Wrzesień '2008 _Telcontar_ [2008-09-30 23:10:59] Chociaż kadr inny niż zwykle. To taka choroba forum fotograficznego, że człowiek przestaje czasem patrzeć czy zdjęcie dobre, czy ma obiektywnie wartość, tylko zmęczony szuka czegokolwiek co by było nowe i inne. A może uogólniam i tylko ja tak mam? hhana [2008-09-30 23:06:26] _Telcontar_ [2008-09-30 22:54:28] trzeba się jakoś ratować :-) liść przyziemny [2008-09-30 23:03:35] :)))) _____ http://plfoto.com/1644926/zdjecie.html ____ _Telcontar_ [2008-09-30 22:54:28] Dawno nie oglądałem zdjęć w galerii i teraz widzę skąd ten post-alkoholizm u hhany. Właśnie napełniłem swoją szklanicę... Może faktycznie ten limit 3 zdjęć tygodniowo to już za dużo? A protekcjonalnie zasłaniam się przecież świadomością swego amatorstwa. -.- http://plfoto.com/1644912/zdjecie.html Snowman [2008-09-30 21:35:09] hhana [2008-09-30 21:27:08] z fotorelacji wyglada, ze onanisci impotenci z dluuuugimi lufami... Snowman [2008-09-30 21:28:52] liść przyziemny [2008-09-30 21:19:43] stukot kol powiadasz... http://plfoto.com/1644021/zdjecie.html hhana [2008-09-30 21:27:08] http://tech.wp.pl/kat,1009787,title,Photokina-2008-swieto-milosnikow-fotografii- Fotorelacja,wid,10414793,wiadomosc.html ________ czyli zlot onanistów sprzętowych :D liść przyziemny [2008-09-30 21:19:43] _____ http://www.maszynista.cal.pl/czytaj_pl.html ____ dla tych którym stukot kół miło się kojarzy, dobra lektura, jakieś 3 godzinki mi zajęła - ciekawa i wciągająca :) liść przyziemny [2008-09-30 21:06:23] uczynnyś ARmatorze :) bende zez Ciem przykład brał :) A_R_mator [2008-09-30 21:04:53] liść przyziemny [2008-09-30 20:58:45] > Akurat nie IE, i zaznaczam tak jak chcę, ale (odkrywcą pewnie nie byłem) kiedyś zacząłem linkować tak jak napisałem poniżej dla ułatwienia ;-))) liść przyziemny [2008-09-30 20:58:45] A_R_mator [2008-09-30 19:28:10] > a co, Twoja przeglądarka automatycznie zaznacza cały "wyraz" ? pewnie jakieś badziewne IE :p ;-))))) cyborg_1 [2008-09-30 20:16:42] http://plfoto.com/166099/autor.html AnHel [2008-09-30 19:42:23] No tak... Jeszcze szię taki nie narodził, który by spacją wszystkim dogodził! :-) A_R_mator [2008-09-30 19:28:10] AnHel [2008-09-30 19:22:08] > Dawaj linki z podkreślnikami oddzielonymi spacją ;-) A lubię bardzo takie montaże :-D AnHel [2008-09-30 19:22:08] Witajcie, co powiecie na to: __http://plfoto.com/1644523/zdjecie.html__ ? liść przyziemny [2008-09-30 18:43:09] Snowman [2008-09-30 14:20:32] > nie sądzę, by opóźnienie wprowadzenia coś pomogło, zbudowanie takiej bazy danych jak plfoto to duża sztuka i tak uważam że wyszło nieźle. błedy zawsze poeinni wychwytywać userzy, tak ejst prościej i taniej. natomiast zauważ, że przez pierwszy miesiac admini reagowali na zgłoszenia niefunkcjonalności systemu. zupełnie jakby przez pierwszy miesiac firma która zrobiła plfoto na zasadach gwarancji uzupełnia braki. teraz firma ma ich chyba w dupie bo wiele rzeczy sie tnie i albo programiści nie dają sobie rady, albo pewne sprawy jawnie odpuszczają, np. wkurviajacy mnie niesprawny slideshow! A_R_mator [2008-09-30 18:10:00] debiuty > ___ http://plfoto.com/1644433/zdjecie.html ___ Snowman [2008-09-30 15:44:12] http://plfoto.com/166099/autor.html - kto popilnuje i pozgrywa? Malczer [2008-09-30 15:17:17] Stan: http://plfoto.com/1644268/zdjecie.html Snowman [2008-09-30 14:23:33] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5750894,Zdjecia_terrorystow_sprzedane_na_e Bay_u.html Snowman [2008-09-30 14:20:32] corundum [2008-09-30 13:53:40] a to swoja droga... Ale to nie jest zadnym wytlumaczeniem, ze schrzanilismy bo trzeba bylo