnych postów. ;) Evilfrog 2007-05-21 12:04:13 odzewu* Evilfrog 2007-05-21 12:03:37 Snowman 2007-05-21 10:43:49 > Najważniejsze, że z regulaminu zniknął zapis, że serwis jest niekomercyjny, który był się ostał długo po wprowadzeniu płatnych kont. A co do moderowania, IMHO jest tak samo bezsensowne jak pisanie regulaminu, w którym stoi jakich zdjęć wysyłać nie należy... I tak każdy posiadacz cyfraka, zarzuci serwis duperelami, bo problem jak zwykle nie leży po stronie dostępu do tego rodzaju fotografii, a po stronie 'odzweu' z jakim się spotyka. Łatwiej przeca wyklepać negatywny komentarz na 5 liter niż nie daj bóg pozytywny na 5 zdań. Ilu z tych 100 tysięcy użytkowników potrafi napisać coś więcej niż jeden wyraz w komentarzu? 100? 100 do 100000 to trochę mały odsetek. Machina napędza się sama i choćby przyszedł moderator wszystkich moderatorów, to i tak jej nie zatrzyma. Był taki zapis bardzo dawno temu, w FAQu tego serwisu, że administrator, to taka osoba, która najlepiej spełnia swoją funkcję jak jej nie widać (jakoś tak to szło). Wiec niech moderatorzy staną się niewidoczni i zamienią się w konserwatorów serwusy, żeby na przykład UNICODE się dobrze wreszcie wyświetlał w komentarzach. :) A reszta niech dorośnie do zrozumienia tego czym jest forum i jakie są podstawowe róznice między forum a IRCem z kanału 'dupa'. To moje zdanie. Tu może przetrwa, bo kiedyś pisałem gdzieś i fotka się skasowała. ;) Snowman 2007-05-21 11:57:54 wrobldob 2007-05-21 11:53:34 - nie dosc, ze roznych jest tak samo nieskonczenie wiele, to na dodatek sa nieskonczonosci nie rowne innym nieskonczonosciom ;)) I takich istotnie roznych nieskonczonosci tez jest (chyba?) nieskonczenie wiele ;)) Tak naprawde, piszac "nieskonczenie wiele" wcale nie wiadmo, o ktora nieskonczonosc chodzi ;) wrobldob 2007-05-21 11:57:45 Niby sa, a nie ma sie do nich jak dostac, przynajmniej do ich przytlaczajacej wiekszosci ;-). To, co mozemy zapisac, czyli zlapac ;-) to jest zbior miary zero, nie wiekszy od zbioru liczb wymiernych ;-) wrobldob 2007-05-21 11:55:41 W ogole niewymierne sa fajne, bo jest ich, ze tak powiem, w ciul... ale tylko przeliczalna ilosc z nich jestesmy w stanie zapisac (a tak praktycznie patrzac, to skonczona ;-). Czyli takie sa troche jak te kroliczki do gonienia za nimi ;-) wrobldob 2007-05-21 11:53:34 Zagladam, zagladam ;-). Pewnie wytlumaczenie lezy w niepotrzebnym stosowaniu codziennych intuicji do definicji matematycznych pojec. Trzeba sie tego oduczyc, kiedy czlowiek na przyklad musi zaakceptowac, ze liczb parzystych, nieparzystych, podzielnych przez piec, dziesiec czy fafnascie jest dokladnie tyle samo, co wszystkich naturalnych, albo tyle samo, co wymiernych ;-). No ale jakos wprzypadku wymiernych i niewymiernych mam problem z wylaczeniem intuicji ;-) Snowman 2007-05-21 11:49:13 Przekleje od Froga, bo nie wiem, czy tam jeszcze zagladasz ;) "wrobldob 2007-05- 17 17:03:06 Ja sie kiedys zastanawialem nad taka jedna durnotka... pewnie to z mojej niewiedzy wynika, ale nie umialem sobie tego wytlumaczyc. Otoz liczb wymiernych jest przeliczalnie wiele. A niewymiernych - nieprzeliczalnie duzo. Czyli wymierne siedza w R jak niezmiernie rzadkie rodzynki w ciescie. To jak to kurna pogodzic z faktem, ze pomiedzy dwoma dowolnymi liczbami niewymiernymi mozna znalezc liczbe wymierna? ;-)" ----- Ba, nie dosc ze miedzy niewymiernymi mozna znalesc wymierna, to i nieskonczenie wiele niewymiernych na dodatek ;))) Kocham zabawy z nieskonczonosciami, ale wieki temu to bylo, a narzad nie cwiczony zanika... wrobldob 2007-05-21 11:46:29 Upsss, za szybko, mialo byc: (MartinezJ 2007-05-21 11:43:00, pod http://plfoto.com/1231927/zdjecie.html) wrobldob 2007-05-21 11:45:34 Szpetnie wyrwe z kontekstu :-) - "cieszy mnie to, że jednak można uciąć głowę" () wrobldob 2007-05-21 11:45:04 Jednakze w sensie chyba nieposzerzonym... choc zapewne sie my(d)le ;-) Snowman 2007-05-21 11:30:12 ;))) Ja tam mysle, ze Krisse zaglada w lustro przy kazdej fotce Psix'em ;p wrobldob 2007-05-21 11:19:44 Ot tak mi przypadkiem podpadlo pod oczeta zdjatko tego, co to chcial karac gniotorobow: http://plfoto.com/1232376/zdjecie.html :-). OKi... ja sie pewnie nie znam, w koncu jak zrobione a psik!!!xem, to musi byc dobre ;-), ale mam wrazenie, ze ludzie czasem za rzadko w lustro spogladaja ;-). Znaczy w sensie poszerzonym, nie wedle polskiej wikipedii :-P :-)))) Snowman 2007-05-21 11:08:44 wrobldob 2007-05-21 11:06:54 ;)) No to administracja ma problem ;p A moze, jak kiedys pisalem, oprocz Plusa zrobic jeszcze Super Plusa, Mega Plusa, i Hiper Plusa - jeszcze wiele mozliwosci jest co udoskonalic i za co kasowac ;) Snowman 2007-05-21 11:07:18 "13. (...) Wymoderowanie zdjęcia przez Admininistrację nie stanowi podstawy do rezygnacji z usług Konta Plus. Jednocześnie Użytkownik oświadcza, iż nie będzie wnosił wobec Administracji jakichkolwiek roszczeń (finansowych lub innych) z tytułu lub w związku z moderacją zamieszczonych przez niego fotografii lub innych treści." wrobldob 2007-05-21 11:06:54 Snowman 2007-05-21 11:03:27 > byloby lepiej, ale moze dobry moderator za duzo chce na kawe i ciastka ;-) Snowman 2007-05-21 11:05:57 O, z regulaminu: "22. Moderatorami Serwisu są Użytkownicy uznani przez Administratora za osoby godne szczególnego zaufania." - byly siakies pierduly o osobach szczegolnie znajacych sie na fotografii i majacych doswiadczenie (czy cus w ten desen, co stalo w jawnej rozbieznosci z decyzjami ;)) ). wrobldob 2007-05-21 11:05:31 I to w sumie ma jakiestam rece i nogi. Bo nie jest to nauka, ale jakistam odsiew. Na wlasnym przykladzie przerobilem, ze moderatorzy nawet przed samymi soba nie udaja, ze ich decyzje sa swiete. Uznaja stonowana i rzeczowa argumentacje. Moim zdaniem - duzy plus dla nich. Snowman 2007-05-21 11:03:27 wrobldob 2007-05-21 10:51:00 to jest duzy plus dla nowej administracji (wogole z nowa sie bardzo sensownie i rzeczowo, ale tez i przyjemnie, gada). Ale zeby moderowanie bylo sensowne, to wydaje sie, ze powinno byc zawodowe (kurcze, robia kase na seropozytywnych, to mogliby zaplacic kilku "etetowcom" za przesiewanie po kolei calej galerii z danego dnia) i robione przez osoby, ktore widza w fotografii troche wiecej niz tylko wlasna dzialke. Zeby sygnal o moderacji rzeczywiscie mial wartosc dla wymoderowanego (i innych uzytkownikow tez - chocby przez jawny i _sensowny_, indywidualny tekst o decyzji). Snowman 2007-05-21 10:59:38 wrobldob 2007-05-21 10:45:43 - mam wrazenie, ze nie sa od dluzszego juz czasu. W momencie gdy zmienila sie administracja pare wpisow w regulaminie uleglo zmianie, mocno (naprawde bardzo mocno) zmienily sie wpisy w "jakich zdjec wysylac nie nalezy", i podobnie chyba zniknely wpisy jacy to moderatorzy sa znawcy i jaka nauka ma byc wymoderowanie dla szarego uzytkownika. wrobldob 2007-05-21 10:51:00 Ogolnie rzecz biorac jestem zwolennikiem zdrowego podejscia do moderki. Jest to pewien niedoskonaly sposob filtracji zdjec przypadkowych. O ile natomiast poprzedna administracja bronila swoich decyzji jak niepodleglosci, o tyle obecna ma do nich stosunek, jak sadze, zdrowy. Wydaje mi sie, ze nie ma sie co zzymac, tylko w razie czego trzeba do nich pisac, jezeli nam oczywiscie zalezy. Mialem dwa (moim zdaniem nieslusznie) wymoderowane zdjecia, w sprawie ktorych wyslalem dwa stonowane listy, w ktorych uzasadnilem dlaczego dane zdjecie zostalo przeze mnie wybrane do publikacji. O tyle pozytywnie oceniam administratorow, ze okazali sie otwarci na argumentacie i zdjecia przywrocili. wrobldob 2007-05-21 10:45:43 Snowman 2007-05-21 10:43:49 > kampania wyborcza? ;-)))). A co... juz takie nie sa? Natomiast widze, ze nadal istnieja aktywni czciciele moderki ;-)))) wrobldob 2007-05-21 10:44:41 Powiedzcie mi prosze wszyscy katoliccy zwolennicy lustracji, zapewne ceniacy S.P. K. Wojtyle, dlaczego byly papiez jakos nie dazyl do otwierania teczek... a moze i on byl agentem? Upsss... Snowman 2007-05-21 10:43:49 wrobldob 2007-05-21 10:38:24 - a swego czasu w regulaminie teksty o moderacji i modaratorach byly dumne i nadete ;) wrobldob 2007-05-21 10:42:54 Przykre to, ale facet wiedzial, kiedy wykorkowac... dobre tyle, ze nie musi tego ogladac. wrobldob 2007-05-21 10:42:09 Maly piesek zawsze moze wyplynac szczekajac na wiekszego, zwlaszcza jak wiekszy nie zyje... coz... niestety Kapuscinski nie osiagnal wyzyn dobrej reporterki, w dodatku wspolpracowal ;-) wrobldob 2007-05-21 10:38:24 Snowman, Evilfrog: pomijam sensownosc roznych rzeczy dokladanych do obrazka przez autorow. Mimo wszystko daje to pewne pojecie o moderce, skoro moderatorzy na te opisy (itp.) patrza i widac, ze czesciej opis i komentarze pod zdjeciem sa przyczyna moderki niz samo zdjecie... podkresle jeszcze raz: ich serwis = ich prawo, ale tez nie ma sie co dziwic, ze moderka moze byc wtedy przedmiotem slusznej krytyki i dosc zabawne jest traktowac ja jako z jednej strony cos powaznego, a z drugiej, jako wyrokujacego o czymkolwiek poza bytem/niebytem konkretnego zdjecia na plkoto. W szczegolnosci stwierdzenie, ze fakt wymoderowania badz nie swiadczy jakos o wartosci zdjecia, jest... hmmm... niepowazne i mozna znalezc mnostwo przykladow, dlaczego niepowazne ;-). Co najwyzej mozna powiedziec o jakiejs zaleznosci statystycznej, ale to tez ryzykowne ;-). Snowman 2007-05-21 10:34:43 "Tja..." to znaczy co? Bo to nie pierwszy raz pojawia sie ta informacja. Ciag dalszy grania teczkami? wrobldob 2007-05-21 10:25:49 sprawiediwy -> sprawiedliwy wrobldob 2007-05-21 10:25:28 Widze, ze Snow zyje, czyli slepy lecz prawy i sprawiediwy los nie dosiegnal go za jego sadyzm ;-))) :-P wrobldob 2007-05-21 10:24:07 No to gratjulejszyns dla Lasica :-). c[_____] !!! MartaW 2007-05-21 10:11:04 http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=45174 ..... tia... Evilfrog 2007-05-21 09:49:06 ...co też zresztą tyczy się teł, ramek, napisów/podpisów i wszelakich innych dodatków, których autorzy zabraniają oceniać, twierdząc to, co napisałem poprzednio. ;) Snowman 2007-05-21 09:45:41 Ja kwestie tytulu i opisu postrzegam (z grubsza) tak - obraz jest obrazem, nie literatura. I ma gadac (poza niewielkimi wyjatkami) sam, bez literatury. W szczegolnosci nieporozumieniem jest dawanie wydumanych tytulow/opisow do kiepskich obrazkow. Sam tytulow nie daje, opisy tylko jesli musza wyjasnic cos co jest zwiazane okoloobrazowo (ale nie tlumaczac samego opisu), a na to, co napisali inni pod swoimi staram sie nie patrzec. Ale... jesli autor dal tytul/opis - to staje sie on jednoscia z obrazem ktorego tyczy. I w takiej sytuacji tytul/opis w stylu "tak mi sie pstryklo bo smiszne bylo, wiem, ze zdjecie kiepskie ale je wieszam" polozy kazdy obraz - i nie dziwie sie wtedy, ze wyleci do smieci obraz, ktory bez takiego opisu odautorskiego bylby moze nawet calkiem niezly. Evilfrog 2007-05-21 09:41:40 Ja nie znaju. Ale raz na czas pytam i badam nastroje. :) Snowman 2007-05-21 09:40:19 Evilfrog 2007-05-21 09:31:44 - no to po co go podaja? Evilfrog 2007-05-21 09:31:44 Snowman 2007-05-21 09:28:43 > Ale przecież 99.9 proc. użytkowników twierdzi, że opis (nie wspomnę o innych rzeczach) nie jest elementem zdjęcia. Jak to pogodzić? :D Snowman 2007-05-21 09:30:22 wrobldob 2007-05-21 04:12:07 - no, zlapal sie na bycie polecanym autorem ;) Snowman 2007-05-21 09:28:43 wrobldob 2007-05-21 03:48:31 - dodam tylko, ze czesto wlasnie autorzy sami sie podkladaja, piszac rozne idiotyzmy w tytulach czy opisach - przedstawiajac wlasny, niepowazny czy niepochlebny stosunek do swojego dzielka. Czesto wlasnie nienajgorsze obrazki ale z kretynskim opisem czy tytulem leca do moderki... Pisalem o tym szerzej kiedys tam, nawet z przykladami ;) Snowman 2007-05-21 09:19:34 wrobldob 2007-05-21 02:50:45 ;)) Zyje jeszcze, zyje ;))) Snowman 2007-05-21 09:12:17 Maskotka 2007-05-21 00:11:19 Bryk ponocny, Maskotka dzis powaliła kolejnego Kozła;) :D ---- hmmm, byla taka reklama piwa (w Czechach) - wyhutej swojeho kozla - wciaz nie wiem co to znaczy, ale kojarzy sie (nie tylko tekst, powiazany z obrazkiem tez) wieloznacznie ;p Snowman 2007-05-21 09:02:43 psychoartproject 2007-05-20 00:55:39 - masz racje, tyle ze to Robik tak ponazywal katalogi w folio ;) Wiec to do niego ;) Snowman 2007-05-21 09:01:25 liść przyziemny 2007-05-20 00:29:31 - nie wydaje mi sie, zeby to bylo szeroko, _tak_ szeroko. Snowman 2007-05-21 09:00:00 wrobldob 2007-05-21 04:12:44 - ale on mnie naprawde fascynuje :) Snowman 2007-05-21 08:59:19 Chyba ze ktos tak jak ja wyobrazil sobie autora przy popelnianiu tego dziela ;)) A, to wtedy sie zgodze... Snowman 2007-05-21 08:58:21 Hmmm, ciekawe komu nie podobaly sie onanistyczne zabawy z kalejdowskopem (w komentarzach, bo obrazek wciaz wisi http://plfoto.com/228525/zdjecie.html - przeca widac wyraznie, ze wytrysk, nawet w tytule, skoro sfotografowany, to onanistyczny i sam autor pisze ze to wynik eksperymentu z kalejdoskopem...) Pisze co widze... ;) Snowman 2007-05-21 08:40:21 Zieeeeeewdobry! Maskotka 2007-05-21 06:33:21 zieeew wrobldob 2007-05-21 04:13:11 No to studio nocne idzie spac ;-) wrobldob 2007-05-21 04:12:44 Aha... i wezze sie Snow przestan tym Robikiem tak podniecac ;-) wrobldob 2007-05-21 04:12:07 Ossochozziii z lasicem? wrobldob 2007-05-21 04:11:23 A co do wspomnianego przez Ziemkiewicza "Fahrenheit 9/11" to proponuje sie zapoznac z nim samemu i samemu ocenic, czy szmatlawiec. Bo na mnie wywarl ogromne wrazenie. Obudz sie Ameryko i zobacz, ze demokracje i wolnosc osobista Ci zabrano. Polecam jeszcze zaznajomienie sie z "Loose Change" (jest na youtube i na google video). Nie po to, aby uwierzyc autorom filmu, ale po to, zeby w sobie zasiac ziarno zwatpienia. wrobldob 2007-05-21 04:06:34 Ufff... doczytolech do kunca ;-) wrobldob 2007-05-21 03:54:52 Nie to, zebym cos sugerowal, po prostu lubie ten tekst i tyle ;-) wrobldob 2007-05-21 03:54:16 Znalem jeszcze tekst "jak cham w sądzie" ;-))) wrobldob 2007-05-21 03:52:42 Piotr - Iberica 2007-05-19 18:39:34 > trudno ten wybor nazwac obiektywnym ;-) wrobldob 2007-05-21 03:50:37 piotrem -> Piotrem wrobldob 2007-05-21 03:50:08 Aleks 2007-05-19 12:46:21 > Alez moze - ich serwis, ich reguly gry - tylko jest zabawna i mamy wszelkie prawa, zeby sie z niej smiac ;-) wrobldob 2007-05-21 03:48:31 No i nie wiem, czemu z piotrem nie zauwazacie policyjnego czesto charakteru moderki. Wystarczy, zeby w opisie zdjecia umiescic jakies nieprzychylne zdanie na temat moderatorow lub serwisu i zdjecie idzie do moderki, tymczasem bardziej ewidentne pstryki przechodza ;-). Nie to, zebym popieral przepychanki z obsluga serwisu pod zdjeciami (traktuje plfoto dosc przedmiotowo... po prostu wieszam tu moje wypociny i tyle, nie mam misji naprawy plfotowego swiata ;-), ale trudno tez takie dzialania moderatorow nazwac powaznymi ;-). wrobldob 2007-05-21 03:44:09 Maigret 2007-05-19 12:41:54 > Maigret... prawo prawem, a co innego, jak ustalasz regulamin, by potem samemu go nie przestrzegac... to nie jest karalne. to jest niepowazne ;-) wrobldob 2007-05-21 03:30:54 Piotr Bozejewicz 2007-05-19 11:24:43 > z autorytetami jest problem, bez nich tez jest problem wrobldob 2007-05-21 03:29:52 MartaW 2007-05-19 11:18:41 > wybacz, ale to jest jezyk agresji, wrzucania do jednego wora przeroznych zachowan i intencji. Na zasadzie - kto neguje Kaczynskich, to zastepczy inteligent. A ja na przyklad autentycznie widzialem sytuacje tepienia inteligenta przez kogos za inteligenta nie uwazajacego sie, jeden drugiemu wygarnial od wyksztalciuchow wlasnie za posiadanie wyksztalcenia, zeby sobie kompleksy odreagowac (opisywalem te sytuacje). I nie mowcie mi, ze sam sobie to wymyslil, ze nie posluchal wladzy... wrobldob 2007-05-21 03:23:51 MartaW 2007-05-19 10:44:21 > Marta. Czy potrafisz jakakolwiek durnote (lub niegodziwosc, ale akurat tutaj durnote) czlonka partii rzadzacej usprawiedliwic w inny sposob, niz pokazujac podobna durnote kogos innego? Bo przeciez to nie jest usprawiedliwienie, prawda? wrobldob 2007-05-21 03:04:48 Piotr Bozejewicz 2007-05-19 10:39:01 > Noi? Dajmy wiecej uprawnien wladzy, a za 10 lat bedziesz mial takie artykuly o ludziach powiazanych z PiS. Nie tedy droga... moze by wypadalo zaczac od oddzielenia funkcji