zrobic na hurrra... Mozna bylo opoznic wdrozenie o pare dni i dopracowac. A przynajmniej dopracowac pozniej wszystko, co bylo zglaszane (jak chocby nieszczesna funkcjonalnosc - a w zasadzie jej brak - grup dyskusyjnych, ktore po krotkim okresie zachlysniecia sie uzytkownikow zdechly w zarodku...) corundum [2008-09-30 13:53:40] Snowman [2008-09-30 12:50:04] --> kłopot polega na tym, że przeważnie wszystko pakuje się dzisiaj byle szybciej. specyfikacja powinna być. zwróć uwagę co się działo kilka miesięcy temu, jak wgrywali nową wersje plfoto ? :) Snowman [2008-09-30 12:56:57] liść przyziemny [2008-09-30 12:22:49] ano, zajebista opcja. Jestem za. Co do mnozenia zdjec - to nic nie musisz mnozyc. Jak mniemam zdjecia (a w zasadzie info o nich) siedza w jakiej bazie (i maja przypisane flagi - konto blokowane, moderacja, dno, polecany, jakies statystyki do topa) wiec wystarczyloby ustawic sensowne warunki na wyswietlanie. Snowman [2008-09-30 12:50:04] corundum [2008-09-30 12:25:17] - ale gdzies powinna powstac specyfikacja. Nie musisz rozumiec co sie dzieje (choc dobrze by bylo), ale musisz wiedziec, co sie ma dziac i jak. Wiecej, wypadaloby znac pewne zasady niezalezne od tego co robisz. corundum [2008-09-30 12:46:49] liść przyziemny [2008-09-30 12:22:49] --> dobrze prawisz Liściu. faktycznie to lepsze i oszczędniejsze rozwiązanie. :) corundum [2008-09-30 12:25:17] Snowman [2008-09-30 12:13:32] --> muszą znać proces. niestety sprawa wygląda tak, że świat spowodował, że stajemy się specjalistami w wąskich dziedzinach. z tego powodu informatycy też nie znają się na wszystkim. po prostu jest to niemożliwe. w opisanym przypadku powiem tylko tyle, że na produkcje poszedł nie dopracowany produkt. mało tego później wszelkie wgrywane zmiany skutkowały tym, że po wgraniu aplikacji na produkcje sypało się coś innego. do dzisiaj nie działa to wszystko tak, jak powinno. liść przyziemny [2008-09-30 12:22:49] gdyby wszystkie foty mialy miec bakap to wrocilibysmy do ilosci jedenj foty tygodniowo - w sumie zajebista opcja ! :D po drugi bez sensu mnozyc pliki skoro, mozna napisac tak soft, zeby niemozliwa byla akutalizacja strony z nowym Dnem bez wczesniejszego upewnienia sie ze konto ani zdjecie nie sa zablokowane. ew. fajna opcja byloby warunkowe niekasowanie zdjecia zablokowanego urzytkownika Snowman [2008-09-30 12:13:32] corundum [2008-09-30 12:07:21] - widzisz, prigramisci nie musza znac procesu (zaraz, zaraz, jak to nie musza, skoro go wlasnie progamuja???), ale powinni wiedziec, ze nie wprowadza sie zmian w zywym produkcie w biegu bez przetestowania, ze od czasu do czasu wypada zrobic backup (przy tej ilosci wrzut to by nalezalo rozwazyc mechamizm pewnie czesciej niz raz na dzien), i jesli zdjecie ma zniknac, to z jakich widokow. corundum [2008-09-30 12:08:35] uffff, ale się rozpisałem. :) corundum [2008-09-30 12:07:21] Snowman [2008-09-30 11:56:38] --> panel musi wyglądać inaczej. to zresztą ma sens. przy takiej ilości wrzucanych fot Admini by się pogubili. Snowman [2008-09-30 11:54:05] --> programiści mogą się w tym gubić, ale to raczej wynika z tego, że ich bardziej interesuje strona techniczna serwisu niż sama kwestia wrzucania zdjęć i obsługi profilu. dla przykładu nasza firma zamawiała bardzo dużą aplikacje do obsługi finansowej ponad 350 jednostek rozlokowanych w całym kraju. to było trzy lata temu. dostawca oprogramowania pierwszy raz realizował takie zamówienie i od straony finansowej pracownicy dostawcy nie mieli zielonego pojęcia o tym, jak to ma działać. skończyło się na tym, że powstał u nas specjalny zespół liczący kilkadziesiąt osób, który nadzorował prace dostawcy oprogramowania. Snowman [2008-09-30 12:06:25] barszczon [2008-09-30 11:58:53] co najwyzej konfliktu kompetencji i srodkow technicznych... Snowman [2008-09-30 12:02:10] corundum [2008-09-30 11:47:40] tej rownoznacznosci nie jestem wcale taki pewny... Czesto blokada konta oznacza "Nie ma zdjecia o tym numerze", czasami wogole znikaja obrazki. Tu jak sadze sytuacja byla odwrotna, najpierw zniknal obrazek, pozniej trafil do topa. Natomiast rzeczywiscie istniej pole do akcji typu jestem polecany i kasuje swoje folio. barszczon [2008-09-30 11:58:53] Moje predyspozycje do szukania wszędzie teorii spiskowych - sugerują kontynuację kofliktu Adm- Mod... :))) - ale to tylko takie tam... :)) Snowman [2008-09-30 11:56:38] A_R_mator [2008-09-30 11:43:19] - z penoscia jest konstruowany inny (inny niz dla zwyklych uzytkownikow) widok dla tych, co pelnia w serwisie specjalne role, tak jak np. dla moderatorow talerz z nominowanymi. Snowman [2008-09-30 11:55:05] barszczon [2008-09-30 11:33:22] - no niestety ginie... Wczorajsze stanowe poznikaly chyba definitywnie z serwera, w kazdym badz razie nie ma ich w zwyklym miejscu... Snowman [2008-09-30 11:54:05] corundum [2008-09-30 11:34:46] - ba, my wiemy jak byc powinno. Ale czasem (i to od poczatku istnienia plfoto) programisci serwisu nie do konca maja pojecie o tym co robia... A_R_mator [2008-09-30 11:49:09] dlatego piszę, że oprogramowanie niedoskonałe, a uprawnienia niedopasowane do roli ;-) corundum [2008-09-30 11:47:40] A_R_mator [2008-09-30 11:43:19] --> może to faktycznie problem oprogramowania. ale jeśli przyjmiemy, że konto jest blokowane przez administratorów, to nie jest to przecież równoznaczne z usunięciem zdjęć na profilu. blokada konta nie powinna oznaczać od razu blokady zdjęć. tym bardziej jeśli zdjęcie jest w DNI-e. A_R_mator [2008-09-30 11:43:19] corundum [2008-09-30 11:34:46] > do TOP-a nie jest wrzucane, tylko segregowane na podstawie danych ;-) Cały problem to MZ kwestia konstrukcji oprogramowania. Widocznie osoby kwalifikujące do DNA widzą wszystkie zdjęcia. corundum [2008-09-30 11:34:46] cześć Barszczon. Snowman [2008-09-30 11:31:59] --> wg mnie jeśli już coś jest wrzucane do DNA lub TOP, to powinno być dublowane na serwerze, żeby nie zniknęło jeśli Autor postanowi nagle zniknąć. inaczej nie jest to do końca sensowne. barszczon [2008-09-30 11:33:22] :) Ależ mnie to właśnie cieszy - potwierdzenie - kolejne - przysłowia, że nic w przyrodzie nie ginie. Choćby się nie wiem jak starano... :) Snowman [2008-09-30 11:31:59] barszczon [2008-09-30 11:26:27] to tylko matrix ;) Kto chce ten znajdzie. Byly w dnie wymoderowane, to dlaczego mialoby nie byc tych, ktorych nie ma ;) barszczon [2008-09-30 11:26:27] Przy fotografii Rewaldiego pojawia się - po kliknięciu - informacja: "nie ma zdjęcia o tym numerze". I to jest egzemplifikacja wirualności świata elektronicznego. DNO - dużo niezłycho obrazków, z których niektórych nie ma = DNOzKNN...aha - wziuuuuut przedkawowy :) corundum [2008-09-30 11:23:23] Snowman [2008-09-30 11:05:13] --> fakt, zdecydowanie lepiej pasuje to określenie. hihihi... Snowman [2008-09-30 11:05:13] corundum [2008-09-30 10:52:33] Nie jak najęty, tylko jak bura suka. corundum [2008-09-30 10:52:33] Snowman [2008-09-30 10:43:09] --> słów brakuje jak się takie rzeczy czyta. sami już nie rozumieją o co chodzi ! eeeeeech ten nasz kraj i tzw "klasa" polityczna. a zobaczcie to http://politbiuro.pl/politbiuro/1,85401,5743096,_Jaroslaw_Kaczynski_lze_jak_najety_.html Snowman [2008-09-30 10:43:09] http://politbiuro.pl/politbiuro/1,85401,5749846,Prezydent_przyznal__ze___Fakty___sa_bardziej_ obiektywne.html ;) liść przyziemny [2008-09-30 10:05:25] A_R_mator [2008-09-30 09:33:29] > kojarzę tę historię :) corundum [2008-09-30 09:45:37] nie mówie nie. aktualnie jestm na etapie czytania "Podróży z Herodotem". trzeba przyznać, że polubiłem Jego książki i podejście do życia, chociaż nie przez wszystkie książki jestem w stanie przebrnąć niestety. z Cesarzem sobie nie poradziłem. A_R_mator [2008-09-30 09:43:37] Ryszard Kapuściński, o ile dobrze doczytałem, był zafascynowany podróżą K.Nowaka. corundum [2008-09-30 09:40:13] A_R_mator [2008-09-30 09:36:12] --> Ryszard Kapuściński swego czasu objechał rowerem Afryke. A_R_mator [2008-09-30 09:36:12] Zacytuję: "Kazimierz Nowak urodził się w miejscowości Stryj na Podolu w 1897 roku. Po pierwszej wojnie światowej mieszka w Poznaniu, gdzie podejmuje pracę urzędnika w towarzystwie ubezpieczeniowym. W okresie kryzysu w marcu 1925 roku decyduje się wyjechać z kraju, by jako korespondent prasowy i fotograf zarabiać na utrzymanie żony oraz dzieci: córki Elżbiety i syna Romualda. Przemierza rowerem Węgry, Austrię, Włochy, Belgię, Holandię, Rumunię, Grecję, docierając ostatecznie do ogarniętej wojną Trypolitanii w Afryce Północnej." za > http://afryka.org/index.php?showNewsPlus=902 A_R_mator [2008-09-30 09:34:14] ... i fotografował :-) A_R_mator [2008-09-30 09:33:29] Tak to właśnie ulubiona cecha narodowa - swary i kłótnie :-)))) Fundują to nam i dzisiaj. ___ Niedawno mignął mi w tv fragment programu o przedwojennym samotniku-rowerzyście. Sam jechał, biedą wypędzony. Z tego co usłyszałem pisał reportaże. > ___ http://pejzaze.onet.pl/58908,g,1,26,galeria.html ___. corundum [2008-09-30 09:17:06] http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,5748527,Polacy_zdobyli_kanion_Colca__I_sie_poklocili. html corundum [2008-09-30 09:11:42] Snowman [2008-09-30 08:35:25] --> dobre ! swoją drogą szkody nie są aż takie duże. corundum [2008-09-30 09:04:24] iskier [2008-09-30 08:32:24] --> no nie jestem, ale jakoś teraz dopiero zacząłem rozgryzać te DNA i TOP-y. :) na poprawe humoru wrzuce Wam coś takiego: "Seryjny morderca ciągnie kobietę do lasu. Kobieta krzyczy przerażona: - Ale ponuro i ciemno w tym lesie. Bardzo się boję! Na to morderca: - No, a ja co mam powiedzieć? Będę wracał sam... ". ;) Snowman [2008-09-30 08:35:25] http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,5740420,Nastolatki_przed_sad_za____malowanie_serc.ht ml iskier [2008-09-30 08:32:24] corundum [2008-09-30 08:29:38] - no i właśnie na tym zagwozdka polega... corundum - przecież nie jesteś na plfoto od wczoraj... corundum [2008-09-30 08:29:38] ale nie da się tego zdjęcia otworzyć. widać jedynie miniaturke. partizan [2008-09-30 08:23:05] drugie, Rewaldiego.. corundum [2008-09-30 08:21:21] Iskier o którym zdjęciu mówisz ? liść przyziemny [2008-09-30 08:17:43] zieeeeeew srana iskier [2008-09-30 08:16:51] Na DNO trafiło zdjęcie usera, który ma "Konto zablokowane z przyczyn regulaminowych" hehe ;) corundum [2008-09-30 07:55:49] wziuta poranna :) Snowman [2008-09-30 07:54:17] AnHel [2008-09-30 07:38:29] ;))) Mam mam, wlasnie rano wstac trzeba ;) AnHel [2008-09-30 07:38:29] Snowman - czy Ty nie masz nic do roboty?! Pozdrówka :-)) Snowman [2008-09-30 07:35:16] Pobryk poranny! hhana [2008-09-30 01:32:38] Dobranocki ... juz wymiękłam bye bye i baj baj :-)))) hhana [2008-09-30 00:20:28] http://plfoto.com/1643827/zdjecie.html teraz się zalałam na maxa _Telcontar_ [2008-09-29 23:17:18] Właśnie przyprawiając mnie nieomal o zawał wątłego serca na cały monitor wyskoczył jakiś człowiek w