ministra sprawiedliwosci od prokuratora generalnego na przyklad... wrobldob 2007-05-21 02:50:45 Nie wiem Snow, czy Cie czasem nie zakoszowalem ;-))). Zle mi sie nacisnelo, potem wprawdzie nacisnalem "Anuluj", ale ChGW, jak te skrypty na plkoto dzialaja ;-). Daj znac, czy zyjesz jeszcze ;-) wrobldob 2007-05-21 02:49:13 Snowman 2007-05-18 21:59:01 > Krisse do rzadu!!! Nadawalby sie. wrobldob 2007-05-21 02:46:55 Co do szowinizmu... jak dla mnie pierwsze zdanie z definicji w angielskiej wikipedii nie wymaga dalszego kombinowania: "Chauvinism is extreme and unreasoning partisanship on behalf of a group to which one belongs, especially when the partisanship includes malice and hatred towards a rival group.". Owszem... istnieja szowinizmy narodowosciowe, meskie, damskie, ale sa to tylko szczegolne przypadki szerszego zjawiska. Uwazam, ze okreslenie uzyte w pewnym momencie przez Janusza (co rozpoczelo potem dyskusje o szowinizmie) bylo jak najbardziej celne. wrobldob 2007-05-21 02:40:54 Snowman 2007-05-18 23:17:18 > idz sadysto... tera to juz piecze ;-) Maskotka 2007-05-21 00:11:19 Bryk ponocny, Maskotka dzis powaliła kolejnego Kozła;) :D A_R_mator 2007-05-20 22:33:32 Jeszcze wiele innych definicji, np > Szowinizm - wyolbrzymione, bezkrytyczne i niezreflektowane uczucie przywiązania i podziwu dla własnego kraju, grupy etnicznej lub społecznej i/albo przywódcy oraz wyolbrzymianie ich zalet, a pomniejszania lub negowania ich wad, idące zazwyczaj w parze z równie przesadnym i nieuzasadnionym deprecjonowaniem innych krajów, narodowości i osób oraz uznawaniem prawa do ich ujarzmiania; z tego powodu sz. bywa często definiowany jako _samoobronna wrogość_, ukrywająca immanentną niezdolność danego podmiotu do wchodzenia w równoprawne i oparte na wzajemnym poszanowaniu stosunki z innymi. > > I to tyle, więcej w tym temacie nie zamierzam pisać. :) A_R_mator 2007-05-20 22:28:31 to jest ze słownika języka polskiego > szowinizm 1. postawa, którą charakteryzuje brak tolerancji i przyznawanie uprzywilejowanej pozycji własnej płci, rasie lub grupie 2. skrajny nacjonalizm wyrażający się w bezkrytycznym stosunku do własnego narodu oraz w pogardzie i nienawiści do innych narodów Snowman 2007-05-20 20:38:59 A u Robika kolejny wysyp ;p Wziuuuutam jeno! Lisciu, dostalem, ale... hm... ;) Aleks 2007-05-20 14:55:28 czajnik ;) Liściu - pamiętaj - dziś o 17:45!!! liść przyziemny 2007-05-20 01:36:37 - intryguje mnie w tym tekście co zrobi Konsulat Niemiec? pewnie wystąpi z żądaniem zmiany treści tablicy... liść przyziemny 2007-05-20 13:40:03 Snow, a Ty przed kilkoma dniami dostałeś fotę na maila? :> -Lucy- 2007-05-20 12:41:02 Ryśku, dobrze prawisz! polać mu! :) liść przyziemny 2007-05-20 11:14:22 i poranne Yo Everybody! :) liść przyziemny 2007-05-20 11:13:49 Snowman 2007-05-20 09:47:44 > no właśnie rozmawiałem z nim ostatnio, ale powiedział, że może mieć problem z kożystaniem z komputera podczas pracy. Szczególnie, że trzeba wszystkiego dopilnowywać w razie jakiejś awarii. A cholera zdażają się nader często. Więc nie wiem,p rzypuszczam, że będzie stał jeszcze kilka dni w garażu 8^) Snowman 2007-05-20 09:49:45 I to na tyle, reszta pewnie pozniej... Snowman 2007-05-20 09:49:26 Mozna by napisac: "U Robika bez zmian" - pojawily sie trzy nowe, o dziwo bez szalenstw... ale... i bez niczego wiecej... Mialy szanse byc niezle, wyszly jak zawsze... Robik, poczytaj troche o kompozycji, zupelnie tego nie czaisz i kladziesz tematy ktore sa potencjalnie atrakcyjne... Snowman 2007-05-20 09:47:44 Wziuuuut! Znowuscie sie rozpisali ;)) Lisciu, jak tam, uda sie wskrzesic Zdzisia? Piotr z Bialegostoku 2007-05-20 02:27:47 Chochołów. Rysiek 2007-05-20 02:26:10 Piotr z Bialegostoku -Konkluzja-Taniec chocholi(jak to się pisze?) trwa!Dobrej nocy Polsko! Piotr z Bialegostoku 2007-05-20 02:23:56 Miałeś chamie złoty róg, miałeś chamie złoty róg, miałeś chamie złoty róg, /mjuzik! Rysiek 2007-05-20 02:21:02 Piotr z Bialegostoku -Tak jest-Wyspiańskiego sie da wskrzesic za jakies kilka lat! Piotr z Bialegostoku 2007-05-20 02:18:58 Emertyki do gazu! Rydz do gazu! Niech żyje Młoda Polska! Rysiek 2007-05-20 02:12:28 Piotr z Bialegostoku -A kto?Emerytki od Twojego taty rydza? Piotr z Bialegostoku 2007-05-20 02:09:27 Ryśśśku! Z ust mi to wyjąłeś! My Młodzi! My Młodzi! Nam wódka nie szkodzi! Młodości! Podaj skrzydła, bo już mi nauka zbrzydła! Każdy Młody doda nam swobody! Do władzy! Do pracy! Do kina! Telewizor włączyć - bajka się zaczyna! Jestem młody! Ja, jestem młody! Dajcie mi władzę a ja was urządzę! Ruszymy z posad bryłę świata! Dziś niczym - jutro wszystkim MY!! Rysiek 2007-05-20 02:05:53 Ów każdy to ten który jako wyrwany z zadupia działacz -Człowiek nikt nagle otrzymuje do ręki zabawkę!Państwo.Nieprzygotowany ale lojalny,rządny władzy.Bezwzględny i samolubny.Zastanówcie się przyjaciele jakież to wybitne postacie swiata nauki,kultury,sztuki decydują o losach narodu?Czy ktos wrazliwy,uczciwy,kochający swiat zostaje politykiem?Nie bo w jego naturze nie ma nic z kłamcy nieodzownej skazy potrzebnej do uprawiania polityki.Rządzenie jest zle pojetym przywilejem.Rządzic to znaczy tworzyc,wspólpracowac,budowac,wspierac obywateli.Stwarzac Panstwo na zrębach myslenia pragmatycznego a nie przeszłosci,grzechów ojców,popieprzonej historii.Rozliczen.Panstwo to wspólne dobro.Rodzina,jezyk,kultura na koniec sztuka bo bez tych elementów Panstwo nie istnieje.Dobrej nocy. liść przyziemny 2007-05-20 02:03:52 branoc liść przyziemny 2007-05-20 01:57:43 No właśnie Ryśku nie wiem, czy każdy. Uczciwie przyznam, że chciałbym być takim wsiokiem z wiejskiej, nic nie robić przez cały dzień i mieć każdego w pompie, zamiast zapierdalać od rana do wieczora -Lucy- 2007-05-20 01:56:40 O Ryśku! dzięki za wsparcie... co racja to racja ... masa głąbów na stołeczkach skaczą ze stołka na stołek ... a tak prywatnie - zaglądasz do mnie czasem ? :P Rysiek 2007-05-20 01:53:26 Lucy-Swietnie doqwalaj.Masz rację dzielą pomniki na dobre i na złe.Dzielą przeszłosc.Pichcą improwizując jakąs cholernie niestrawną przyszłosc piernicząc o demokracji.Kazdy duren może w naszym kraju zostac parlamentarzystą i to czasem dożywotnio.Każdy może plesc dyrdymaly byle zaistniec w mediach,podniesc siłe swijej partyjki.To wszystko jest chore i wiekszosc ludzi od lat o tym wie.Zupełnym zas dramatem jest owa czwarta RP.To zakrawa na ponury żart historii.Bez drastycznych zmian-wymiany pokoleniowej,intelektualnie przygotowanej do sprawowania władzy,wychowanej w uczciwosci i dbalosci o Panstwo i obywateli nic nie ulegnie naprawie.Ten kocioł podgrzewany bez umiaru kiedys eksploduje i wówczas wszystkich oblepi wielkie smierdzące gówno ! -Lucy- 2007-05-20 01:50:01 może żeczywiście czas do wyrka. bo mnie syn rano bez litości zbudzi :P dobrej nocy :) liść przyziemny 2007-05-20 01:48:59 Lucy i inne Piotrki, dobrej nocki życzę, czas i pora :) -Lucy- 2007-05-20 01:45:58 liść przyziemny 2007-05-20 01:42:04 - o rzeczywiście o tym kolosie zupełnie zapomniałam :P liść przyziemny 2007-05-20 01:42:04 -Lucy- 2007-05-20 01:35:12 > a w W-wce wyciąć pałac kultury, i do tego najlepiej jeszcze sejm spalić bo zabudowano go za poprzedniej epoki ;-)) [][][] Piotr - Iberica 2007-05-20 01:34:05 > haha, a ja nie w rzeŸby się właśnei wkręciłem :p RzeŸby chętnie bym zostawił, a w miastach co bardziej znośne i jednocześnie skrajne symbole architektury prl'owskiej :) [][][] A co do moderacji - była kiedyś inna administracja i nie wyrzuciłą to dlaczego obecna ma wycinać starocie pod swój gust?? liść przyziemny 2007-05-20 01:36:37 http://tutej.pl/cms.php?i=20500 - znalazłem tablicę pamiątkową -Lucy- 2007-05-20 01:35:12 liść przyziemny 2007-05-20 01:27:28 - a właśnie! ja domagam się jeszcze wyburzenia wszystkich bloków i wieżowców, zlikwidowania Nowej Huty, Zburzenia mojego miasta Lubina, zrównanie z ziemią Zagłębia miedziowego, a jeśli chodzi o hitleryzm to ządam zakazu rozprowadzania w Polsce produktów firm, które rozwinęły się w tamtych czasach, np. absolutny zakaz sprzedarzy leków firmy BAYER, która rozwinęła się dzięki eksperymentom na więŸniach w tym "dobrym" pomniku, czyli obozach koncentracyjnych... , ... hmmm? Piotr - Iberica 2007-05-20 01:34:05 Liść: Pisząc o pomnikach mam na myśli pomniki spod dłuta rzeŸbiarzy. Pomniki w ".." to zupełnie inna historia i ma się nijak do fotografii sprzed kilku lat i ich moderowania/likwidowania :) -Lucy- 2007-05-20 01:31:18 liść przyziemny 2007-05-20 01:20:45 - ot i co! ale oni wyraŸnie mówią, ze trzeba się odciąć od tego co było, zeby czystym wejśc w to co będzie ... jaki głupiec to wymyślił??? udawajmy że dotąd nic nie było, ze to początek swiata? w sensie estetycznym było wiele socrealistycznych rzeŸb, których szkoda by było demolować, zwłaszcza ze to kosztujue miliony ... ale lepiej narzekać ciągle że nie ma kasy i wyrzucać pieniądze w błoto liść przyziemny 2007-05-20 01:27:28 Piotr - Iberica 2007-05-20 01:17:21 - wg mnei świetnym pomnikiem socjalizmu są oddalone o kilkanaście kilkadziesiąt kilometrów od Poznania, wioski i wioseczki. Im one większe tym bardziej przypomninają poznań sprzed 15 lat - to dla mnie rewelacja. Tyle z dygresji. []][][] Czy takim dobrym pomnikiem mozesz nazwać takie śmieszne wierzowce we wrocławiu, wodoczne jak wybudowwane do zdjeć "Pi i Sigma"? Czy może wileki blokowiska, byle przed zaizolowaniem termicznym i otynkowaniem? liść przyziemny 2007-05-20 01:24:05 copiuj pastę. był wcześniej link w okolice: http://wiadomosci.onet.pl/38952,21,9,pokaz.html a że otworzyłem go trochę póŸniej natknąłęm się na ostre kommenty i tym oto sposobem mamy już: http://tutej.pl/cms.php?i=22914 liść przyziemny 2007-05-20 01:20:45 tak jak Lucy mówisz. Wg mnie to jakaś paranoja. W poznaniu mamy takich obiektów kilka - od miejsca gdzie nad miastem górowała gwiazda radziecka nad miastem, po T34. I jeszcze o tablicy upamietniającej znienawidzonych niemców pod poznaniem gdzieś czytałem - i tak powinno zostać. historii nie powinno się fałszować, a co najwyzęj wystawić pomniki obecnej (tfu) władzy Piotr - Iberica 2007-05-20 01:17:21 nie chodzi o samo istnienie pomników a i ich jakość. Może to dziwnie brzmi ale obozy to dobre "pomniki" hitleryzmu. Są również i dobre pomniki socjalizmu - dobre jako sztuka, bo były i takie. -Lucy- 2007-05-20 01:09:54 liść przyziemny 2007-05-20 01:04:53 - ja proponuję w takim razie wyburzyć też obozy koncentracyjne jako pomniki hitleryzmu ... liść przyziemny 2007-05-20 01:08:03 psychoartproject 2007-05-20 00:55:39 > do linka którego podał Snow, można wybrać po lewej różne galerie, m.in. impresions i abstract i jest tam na co popatrzeć :) Piotr - Iberica 2007-05-20 01:06:21 nie wszystko a to co akurat się pokaże na ekranie :) No a poza tym do pomników to tym fotkom daleko :) -Lucy- 2007-05-20 01:05:56 a dobry wieszczór :) liść przyziemny 2007-05-20 01:04:53 nic się nei odprawia, zaleglości się czyto :p [][][] Piotr - Iberica 2007-05-19 12:23:03 > co do moderacji po latach, to jak z wyrzucaniem pomników komunizmu - że zmienia się władza to musimy od razu wszystko co nie pasuje wyaresztować? ;-) Maskotka 2007-05-20 00:56:20 co tu sie odprawia wogóle?:D Maskotka 2007-05-20 00:56:07 spać:) psychoartproject 2007-05-20 00:55:39 lisciu drogi, impresjonistyczne? nie bardzo pojmuję, z tego co się orientuję to chyba malarstwo nawiązywało do fotografii w tym okresie nie odwrotnie, to jedno. po drugie zaś impresjonizm to specyfika techniki malarskiej, wiec nie wiem jak można to odnoscić do fotografii skoro nawet nie ma nawet śladu tegoż w formie. czy historia sztuki to naprawdę taka obca nam dziedzina, zwłaszcza gdy chodzi o sprawy elementarne? liść przyziemny 2007-05-20 00:47:46 Snowman 2007-05-18 23:30:15 > Aua :D Snow, nie masz litości :p Że też tak się dokopałeś. Swoją drogą, te impresjonistyczne całkiem fajne :) liść przyziemny 2007-05-20 00:40:04 jevel 2007-05-18 23:15:14 "o, Maigret to facet!" >> :-O ;]] liść przyziemny 2007-05-20 00:31:23 no cze cze, objawiłem się po tym jak przespałem cały dzień.. w zwiazku z czym doczytam wczoraj i dziś do końca i lecę w kimono :p liść przyziemny 2007-05-20 00:29:31 http://plfoto.com/1235936/zdjecie.html - widzę, zę warto w zaleglościah grzebać :)) I co to Snowmanie - 15mm? :> Maskotka 2007-05-19 23:54:19 a zdjecia beda jak wróce z Białki seseseses Maskotka 2007-05-19 23:54:02 ale to mi robiono zdjecia:D iskier 2007-05-19 23:51:00 są trzy nowe u autora 12771 Aleks 2007-05-19 23:42:52 Piotr Bozejewicz 2007-05-19 23:10:24 - dobre :D a ja zapłaciłem 11 złotych bez sensu ;) Maskotka - będą zdjęcia? Maskotka 2007-05-19 23:36:19 a ja miałam seszyn:D Snowman 2007-05-19 23:30:19 A ja snikne ;) Topranoc! Piotr Bozejewicz 2007-05-19 23:10:24 Cze! A ja sobie dziś pofociłem!!! :) Wyszalałem się jak pies w studni :D Jupiii! Aleks 2007-05-19 23:05:30 pierwsze słyszę Snowman 2007-05-19 23:03:50 Red Fox'a to bylo. Nic mi ten nick nie mowi... Snowman 2007-05-19 23:02:10 liść przyziemny 2007-05-19 22:45:59 - pytasz o autora, czy to w ramach konkursu? Nick autora padl w miedzyczasie. A jakie ma to znaczenie? Snowman 2007-05-19 23:00:09 O, Lisciu sie objawil :) Aleks 2007-05-19 22:53:31 cze Liściu liść przyziemny 2007-05-19 22:45:59 Powitać wszystkich - 3 grosze do tego co sobie czytam z zaległosci :) [][][] Robik 2007-05-18 09:06:03 > "1231611..." > wg mnie wada była widoczna, ale nie umniejszała wartości zdjecia do tego stopnia, by kasować fotę :) A kto był autorem? Aleks 2007-05-19 22:42:49 Snowman 2007-05-19 22:39:52 przypasują mam nadzieję modowi do tapety w kolorze różu angielskiego Snowman 2007-05-19 22:39:52 Aleks 2007-05-19 12:09:11 fantastyczne :) Snowman 2007-05-19 22:39:24 Wziuuuutam! Maskotka 2007-05-19 22:28:28 pobrykac wieczornie;) Piotr - Iberica 2007-05-19 18:39:34 o, tu już bym dyskutował:) wrobldob 2007-05-19 16:54:12 O zlych zdjeciach tez nie wypada pisac, ze zle, bo to przeciez widac ;-) Aleks 2007-05-19 13:36:17 niniejszym pozwalam sobie przekazać słowa Łasica z godziny 13:08 "Ohoho! że tak powiem... Pozdro dla Moderacji!" Maskotka 2007-05-19 13:32:48 Aleks 2007-05-19 13:04:55 >> tak pytam, bo na poludniu mieszkałam 13 lat:D Aleks 2007-05-19 13:04:55 Maskotka 2007-05-19 13:01:33 - a dla kogo ten wywiad? ;) :P partizan 2007-05-19 13:02:09 :))) Maskotka 2007-05-19 13:01:33 Aleks 2007-05-19 12:43:33 >> a gzie Łasic sie zaszył?;> Piotr - Iberica 2007-05-19 13:00:36 Partizan: a bo mi już zbrzydło :) Wychodziło na to, że same negatywne komenty daję. A o dobrych zdjęciach nie wypada pisać, że dobre bo to przecież widać;) Aleks 2007-05-19 12:58:27 Maigret 2007-05-19 12:49:55 - swój rozum masz... czytaj, obserwuj, sam dojdziesz... nie idŸ na łatwiznę :P i nie oskarżam, tylko mówię co myślę partizan 2007-05-19 12:54:55 Rozumiem. Ale i na komenty Twoje też się od dawna nie natknąłem.. A wcześniej można było je znaleŸć pod każdym kiepskim zdjęciem..:) Piotr - Iberica 2007-05-19 12:51:13 Nie rzucił. Jestem tu często :) (z małymi przerwami). Ale bez zdjęć bo i czasu mało i nie są zbyt odkrywcze. Maigret 2007-05-19 12:49:55 obawiam sie Aleks iże przypisujesz mordorom nietrafną motywację :) rzucasz w ciemno oskarżenia nie wiedząc nawet na kogo (ja tam nie wiem kto moderuje, oświeć mnie plizzz) partizan 2007-05-19 12:47:29 Piotr Iberica - a już myślałem, żeś rzucił w pindę to plfoto, a tu miła niespodzianka..:) Aleks 2007-05-19 12:46:21 Maigret - moderacja nie może być odreagowaniem kompleksów, fobii i wendettą "sprawiedliwych" plfoto Aleks 2007-05-19 12:43:33 Snowman 2007-05-19 11:42:57 - odcięty od neta na południu Polski Łasic stwierdził, że to historyczny dzień... Maigret 2007-05-19 12:41:54 a to minęło 20 lat że z powodu przedawnienia nie można moderować gniotów? Aleks 2007-05-19 12:41:46 ale nic tak nie wk... jak debilne uzasadnienie "od czapy" ;) Piotr - Iberica 2007-05-19 12:32:02 Cześć Aleks:) Nigdy nie jest tak, żeby nie mogło być lepiej. U mnie też spokojnie można znaleŸć zdjęcia do moderacji (szczególnie te starsze:) Aleks 2007-05-19 12:28:27 witaj Piotrze :) mam nadzieję zmienili regulamin pod kątem takich manifestacyjnych moderacji ;) zresztą przewały regulaminu tutaj - owszem wkurzające - to i tak pikuś w porównaniu z wałkami na oph