kasku pilota (?) i młotkiem rozwalił telewizor. Filmik się skończył, ale byłem w zbyt wielkim szoku by zapamiętać co reklamował dokładnie. Wirtualną tv jakąś zapewne... Czy tylko ja miałem tą wątpliwą przyjemność i pojawiła się ona znikąd, czy też jest to rzeczywiście nowa reklama na plfoto? Jeśli tak, to przyjdzie chyba w trosce o własne zdrowie zakupić konto plus =| Maskotka [2008-09-29 22:41:35] MartaW [2008-09-29 22:25:42] >>:D A_R_mator [2008-09-29 22:40:17] MartaW [2008-09-29 22:25:42] > Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale to jakby oznaczało, że masz skandalizujące :-))))) hhana [2008-09-29 22:36:50] A_R_mator [2008-09-29 22:18:52] acha :-))))))))))))) ja już druga bo cóś bez szklanic nie zniesę tego co się wyprawia D MartaW [2008-09-29 22:25:42] im mam wiekszy limit, tym mniej robię zdjęć nadających się do pokazywania... jeszcze trochę i całkiem mnie zablokują... :-> Maskotka [2008-09-29 22:25:01] puk puk A_R_mator [2008-09-29 22:18:52] To nie jest spanie, tylko duża, szklana lampka do popijania :-))) hhana [2008-09-29 22:17:18] spij spokojnie :-) A_R_mator [2008-09-29 22:15:56] No właśnie, o tym to ja wiem już od 1 i 1/2 h :-D Za limity i inne kwity c(_______________) Snowman [2008-09-29 22:15:07] A_R_mator [2008-09-29 22:05:18] si, zbudujmy jeszcze wieksze wysypisko, skoro sa mozliwosci... ide spac ogolnie i calosciowo zdegustowany. Dobranoc! hhana [2008-09-29 22:11:28] nie do wytrzymania bez szklanki trunku ,trzeba nalać sobie :-) A_R_mator [2008-09-29 22:05:18] Co to z malkontenctwo? JAk są możliwości to i limity większe ;-) hhana [2008-09-29 21:53:18] i otóż właśnie ...zupełnie nie potrzebnie owy limit zwiększono .Plfoto zmienia się w digart ;/ Snowman [2008-09-29 21:50:59] Stan sie objawil, wrzucil 127 obrazkow, najpierw zaczeli moderowac po kawalku, potem zablokowali a fotki poszly fizycznie sie kochac... A poza tym w trosce o satysfakcje 150 tysiecy uzytkownikow (statystycznie 75 tysiecy w momencie nie trafienia mlotkiem) powiekszono limity wstawiania gniotow do 3 dla zwyklych, i 16 dla seropozytywnych. Innymi slowy, powiekszamy efekt skali nad ktorym i tak juz dawno nikt nie jest w stanie zapanowac... hhana [2008-09-29 21:42:03] może mi ktoś powiedzieć co tu się dziś przy poniedziałku wyprawia? i czy wszystkie dni w związku z tym będą takie w galerii ? A_R_mator [2008-09-29 21:40:50] I tutaj się nie zgodzę, ale motywów też nie znam. Skoro nie załatwia sprawy, a portfolio mogło już dawno być normalnie zbudowane ;-) Snowman [2008-09-29 21:38:40] Skoro znana i nie zaklejona, to skoro juz odbudowal (nie pierwszy raz, i jak sadze nie ostatni), to mozna bylo by zostawic, tym bardziej ze nie smiecie wrzucal. A_R_mator [2008-09-29 21:29:31] Administracyjne odtwarzanie to jedno, ale gdybym był gospodarzem portalu to raczej nie pozwoliłbym na wykorzystywanie luki (wypadałoby ją zakleić), którą z resztą znam. Snowman [2008-09-29 21:24:03] A_R_mator [2008-09-29 21:20:23] manifest nie manifest... Niech by sobie folio bylo, nie jeden raz i nie tylko on odtwarzal folio hurtowo. Po co usuwac obrazki??? Ech, szkoda gadac... Jak widac fotografia tu na ostatnim miejscu... A_R_mator [2008-09-29 21:20:23] Tak się spodziewałem bo to jakieś manifesty są. Szkoda bo zdjęcia wiele opowiadają, tylko autor ma jakieś problemy. Snowman [2008-09-29 21:14:01] No i juz wyciety.... barszczon [2008-09-29 21:04:59] Snowman [2008-09-29 20:45:30] - zapewne dla myślących inaczej - jakość jest niewłaściwa albo zdjęcie zawiera treści zrozumiałe tylko dla Autora. Obstawiam jednak pierwszy wariant - w wydaniu koszyczkowym :)) Maskotka [2008-09-29 20:46:46] buuuziii Snowman [2008-09-29 20:45:30] Łomatko, co za durnie... http://plfoto.com/1643221/zdjecie.html "To zdjęcie jest wymoderowane, nie można go oceniać." Snowman [2008-09-29 20:26:23] No to chyba komplet u Stana ;) 127 numerkow zakonczone kwiatkiem z zyczeniami ;) To teraz pracowicie do klasera :) barszczon [2008-09-29 20:24:05] A_R_mator [2008-09-29 19:19:34] - kurcze, też mam rozmaite warianty na temat. Aż się boję pokazać :))) Snowman [2008-09-29 19:41:16] corundum [2008-09-29 16:37:57] - bylo bylo ;) Dobek tu zapodal, ja wczesniej tez wypatrzylem, nawet pare komentarzy w lozy skrobnelismy ;p Snowman [2008-09-29 19:25:08] Wlasnie sie folio odbudowuje :) Snowman [2008-09-29 19:24:38] http://plfoto.com/165601/autor.html Stan hurtem ;) Trzeba pozgrywac zanim znowu zniknie ;) Marcin Kysiak [2008-09-29 19:20:54] liść przyziemny [2008-09-29 16:36:49] i corundum [2008-09-29 16:37:57] - 1628067 bodajże Snowman zapodawał. A_R_mator [2008-09-29 19:19:34] Liściu, a tutaj jakiejsik tam pasożyty Cię eksploatują ___ http://plfoto.com/1642953/zdjecie.html ___ ;-))) ami_amisia [2008-09-29 18:42:31] oo Seeker/M.A. :))) na priva chodź no tu bo muszę Cie przepytać :P liść przyziemny [2008-09-29 17:04:48] A_R_mator [2008-09-29 16:42:42] > Autorka żona, czy rozpędzłem się i o sianę żem się rozpękał? ;) corundum [2008-09-29 16:43:03] Haniu zabawne. hihihi... A_R_mator [2008-09-29 16:42:42] O jest kolejny ___ http://plfoto.com/1642656/zdjecie.html ___ nieco lepsiejszy od tych co widziałem dzisiaj ;-) hhana [2008-09-29 16:41:50] w odpowiedzi na dzisiejsze dowcipy ; > Przyszła nauczycielka do domu Jasia i skarży się jego ojcu: - Pański syn w odpowiedzi na moją uwagę pod jego adresem przy całej klasie powiedział, że mnie przeleci. - Zaraz się z nim rozprawię - powiedział ojciec i podszedł do otwartego okna. - Jaaasiu! Pokłóciłeś się dziś z panią nauczycielką? - Nooo zdarzyło się. - I obiecałeś, że ją przelecisz? - Nooo tak. - To co się szwędasz po ulicy? Chodź do domu! Ona już przyszła. :-)))) liść przyziemny [2008-09-29 16:38:36] A_R_mator [2008-09-29 15:32:10] > przed paroma dniami coś było :p potem nie zauważyłem - zreszą mi to tito - jesień idzie to się klnie ;) Witaj ARmatorze :) corundum [2008-09-29 16:37:57] liść przyziemny [2008-09-29 16:36:49] --> nie było. właśnie to zdjęcie pozwoliłem sobie ocenić. swoją drogą technika bardzo interesująca. liść przyziemny [2008-09-29 16:36:49] http://plfoto.com/163698/autor.html guma arabska :) było juz podawane? corundum [2008-09-29 16:18:28] A_R_mator [2008-09-29 16:16:58] --> zauważyłem, ale to nie jest dobry debiut. zresztą mój też nie był najlepszy. do tej pory się z tego śmieje. :) A_R_mator [2008-09-29 16:16:58] corundum [2008-09-29 16:02:42] > To debiut, akurat nie górnych lotów. A_R_mator [2008-09-29 16:11:36] Snowman [2008-09-29 15:54:14] > Masz coś do Ła-Bądów i innych Bondów??? ;-))) Seeker/M.A. [2008-09-29 16:06:35] Czesc Ami ;) A_R_mator [2008-09-29 16:05:34] ami_amisia [2008-09-29 15:40:49] > No coś Ty? To Liściu zaczął ten trynd ;-) corundum [2008-09-29 16:02:42] i kontynuacji weekendu ciąg dalszy http://plfoto.com/1642600/zdjecie.html Snowman [2008-09-29 15:54:14] http://plfoto.com/1642591/zdjecie.html i http://plfoto.com/1642593/zdjecie.html ami_amisia [2008-09-29 15:46:08] witaj corundum :) czytam was do snu ale dziś napisałam pierwszy raz od baaaardzo dawna tu tu tu :) corundum [2008-09-29 15:42:45] witaj Ami. :) ami_amisia [2008-09-29 15:40:49] :P A_R_mator [2008-09-29 15:36:28] Cześć dziewczynko :-))) corundum [2008-09-29 15:36:18] A_R_mator spójrz na to http://plfoto.com/1642567/zdjecie.html. ami_amisia [2008-09-29 15:34:59] :) dzień dobry A_R_mator [2008-09-29 15:32:10] Liście zbierają opier..l na plfoto. Dzisiaj już widziałem takie. Ale mimo wszystko witaj :-)))))) corundum [2008-09-29 15:22:28] witaj Liściu. :) liść przyziemny [2008-09-29 15:16:02] cześć Dziewczęta i Chłopaki :) corundum [2008-09-29 15:13:21] Marcin Kysiak [2008-09-29 15:11:51] --> słodziak. :) Marcin Kysiak [2008-09-29 15:11:51] corundum [2008-09-29 15:09:32] - to pierwsze. Człowieka na fotografii 865957 :-) corundum [2008-09-29 15:09:32] Marcin Kysiak [2008-09-29 15:07:30] --> też musisz kogoś odebrać z przedszkola, czy chodzi o tabletki na odchudzanie ? hihihi... Marcin Kysiak [2008-09-29 15:07:30] corundum [2008-09-29 15:00:17] - dobrze, że mi przypomniałeś... corundum [2008-09-29 15:00:17] no to na tej fali optymiznu zapodam jeszcze jedne kawałek. "Mówi żona do męża - Poznajesz człowieka na fotografii? - Tak. - OK, dzisiaj o 16.00 odbierzesz go z przedszkola". :) hhana [2008-09-29 14:53:33] hehehe dobre :-) corundum [2008-09-29 14:36:49] a to znacie: "Przychodzi gruba baba do lekarza. Lekarz pyta:- Bierze pani te tabletki na odchudzanie? - Tak, biorę. - A ile? - Ile, ile... Aż się najem!!". :) corundum [2008-09-29 14:24:23] Snowman [2008-09-29 14:22:58] --> zabawne. dobrze wypatrzone. :) Snowman [2008-09-29 14:22:58] http://plfoto.com/1642459/zdjecie.html Snowman [2008-09-29 14:13:44] ;))) Przychodzi kobieta do lekarza i mowi: Panie doktorze, jestem nadpobudliwa seksualnie, lekarze nie sa w stanie nic mi pomoc... - A brom juz pani brala? - Nie, dzisiaj jeszcze nie brombralam. Marcin Kysiak [2008-09-29 14:09:15] Snowman [2008-09-29 13:46:20] - Przychodzi facet do lekarza, a lekarz na niego patrzy i mówi: "Będzie się pan musiał przestać samozadowalać". - "Ale panie doktorze, dlaczego!?" - "Bo chciałbym pana zbadać..." corundum [2008-09-29 14:06:56] cześć Haniu. siemanko. :) hhana [2008-09-29 14:05:47] wziuuuuut zamglony :-) pozdrawiam. corundum [2008-09-29 14:05:03] Snowman [2008-09-29 14:03:53] --> i tak trzymać. nie ma jak poczucie humou. :) Snowman [2008-09-29 14:03:53] corundum [2008-09-29 13:53:27] - no to kolejny dobry uczynek mamy zaliczony ;) corundum [2008-09-29 13:53:27] Snowman [2008-09-29 13:46:20], Marcin Kysiak [2008-09-29 13:52:05] --> hihihi... rozbawiliście mnie. :) Marcin Kysiak [2008-09-29 13:52:05] Snowman [2008-09-29 13:40:48] - Jako sa vola clovek, ktory jebe mrtvoly? - Nekrofil - ... a clovek, ktory jebe zvierata? - zoofil - ...a clovek, ktory jebe deti? - pedofil - a clovek, ktory jebe do pupku? - netrafil... Snowman [2008-09-29 13:48:16] Mi tez wlasnie przyszlo to co Marcin Kysiak [2008-09-29 13:34:27] - widocznie migalo na wyrost ;) Snowman [2008-09-29 13:46:20] corundum [2008-09-29 13:42:09] - Do lekarza przychodzi facet z opuchnietym penisem. Przerazony lakarz patrzy i pyta, co sie stalo. Na to facet "No bo ja sie onanizuje mlotkiem". Ciag dalszy dialogu juz byl ;) barszczon [2008-09-29 13:45:54] @Snowman - mnie migało wczoraj z rana... :) corundum [2008-09-29 13:42:09] Snowman [2008-09-29 13:40:48] --> opowiadaj. może mi się wreszcie humor poprawi. :) Snowman [2008-09-29 13:40:48] Marcin Kysiak [2008-09-29 13:34:27] "- A kiedy pan doznaje satysfakcji??? - Jak nie trafie..." - taki zboczony dowcip mi sie przypomnial ;) corundum [2008-09-29 13:40:39] Marcin Kysiak [2008-09-29 13:34:27] --> kro we właściwą stronę wg mnie. czasami limitu brakuje. :) AnHel [2008-09-29 13:38:59] Slawekol [2008-09-29 10:05:53] - zapomniałeś o Opemusach, i tego Ci nie mogę zapomnieć... Ale mimo to pozdrawiam