Piotr - Iberica 2007-05-19 12:23:03 Moderowanie zdjęć po latach nie jest głupotą mz. Moderuje się nie datę wstawienia zdjęcia a samo zdjęcie. Moderowanie nie jest (nie powinno być) czymś w rodzaju kary dla autora dla wiedzy ogółu. To informacja dla autora, że tego rodzaju zdjęcia nie powinny być umieszczane. I niezależnie od tego czy moderacja zauważy to od razu czy po miesiącach czy latach. Aleks 2007-05-19 12:09:11 sobotnie cześć i czołem :) co do moderowania po latach - to ewidentna głupota i tyle... aha i mam coś dla moderatora na ścianę http://www.allegro.pl/item193436254_hit_masz_kominek_ale_niemasz_tego_czegos_zob acz.html :D MartaW 2007-05-19 12:06:26 Snowman 2007-05-19 11:42:57 - o ! :-DDD Snowman 2007-05-19 11:42:57 A na koniec fanfary jeszcze ;)) "Dziś polecamy: łasic" Snowman 2007-05-19 11:27:24 Cholercia, alez mi fajna literowka wyszla ;)) "rozwni" - oczywiscie mialo byc "rowni", a nie "rozni". I snik. Snowman 2007-05-19 11:25:45 Piotrze, priva odpowiem pozniej ;)) Piotr Bozejewicz 2007-05-19 11:24:43 A "wiara w autorytety powoduje, ze ich błędy stają się obowiązującymi normami" - Lew Tołstoj :))) Snowman 2007-05-19 11:24:06 MartaW 2007-05-19 11:17:11 - nie widze z tym zadnego zwiazku ;) Ale wiesz, jak by to powiedziec, mimo iz wszyscy obywatele powinni byc rozwni, to jednak od tych na swieczniku wymaga sie (chyba slusznie, nie?) spelniania wyzszych standardow, a zwlaszcza od tych co to prawi i sprawiedliwi (jak sami glosza). (pisze to w kontekscie czepiania sie, a nie oceniania zachowan - ocena zachowania identyczna, czepianie wieksze tych co na swieczniku). MartaW 2007-05-19 11:18:41 "W coś się nie wątpi, kogoś się nie czyta, pewnych pytań w ogóle się nie słyszy - oto kwintesencja postawy inteligencji zastępczej." - http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_070519/plus_minus_a_1.html MartaW 2007-05-19 11:17:11 Snowman 2007-05-19 11:09:50 - i ten wspolny z Toba kawalak zyciorysu powoduje, ze nikt nie pyta urzedu skarbowego o legalnosc korzystania z takiego konta ? MartaW 2007-05-19 11:11:11 Piotr Bozejewicz 2007-05-19 10:39:01 - nóż się w kieszeni otwiera... Snowman 2007-05-19 11:09:50 MartaW 2007-05-19 10:44:21 - he he, Kraske wyszperalas ;)) Nawiasem, to samo liceum co ja, ten sam rocznik, tylko profile inne - on humanistyczny, ja scisly :) MartaW 2007-05-19 11:08:46 Piotrze: jest tego jeszcze troche ;-) a wiecej do obejrzenia tutaj: http://www.obiektywni.pl/autorzy/autor-5401-portfolio-0-0-0.php Piotr - Iberica 2007-05-19 10:50:54 Marta: Twoje zdjęcia z lat 70-ych mnie rozczulają. mam nadzieję, że to nie koniec.:) MartaW 2007-05-19 10:44:21 Snowman 2007-05-18 23:55:17 - http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=44960 he he ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-19 10:39:01 Standardów demokratycznego państwa prawa bronić będziem aż do jego upadłości http://www.upadloscian.org.pl/?gclid=CNWhhqHHmIwCFQnmlAod83SF2A Snowman 2007-05-19 10:28:58 :)) To dawaj ;) Piotr - Iberica 2007-05-19 10:27:57 Snowman: to jest już nas dwóch (ja od kilku lat i nie tylko w plfoto). A moderowanie? Temat na priva. Snowman 2007-05-19 10:25:59 Moze niech lepiej nie fotografuje Strasburga - moze okazac sie, ze to wcale nie jest ladne miasto ;p Snowman 2007-05-19 10:24:59 Piotr - Iberica 2007-05-19 10:23:04 - powiem Ci szczerze, ze rzadko ktore ze zjawisk na plfoto mnie fascynuje. Ale w tym wypadku jestem autentycznie urzeczony. Snowman 2007-05-19 10:23:38 Piotr - Iberica 2007-05-19 10:16:05 - no wlasnie, ciekawe dlaczego przestalo sie nagle podobac? ;)) Z tego co pamietam to nawet pochlebne komenty tam mial ;) Piotr - Iberica 2007-05-19 10:23:04 Ten user jest nieprzemakalny. Jeszcze niejedno zobaczymy. Strasburg? To b. piękne miasto. Szczególnie średniowieczne kamienice:) Snowman 2007-05-19 10:22:50 I jeszcze teksty do "komplementarnych" http://plfoto.com/1235615/zdjecie.html i http://plfoto.com/1193187/zdjecie.html "Robik 2007-05-19 08:05:42 przyczyna moderacji - "Zachęcamy do zamieszczania zdjęć, których wartość będzie czytelna nie tylko dla autora" :)" to ujecie z drugiej strony http://plfoto.com/1193187/zdjecie.html - miało tworzyc taki spójny cykl - jaa dwie strony medalu - tam jes jeszcze droga która tu sie urywa..." -- "Robik 2007-05-19 08:06:39 komplementarne ze zdjeciem - http://plfoto.com/1235615/zdjecie.html - z drugiej strony tego miejsca" ---- Robik, jak powiem tylko krotko: Ani razem, ani osobno... Snowman 2007-05-19 10:20:03 Ale i tak Iskier jest najlepszy ;))) "iskier 2007-05-19 08:03:39 Ja bym na Twoim miejscu podał moderatorów do Strasburga..." :)))) Snowman 2007-05-19 10:19:37 Pod http://plfoto.com/1235609/zdjecie.html: "Robik 2007-05-19 07:43:27 sama konwersja z koloru była zrobiona w skali 256 stopni ( bez symulacji ) w Xnview" - "Robik 2007-05-19 07:44:33 zmiękczenie poza Xnview ( neatimage )" ---- rozumiem, ze to mial byc tekst na obrone tego dziela? Snowman 2007-05-19 10:18:08 Pod http://plfoto.com/228525/zdjecie.html "Robik 2007-05-19 08:00:43 a co do pomysłu na zdjecie szanowny moderatorze...to podobnego nie znalazłem na plfoto :)" --- no, gdyby plfoto traktowac jako muzeum osobliwosci, to moze bym sie nawet zgodzil... Piotr - Iberica 2007-05-19 10:16:05 Snowman: Robik sam skasował (po kilku latach). Snowman 2007-05-19 10:15:04 Wziuutam jeno, ale widze ze jest reakcja na morderke ;) Snowman 2007-05-19 10:14:33 Piotr - Iberica 2007-05-19 09:00:46 - z photosiga? ;)) Tez sie nagle przestalo podobac? ;p Maskotka 2007-05-19 09:40:10 hihihih...:D Maskotka 2007-05-19 09:33:59 Vooojciaaa, Voooojciaaaa!!! do przypalenia jevel ;) Piotr - Iberica 2007-05-19 09:00:46 Zdjęcie przyrodzenia a la Robik skasowane. Ale przecież są zrzuty ekranowe. Snowman 2007-05-19 00:01:37 :)) Milo jak sie dzien niespodzianka konczy :) A teraz topranoc! jevel 2007-05-18 23:57:38 Snowman: zdziwiłam:O Snowman 2007-05-18 23:55:17 http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=45010 he he ;) Piotr - Iberica 2007-05-18 23:46:53 gdyby życie było takie proste jak się wydaje ... Snowman 2007-05-18 23:44:36 I to jaka...na domiar zlego przez trzy lata z okladem nie przeszkadzala... i nagle zaczela ;p Piotr - Iberica 2007-05-18 23:43:43 znowu stała się niesprawiedliwość Snowman 2007-05-18 23:40:07 Opps ;) Moderatorzy czujni ;))) http://plfoto.com/228525/zdjecie.html wlasnie zostalo wymoderowane :) Teraz to Robik juz nam nie wybaczy... Snowman 2007-05-18 23:36:53 :))) To ja jeszcze Yuki podsune sprostowanie jedno... Nie tylko i nie zawsze z torebka... http://www.photosig.com/go/users/viewportfolio?id=105083 ;) Piotr - Iberica 2007-05-18 23:34:37 jak widać nie tylko w plfoto jest wesoło :) Snowman 2007-05-18 23:32:17 Robik, nie badz zyla, powies tu te dzikie bestie, pliiiiiz... Snowman 2007-05-18 23:30:15 A to gdyby ktos chcial spotkac Robika na rogu Swietokrzyskiej i E. Plater ;)) http://www.photosig.com/go/users/view?id=104778 Snowman 2007-05-18 23:29:18 Piotr - Iberica 2007-05-18 23:25:26 - o cholercia, to to cudo Robika bylo??? :) Pamietam to dzielo tu, nawet w Lozy sie chyba przewinelo :)) Piotr - Iberica 2007-05-18 23:25:26 http://www.photosig.com/go/photos/view?id=929554&forward=viewportfolio Maigret 2007-05-18 23:20:36 zostawiłem mu tam wpis... Snowman 2007-05-18 23:20:18 jevel 2007-05-18 23:15:14 ;)) Ucieszylas sie, czy rozczarowales? ;p Piotr - Iberica 2007-05-18 23:19:55 jeśli kogoś interesuje zdjęcie "urządzenia", które wyprodukowało 228525 to mogę dać link. Snowman 2007-05-18 23:18:36 Piotr - Iberica 2007-05-18 23:09:57 ;)) Robi( bo)k(ami)? ;p Snowman 2007-05-18 23:17:56 Maigret 2007-05-18 23:11:48 ;))) Snowman 2007-05-18 23:17:18 Dobek, a propos wlasnie mojego wpisu ostatniego. Ciebie swedzialo, ale pomysl o Robiku, gdy obgadywalismy jego (zacytowany wpis wczesniej) wytrysk wielokrotny ;)) Snowman 2007-05-18 23:16:15 Maigret 2007-05-18 23:07:39 ;) a takie? http://plfoto.com/228525/zdjecie.html ;p (Yuki, ten wpis szczegolnie dla Ciebie ;) ). jevel 2007-05-18 23:15:14 o, Maigret to facet! kubat 2007-05-18 23:14:17 ... Snowman 2007-05-18 23:14:08 Muma... powtarzasz sie ;p Snowman 2007-05-18 23:13:41 A to dla aKySza ;)) http://ww6.tvp.pl/132,20070516498774.strona muma 2007-05-18 23:12:55 loża sroża już mówiłem... Maigret 2007-05-18 23:11:48 stwierdziłem z zakłopotaniem, iże AL_EL ten od siatki ma mnie w ignorach, czyżby przewidział com mu chciał napisać pod tym gniotem? Piotr - Iberica 2007-05-18 23:09:57 Snowman: foto Maskotki rzeczywiście było marne ( a tak na marginesie to ciekawym czemu ma mnie w ignorach :)). Odnośnie Robika to "na zachodzie bez zmian". A tak w ogóle to zostały mu jeszcze dwa wolne ignory (no chyba, że skasuje np. mnie lub Ciebie). Maigret 2007-05-18 23:07:39 szybko działają :) lecz 1235609 zasługiwało na błyskawiczną moderusię, mogłoby nieletnim popaczyć osobowość Snowman 2007-05-18 23:03:45 Lisciu, a teraz cos dla Ciebie ;)) http://plfoto.com/1235936/zdjecie.html "Autor: EL_AL Tytuł: siatka stalowa Opis: wygięta przez przechodzenie po niej " ;))) Snowman 2007-05-18 22:50:48 I pewnie za chwile przestanie sie podobac ;p Snowman 2007-05-18 22:50:12 Hmmm, za chwile bedzie lament, bo juz wymoderowali... a przeciez "Robik 2007-05- 18 19:00:49 kontrast, jasność i korakcja gamma - wszystko tu bylo i miękko tez chciałem pokazać - pzdr."... Snowman 2007-05-18 22:29:14 Robik, prosze jeszcze, wyjasnij mi, bo nie lapie... Wystawiasz, bo Ci sie podoba, bo jestes zadowolny itd... chwile powisi i... zdejmujesz, bo przestalo Ci sie podobac... Nie lepiej zastanowic sie _przed_, czy wogole wieszac, niz wstydzic sie _po_? Masz okreslony stosunek do swojej tworczosci, czy jak choragiewka na wietrze, w dodatku wieszajac co popadnie bez zastanowienia? Snowman 2007-05-18 22:00:35 O, prosze, nawet niedawno sie tlumaczyl ;)) "(Robik) 2007-05-18 19:07:54 leżą leżą - wyrzucałem, jak mi się zdj. przestawało podobać albo...bywaly inne powody, ale to raczej styl komentarzy... " ;)) Robik, naprawde wolisz, zeby slady zostawaly wszedzie tylko nie tam skad je mozesz usunac? Snowman 2007-05-18 21:59:01 Stawiam, ze http://plfoto.com/1235609/zdjecie.html zaraz zniknie. No bo jak to mozna tak: "Krisse 2007-05-18 21:05:33 Powinienes pojsc pod sad za dotykanie aparatu... Zawiazy albo grzywna to minimum..." i "Dziadek Maruda 2007-05-18 21:47:18 Dramat. Poczytaj o b&w i konwersji na b&w, kanałach i histogramie nim zaczniesz to robić." --- oczywiscie bedzie, ze zdjecie przestalo sie (Robikowi, rzecz jasna) podobac, albo styl komentarzy nie dorosl do tego dziela. O pozostalych dwoch obrazkach nawet nie ma co wspominac... Snowman 2007-05-18 21:54:55 No coz, poniewaz _tam_ nie moge, wiec tu. U Robika kolejne trzy dziela... Robik, naprawde (wiem, ze czytasz) - poczytaj najpierw Dederke - skoro nie mozesz sie powtrzymac od szopa, to chociaz naucz sie o kompozycji... (i nie pisz, ze kompozycja jest po to, zeby ja lamac - owszem, jest po to, zeby ja lamac, tylko najpierw trzeba wiedziec co lamac i jak, zeby to miala choc cien sensu...). Snowman 2007-05-18 21:51:08 Maskotke zmordowali i zniknela obrazek? Snowman 2007-05-18 21:49:23 MartaW 2007-05-18 18:53:17 :)) Co do rzeczonego Rosiewicza - to i za Dziennikiem ktory Rosiewicza cytuje wynika, ze jednak jakies naciski byly (odradzano mu ponoc produkowac sie z "Kaczory to potwory" - ciekawe swoja droga dlaczego, przecie to az wazelina ocieka... moze za bardzo...?) a i w jego ocenie w TVP za PiSu (jesli chodzi o satyre polityczna) wcale nie jest lepiej niz za Kwiatkowskiego... Nie chce mi sie przeklepywac z papieru, jak znajde z wersji on-line to linka zapodam... Snowman 2007-05-18 21:45:26 wrobldob 2007-05-18 20:51:57 - slyszalem w wersji Evila ;) Snowman 2007-05-18 21:44:06 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 16:53:00 - hie hie, strona dla doroslych, kto sobie poradzi, ten sobie poradzi ;)) Ja wcale nie mam powodow zeby kasac Maskotke ;p wrobldob 2007-05-18 20:51:57 Evilfrog byl blisko tego, co slyszalem: "siedziec w Stanach i glosowac na PiS" ;-) MartaW 2007-05-18 18:53:17 Snowman 2007-05-18 13:47:31 - ano przeklepuję i zaczęłam od najkrótszych perełek, które dla tej własnie krotkości niesłusznie potraktowaliscie jako niepoważną forme dziennikarską; ale jak mi się krotkie skończą, to przejdę na skan+ocr, tak wiec o mnie sie nie martw... nadążę :-D Maskotka 2007-05-18 17:38:26 i nie wróce...znajdziecie sobie inna Maskotka 2007-05-18 17:38:12 to może ja juz pójde Maskotka 2007-05-18 17:36:57 o masz! ;) Aleks 2007-05-18 17:33:34 Maskotka 2007-05-18 17:31:57 a bo to jedna ;) Maigret 2007-05-18 17:33:10 i to nie jedna Maskotka 2007-05-18 17:31:57 a to była jakas maskotka? Aleks 2007-05-18 17:29:47 czołem Maigret 2007-05-18 17:23:33 sio na politczata :) a Maskotce trzeba wyjaśnić, że maskotki nigdy nie miały dobrze na plfoto ;) MagdaS 2007-05-18 17:09:01 poobcinać sobie wszyskie paznokcie siedząc na łozku a potem przenieść sie na swoją strone Evilfrog 2007-05-18 17:07:49 Zagłosować na PIS i wyjechać z kraju. wrobldob 2007-05-18 17:06:52 Jaki jest szczyt bezczelnosci? ;-) wrobldob 2007-05-18 17:06:26 A to ja dowcip ostatnio uslyszalem... Maskotka 2007-05-18 16:57:36 "Zachęcamy do zamieszczania zdjęć, których wartość będzie czytelna nie tylko dla autora :)" Dżizas...moderzy nie lubia moich zdjec Maskotka 2007-05-18 16:57:11 hie hie hie:D:D:D Piotr Bozejewicz 2007-05-18 16:53:00 Maskoto jedna, masz w łeb :P :) Maskotka 2007-05-18 16:32:54 http://www.dinky.scene.pl/~hv/dowcip.html >> hihihih ;) wrobldob 2007-05-18 15:57:30 No ja mniej wiecej tez ;-). Snowman 2007-05-18 14:46:10 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 14:30:21 - nie wiem, czy pisales do Dobka, czy do mnie, ale ja sobie buduje obraz z tego co widze i slysze z ust politykow... i samo to mi wystarcza... Piotr Bozejewicz 2007-05-18 14:30:21 Ja też nie lubię ksenofobicznego sosu, zwłaszcza, gdy jest elementem rzeczywistości wymyslonej po to, by ją z zapałem zwalczać :) Mój kolega, lekarz z Nigerii, czarny jak smoła Murzyn jeżdżący po zapadłych wioskach w pogotowiu się nie boi, setki tysięcy handlujących na ulicy Wietnamczyków, Chińczyków, gotujących po knajpach Turków, Libńczyków i Bóg wie kto jeszcze się nie boją, ale ty się boisz, bo wiesz o tej szalejącej ksenofobii z Wyborczej. A właściwie, to o "atmosferze", bo faktów w pakiecie nie ma... Na czym kończę temat definitywnie. Snowman 2007-05-18 13:54:30 "I nagle narod wydawal sie przejrzec na oczy... i oczekiwalem odmiany, a dostalem to samo, w dodatku polane ksenofobicznym sosem, na ktory jestem uczulony." tak w skrocie i 100%. Mialo byc lepiej, wyszlo jak zawsze (a czasem mam wrazenie, ze gorzej)... Snowman 2007-05-18 13:49:44 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 12:18:24 - no wlasnie chodzi o to, zeby sie nie naparzac, tylko spokojnie podyskutowac. Choc niestety zdarza sie, ze do naparzania robi sie niebezpiecznie blisko... Snowman 2007-05-18 13:47:58 Tzn. tresc linku bedzie polemika z Twoim cytatem ;) Snowman 2007-05-18 13:47:31 MartaW 2007-05-18 12:08:15 - siedzisz i przeklepujesz z papieru? Jak tam chcesz ;) MartaW 2007-05-18 12:09:21 - mi to nie wadzi, tylko czy nadazysz ;))) Od razu uprzedzam, ze nie bede na kazdy Twoj cytat odpowiadal linkiem (chyba ze akurat bedzie polemiczny ;) ). wrobldob 2007-05-18 13:40:05 Wiesz czego ja nie trawie? Tego, ze dzisiejsza hipokryzje usprawiedliwia sie hipokryzja dawniejsza. Ja rozumiem, ze po komunie bylismy zdziczali, nie mielismy jezyka publicznego, bo jego elementy byly dawniej chyba tylko w satyrze... ja rozumiem, ze byly swieze rachunki krzywd i niektorzy musieli sie wykrzyczec, ale cywilizujmy sie kurna... Ja po aferze Rywina i ostatnich wyborach oczekiwalem odmiany. Nie zapominajmy, ze LSD wybralo polskie spoleczenstwo. Bolalem nad tym, ale przeciez narodu nie zmienie... to mysmy sami dali mandat Rywinowi i podobnym, za morde nas nie trzymano... I nagle narod wydawal sie przejrzec na oczy... i oczekiwalem odmiany, a dostalem to samo, w dodatku polane ksenofobicznym sosem, na ktory jestem uczulony. I dlatego krytykuje Kaczynskich. Piotr Bozejewicz 2007-05-18 13:30:22 Własnie o to chodzi: pojechałeś michnikiem, wypowiadając dużo okragłych zdań, z którymi nie sposób sie nie zgodzić właśnie dlatego, że nic właściwie nie znaczą, a zupełnie nie odnosząc się do tego, co powiedziałem :) Dobrze pamiętam atmosferę poczatku lat 90. i pamiętam też, jak Michnik ochoczo nazywał ludzi łajdakami i oszołomami, godzącym w etos i za pomocą szantażu moralnego ("jak śmiesz mnie, który przesiedział 6 lat w komunistycznym więzieniu itd) zamykał pysk każdemu, który ośmielił się protestować przeciw głoszonym przez niego, jego gazetę (wtedy zdawało nam sie jeszcze, ze naszą, stąd właśnie brała się jego siła) i jego środowisko poglądom. I tego zupełnie nie rozumiem, że michnikowego etykietowania ludzi, mieszania z błotem i poniżania, nikt nie uzna za język konfrontacji i nienawiści. Nie, to język miłości i pojednania. Dajmy temu spokój, bo zwymiotuję od nadmiaru hipokryzji wrobldob 2007-05-18 13:29:05 No... tak sobie zerknalem na onet i widze, ze taki Thomas Urban ma podobny oglad sytuacji jak ja (z ta roznica, ze ja Kwasniewskiego ganie bardziej za jego konkretne posuniecia, na przyklad za niepodpisanie ustawy o podatku liniowym, niz za caloksztalt prezydentury). No ale T. Urban jest Niemcem, to mu wolno, a mnie nie wolno, bo musze sobie oboz wybrac oboz ;-). Przy okazji patrze, a tu na panelu po prawej same linki do artykulow z GP i do kawalow "tym razem o Kwasniewskim" (tylko jeszcze nie widzialem na onecie o kim innym ;-). Oto link do artykulu na temat wypowiedzi T. Urbana: http://wiadomosci.onet.pl/1537911,12,item.html wrobldob 2007-05-18 13:07:12 gromadzonym -> zgromadzonym wrobldob 2007-05-18 13:04:19 No to rozdmuchiwal nie bede, ale na pytania odpowiem... O LiDzie slyszalem i z jednej strony nie lapie, z drugiej nad tym boleje, bo jak mozna takie osobowosci tak zaprzepascic za jakistam procent na listach wyborczych... przez ten ruch UW moj glos automatycznie stracili Geremek czy Mazowiecki, co mnie osobiscie boli. Korespondowalem kiedys z jakims faciem z demokratow.pl i spytalem, dlaczego mysla o dopisaniu sie do LSD, a nie do Platformy. Dowiedzialem sie, ze Platforma ich nie chce. Srodowisko UW zrobilo sie nietrendi, goracy kartofel. Niestety sojuszem z LSD skazali sie na los Bugaja i SP Malachowskiego :-(. Co do Michnika to po prostu obawiam sie, ze nie byl on ani tytanem ani redaktorzyna i prawda jest gdzies posrodku. Jesli facet po drodze pare razy sie pogubil, to dla mnie jest i chore i dziwne, ze pogubil sie z nim caly narod. A wytlumaczen widze kilka... lenistwo i klakierstwo naszego narodu, pewien autorytet Michnika i moze jeszcze to, ze skala jego pogubienia nie byla az tak wielka, ale jest wzmocniona dzisiejsza obowiazujaca retoryka, ktora tez do prawdy nie dazy (raczej do konfrontacji). No to moze jeszcze Walesa... coz... podziwialem go, potem nienawidzilem, potem z koniecnosci glosowalem przeciw Kwasniewskiemu i przegralem, potem nawet sie troche cieszylem, ze przegralem, a teraz znow troche go lubie, choc bez przesady. Opisywanie przez Ciebie Piotrze jego zachowan w sposob w jaki to robisz jest przyjeciem jezyka walki (jesli ktos mowi w danej sprawie tak jak Kwasniewski, to znaczy, ze jest w obozie Kwasniewskiego, a nie ze po prostu mowi to co mysli, co uwaza za sluszne), podzialu na MY-ONI, ktorego ja nie kupuje, a ktory mnie zepchnal w niebyt, bo nie uznaje on stanow posrednich pomiedzy komuchami a odzyskanymi: nie jestem odzyskany to jestem komuchem. W dodatku wydajesz sie pomijac kontekst historyczny i zakladac, ze wszystko co robil Walesa wynikalo z perfekcyjnej kalkulacji, podczas gdy zapewne wiekszosc nie ;-). I jeszcze jedno (choc to przypadek szczegolny wspomnianego wyzej jezyka walki): jesli konkretnie ja mowie cos podobnego, co mowi Walesa, Kwasniewski czy ktokolwiek, to nie dlatego, ze nam na wspolnej wodce Michnik kazal. Najczesciej nawet nie wiem, ze Walesa czy Kwasniewski to cos powiedzieli, a mowie to, co uwazam za sluszne, poszukujac prawdy o swiecie i zyciu. Ktorej pewnie nie znajde, ale do ktorej mam nadzieje sie przyblizac. Czego rowniez wszystkim gromadzonym tutaj zycze. Piotr Bozejewicz 2007-05-18 12:18:24 Ja bym wolał w ogóle tego uniknąć. Na forum Kraj na gazeta.pl jest dość miejsca, żeby sie naparzać, bez ryzyka obryzgania postronnych, a niewinnych osób :) MartaW 2007-05-18 12:09:21 .... za każdy link do gazeta.pl lub onet.pl jeden cytat z GP - jak to widzicie ? :-DDD MartaW 2007-05-18 12:08:15 Snowman 2007-05-18 11:47:52 - niniejszym in formuje, ze będe wklejala cytaty, bo GP nie ma pelnej wersji on-line - a jak ktoś nie bedzie chcial, to nie przeczyta :-))) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:50:27 No, to nie rozdmuchujcie :) Snowman 2007-05-18 11:47:52 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:44:42 - jest mala roznica miedzy wklejenie linku a rozdmuchiwaniem dyskusji jak to sie wlasnie dzieje. Linki sobie kazdy poczyta jak bedzie chcial, albo... nie poczyta. Link plus krotki koment odautorski, i jest git. Wiecej nie ma potrzeby ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:44:42 Nie ja zacząłem, nie ja wklejam linki do politycznych wiadomości i nie ja je komentuję. Komentuję tylko komentarze, bo to monotonne, jednostajne bicie w ten sam bęben jakoś dziwnie mnie irytuje. Bo doskonale pamiętam jak, żeby uchodzic za inteligenta i być trendy, trzeba było obśmiać w towarzystwie Wałęsę. A oficjalnie zagrażał demokracji, niszczył standardy i rozbijał społeczeństwo obywatelskie. Kurczę, w jakim kraju to było? O jakiego Wałęsę chodziło? O tego wielkiego męża stanu, który z troską się pochyla, nad zagrażającymi demokracji, niszczącymi standardy i rozbijającymi społeczeństwo obywatelskie Kaczorami? To ten sam wiejski, niedouczony świok i głupek ze swoim kapciowym? I czy to ci sami zatroskani inteligenci dziś wokół niego się skupiają? Czy ja mam jakąś schizę? Snowman 2007-05-18 11:35:03 I, za Maigret raz jeszcze - moze by tak o fotografii? He? Snowman 2007-05-18 11:34:25 Panowie, ostawcie juz te politykie, zwlaszcza z osobistymi wyjazdami... pax. Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:30:51 Znaczy się faktów niet? Intuicję masz taką? A konkretnie: tak ci się po prostu wydaje? Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:28:22 wrobldob 2007-05-18 11:18:58 Jak można wrzucać UD i SLD do jednego worka? Przecież samo się wrzuciło, stając sie taboretem przy eseldowskiej kanapie i kwitkiem do kufajki tow. Albina Siwaka. O lidzie to pierwszy raz słyszysz? :))) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:26:00 Symptomatyczne, jak Michnik, Tytan I Heros, jedna z najbardziej wpływowych osób polityki i dziennikarstwa w Polsce i Europie, który do prezydentów i premierów, o szarych oligarchach gospodarczych nie wspomnę, wchodził bez umawiania się a nawet pukania, zresztą jakich tam prezydentów i premierów, to byli Olkowie i Leszkowie po prostu, nagle staje staje się jakąś drugorzędną figurą, mało znacząca postacią, drobnym redaktorzyną z gazety jak jedna z wielu :))) wrobldob 2007-05-18 11:21:16 Zwlaszcza, ze ja tego ne wyglosze w formie slownikowej definicji, to jest w sferze emocji. Dzis nie czuje wiatru wolnosci, ale atmosfere walki. wrobldob 2007-05-18 11:18:58 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:12:46 > za to wygralo PiS, w ktorego wierchuszce jest przynajmniej kilkanascie osob z partyjnego betonu ;-). Boszzz... jak mozna wrzucac UD i SLD do jednego worka? A spoleczenstwo polskie wolne nie jest, nie bylo i dlugo nie bedzie. Chodzi mi o atmosfere, o wiatr wolnosci, w ktorym postawy wolnosciowe moga sie rozwijac... Jesli tego nie czujesz, to nie czujesz i sobie mozemy gadac do upadlego. wrobldob 2007-05-18 11:15:35 Jedna rzecz mi sie nie klei... to jak ten Michnik pociagal za sznurki... gdzie byli ci wszyscy z Gazety Polskiej, Radia Maryja i inni wolnomysliciele? Tez knebel na ustach mieli? ;-) wrobldob 2007-05-18 11:13:01 MartaW 2007-05-18 11:05:41 > nieprawda. Pisalem, ze nie kupuje tezy o przemoznym wplywie Michnika na Polske... Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:12:46 A co się konkretnie stało takiego, że społeczeństwo przestało być wolne? Co się takiego wydarzyło? Że wyborów nie wygrali jak zwykle bezpartyjni i apolityczni fachowcy z UW i SLD? wrobldob 2007-05-18 11:10:55 Nie mam wiedzy, zeby o Sarkozym dyskutowac, ale jak mi na prawie kazdym lotnisku robia zdjecie, a na niektorych kaza zostawic odcisk palca, zdjac buty, albo wrzucac do kosza puszke coli to mam wrazenie, ze nie tyle ciemnogrod, co zamordyzm opanowuje nie Europe a caly swiat... I to w dobie, kiedy sa dobre technologiczne podstawy, zeby urzeczywistnic wizje Orwella. wrobldob 2007-05-18 11:05:45 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:53:02 > tu juz bzdury piszesz po prostu ;-). Nie tepilem Kaczynskich w wolnym spoleczenstwie. Nawet cenilem Lecha jako szefa NIKu. Ba... nawet na niego zaglosowalem na prezydenta Warszawy, czego zalowalem pozniej, bo na przywodce sie nie nadaje. On umie weszyc, dzielic i burzyc. MartaW 2007-05-18 11:05:41 wrobldob 2007-05-18 11:02:03 - nie Piotr, a niejaki wrobldob 2007-05-18 10:48:35 MartaW 2007-05-18 11:04:26 ok... dodaję do wcześniejszej definicji szowinizm meski i damski - to umacnia moje moje zdanie, ze Gazeta Polskiej szowinizmem nie trąci (właśnie ja powąchałam w poszukiwaniu stosowanych zapachów) wrobldob 2007-05-18 11:02:03 MartaW 2007-05-18 10:57:15 > no... Piotr go takim zrobil ;-). Ja jakos nie kupuje tezy, ze Michnik byl; architektem wolnej Polski i za wszystkie sznurki pociagal ;-). wrobldob 2007-05-18 11:00:40 Definicje w polskiej wikipedii bywaja dziwnie ubogie i jednostronne, niedawno takie wrazenie odnioslem, ogladajac definicje slowa "tolerancja", ktore ktos jakby pomylil z "tolerowaniem" tudziez "poblazaniem" ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 11:00:34 Szowinizm szerzej rozumiany, to takie fajne "dekonstruowanie pojęć" służące do "poszerzania pola dyskusji". Ciekawa metoda: umieścić w centrum uwagi ekstremizmy, choć większość ludzi nie widziała nigdy z bliska ani homoaktywisty politycznego, ani radykalnej feministki, alni wszechpolaka. Uznać Polskę za mroczne jądro szowinizmu i antysemityzmu, choć nie w Polsce uzbrojone straże muszą pilnować synagog, a w liberalnej i otwartej Europie owszem. Bach i juz jesteś mrocznym faszysta z mordem w oczach. Równie łatwo mogę zrobić z ciebie stalinowca. MartaW 2007-05-18 11:00:30 wrobldob 2007-05-18 10:56:15 - ach, ach... ciemnogrod opanowuje Europę (patrz Francja i Sarkozy) wrobldob 2007-05-18 10:58:45 Marta... chocby tu :-) - http://en.wikipedia.org/wiki/Chauvinism MartaW 2007-05-18 10:57:15 ha! Michnik wspólczesnym Platonem ! .... ROTFL wrobldob 2007-05-18 10:56:15 Wrecz jak na pewnym - wolnym - forum oglosilem wtedy (widzac, ze policja aresztuje uczestnikow nieagresywnej demonstracji), ze "umarla polska demokracja", to mnie prawie zglanowano, ze zboczencow popieram ;-). To nie jest wina Kaczorow, ale nas, Polakow. Wina Kaczorow jest to, ze na tej fali zdobyli wladze i ze te ciemna czesc polskiej duszy podniesli do rangi cnoty i oficjalnej panstwowej ideologii. MartaW 2007-05-18 10:56:06 wrobldob 2007-05-18 10:52:55 - chetnie poznam ta szerszą definicję - nie wstydŸ się! dawaj ją! MartaW 2007-05-18 10:54:41 wrobldob 2007-05-18 10:48:35 - w sprawie parady pytasz, czy przypisanie winy kaczkom było zbiegiem okoliczności powiązane itd... - - - - - nie sadzę, aby można było mowic o zbiegu okoliczności w tej sytuacji Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:53:02 wrobldob 2007-05-18 10:31:48 Oczywiście w społeczeństwie liberalnym jest miejsce dla szuj, po d warunkiem, ze to są nasze szuje, otwarte swiatopogladowo i wywodzące się z naszych wartości, wtedy mozemy nawet napić się z nimi wódki, pozałatwiać geszefty z nimi geszefty pod stołem, no, chyba, że będą chcieli za dużo) a nawet nazwać ich człowiekami honoru. Innych możemy spokojnie nazwać łajdakami chorymi z nienawiści, ciemniakami z ciemnogrodu, moherami i oszołomami i wykluczyć z naszego ludzi otwartych i cywilizowanych. wrobldob 2007-05-18 10:52:55 Bron mnie Boze, zebym prezydenta z PO usprawiedliwial, ale obecna ekipa doszla do wladzy na szowinizmie (szerzej rozumianym, niz definicja podana przez Marte) i pochwale ciemnej strony polskiej duszy. To na tej fali Wszechpolacy mogli spokojnie isc i krzyczec "pedaly do gazu", na tej fali nazywano to normalnoscia a aresztowano uczestnikow homoparady. I zabraklo mi kogos powaznego, kto by powiedzial... "zle sie bawicie". wrobldob 2007-05-18 10:48:35 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:38:58 > byly przynajmniej dwa ("Suka Off" i jeszcz jakis), ale nie mam w zwyczaju sporzadzac notatek z prasy... moze powinienem? ;-). A z parada... czy to zbieg okolicznosci, ze nastapilo to na fali pewnej frazeologii? To nowosc, ze Polacy chca bys swietsi od Papieza i przypodobac sie wladzy i panujacym trendom? To ten sam mechanizm, wedle ktorego autorytet Michnika ustalal wykladnie faktow na caly kraj. Zreszta... mechanizm jest stary jak swiat i niegdys autorytet Platona uwalil bardzo dojrzala filozofie Demokryta, a autorytet Arystotelesa spowodowal, ze system heliocentryczny musial az do Kopernika poczekac. wrobldob 2007-05-18 10:41:41 To ostatnie zmrozilo nawet Gutka. wrobldob 2007-05-18 10:39:16 Dajcie mi czlowieka, a paragraf sie znajdzie, czyli nalot na napisy.org - http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34397,4138386.html Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:38:58 wrobldob 2007-05-18 10:31:48 "paru cenionym teatrom na świecie", to znaczy dokładnie ilu? Jeżeli mówisz "paru", to mam nadzieję, że i wymienisz parę nazw. Co do Węgajł, to z tego co wiem, cyrki robiły władze samorządowe, i się rozeszło po kościach. To tak, jak z pamiętną homoparadą w Poznaniu, gdzie decyzje podjął prezydent z PO, wojewoda z SLD a oberwały Kaczki :) wrobldob 2007-05-18 10:38:32 Byly senator... SLD wywala z pracy profesora za... niezlozenie oswiadczenia lustracyjnego... pfffff :-))) - http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,4140612.html wrobldob 2007-05-18 10:37:29 No to ja mam dzis dwa linki z ukladowej gazety ;-). wrobldob 2007-05-18 10:35:22 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:30:48 > manipulujesz Pan szpetnie. W spoleczenstwie wolnym i liberalnym jest miejsce dla szuj, a jak obyczaje i respektowanie prawa kulawe, to szuje moga sie dobrze urzadzic. Ale jesli popieram spoleczenstwo wolne i liberalne, to nie dlatego, ze popieram szuje. Po prostu jes to cena, jaka jestem w stanie zaplacic za wolnosc. Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:34:52 wrobldob 2007-05-18 10:32:24 Michnik: "Odp...cie się od Mandaryny" :) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:33:10 wrobldob 2007-05-18 10:29:27 O szóstej rano, z brygadą antyterrorystyczną uzbrojoną w zatyczki do uszu (istniało niebezpieczeństwo, że zacznie spiewać do funkcjonariuszy)... :) Snowman 2007-05-18 10:33:08 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:30:48 - boszz, symtomatyczne przemieszanie gruszki i pietruszki... zaczynam sie niepokoic... wrobldob 2007-05-18 10:32:24 "Michnik przeprasza za Mandaryne" :-))) wrobldob 2007-05-18 10:31:48 Otoz nie, Piotrze... natomiast nowa wladza na wstepie pokazala wilczy bilet paru cenionym na swiecie polskim teatrom awangardowym. Jeden z nich legitymizowany przez kaczki LPR chcial gonic kijami z calego Podlasia, o ile pamietam. Teraz mi jeszcze brakuje tezy, ze Mandaryna tez jest dzielem Michnika ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:30:48 Snowman, głowa do góry! Kwaśny z Wachowskim i Piskorskim uratują demokrację i znów będziesz mógł się czuć komfortowo i bezpiecznie :D wrobldob 2007-05-18 10:29:27 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:24:40 > a to co... Kaczory Mandaryne zamkneli? ;- ))) wrobldob 2007-05-18 10:28:27 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:13:43 > ja u Jaworskiego w ogole duzo zobaczylem i chwala mu za to. Szkoda, ze nowych juz nie wrzuca. Wypstrykal sie, czy moze tylko plfoto olal? Snowman 2007-05-18 10:28:14 wrobldob 2007-05-18 10:22:58 - e tam, nikt nie stawia ;) Jedni oceniaja tak, inni inaczej. I tyle. Snowman 2007-05-18 10:27:12 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:24:40 - wspolczuje wizji... Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:24:40 Boszzzz... Hołdys ze snowmanem zabijani przez krwiożercze, kato- nacjonalistyczno-faszystowsko-stalinowskie Kaczory za pomocą Rosiewicza! Straszny widok. A jak mnie mordowali Mandaryną, to do dziś nikt mnie, k...a, nie przeprosił :) wrobldob 2007-05-18 10:24:35 MartaW 2007-05-18 10:09:39 > no... to juz sie robi kabaret ;-). Czekamy na dalszy rozwoj wypadkow... pffff :-)))) wrobldob 2007-05-18 10:22:58 Nie to, zebym z gruntu odrzucal fotografie udajaca malarstwo, ale stawianie jej powyzej dokumentu to troche tak, jakby fotografia wstydzila sie, ze jest fotografia. Snowman 2007-05-18 10:22:54 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:21:40 - ktorej "tej"? Snowman 2007-05-18 10:21:59 Obojetnie, czy wazelinuje PiSowi, czy innym... wrobldob 2007-05-18 10:21:44 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:55:37 > O!!! Z ust mi to Pan wyjales ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:21:40 Znaczy, w stronę tej rzeczywistości. Wykazać nią jakieś zainteresowanie Snowman 2007-05-18 10:21:14 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:20:06 - umierac za poziom Rosiewicza nie mam zamiaru. Podobnie jak katowac sie jego produkcja... Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:21:10 Najpierw by musiał spojrzeć w jej stronę :P Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:20:06 Snowman, tylko nie bierz przykładu z Hołdysa, i nie umieraj. Bo jego Kaczyńscy zabijają psychicznie. Za komuny to mógł sobie przynajmniej koło władzy "pomyszkować" (jego słowa) :))) A teraz umiera. Na rękach Wachowskiego. Ładna pieta :D Snowman 2007-05-18 10:18:28 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:13:43 - chodzilo mi tyllko o to, ze "Natomiast dowiedzieć z niej czegoś o rzeczywistości nie idzie za cholerę." - z fotografii, niejako z definicji, nie dowiesz sie o rzeczywistosci, tylko co najwyzej o spojrzeniu autora na rzeczywistosc. Obraz, ktory z "prawda" o rzeczywistosci tak naprawde ma niewiele (jesli wogole) wspolnego. Snowman 2007-05-18 10:16:09 MartaW 2007-05-18 10:09:39 - zdanie vs. zdanie. Mozliwe, nie mi rozsadzac. Natomiast "Rosiewicz już szykuje program. Będzie śpiewał piosenkę o "Czterech Ziobrach", nawiązującą do dokonań obecnego ministra sprawiedliwości. Przygotował także piosenkę o Pietrzaku z refrenem: "Jan Pietrzak, Jan Pietrzak jest lepszy odpowietrza". " mnie zalamuje... Z tego co udalo mi sie zobaczyc, to raczej wazelina niz krytyka (o poziomie nie wspominajac,..). Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:15:19 Marta, nie pierwszy już raz tworzy się w gazetach rzeczywistość, żeby póŸniej móc ją zwalczać :))) Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:13:43 No, to niech sobie, k...wa, obiektyw w du...ę najlepiej wsadzi. Będzie subiektywnie, o nim, ze specyficznego punktu widzenia i takie... wewnętrzne i osobiste >:/ A ja sobie u Jaworskiego zobaczyłem, jak teraz ludzie wyglądaja i zachowują się na Gubałówce, bo co najmniej 10 lat temu obiecałem sobie, że moja noga więcej w Zakopcu nie postanie :) I dzięki tym zdjęciom ktoś kiedyś będzie mówgł zobaczyć to samo :P MartaW 2007-05-18 10:09:39 Snowman 2007-05-17 20:35:01 - "Krzysztof Daukszewicz, który opowiadał "Nowej Trybunie Opolskiej" o "cenzurze", zdaniem TVP pomylił imprezy. Z propozycją, by nie przedstawiał politycznego programu, zwrócili się do niego organizatorzy kabaretonu, lecz z Kalisza. - My jesteśmy patronem medialnym tamtej imprezy, transmitujemy ją, lecz nie organizujemy -wyjaśnia rzeczniczka TVP." - - - - - http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070518/kraj/kraj_a_6.html Snowman 2007-05-18 10:07:18 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:05:47 - no, subiektywnie o autorze... Piotr Bozejewicz 2007-05-18 10:05:47 Ja nie mówię o żadnym obiektywizmie. Ja chcę, żeby subiektywizm był o czymś. Bo najczęściej, jest to i subiektywne, i o sobie. A najczęściej zupełnie o niczym. Snowman 2007-05-18 10:00:55 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:55:37 - "na zdrowy rozum, powinna być z natury rzeczy jak najbliżej rzeczywistości ze wszystkich sposobów obrazowania" --- to tylko zludzenie. PB: "ugrzęzła w wydumanym arcie, malarskich konwencjach, estetyzowaniu, powielaniu fot dawno zrobionych miliony razy" --- czy ugrzezla to nie wiem, nie powiedzial bym (choc na plfoto pewnie bardziej ugrzezla niz gdzie indziej). PB: "Natomiast dowiedzieć z niej czegoś o rzeczywistości nie idzie za cholerę." - a to naturalne. W fotografii rzeczywistosc jest tylko pretekstem by dowiedziec sie czegos o autorze. Z pozoru (i tylko pozoru) obiektywna fotografia jest jednak (mocno, jesli nie calkowicie) subiektywna. Snowman 2007-05-18 09:56:17 Robik 2007-05-18 09:51:41 - fetyszyzm "jakosci". Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:55:37 Właśnie to mnie zaczyna najbardziej wkurzać, że fotografia, na zdrowy rozum, powinna być z natury rzeczy jak najbliżej rzeczywistości ze wszystkich sposobów obrazowania. Natomiast ugrzęzła w wydumanym arcie, malarskich konwencjach, estetyzowaniu, powielaniu fot dawno zrobionych miliony razy. Natomiast dowiedzieć z niej czegoś o rzeczywistości nie idzie za cholerę. MartaW 2007-05-18 09:52:37 A_R_mator 2007-05-18 09:43:59 - "Szowinizm - ideologia i postawa, będąca skrajną odmianą nacjonalizmu, wyrażająca się w ślepym uwielbieniu dla własnego narodu oraz pogardzie i nienawiści do innych nacji." (za wiki) - - - - - w zastosowaniu do GP co najmniej dwa elementy powyższej definicji nie są prawdziwe, a mianowicie 1. ślepe uwielbienie dla własnego narodu oraz 2. pogarda i nienawiśc dla innych nacji - - - - - na odległość trąci szowinizmem ? z jakiej odleglości trąci ? Robik 2007-05-18 09:51:41 A_R_mator - tamto miało wg mnie gorszą jakość - to wygląda całkiem przyzwoicie Snowman 2007-05-18 09:48:50 Robik 2007-05-18 09:44:29 - zasygnalizuje Ci po raz kolejny, ze piekny/brzydki nie przenosci sie na dobry/kiepski - dopoki tego nie zalapiesz, nie ma sensu bicie piany... A_R_mator 2007-05-18 09:47:06 Aha - Robiku, to też jest zdjęcie z komóry > http://plfoto.com/1057755/zdjecie.html Snowman 2007-05-18 09:45:18 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:38:48 - djazesz spokoj ;)) 98% uzywaczy skali nie rozumie co znacza poszczegolne slowa w jej opisie... I co gorsza, pewnie nigdy nie zrozumie... Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:45:02 Acha, odnośnie Jarka Jaworskiego jeszcze: National Geographic nie dało mu żadnej honorowej nagrody w konkursie. NG zapłaciło mu za wykonaną pracę. NG nie jest instytucją honorująca ulubionych fotografów, tylko wydawnictwem służącym do zarabiania pieniędzy. Ergo, drukując czyjeś zdjęcia, ryzykuje własnymi pieniędzmi i zyskami a także własną opinią. Robik 2007-05-18 09:44:29 Red Fox robi wg mnie naprawdę piękne widoki i ten też był niezły, choć ma lepsze w folio, ale kompresja bądŸ wyostrzanie zdjęcia popsuło go bardzo bardzo ( wyglądało jakby był z komóry )...zdziwiony byłem tak dobrymi ocenami...i to też osób, które robia naprawdę dobre zdjecia...może takie małe TWA A_R_mator 2007-05-18 09:43:59 Znowu tyle o polityce :/ Ekscytowanie się poszczególnymi ugrupowaniami to jakby kibicowanie ustawianym meczom. Ja ze swojej strony powiem, że nie ma takiego ugrupowania na ludziach, którego bym się nie sparzył (gospodarczo) bądŸ nie wiedział o takich bardzo konkretnych przypadkach. Gazet generalnie nie czytam już. GW nie czytam bo mnie nudzi. GP nie czytam bo na odległość trąci szowinizmem, NIE nie czytam bo jest plugawa, FAKT nadaje się do zawijania produktów sklepu mięsnego itd itp. Znikam czynić zdjęcia, albo trochę się rozerwać :) Aaaa TVP nie oglądam od czasów Kwiatkowskiego i uważam, że powinien zostać zniesiony podatek na TV. To jest komercyjna (i była) partyjna telewizja. Miłego weekendu :) Snowman 2007-05-18 09:43:54 Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:36:22 "(...)jakiej prawdy objawionej, wykutej na kamiennych tablicach, bronią ci ormowcy, nie wywalając jak leci całego plfotowego gówna, mimo, że na to zasługuje?(...)" - nikt normalny nie jest w stanie sie przekopac w sensowny sposob przez codzienna dawke plfociny - dzialaja w sposob losowy (ew. maja ulubiencow). A o kompetecjach czy decyzjach to nie chce mi sie pisac, zdanie o tym mam (mocno nieprzychylne), a klawiatury strzepic na to szkoda... Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:38:48 Robik, zdjęcie fatalne techniczne nie może być poprawne. Może być albo fatalne, albo poprawne. Nie może być fatalne i poprawne techniczne równocześnie. Chyba, że masz jakoś inaczej niż reszta ludzi połączone neurony. Piotr Bozejewicz 2007-05-18 09:36:22 Maigret 2007-05-18 08:14:42 Znaczy, że doświadczeni i uznani fotograficy i fotoedytorzy, którzy decyzje podpisują własnym nazwiskiem, które sądzę, że stanowi dla nich jakąś wartość, bo cięzko sobie na nie zapracowali, nie wiedzą o fotografii czegoś, co jest oczywiste dla anonimowego plfotowego moderatora z łapanki? Jakich to imponderabiliów fotograficznych, jakiej prawdy objawionej, wykutej na kamiennych tablicach, bronią ci ormowcy, nie wywalając jak leci całego plfotowego gówna, mimo, że na to zasługuje? Tak! jeżeli są obrońcami Graala, jak to sugerują, to powinni wywalić w kosmos 95% zawartości tego serwisu! Nie moga tego zrobić, bo właściciele serwisu biorą kasę od ilości klików. W tym kontekscie cała ta moderatorka ma sens tylko jako narzędzie do leczenia osobistych urazów, fobii, fiksacji, urazów z dzieciństwa i kompleksów, ale nie nazywajcie tego obrona poziomu plfoto Robik 2007-05-18 09:21:47 to tylko mała dygresja do dygresji Maskotki - dałem poprawne za piękny widok i fatalną jakość techn. Maskotaka twierdziła, że mimo wszystko jest dobre...samo zdjecie miało wiele ocen zbliżonych do wybitnej... Snowman 2007-05-18 09:14:04 Robik 2007-05-18 09:06:03 - a moze wystarczy spytac autora, a nie bawic sie w zgaduj-zgadula? Snowman 2007-05-18 09:13:29 Maigret 2007-05-18 08:14:42 może by tak o fotografii, a nie o polityce? - popieram :) Robik 2007-05-18 09:06:03 1231611...jak było dobre wg Ciebie Maskotka, to dlaczego...zniknęło....i tyle dobrych ocen pełnych zachwytu...hmm Snowman 2007-05-18 08:59:17 Wziuuut poranny! Maigret 2007-05-18 08:14:42 może by tak o fotografii, a nie o polityce? Piotr B.: większość wytworów reklamowanego przez Cię usera to bzdety; powoływanie się na nagrody nawet poważnych gremiów nie jest przekonujące (moderacja bez patrzenia kto i gdzie mu wręczył dyplom na papierze czerpanym). Bywa bowiem tak: na konkurs przychodzi sto świetnych zdjęć i pięć gniotów, to co wtedy zwraca uwagę s.t. jury? te pięć gniotów. Znudzeni życiem eksperci zaczynają się doszukiwać piękna i głębokiego przesłania tam, gdzie go nie ma, bo im do głowy nie przyjdzie ze gnioty wysłał ktoś bezkrytyczny wobec swoich płodów, i tak powstaje "nowa wrażliwość". Wystarczy być... Wszędzie piszą o Zinie, jeden z ostatnich który pokazywał jak należy patrzeć na świat... wrobldob 2007-05-18 01:39:01 Te kobitki to kurcze naiwne sa... co rusz sie ktoras daje nabrac ;-) - http://tiny.pl/dvm4 MartaW 2007-05-18 00:34:19 Portal onet.pl w cotygodniowym quizie zadal internautom pytanie: "Co spiewali dzialacze Naszości podczas happeningu z okazji 1 maja?". Mozliwości były trzy: "Józek, nie daruje ci tej nocy", "Oto jest dzień, który dał nam Pan" oraz "Czerwone tango". Hmmm, własciwie to prawdziwa odpowiedŸ brzmieć powinna: w czasie pijackich przygotowań do happeningu śpiewaliśmy wszystkie trzy piosenki. ... - - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska, 9 maja 2007r. wrobldob 2007-05-18 00:26:57 ...w rzyc j...ny oczywisie ;-) wrobldob 2007-05-18 00:26:40 No ale Moore to lewak i pewnie konfident :-))) wrobldob 2007-05-18 00:26:13 No i Stany maja swego kretyna, my swoich... pora na Francje? ;-). OKi... przesadzam... za malo wiem o Sarkozym, zeby go tu epitetowac. wrobldob 2007-05-18 00:24:48 Hmmm... a Moore co innego mowil o wyborze Busha... ze mu troszku dopomogla telewizja Fox i paru kolegow z duzym majatkiem... a w ogole to pierwsze wybory wygral majac przeciw sobie nie tylko media, ale i wyborcow, bo glosow zdobyl mniej ;-) Aleks 2007-05-18 00:15:39 MartaW 2007-05-18 00:01:28 - z grzeczności dla Was patrzę co podlinkowujecie :D MartaW 2007-05-18 00:09:28 PS. Zmartwionym usunięciem w cień przez ustawę dezesbekizacyjną ustaw dekomunizacyjnych (m.in. w kwestii usuwania nazw i pomników) doradzam cierpliwość. Najpierw obowiazek, potem przyjemność. - - - - - Marcin Wolski, "Bunt mas", Gazeta Polska 9 maja 2007r. MartaW 2007-05-18 00:06:14 Jeśli wierzć znawcom, gdyby o wyborze prezydenta Francji decydowały media i elity, Nicolas Sarkozy nigdy by nie wyfrał, podobnie jak Bush w USA czy Kaczyński w Polsce. Zaciekłość atakow byla niewiarygodna - ogłaszano kandydata nacjonalistą, zamordystą, populistą, a nawet faszystą (zarzut wobec syna Żydówki wyjątkwoo obrzydliwy)! Wiekszość Francuzów nie dała się jednak zagadać i zakrzyczeć - wybrała kandydata proamerykańskiego, gotowego do reform, zrywającego z lewacka spuścizną "makja barykad" z 68r., polityka, ktory zamierza emigrantów asymilować, a nie finansować ich fundamentalizm i potencjalny terroryzm. Wybór ten daje nadzieję, że być moze Stary Kontynent nie jest do końca stracony. - - - - - Marcin Wolski, "Bunt mas", Gazeta Polska 9 maja 2007r. wrobldob 2007-05-18 00:04:47 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:23:20 > no to mi jeszcze wyjasnij dlaczego bylo jak bylo? A moze dlatego, ze mamy wrodzone i wyniesione z komuny trzesidupstwo i umilowanie malej stabilizacji? wrobldob 2007-05-18 00:01:53 A ja sobie zaraz zjem patriotyczna poledwice bez konserwantow i patriotyczny rosolek ugotowany mi przez moja zone - Polke :-P :-))) MartaW 2007-05-18 00:01:28 Aleks 2007-05-17 23:55:02 - jeśli bierzesz aktywny udział w typowym dla Loży przerzucaniu się njusami z onetu lub wyborczej albo je czytasz i komentujesz, to jak najbardziej jesteś ich odbiorcom... wrobldob 2007-05-18 00:00:27 Ale to w ogole sie wszystko kupy nie trzyma... telewizja niby odzyskana, a Gronkiewiczowa pokazuje? ;-) Aleks 2007-05-17 23:58:58 wrobldob 2007-05-17 23:55:32 - patriotycznie to ja sobie mogę piwo wypić - polskie - koŸlak :) wrobldob 2007-05-17 23:58:31 Boszz... i o co z ta bufetowa chodzi... normalne jakbym komentarze z onetu czytal ;-) wrobldob 2007-05-17 23:55:32 MartaW 2007-05-17 23:22:39 > dlatego, ze moze malo kogo to obchodzi? ;-) Bo mnie malo... a jesli juz to troche mi straszno, jak to czytam, ale w koncu istnieja rozne rodzaje zboczen ;-). Ktos chce piesni patriotyczne spiewac, niech spiewa ;-). W Birmie do niedawna telewizja tylko takie cos nadawala ;-) Aleks 2007-05-17 23:55:02 ;) nie wiem dlaczego niektóre imprezy pokazują, a inne nie i w sumie nie interesuje mnie to ani odrobinę... nie jestem odbiorcą tych informacji :) MartaW 2007-05-17 23:51:50 Aleks 2007-05-17 23:47:24 - nie wiesz, czy wiesz ? a może wiesz, ze nie wiesz ? ... a mówią, że to kobiety są niezdecydowane ! Aleks 2007-05-17 23:47:24 MartaW 2007-05-17 23:44:55 - nie wiem ani ta, ani tamta "impreza" mnie ziębią ani grzeją MartaW 2007-05-17 23:44:55 Aleks 2007-05-17 23:41:12 - niewątpliwie wiodące media uznały, ze bardziej interesująca jest bufeto... tfu! ... pani prezydent Hanna Gronkowiec... tfu! Gronkiewicz-Waltz spacerujaca po Krakowskim Przedmieściu w towarzystwie dwóch ochroniarzy Aleks 2007-05-17 23:41:12 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:23:20 - zeszłe na psy redaktorzyny nie takie bzdury opowiadają :D ja bym go olał po prostu ;] MartaW 2007-05-17 23:22:39 - zakładam, że kogoś to by zainteresowało prócz tych zebranych ;) MartaW 2007-05-17 23:29:14 a dziekuję, Piotrze, wlasnie tam pod moim zdjeciem odpisałam Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:28:24 Marta, masz pod Twoim ostatnim zdjęciem link do tego Chińczyka MartaW 2007-05-17 23:26:14 3 maja po południu w Warszawie na placu Teatralnym naród uchwalił, że następne takie śpiewanie będzie miało miejsce 1 sierpnia Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:23:20 Słuchaj, Michnik opowiadał pod przysięgą, że przez pół roku chodził po Warszawie i rozpowiadał na prawo i lewo, każdemu kto chciał słuchać, że chcą mu sprzedać ustawę. Znaczy, że o sprawie wiedział cały salon i okolice, z mediami włącznie. Stary, każdy dziennikarz by miał news życia! Następnego dnia powinny sie ustawić na czerskej kolejki z mikrofonami i kamerami, żeby zapytać Michnika, czy to prawda. Druga kolejka ustawiła by się pod drzwiami Rywina, reszta by koczowała u Jkubowskiej. Tak by było w normalnym kraju. Nie w Polsce. MartaW 2007-05-17 23:22:39 a propos informacji których nie było NIGDZIE... i dzisiaj sa takie, na które "jest zapis"... oto 3 maja po południu na W Warszawie na placu Teatralnym zgromadziło się około 10 tysięcy ludzi po to, żeby razem śpiewać na koncercie "Polskie śpiewanie" - w programie były pieśni patriotyczne od Bogurodzicy po Żeby Polska Była Polską; poza radiową jedynką i trzecim programem TVP prasa, radio i telewizja przemilczały najbardziej liczną 3-majową imprezę... ktoś się domyśla, dlaczego ? Aleks 2007-05-17 23:18:35 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:17:16 - sarkazm Cię kiedyś zabije :P Aleks 2007-05-17 23:17:48 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:16:02 - a nie demonizujesz tego redaktorzyny aby? :D Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:17:16 Myslałem, że z tęsknoty za czytaniem między wierszami zrobiłeś sobie jakieś żelazne zapasy ;))) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:16:02 I wcale nie chodzi mi o przemilczenia Michnika, tylko o to, jak Michnik, osoba prywatna, redaktor jednej prywatnej gazety, był w stanie demokratycznego państwa, gdzie pono kwitła wolność słowa i prasy (w przeciwieństwie do dzisiejszego katofaszyzmu), założyć knebel na całe media. Bez urzędu cenzury i aparatu represji. Aleks 2007-05-17 23:13:07 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:08:39 - a to gówno jeszcze wydają? :D Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:10:44 To BBC to jakieś miernoty dziennikarskie, co nie? Piotr Bozejewicz 2007-05-17 23:08:39 Kurczę, to czytaj sobie dalej między wierszami stare numery Trybuny Ludu, bedziesz na bieżąco ;) wrobldob 2007-05-17 23:07:33 Oj... cos Ty z deczka przesadzasz... przeciez o pijanym Kwachu slyszalem przynajmniej z paru zrodel. Tyle, ze choc Kwach nie jest moim idolem, to jakos nie widze powodu, zeby z takiego wydarzenia robic news dnia... Aleks 2007-05-17 23:03:35 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:58:13 - bez przesady, z czasów komuny pozostała mi zdolność czytania między wierszami... a nie przeraża Was, że w tzw. demokratycznym kraju można najść o 6 rano człowieka za to, że tłumaczył ścieżki dialogowe filmów, zarekwirować komputer i wygrażać sądem? przy tym tałatajstwo pokroju naszych "dziennikarzy" tak z lewa jak z prawa jest dziecinną igraszką Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:58:13 Właśnie róznica polega na tym, że teraz możesz przeczytać u jednych, że Kaczor jada eseldowskie niemowlęta na sniadania, a u innych cos wręcz przeciwnego. To się zmieniło. Ongi, jak kolegium Wyborczej ustaliło, ze ktoś jest faszysta, antysemita i chory z nienawiści, a do tego oszołom, to było po człowieku, a jak ustaliło, ze do pewnych informacji społeczeństwo nie dorosło, to tych informacji nie było NIGDZIE. I to właśnie boli najbardziej, jak widzę. wrobldob 2007-05-17 22:51:31 Moja opinia jest taka, zesmy ospe cholera wyleczyli :-/. Bo przemilczenia Michnika nie sa jakimkolwiek usprawiedliwieniem tego, jak bezczelnie teraz odzyskani dziennikarze wybielaja politykow PiS. wrobldob 2007-05-17 22:49:14 No ale Daukszewicz twierdzi, ze na niego naciskano. Televizorni nie mam, wiec nie wiem, czy w TVN potwierdzil. wrobldob 2007-05-17 22:47:56 Ad. raz... i z ta propaganda sukcesu, ktora chyba tylko z Goebbellsowska porownac mozna? ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:46:27 Co do kabaretów: widziałem ten news w tvn. Otóż zaden z oburzonych kabareciarzy nie powiedział, że na nich naciskano. Przeczytali w gazetach, że są naciski, więc się oburzyli. Facio z ani mru-mru wprost pwiedział, ze z nim co prawda nikt nie rozmawiał, ale przy tej władzy wszystko możliwe, więc jest oburzony. I tak to idzie mniej więcej. Smieszno i straszno. Obok Kwach z Wałesą, który zorganizował bunt generałów wobec cywilnego ministra obrony bronią standardów demokratycznego państwa a oklaskują ich Wachowski z Rakowskim. No, qwa, trzeba wstydu nie mieć. wrobldob 2007-05-17 22:45:53 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:37:26 > hmm... sam nie wiem, kogo wole... Raz, czy faktycznie wladze oddadza? Z ta mobilizacja zelaznego elektoratu, podczas gdy kontrelektorat sie powoli do Anglii wynosi... Dwa... no dobra... odrzucisz? Czyli masz kogos w zamian? Absolutnie nieumoczonego? I o zdrowych zmyslach? No bo ja w tej powszechnej paranoi to tylko czekam, kiedy sie dowiem, ze i moj ojciec byl konfidentem... na liscie Wildsteina znalazlem jego imie i nazwisko. Swojego wprawdzie nie znalazlem, ale... kto to wie... ;-) Snowman 2007-05-17 22:40:44 A_R_mator 2007-05-17 22:37:40 :) wrobldob 2007-05-17 22:39:59 Obejrzalem drugi kawalek. Zabawa na calego, a Kurski w skupieniu notuje... :- )))) Snowman 2007-05-17 22:39:07 wrobldob 2007-05-17 22:36:09 - z przodu bylo by jeszcze lepsze - lapki przedzierajace sie przez kotare ;) Maldek 2007-05-17 22:38:03 sie zamotał niziołek :) A_R_mator 2007-05-17 22:37:40 ale to z DNA też jest niezłe > http://plfoto.com/1226154/zdjecie.html ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:37:26 Pamiętacie akcję Agory z nazwiskiem Chojarskiej? Temat na lead był. To ich stare numery, tylko teraz przez ich natężenie jakoś bardziej czytelne. To mnie właśnie zadziwia: obrońcy wolnosci słowa i prasy przed kaczofaszyzmem gładko przechodzą nad tym, jak ŻADNE media nie uznały za istotne pokazać zachlanego Kwacha w Charkowie. Teraz krótkie skarpetki Dorna i sznurówki Kaczora są tematem na pierwszą stronę. Cały warszawski salon medialny wiedział przez pół roku o mętnych układach Michnika z Rywinem, ale nie pisnął nikt. Teraz trzeba walczyć o tamte standardy. To ja juz wolę władzę kaczofaszystów wybranych w wyborach, z jasna legitymacją do rzadzenia, których mozna w następnych wyborach wyrzucić, niż totalna władzę jakichś ludzi, których nikt nie wybierał, i których nie można odwołać. wrobldob 2007-05-17 22:36:09 Moze po tym kazal sobie nie robic z boku? ;-) wrobldob 2007-05-17 22:35:48 To wymiata: http://www.gazetawyborcza.pl/5,75539,4136397.html?i=0 Snowman 2007-05-17 22:33:06 Sam widzisz, jak prosto robic dobre dziennikarstwo, nawet GW pokazala, ze potrafi ;) Snowman 2007-05-17 22:32:36 wrobldob 2007-05-17 22:31:04 :)) wrobldob 2007-05-17 22:31:04 Snowman 2007-05-17 22:29:04 > mialem na mysli to com napisal. Ze artykul z GW o Rosiewiczu to poziom Lisiewicza. Gratuluje GW dobrego dziennikarstwa ;-))) Snowman 2007-05-17 22:30:32 Maigret 2007-05-17 22:28:38 - czy to ma wplynac na ocene jego prac? Czy prac zmarlych nie mozna poddawac krytyce? Bez przesadyzmu. Wiele prac Beksinskiego cenie, wiele rowniez uwazam za nietrafione pomysly. Co w tym zlego? Snowman 2007-05-17 22:29:04 wrobldob 2007-05-17 22:25:56 ;)) Czy raczej Rosiewicz Lisiewicza, a moze Lisiewicz Rosiewicza ;)) Lisiewicz mi powiewa, ale Rosiewicz mnie dobil ;) Maigret 2007-05-17 22:28:38 ? Snow, myślisz nad tym co piszesz? Beksiński odszedł wrobldob 2007-05-17 22:28:25 No piekny sobie Rosiewicz koniec kariery funduje... zawsze wprawdzie lubil dobrze zyc z wladza, Michailowi kadzil, ale teraz chyba przegial ;-) Snowman 2007-05-17 22:27:03 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:22:23 - imo ta awangarda sie nie starzeje... w przeciwienstwie do prob odgrzewania przez Beksinskiego jego starych pomyslow... Snowman 2007-05-17 22:26:00 Aleks 2007-05-17 22:21:22 - ten zespol zawsze byl bardzo ludzki. wrobldob 2007-05-17 22:25:56 Snowman 2007-05-17 22:23:57 > no to GW osiagnela poziom Lisiewicza ;-) liść przyziemny 2007-05-17 22:25:48 awangarda i ja :p Idę spać :D Maigret 2007-05-17 22:24:44 Piotr B: no cóż - zasmarkane śląskie dzieciaki temat nieśmiertelny... tak powstają legendy i jedyne słuszne wykładnie wartości sztuki :) Snowman 2007-05-17 22:24:30 Oops, Can byl szybszy ;) wrobldob 2007-05-17 22:24:26 Aleks 2007-05-17 22:17:11 > e tam swiete... moda jakas przyszla na zdjecia ludzi ;-). A ja mimo to bede Angkor pokazywal chociaz ludzi naszczelalem na peczki ;-) Snowman 2007-05-17 22:23:57 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60153,4139287.html - drugi kawalek tez sie pojawil ;) liść przyziemny 2007-05-17 22:23:16 każda w wyborczych gazet mnei ciekawi :))) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:22:23 Jedno jest pewne: Nic nie starzeje się równie szybko, jak awangarda :))) Aleks 2007-05-17 22:21:22 Snowman 2007-05-17 22:19:09 - niby Artysta ale taka samoocena świadczy, że Człowiek :) Aleks 2007-05-17 22:19:55 wrobldob 2007-05-17 22:17:58 - słuszna koncepcja Snowman 2007-05-17 22:19:44 wrobldob 2007-05-17 22:17:20 :)) I tu Cie mam ;p Znaj moj sadyzm ;p Snowman 2007-05-17 22:19:09 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:14:47 sporo racji (w kwestii istotnosci), ale nie zmienia to faktu, ze pozwole sie nie zgodzic z Lewczynskim w kwestii jego samooceny i oceny Beksinskiego ;))) wrobldob 2007-05-17 22:17:58 Aleks 2007-05-17 22:10:22 > niech Voycio przypali a Marta zlustruje ;-) wrobldob 2007-05-17 22:17:20 Snowman 2007-05-17 22:11:27 > a jak nie powiesz, to nawet siedziec nie bede mogl ;-))) Aleks 2007-05-17 22:17:11 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:14:47 święte słowa liść przyziemny 2007-05-17 22:15:18 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 21:59:25 > no wałsnie mogliby Cię zbanować dokumentniw,a szkoda byłoby konta - tylko, że eksperyment to dobra sprawa. Proponuję szukajmy fot 'wadliwych', albo ' dziwnie artystycznych' i podrzucajmy do moderacji. a nóż jakaś konkretna sztuka się wnerwi i odpali gumwkę w zaciszu komuterowego szumu - tak dla potestowania Nieomylnych ;] Snowman 2007-05-17 22:14:52 http://www.gazetawyborcza.pl/5,75539,4136397.html?i=2 ;)) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:14:47 Maigret 2007-05-17 22:07:48 zesr... by się z zachwytu Mam dla ciebie fragment prywatnego listu, jaki niedawno dostałem: "Niedawno miałem ja Ci wystawę w (...) - moją pierwszą w Polsce - (...) Wybrałem foty dzieciaków różnych ulicznych i domowych i powiesiłem wraz z fotami koleżanki na ścianie galerii. Wystawę otworzył nestor fotografii polskiej, niejaki Lewczyński Jerzy. No i Lewczyński Jerzy bierze mnie na stronę i powiada, że lat temu 40-50 oni wraz z Beksińskim i innymi masakrowali swoje mózgi poszukujac surrealnych tematów podczas gdy Rydet Zofia fotografowała zasmarkane śląskie dzieciaki. Uznali to za kompletną żenadę i pogrążyli się bez Rydetowej w swojej antyfotografii. I powiada mi ten zasłużony twórca artysta fotografik, szef rady programowej ZPAFu, że dzis widzi wyraŸnie, że to on marnował czas i tylko fotografia Zosi się broni przed upływającym czasem, ba ten czas tej fotografii służy, podczas gdy ich twórczość traci na istotności z każdą upływającą sekundą." can 2007-05-17 22:13:24 o matko i corko nawet Aleks 2007-05-17 22:12:04 can 2007-05-17 22:09:24 - o matko :D Snowman 2007-05-17 22:11:27 wrobldob 2007-05-17 22:07:44 - no to jak powiem, cosmy gadali, to spac nie bedziesz mogl przez swiedzonke ;p wrobldob 2007-05-17 22:11:08 Jarek Jaworski wporzo jest... ale cos przestal plfoto lubic chyba, bo od dawna jako ostatnie wisi mi to samo zdjecie :-/ Maigret 2007-05-17 22:10:24 sam się zlustruj :) Aleks 2007-05-17 22:10:22 przypalał ktoś Maigreta? can 2007-05-17 22:09:24 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60153,4139287.html milego ogladania i sluchania rotfl wrobldob 2007-05-17 22:09:19 Maigret to konfident moderatorow :-)))). Maigret: Bacznosc!!! Zlustruj sie!!!. Pffff :-)))) Aleks 2007-05-17 22:09:18 imbecyl zazwyczaj nie ma świadomości misji i nieomylności Piotrze... pod tym względem przewyższa moderatora ;) Snowman 2007-05-17 22:09:03 Aleks 2007-05-17 22:04:20 - coz, regulamin regulaminem. Nawiasem, przy kazdej nadarzajacej sie okazji pietnuje zapisy regulaminu o zakazie montazu (jakiegokolwiek, nawet podwojnej ekspozycji) jako bezsensowne... Choc przy fotografii majacej byc dokumentem jestem w stanie to zrozumiec. Maigret 2007-05-17 22:07:48 zesr... by się z zachwytu wrobldob 2007-05-17 22:07:44 Snowman 2007-05-17 21:41:29 > no pewnie :-))) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:06:59 Dlatego ciekaw jestem reakcji tych imbecyli, gdyby teraz pojawiły się w galerii :) Maigret 2007-05-17 22:06:46 Piotr B.: to NG i Newsweek schodzą na psy albo czegoś nie rozumiem (rozumiem - nikt lepszy nie startował) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 22:06:03 Wtedy jeszcze na szczęście nie było moderunku :) Snowman 2007-05-17 22:05:01 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 21:59:25 - hmmm, gdyby byly moderowane, to swiadczyloby to o... nie chce konczyc ;)) moderatorow. Ale nie sadze, zeby byly moderowane. Aleks 2007-05-17 22:04:20 tyle hałasu o kiepskie zdjęcie sraluchów na przystanku ;) Snowman 2007-05-17 22:02:08 I nieustajaco moje ulubione ;)) http://www.gazetawyborcza.pl/5,75539,4136397.html?i=0 Snowman 2007-05-17 22:01:30 Ad. MartaW 2007-05-17 18:52:54 : ze zrodla wprost http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4139815.html Aleks 2007-05-17 21:59:47 że zostało ;) niech poczekają na logorheę Snowman 2007-05-17 21:59:40 Czekamy na te niepublikowane jeszcze ;p Piotr Bozejewicz 2007-05-17 21:59:25 Słuchajcie, mam w ulubionych folio Jarka Jaworskiego, faceta, którego foty drukowało National Geographic i który dostał nagrodę Newsweeka http://plfoto.com/532/autor.html I głowę dam, że gdyby dzis jakims cudem zaczął tu wieszać, wymoderowali by mu wszystkie foty. Aż mnie korci, żeby zrobic taki eksperyment, ale wstyd wieszać cudze foty pod własnym nazwiskiem. Aleks 2007-05-17 21:58:52 Snowman 2007-05-17 21:50:23 - a co ja niby pisałem o: 21:47:18??? :D Snowman 2007-05-17 21:50:23 Aleks 2007-05-17 21:47:18 - no to czekamy ;p Aleks 2007-05-17 21:47:18 Snowman 2007-05-17 21:43:21 - to mają zgryz, bo parę określeń na moderatora mi zostało :DDD Aleks 2007-05-17 21:45:29 liść przyziemny 2007-05-17 21:42:52 :D jakby rzeczony był anarchistą, to bym go znał :D Snowman 2007-05-17 21:43:21 Aleks 2007-05-17 21:35:05 ;)) Im bardziej dementujesz, tym bardziej Ci nie wierzymy ;p liść przyziemny 2007-05-17 21:42:52 Aleks 2007-05-17 18:52:23 // co to za Lisiewicz Marto > Lisiewicza nie znasz :> Shame on you :p Najwybitniejszy polski anarchista ;] Snowman 2007-05-17 21:41:29 wrobldob 2007-05-17 21:36:11 ;)) Poki nie wiedziales, ze ma swedzic, to nie swedzialo? ;p Snowman 2007-05-17 21:40:46 wrobldob 2007-05-17 21:39:40 - za trzy lata pomyslimy o takim wariancie ;p wrobldob 2007-05-17 21:40:34 (Te dwa moje ostatnie to do Snowmana byli) Snowman 2007-05-17 21:40:17 Maigret 2007-05-17 21:36:52 :)) wrobldob 2007-05-17 21:39:40 W sumie to gdybyscie tak sie umowili o jakiej 11stej, to moze bym sie mogl wyrwac... ale o pierwszej to ani to poczatek ani koniec dnia ;-) Aleks 2007-05-17 21:38:27 Maigret - parę lat mi zajęło zanim mi wymoderowali zdjęcie - daj się nacieszyć :))) Maigret 2007-05-17 21:36:52 nie robicie czasem z moderatorki kombatanctwa? się niektórzy krztuszą z dumy po wymoderowaniu wrobldob 2007-05-17 21:36:11 Nawet nie swedzialo, ale az tera zaczelo :-O. Ladnie to tak obgadywac nie(obe)cnego? :-). Przyznawac sie bez bicia, coscie tam gadali ;-). Aleks 2007-05-17 21:35:05 Snowman 2007-05-17 21:07:54 a nazwanie indolentem podpada pod "miałeś na pieńku"? ;) niniejszym dementuję stwierdzenie, że indolentny moderator to synonim impotenta :D Snowman 2007-05-17 21:07:54 Aleks 2007-05-17 21:02:09 - niewykluczone ze to kablowanie bylo, ale moderatorowi tez cos na oczy padlo. Chyba ze miales na pienku z moderatorem ;)) Snowman 2007-05-17 21:06:57 Co do tracenia na jakosci - nic nie bedziesz tracil na jakosci. Po prostu dluzej swiecisz i tyle. Jesli nie poruszysz - bedzie dobrze. Jesli robisz na kolorze - to wczesniej czy pozniej zacznie Ci sie rozjezdzac naswietlanie poszczegolnych warstw emulsji i kolory sie zaczna robic od czapy (mozna to w jakims stopniu korygowac filtrami kolorowymi w czasie naswietlania - to tez u producenta znajdziesz - tyle, ze raczej tyczy to slajdu, bo negatyw mozna w postobrobce korygowac). Snowman 2007-05-17 21:04:32 liść przyziemny 2007-05-17 20:43:16 - Ty leniu!!!... ;p Przeszukaj materialy producenta - kazdy material ma swoja charakterystyke. To nie jest tak, ze efekt zalezy od czulosci tylko... Aleks 2007-05-17 21:02:09 Snowman 2007-05-17 20:57:44 - podejrzewam raczej, że któryś czekał z dopieprzeniem się za moje pyskowanie na moderację ;) Snowman 2007-05-17 21:00:25 Domzalski 2007-05-17 20:57:01 - no, to jest raczej wpieprzanie ;p Snowman 2007-05-17 20:57:44 A, juz mam, Aleks, http://plfoto.com/1233185/zdjecie.html ? Te matowe "kwadraciki" im sie nie spodobaly? ;)) Prostszych rozwiazan zagadki niz PSowanie nie dostrzegaja juz? ;p Domzalski 2007-05-17 20:57:01 Pieprzyć wypieprzanie - spójrzcie na to: http://plfoto.com/1232904/zdjecie.html :-) Snowman 2007-05-17 20:54:44 Aleks 2007-05-17 20:29:30 - a podaj numerek ;) Mam wrazenie, ze pisales juz go, ale jakos teraz niedowidze... Snowman 2007-05-17 20:50:16 MartaW 2007-05-17 19:06:25 - jako zywo kabaret ;p Tyle... czy to ma byc argument przemawiajacy za poziomem Gazety Polskiej? liść przyziemny 2007-05-17 20:48:46 MartaW 2007-05-17 09:50:28 > kcesz może podesłać jakiegoś archiwalnego pdf'a? :> liść przyziemny 2007-05-17 20:47:33 PawełP 2007-05-17 09:46:00 > to chyba gdybanie :p pijanych tramwajarzy jest bardzo mało ;] zresztą oni mają do stracenia kurs za kilkatysięcy złotych, 10x bardziej trudny do przejścia niż nasze "B" :) Snowman 2007-05-17 20:44:50 I jeszcze ad. MartaW 2007-05-17 16:34:33 - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4140630.html - jakby to samo a jakby pelniej niz w Dzienniku. Nawiasem, licytowanie sie zrodlami zdeczka niepowaznie wyglada... liść przyziemny 2007-05-17 20:43:16 wrobldob 2007-05-17 09:22:15 > nioooo:))) zabrzmiało jakoś tak bardzo znajomo ;] [][][] Snowman 2007-05-17 09:15:13 > rzeczywiście :D zapomniałem o tym zjawisku - tak to jest jak się nigdy kliszy nie traktowało poważnie :p Wybaczcie lenistwo w przeszukiwaniu neta - na iso100 (wiem, że uogulniam :P ) po ilu minutach powinienem wydłużać czas, i po jakim czasie odpuszczać sobie żeby nie zacząć tracić jakośći? tak orientacyjnie - 2 minuty, czy 10? :) Snowman 2007-05-17 20:42:05 MartaW 2007-05-17 18:52:54 - zdarza sie, nawet NG sie zdarzylo. Z tego co widze, sprawa zostala zalatwiona na poziomie, moze nawet zbyt ostro. Snowman 2007-05-17 20:39:08 Ad. MartaW 2007-05-17 17:10:09 - mam wrazenie, ze mozna to oceniac w kategoriach lepszego badz gorszego tekstu satyrycznego. Ale czy w kategoriach dziennikarstwa to mialbym powazne watpliwosci... Snowman 2007-05-17 20:35:01 Ad. MartaW 2007-05-17 16:34:33: "Zamieszanie z kabaretami skomentował też premier. Jarosław Kaczyński nie wierzy, że satyrykom, którzy mieli występować w kabaretonie podczas festiwalu w Opolu sugerowano, żeby nie śmiali się z władzy. "Uważam, że to jest jedna z licznych nieprawdziwych informacji rozpowszechnianych w tej chwili w Polsce" - powiedział szef rządu. " - hmmm, szczerze mowiac, jesli rozstrzyganie ma byc na poziomie wiary badz niewiary jasnie nam panujacego, to ja dziekuje ;)) A tak zupelnie powaznie - prawda osob zainteresowanych kontra prawda przedstawicieli TVP - o ile mnie pamiec i wzrok nie myli, w wyborczej rowniez bylo zaznaczone stanowisko Wolskiego w tym temacie... zatem nie widze, w czym problem. Jak kiedys mowilem - mowimy o faktach, nie opiniach. Sytuacja wynikla jaka wynikla - i to sa fakty. Wierzyc Daukszewiczowi czy Wolskiemu - to sa opinie. liść przyziemny 2007-05-17 20:33:48 wrobldob 2007-05-17 00:15:34 > i bardzo dobrze uczyniłeś nie kasując :-) Ono naprawdę ma niesamowitą wartość. I to są te przyjemne zaskoczenia wynikające z fotografii, nawet jeśli trudno namsie pod efektem podpisać - sam przynajmniej mam z tym problemy :) liść przyziemny 2007-05-17 20:29:33 wrobldob > pytałem o firmware - są takie duperele jak krótki maksymalny czas naświetlania - tylko 15 sek, a nie raz przydałyby się te 4 minety :/ i jeszcze na 'manualnej ostrości' brak czegoś orientacyjnie podającego odległość, tak żeby nocą można było chociaż 5m od 205 odróżnić. To pytam bo w całycm googlowanym necie jest informacja, że takiego softu brak. podobie fuji. [][][] nie łam się, moze Cię pocieszę jeśli spytam - czy wiesz jak długo zapisuje najtańsza na rynku karta 'xD'? :P Aleks 2007-05-17 20:29:30 łelką Snow... Wy tam nielotujecie sobie, a mi zdjęcie moderują :DDD nioch nioch nioch Aleks 2007-05-17 20:28:33 po obejrzeniu strony dziennika - zastanawiam się czy mają w redakcji ustaloną tylko godzinę nienawiści czy 24h wobec gw? ;D Snowman 2007-05-17 20:24:10 Wziuuutam! Podsumowujac zlot nielotow spytam tylko Dobka - nie swedzialo Cie dzis tu i owdzie? ;) Aleks 2007-05-17 20:13:11 no jak takie gnioty wygrywają konkury :DDD to moderator na luziku jurorem zostać może - ma i wiedzę fachową i narzędzia do oceny Aleks 2007-05-17 20:11:05 MartaW 2007-05-17 18:52:54 - też mi problem :D ja za to wg moderatora zmieniam zdjęcia graficznie (sic!) jakbym k*** potrafił to robić ;) to ja tego moderatora do jury World Press Photo proponuję :DDD Domzalski 2007-05-17 20:05:51 Powitać Gadaczy (i Gadaczki też!) :-)) Tak mię wqrzyła głupkowatość indywiduum w randze morderatora, że zrobiła ja replay'a: http://plfoto.com/1234686/zdjecie.html. A Was wsiech pozdrawlaju! :-)) MartaW 2007-05-17 19:06:25 Aleksiu - Piotr Lisiewicz (poznaniak) czyli "Lenin wiecznie żywy" http://www.glos.com.pl/ARCHIWUM/2002/045/08kult/kult.htm - - - - - jakby co to dysponuje stroną z Gazety Polskiej zawierającą relacje z pierwszej ręki wraz ze zdjęciami :-D Evilfrog 2007-05-17 18:58:44 Faktycznie jak byk przeklajony przynajmniej jedno ptaszysko. Nawet cień nie zmieniony na zakrzywionym dachu. :P Evilfrog 2007-05-17 18:54:33 A tyle razy pisałem, że jak kopiować, to dbać o niepowtarzalność. :D MartaW 2007-05-17 18:52:54 Fotoreporter "Wyborczej" nagrodzony za sfałszowane zdjęcie http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=44787 Aleks 2007-05-17 18:52:23 co to za Lisiewicz Marto? MartaW 2007-05-17 17:15:49 "Niesolidni i niekompetentni ludzie dzisiaj rządzą Polską" - ogłosił wspomniany Tusk. Na szczęście jest jeszcze uratowana przez Trybunał Konstytucyjny kompetentna platfusowa władza w Warszawie! Ot na przykład taki lekarz Adam Struzik z PSL, zasiadający z nadania PO w radzie nadzorczej spółki Tramwaje Warszawskie. Wprawdzie ludowcy na wsi tramwajów nie mają, ale chłop bywał w mieście jako parlamentarzysta i z okna swojej skody tramwaj widzial, a nawet kilka. A poza tym jako lekarz skubnął Ÿdziebko seksuologię i dla poglebienia swej wiedzy poszedł do kina na "Tramwaj zwany pożądaniem". - - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska 9 maja 2007 MartaW 2007-05-17 17:10:09 Po wyjściu z komisariatu Filip dowiedział się, że policjant, którego miał rzekomo pobić, nazywa się Papelbaum, a policjantka prowadząca w tej sprawie śledztwo ma na imię Fatima. No, taki duet to może nam urządzić Bliski Wschód. Ratuj się kto może ! - - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska 9 maja 2007 MartaW 2007-05-17 17:07:30 Nasz redakcyjny kolega Filip Rdesiński, ktory spędził noc na tzw. dołku w komisariacie, prosi o przekazanie szczególnych pozdrowień Cygankowi ze Starego i Perzykowi z Wildy. Ich podpisy na ścianie celi były dla niego jedyną atrakcją w czasie nieprzyjemnej nocy. - - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska 9 maja 2007 wrobldob 2007-05-17 17:06:40 (to drugie bylo 2 :-)))) Aleks 2007-05-17 17:06:37 witajcie :) uprzejmie proszę o przyjęcie do klubu wymoderowanych szczegóły pod zdjęciem http://plfoto.com/1233185/zdjecie.html :D wrobldob 2007-05-17 17:06:13 1. Zdefiniuj zatem dobre dziennikarstwo ;-). Czy lezacy musi miec na siebie kogos? :-))) MartaW 2007-05-17 17:04:36 O spacyfikowanym happeningu pierwszomajowym Akcji Alternatywnej naszość piszemy dziś w innym miejscu. Tu kilka weselszych szczegółów wydarzeń. Nasz kolega Krzysztof Jachimiak pytany był na komisariacie, jak wszyscy, o posiadany majątek. Zeznał, ze jedyny majatek, jaki posiada, to żółw o wartości około 450 złotych. Policji pozostawił rozstrzygnięcie, czy żółw to mienie ruchome, czy nieruchome.- - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska 9 maja 2007 MartaW 2007-05-17 17:01:06 wrobldob 2007-05-17 16:47:55 - 1. tak, jest bardzo dobre; 2. a kto tam na Ordynackiej leży ? wrobldob 2007-05-17 16:48:39 Pokaz mi rownie kasliwy tekst Lisiewicza pod adresem wladzy, to nabiore dla niego respektu ;-) wrobldob 2007-05-17 16:47:55 I powiadasz Marta, ze te dwa teksty Lisiewicza, to jest dobre dziennikarstwo? Hmmm... ja bym to nazwal raczej stylem felietonu. Prywatnie o tzw. Ordynackiej mam zdanie jak najgorsze, ale nie kopie sie lezacego. To mi przypomina styl, w jakim redaktorzy krytykowali kulakow... wrobldob 2007-05-17 16:43:11 MartaW 2007-05-17 16:34:33 > no to ciekawe, kto prawde mowi ;-). Zobaczym, co na to sam Daukszewicz ;-) wrobldob 2007-05-17 16:40:30 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 12:38:07 > no troszku sie pogubil Michnik w tym czasie, a wlasciwie to wczesniej, a wtedy probowal wyjsc z tego z twarza, ino troche malo wiarygodnie :-(. Tylko jak w zamian za Michnika mam dostac otoczenie Kaczynkich i Giertychow wspomagane lepperiada, to dziekuje, wysiadam... wrobldob 2007-05-17 16:37:03 Nie cytowalas Marta, dawalas linki, ktore czytalem. Maskotka 2007-05-17 16:35:09 jest to dobre zdjecie, ale nie poprawne MartaW 2007-05-17 16:34:33 wrobldob 2007-05-17 09:23:19 - jest i inna wersja opisu tej samej sytuacji: http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=96&ShowArticleId=44744 Robik 2007-05-17 14:59:46 jak rodzą się "wybitne" zdj. na plfoto...1231611 :) MartaW 2007-05-17 14:24:09 "A propos Ordynackiej, to na stronie organizacji powstał dział "Co myślisz o...". Niestety, co myślą członkowie Ordynackiej nie można się dowiedzieć, bo dział jest niezmiennie "w przygotowaniu". I słusznie - żeby pomyśleć, trzeba się najpierw przygotować. Na razie myśli za was Czarzasty. - - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska 9 maja 2007 MartaW 2007-05-17 14:19:35 skoro kawałki dotychczas przeze podrzucane (hm... raczej nigdy nie cytowałam, tylko zapraszałam do czytania, ale oczywiście pamięć może mi nie dopisywać - cóż, starość nie radość !) trafiły w czarną dziurę, to teraz przejdę na tryb copy&paste MartaW 2007-05-17 14:16:06 "No i czego się cieszycie, zbudują stadiony za unijne pieniadze, a was pozamykają" - tak przyznanie Polsce Euro 2012 skomentował Włodzimierz Czarzasty w kuluarowych rozmowach z działaczami Ordynackiej przy okazji zebrania jej władz. Hmm, to sie nazywa wariant optymalny. - - - - - Piotr Lisiewicz, rubryka "Zyziu na koniu Hyziu", Gazeta Polska 9 maja 2007 Piotr Bozejewicz 2007-05-17 12:38:07 Peiterze, ja jestem wychowany na GW, (lektura od pierwszego numeru), dlatego o Wyborczej wiem dużo głównie z Wyborczej (a nie z Gazety Polskiej, jak pewnie ktoś zasugeruje). W okolicach sprawy Rywina była jednak jakaś awaria prądu chyba i nagle okazało się, że duża część rzeczywistości opisanej w GW istnieje tylko w blueboxie :) Peiter 2007-05-17 12:01:20 wychowani na "GW" kontra wychowani na "RzP" runda 88 starcie 968. wrobldob 2007-05-17 11:44:15 A Ty Piotr tez odzyskany jestes? ;-) Piotr Bozejewicz 2007-05-17 11:35:32 Hm, może zaproszą do Opola kabaret Stef... tfu! wróć! Adama Michnika, któren pono odbywa teraz jakieś tourne po Polsce i okolicach z objazdowymi seansami nienawiś... tfu! wróć! miłości i pojednania. Ale podobno trzeba mieć jakieś referencje, żeby przejść przez ochronę zorganizowaną przez Palikota. Na bramce trzeba okazać się lateksowym penisem a przynajmniej koszulką z napisem "Jestem z SLD" wrobldob 2007-05-17 11:29:01 Snowman 2007-05-17 09:58:30 > kurcze... takie ladne laski tam debilki z siebie robia :-/ Snowman 2007-05-17 10:25:45 Si :) wrobldob 2007-05-17 10:24:11 Zdjecie z Kaziem jest boskie ;-) wrobldob 2007-05-17 10:23:54 A to widzieli? ;-) - http://wiadomosci.onet.pl/38952,21,0,pokaz.html Snowman 2007-05-17 10:13:17 A tak wogole, czapki z glow, "Robik 2007-05-17 09:35:37 (...) sam próbowałem w technice wywowływania fotografii czarno-białej tylko _solaryzacji_ - z udanym zresztą skutkiem (...)"... (podkreslenie moje). wrobldob 2007-05-17 10:00:37 Nie, Marta... czytajac kawalki, ktore tu podrzucalas. Snowman 2007-05-17 09:59:46 Oops, to tez z wyborszej ;p Ale video nie oni krecili na szczescie ;p Snowman 2007-05-17 09:58:30 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4138189.html - zalaczone video dla ludzi o duzej odpornosci... MartaW 2007-05-17 09:55:24 rozumiem, ze zdanie o gazecie Polskiej wyrobiles sobie czytając Wyborczą ? wrobldob 2007-05-17 09:53:07 Marta... rzucasz tu raz na jakis czas link do Gazety Polskiej, a tam artykul, ze taki a taki byl agentem, co jak rozumiem jest ta dobra dziennikarska robota. Przepraszam, ale takie wiadomosci mnie nie interesuja. wrobldob 2007-05-17 09:50:39 Oj to sie miski na lapowkach oblowia ;-) MartaW 2007-05-17 09:50:28 widze, że ciagle Was nie stac na wydanie 3,50 tygodniowo na Gazetę Polską i skonfrontowanie tych medialnych bredni, którymi się podniecacie, z dobrą robotą dziennikarską wrobldob 2007-05-17 09:49:53 No... oczywiscie, ze w trybie 24h, a jak niby? :-))) Snowman 2007-05-17 09:49:43 PawełP 2007-05-17 09:46:00 - nie, bedzie musial zaplacic rownowartosc ceny tego tramwaju... Snowman 2007-05-17 09:48:50 wrobldob 2007-05-17 09:41:34 - ano, bo to ladnie brzmi. I nad niczym innym nikt sie nie zastanawia. Jak czytalem poczatek, to stwierdzilem, ze pewnie w trybie 24h ;) I czytam dalej, i oczom nie wierze, prorokiem czy co? ;) wrobldob 2007-05-17 09:47:09 A mendziurki w sondazu "Dziennika" poparlo ponad 70 procent Polakow. Powolujemy sie na przyklad UK, tylko malo kto zauwaza, ze wskaznik agresywnosci uczniow jakims cudem w UK jest najwyzszy w Europie ;-). Grunt to dobre wzorce dobierac. Zreszta... u nas pierwszy rok strategii "zero tolerancji" zaowocowal wzrostem agresji uczniow... ale po co sie liczyc z faktami... PawełP 2007-05-17 09:46:00 wroblodob: a jak będzie jechał pijany tramwajarz to też mu zabiora tramwaj na licytację? wrobldob 2007-05-17 09:43:56 "Czy popierasz projekt konfiskaty auta za jazdę po pijanemu? Tak 56% Nie 41%" wrobldob 2007-05-17 09:42:05 Osobiscie wole surowe rybie mieso w dobrym Sushi... wrobldob 2007-05-17 09:41:34 Uwielbiamy tworzyc surowe prawo, ktorego potem malo kto przestrzega :-] wrobldob 2007-05-17 09:40:43 To tez niezle, zwlaszcza wyniki ankiety obok: http://wiadomosci.onet.pl/1536985,11,item.html Snowman 2007-05-17 09:31:47 PKP normalnie... Snowman 2007-05-17 09:29:28 wrobldob 2007-05-17 09:23:19 ???? ide poczytac... wrobldob 2007-05-17 09:25:11 Tjaaa... i caly czas pojawia sie ktos, kto twierdzi, ze "nic sie takiego jeszcze nie stalo". To co bedzie, jak sie stanie? I dlaczego z krytyka wladzy mamy czekac, az sie stanie, skoro sa takie powazne symptomy zepsucia? wrobldob 2007-05-17 09:23:19 No bomba... "Kabareciarzom zabroniono krytykować władzę" - http://wiadomosci.onet.pl/1536967,11,item.html wrobldob 2007-05-17 09:22:15 Totez zazwyczaj nie decyduje. Patrze pogladowo, czy wyszlo tak jak myslalem, sprawdzam histogram, miejsca niedoswietlone i przepalone, ewentualnie ostrosc. Tez nie zawsze mam na to czas, zalezy co fotografuje. Snowman 2007-05-17 09:21:37 wrobldob 2007-05-17 00:31:04 - hmm, no patrz, rzeczywiscie... ;p Snowman 2007-05-17 09:21:01 wrobldob 2007-05-17 00:16:31 - a to czesto tak bywa ;))) I oczywiscie nie jest przeszkoda w czymkolwiek :) Wies tego kota, tak jak ciales ;) (moze z centymetr na dole dodaj). Snowman 2007-05-17 09:19:06 wrobldob 2007-05-17 00:15:34 - a widzisz ;p Wiesz juz dlaczego nie nalezy decydowac o losach zdjecia na podstawie ekraniku ;) Snowman 2007-05-17 09:15:13 liść przyziemny 2007-05-16 23:21:48 - zawsze da sie wstrzelic, tylko trzeba pokombinowac. Z dziury masz przelicznik przyslony, plus korekta na efekt Schwarzschilda. Snowman 2007-05-17 09:13:08 liść przyziemny 2007-05-16 23:09:31 - zrob pare jak bedzie pusto i pokaz szefowi - przekona sie. A Robika - trzeba tepic idiotyczne komentarze wypowiadane tonem alfy i omegi - nie wszyscy odsiac ziarno od plew potrafia i wezma kretynizmy za pewnik... Dlaczego Robik ma komus w ten sposob krzywde wyrzadzac? Snowman 2007-05-17 09:10:45 Domzalski 2007-05-16 22:58:44 - olej to, i moderatorow przede wszystkim ;) O nich chyba juz wszystko zostalo powiedziane ;) Snowman 2007-05-17 09:08:17 Wziuuuutam...! wrobldob 2007-05-17 00:31:04 Snowman 2007-05-16 22:45:10 > nie miga, bo ekranika nie masz :-))) wrobldob 2007-05-17 00:16:31 Co by tam o nim nie powiedziec, jeden fakt jest niezaprzeczalny - chcialem sfotografowac cos innego, niz mi wyjszlo ;-) wrobldob 2007-05-17 00:15:34 Z tym kotem to jak na ekraniku aparatu skontrolowalem, stwierdzilem "nie wyszlo". Ale nie kasowalem. A jak zobaczylem w domu na kompie, to sie usmialem z tego zdjecia ;-) wrobldob 2007-05-17 00:11:20 W sumie to o jakim sofcie Ty lisciu gadasz? Firmware? Czy o sofcie do otwierania RAWow z Twoje go Fuji? A to Photoshop CS2 nie otwiera? Albo z darmowych picasa albo FastStone? wrobldob 2007-05-17 00:03:37 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 19:08:58 > no seria moglem sprobowac, ale bez gwarancji... ta moja Minetka robi chyba ledwie trzy klatki na sekunde... co to jest wobec zdrowego kota ;-) wrobldob 2007-05-17 00:01:39 "czym by nie robić, będzie się niezadowolonym (lub zadowolonym) :) w zależności od konstrukcji psychicznej ;)" :-). Pominales jeden wazny szczegol. Ja na przyklad jestem z tych, co sa zawsze niezadowoleni, ale bywa, ze jestem niezadowolony bardziej lub mniej... moje niezadowolenie bywa tez na tyle natretne, ze musze cos zmienic, albo takie w normie, albo z kolei bywa na tyle male, ze inne niezadowolenia biora gore i o tym drobnym zapominam ;-). Jako, ze choruje jeszcze na audiofilie ;-), kiedys wydawalo mi sie, ze kupno sprzetu audio to niekonczaca sie pogon za kroliczkiem. A ja w przeciwienstwie do co po niektorych nie lubie za nim gonic, wole zlapac. I tu mi sie udalo zlapac... po wymianie kolumn, ktore mnie coraz bardziej mierzily trafilem na takie, ze moj obecny zestaw denerwuje mnie na tyle malo, ze nawet przestalem na Audio Show chodzic... No dobra... chyba bym byl bardziej zadowolony z JMLabow Electra, ale tych starych, albo z WLMow... ale nie na tyle bardziej, zebym koniecznie chcial dokonac zmiany ;-). A_R_mator 2007-05-16 23:34:54 To ja Wam na dobranoc wstawiłem "nie do wymoderowania" > http://plfoto.com/1234157/zdjecie.html liść przyziemny 2007-05-16 23:29:04 spoko, od razu skopiowałem :P liść przyziemny 2007-05-16 23:25:51 "nie umiejąc samym pływać" - trafnie podsumowałeś Domzalski 2007-05-16 23:24:43 Jestem ciekaw kiedy mnie zablokują i wytną moje wpisy - skopijujcie dla sprawdzenia :( liść przyziemny 2007-05-16 23:21:48 dygresja - a crossa na otowrku ktoś robił? :P Da sie radę wstrzelić w czas naświetlania, tak by było _cokolwiek_ widać? :p liść przyziemny 2007-05-16 23:18:40 branoc Domzalski 2007-05-16 23:18:34 W sumie już mi się Plfoto przejadło poprzez różnych 'mundrych artystów' i 'mondreatorów', którzy będąc milicją (talibami serwisu), nie umiejąc samym pływać, strzelają do pływaków za to, że ci właśnie utrzymują się na wodzie. Typowe zjawisko dla policjantów, celników i klawiszy... :( liść przyziemny 2007-05-16 23:18:06 Wiesz jakie są realia tego portalu, czekają inne: www.flickr.com , czy obiektywni.pl tutaj następuje tylko pogrążanie się samego portalu i cała masa zachowań maskujących. Z jednej strony administracja chce pokazać jaka jest fajna i że mamy tyle dostępnych opcji, jednocześnie zbijając na plusikowiczach kasę, a z drugiej sami się pogrążają w jakosci serwisu. Mama Tobie nie mówiła, że na głupotę nic nie poradzisz? liść przyziemny 2007-05-16 23:12:54 Domzalski 2007-05-16 22:58:44 > Spokojnie, z kształtu foty i tak można się było tego spodziewać wśród takiej kadry moderatorskiej. Zatem ponawiam spostrzeżenie dla spragnionych leczeia kompleksów - moje fotki z parady parowozów są pamiątkowe - i co, zrobicie mi coś? >;-)) Domzalski 2007-05-16 23:12:31 "Pseudomoderzamorderzeplfotowy - zanim poczynisz następny taki, kretyński wyczym jakim jest zablokowanie tego zdjęcia, wiedz, że mam w d... jakieś takie Twoje opinie! Wiedz, że to Ty, swoją decyzją najbardziej wpływasz na negatywną opinię o Plfoto, swoim kretyńskim stosunkiem do prac się tu pojawiających, nie rozumiejąc w żadnej mierze sensu tego zdjęcia ani swojego działania w... Właśnie... w jakim celu?" - to pod zablokowanym moim, ode mnie... liść przyziemny 2007-05-16 23:09:31 Szef się zdziwił na propozycję, ale widać, że był niechętny. Jak będzie wolna chwila to zagadam jeszcze, najwyżej kiedyś w weekend poszlajam się po pustych przestrzeniach :| [][][] Snowman 2007-05-16 22:48:18 > nie trzeba, daj mu looz :) Za dużo za niego robisz, niech sam się przekona, że więcej osób ma pewną opinię o jego komentarzach. Pozwól chłopakowi wypłynąć na otwartą wodę ;) Domzalski 2007-05-16 23:00:38 A tan nawiasem mówiąc - jakie kryteria mózgowe (kulturowe) mają tacy jacyś...? Blee... Domzalski 2007-05-16 22:58:44 Wiecie co? Zdaje się mi, że istnieję tu tylko dlatego, że Wy tu istniejecie :-)) Następny lepper plfotowy zadziałał: - http://plfoto.com/1233966/zdjecie.html - "To zdjęcie jest wymoderowane, nie można go oceniać. Przyczna moderacji: Zwierzęta to bardzo popularna kategoria. Takim zdjęciom stawiamy pewne minimalne wymagania dotyczące jakości wykonania zarówno od strony technicznej (ostrość, kolory) jak i kompozycyjnej (pomysł, kadr). Niestety to zdjęcie ich nie spełnia. Zachęcamy jedna" Mam już w d... takie pitolenia nędzarzy 'u władzy', którzy rozumują tak jak pisosamoobrona... Tak samo mam w d... oceny takich ... :-( Snowman 2007-05-16 22:54:58 Mam nadzieje, ze bedziesz zadowolona ze sprzeciku i wykorzystasz go nalezycie ;) -Lucy- 2007-05-16 22:51:30 ja też idę sobie miło było się wam pochwailić :) dobrej nocy ... śpijcie dobrze na tej ławce:P Snowman 2007-05-16 22:49:37 No to topranoc... Snowman 2007-05-16 22:48:18 Znowu trzeba by uswiadamiac Robika... " Robik 2007-05-16 20:55:22 plakatowo trochę - nie ten portal :(" http://plfoto.com/1233914/zdjecie.html Snowman 2007-05-16 22:45:57 liść przyziemny 2007-05-16 22:38:04 - a to zalezy jeszcze jak bardzo ;)) Ze zdziwienia czy oburzenia? ;p Snowman 2007-05-16 22:45:10 liść przyziemny 2007-05-16 22:37:15 stanowczo w moim Olku nic nie miga ;p liść przyziemny 2007-05-16 22:38:04 Snowman 2007-05-16 22:34:46 > oczka mu wylazły :p liść przyziemny 2007-05-16 22:37:15 Snowman 2007-05-16 22:27:51 > ależ nie bądŸ taki surowy :p Jednakże taki nie wiem czy podołam tak banalnemu tematowi jak siatka.. nawet nie wiem czy będę potrafił ostrość ustawić :P a co dopiero schańbić się wciskając spust ;] Swoją drogą czasmi jak fotografuje się coś w stylu skośnych linii zbliżonych do poziomu to na LCD cyfry widać jak drga obraz - jakby co 2 klatkę pokazywł co nnego celem interpolacji małodokskonałego pbrazu :) Też sie Wam przytrafia? :) -Lucy- 2007-05-16 22:36:54 no :P wcześniej za wypożyczalnię robił mój brat i bawiłam się idioten cyfrówką, a teraz mam swój Ricoh Caplio G4 i jestem zadowolona jak diabli :D Snowman 2007-05-16 22:36:20 No ja tam nie wiem, na wlasne ryzyko rob jak Cie z rusztowania zrzuca nie miej pretensji ;p Jak zrobisz z rzeczywiscie dlugimi czasami, to moze nikt na cos poniewierajacego sie nie zwroci uwagi... Snowman 2007-05-16 22:34:46 liść przyziemny 2007-05-16 22:32:14 - szef zebami zazgrzytal? Snowman 2007-05-16 22:33:55 Domzalski 2007-05-16 22:33:00 ;p liść przyziemny 2007-05-16 22:33:21 -Lucy- 2007-05-16 22:27:43 > już nie z wypożyczalni? :> liść przyziemny 2007-05-16 22:33:06 czas na mnie także, nazrazie ;] liść przyziemny 2007-05-16 22:32:14 Snowman 2007-05-16 22:26:19 > 30 osób w promieniu 100 metrów, nikomu nie będie się cchaiło złazić z kadu :D tja gadałem z szefem i widziałem reakcję, na razie planuję sobie coś zastępczego, a że długie czasy bardzo lubię to może być klimatycznie, gdy postawić coś takiego na kilka sekund w oknie w wolnej chwili :) Snowman 2007-05-16 22:30:14 liść przyziemny 2007-05-16 22:27:20 - a to podeslij kiedy ;) Snowman 2007-05-16 22:29:30 liść przyziemny 2007-05-16 22:25:31 - zapewne moze ;)) Snowman 2007-05-16 22:28:32 -Lucy- 2007-05-16 22:27:43 - pochwal sie ;)) I Maskotke tez bryknac! Piotr Bozejewicz 2007-05-16 22:27:56 Mata chłopaki talent do dzielenia włosa na czworo na pędzącym niedŸwiedziu. Teraz już serio dobra... zieeeeeeew...noc :) Snowman 2007-05-16 22:27:51 liść przyziemny 2007-05-16 22:22:53 - sa takie siatki ogrodzeniowe ze druty na skos ida, purysto jeden ;p -Lucy- 2007-05-16 22:27:43 a ja mam wreszcie własny sprzęt :) liść przyziemny 2007-05-16 22:27:20 Snowman 2007-05-16 22:23:10 > ani mnie :D ale faktem jest, że aparat nie daje kanciatego obrazu, a raczej coś na kształt przyjemnych dla oka ziarenek :) Snowman 2007-05-16 22:26:19 liść przyziemny 2007-05-16 22:20:45 - sam nie wiem, czy lepiej focic otwarcie (jak powiesz o co chodzi to pewnie zrozumieja i beda Ci sami z kadru schodzic), czy czaic sie z zapalkami - jak zdybia, co tam gmerasz, to tym bardziej bedziesz mial przerypane ze szpiegujesz. Koreks to do cz-b (i olej lab). Jesli kolor, to przed oddaniem do labu bym proponowal jednak przewinac i przesuszyc klisze w totalnej ciemnosci. Ale jak bedzie wilgotna, to sie szybko wlasna piescia zastukasz... liść przyziemny 2007-05-16 22:25:57 wziuuut ;] i branoc :P Robota z rana czeka ;] liść przyziemny 2007-05-16 22:25:31 Snowman 2007-05-16 22:22:05 > i może jeszcze powiesz, że każdy kolor ze wzgledu na inną długość fali inaczej interferuje, i np. zielony z powodu innejliczby czujniczków też może być inaczej przetworzony ;))) liść przyziemny 2007-05-16 22:23:49 Snowman 2007-05-16 22:22:05 => liść przyziemny 2007-05-16 22:22:53 :D Maskotka 2007-05-16 22:23:40 wziuuut wieczorny Maskotka 2007-05-16 22:23:25 a raczej Maskotke;) Maskotka 2007-05-16 22:23:14 Domzalski 2007-05-16 21:36:18 >> i Maskotki:D Snowman 2007-05-16 22:23:10 Tyle ze nie zastanawialem sie, jaki efekt da przeliczanie takiego zinterferowanego wzorca z ukosow na poziomy. Moze zmniejszy, moze zwiekszy efekt. Nie chce mi sie, szczerze mowiac, tego analizowac. liść przyziemny 2007-05-16 22:22:53 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 22:16:15 > oj nie, nie :P tak nie można, trzeba być wiernym rzeczywistości :D To co proponujesz mój Dorgi to nagabywanie do zakłamywania naturalnego piękna wynikającego z dokumentowania entalpii i entropii ;D Snowman 2007-05-16 22:22:05 liść przyziemny 2007-05-16 22:14:02 - no wlasnie interpolacja koloru swoje wnosi ;) Obroc aparat ;p liść przyziemny 2007-05-16 22:20:45 Snowman 2007-05-16 22:09:45 > rzecz by nikt nie widział, że mam i że robię. wiesz jacy są ludzie i co mogą pomyśleć. a ja nie chcę nieprzyjemności. na akcje się nie nastawiam w ogóle, raczej gra światła. Bardzo dziękuję za rady i informacje o tym jak się to wszystko moze zbabrać, nie wiedziłem, że takie jaja mogą być. ale widzę, że wystarczy uważać :) A może zainwestować w koreks i tak do labu oddać w razie czego? Piotr Bozejewicz 2007-05-16 22:19:46 Dobranoc, zostawiam was z Waszymi aberracyjnymi aberracjami ;) Piotr Bozejewicz 2007-05-16 22:16:15 Liściu, masz dwie możliwości: 1. obrócić horyzont (najprostrze) 2. Obrócic aparat ;) liść przyziemny 2007-05-16 22:16:10 Piotr Bozejewicz 2007-05-16 22:04:02 > Boskie! :D liść przyziemny 2007-05-16 22:14:02 Snowman 2007-05-16 21:59:03 > linie skośne mogą sobie interferować :) w praktyce i tak na monitorze bedą się liczyły poziome i pionowe w liniach pikesli :) Tymbardziej, że zapis z tej matrycy i tak jest interpolowany wiec chyba w takim rozrzucie punków nikt nic nie zauwazy :) ale dzięki za zwrócenei uwagi na problem, moze kiedyś mając okazję sprawdzę co sie dzieje na skosach - co łapać, też kontrastowe linie, druty i inne krawędzie? tylko gdzie ja znajdę druty idące pod kątem 45 st. do horyzontu ;-S Snowman 2007-05-16 22:09:45 liść przyziemny 2007-05-16 22:00:01 - konstrukcja aparaciku jest spoko, prosta ale skuteczna. Ale nie wiem, czy spelni Twoje oczekiwania co do lapania sytuacji. Mysle, ze bedziesz w stanie zabezpieczyc to przed woda, ostatecznie torebka foliowa. Rzeczywiscie na zapylenie i moczenie w innych syfach to zwyklego aparatu szkoda. Ale... jesli liczysz sie z tym, ze klisza zamoknie, to z labu zrezygnuj od razu (chyba ze chcesz sie bawic w kompletnej ciemnosci w rozklejanie kliszy, suszenie i wkrecanie w czysta kasetke w ktorej oddasz do labu). A_R_mator 2007-05-16 22:08:47 Ładny Pan Twister :D :D :D Piotr Bozejewicz 2007-05-16 22:04:02 Sr...ł pies aberracje :) http://onephoto.net/info.php3?id=409493 jedno z serii :) liść przyziemny 2007-05-16 22:03:23 k00ba 2007-05-16 21:54:50 > albowiem odniosłem wrażnie, że twierdzisz, iż zapis bezstratny przeedytowanej skompresowanej foty jest bezsensowny :) I nie chciałem się tym zgodzić ;] Snowman 2007-05-16 22:00:38 A_R_mator 2007-05-16 21:57:43 - o ile to jest rzeczywista aberracja (czyli pochodzaca od optyki). Matryca i algorytmy dodaja wiele od siebie (ale to nie sa aberracje). liść przyziemny 2007-05-16 22:00:01 Snow, eee.. wiesz zobaczyłem fotę wnecie i wyglądało na trywialnie proste :P tja z kasetki do kasetki. oczywiście z czasów sobie zdaję sprawę, sądzę, że nie będzie to problemem. jeśłi uda mi się to skleić :P no wieć skońćzyłem na ...eeee.... jak nei zrobię w labie to się wybulę :P ..heh.. skończy się na tym, że wszyscy nie zaraz przekonają, że warto zakupić chemię i cz-b w domu wołać ;] No własnie zastanawiałęm się co za chemię mogę tam spotkać, moze wapno nie, ael wszelkie kleje do zapraw i betony, ale w kieszeni od razu całego wroka nei zmieszczę ;) Snowman 2007-05-16 21:59:03 liść przyziemny 2007-05-16 21:52:22 - nie do rawow, tylko do konstrukcji matrycy. Rzutowana na matryce linia (na przyklad granica jasne/ciemne) interferuje z ukladem pixeli, co pozniej modyfikuje (i dodaje wlasne atrakcje) algorytm przeliczania. Mozna by sie zastanawiac, czy algorytm przeliczania ze skosu na poziome rzadki zmniejszy czy zwiekszy atrakcje, ale o ile w zwyklych matrychach interferuja linie pionowe/poziome, to w skosnych matrycach beda interferowaly linie ukosne. A_R_mator 2007-05-16 21:57:43 MZ aberracja to aberracja. Niewiele ma matryca do tego. Pomiędzy warstwami filmu tez następują odbicia. Ale to wszystko ma niewielkie znaczenie. Jeśli faktycznie przeszkadza to spokojnie można korygować ;) k00ba 2007-05-16 21:54:50 liść przyziemny, a dlaczego do mnie kierujesz to pytanie? liść przyziemny 2007-05-16 21:52:22 Snowman 2007-05-16 21:30:10 > a co ma interferncja do rawów? :P że matryca inna to nawet fajnie, że o tym mówisz, ale między s5600 a s5600 różnicy nie zauważe ;-)) liść przyziemny 2007-05-16 21:51:08 k00ba 2007-05-16 21:29:23 > no hola, ale po co mnożyć błedy w obrazie wynikające z kompresji? :) Snowman 2007-05-16 21:40:16 liść przyziemny 2007-05-16 21:22:38 - popsuje sie od razu. Jak wyschnie to sie nie bedzie wywolywalo samoczynnie, ale inne atrakcje beda. W czym Ty to chcesz moczyc? W wapnie??? Snowman 2007-05-16 21:38:49 A jaka geba uradowana ;p Snowman 2007-05-16 21:38:23 Bzyknac Domzalskiego! :) k00ba 2007-05-16 21:37:59 No chyba, ze tak :) Od razu jasniej. Snowman 2007-05-16 21:37:41 Ponadto obawiam sie, ze kombinacje z dziwacznym pudelkim bardziej zwroca uwage, no i pamietaj, ze czasy naswietlania bedziesz mial raczej niemigawkowe, tylko znacznie dluzsze... Domzalski 2007-05-16 21:36:18 I znowu jakaś wariatka się wygłupia - http://plfoto.com/1233966/zdjecie.html :-) Powitać Gadaczy (i Gadaczki t