Waszą Powiększalność! (I wszyćkie Inne Powiększalności też) :-)) Marcin Kysiak [2008-09-29 13:34:27] "W trosce o Waszą satysfakcję z serwisu Plfoto.com, postanowiliśmy zwiększyć limit dodawanych zdjęć. Od teraz właściciele kont bezpłatnych mogą dodawać trzy, a nie jak wcześniej dwa, zdjęcia tygodniowo. Z kolei limit dla użytkowników korzystających z kont płatnych zostaje zwiększony z 12 do 16 tygodniowo (maksymalnie trzy zdjęcia dziennie). To jednak nie koniec, posiadacze kont bezpłatnych, które mają powiększony przez administratora limit, zyskają możliwość dodania jednej dodatkowej fotografii tygodniowo." Snowman [2008-09-29 13:33:50] A_R_mator [2008-09-29 13:20:11] - nie miga, a poza tym sam dzis nikomy nie wysylalem ;) _Telcontar_ [2008-09-29 13:33:04] @Snowman - Myślę, że tą czerwoną kopertą była informacja, że można wysyłać 3 zdjęcia tygodniowo, a nie dwa jak dotąd. A_R_mator [2008-09-29 13:20:11] Snowman [2008-09-29 13:15:29] > Ja nie pisałem. Nie wiem czy czasami nie miga jak się samemu wyśle. Snowman [2008-09-29 13:15:29] Achtung achtung! Jesli ktos pisal do mnie wiadomosc prywatna, niech przesle jeszcze raz na snowman_pl @ o2.pl - miga mi kopertka, ale nic nowego nie widze... siakas amba... Marcin Kysiak [2008-09-29 12:07:10] barszczon [2008-09-29 11:09:57] - przeczytałem "wziut przedawkowy" :-D Szara Reneta [2008-09-29 11:52:17] aberracją się najniżej kłaniam ... corundum [2008-09-29 11:10:51] witam, witam Szanowną Lożę !!! barszczon [2008-09-29 11:09:57] Wziuuuuut odpracowy, przedkawowy, nieomal poranny... @Sławku - dzięki za fotki :)), zapraszam się na kolejną integrację :))) Slawekol [2008-09-29 10:05:53] Tratatatataaatataa, nie ma jak to poniedzialek! Uklony Magnificencjom, Magnifaxom, Magom, Lumimanancjom, Chrominancjom, Komom i Aberracjom. Oby Slolonce Ich Madrosci oswiecalo nas w ten jesienny czas ;) Marcin Kysiak [2008-09-29 09:34:39] http://deser.pl/deser/1,83453,5745272,Kampania_wyborcza_zeszla_na_psy____doslownie_.html Snowman [2008-09-29 08:03:48] Polecany jak widze permanentny ;) Snowman [2008-09-29 08:03:31] A bry spiochy ;) Voycieszek [2008-09-29 07:59:31] dzieńdobry :) Voycieszek [2008-09-29 07:58:40] ale po co zaraz tak krzyczeć? ;) Snowman [2008-09-29 05:54:31] Siem pospali.... POBUDKA!!! Snowman [2008-09-28 23:16:57] barszczon [2008-09-28 23:14:53] bo ja wiem? Cos ja zaslania, a i wzrok ma siakis dziwny... No alec przecie nie w modelkach rzecz ;) Snikam. barszczon [2008-09-28 23:14:53] @Snowman - ale modelka OK :) Snowman [2008-09-28 23:12:17] http://plfoto.com/1642061/zdjecie.html Dobranoc! Maskotka [2008-09-28 22:54:33] oj A_R_mator [2008-09-28 22:30:52] hhana [2008-09-28 22:22:14] > Również pozdrawiam :-) ___ Jak zajrzycie w starsze zdjęcia (___ http://onephoto.net/portfolio.php3?id_autora=17172 ___) to znajdziecie sporo nieostrych. Podobno kiedyś były moderowane. Warto pooglądać :-) Snowman [2008-09-28 22:24:34] http://plfoto.com/1641327/zdjecie.html łomatko ;) hhana [2008-09-28 22:22:14] A_R_mator [2008-09-28 21:54:12] dobrze,jeśli tylko o takie wykroczenia chodzi,bo taką sztukę mogę zrozumieć(choćby po swojemu) Natomiast gorzej kiedy autor tandety broni z wściekłością czegoś co z goła skazane jest na moderację :-) A tam...no cóż zdania podzielone na setki kawałków :-) odczucia,odczucia ...pozdrawiam :-) A_R_mator [2008-09-28 21:54:12] Przeważnie to co wychodzi poza szablon stwarza problemy ;-) Snowman [2008-09-28 21:38:55] http://plfoto.com/1344087/zdjecie.html - zdjeciem dnia, widze ze goraca dyskusja barszczon [2008-09-28 21:31:25] @Hhana - cóż... ;) Maskotka [2008-09-28 21:18:52] brrryk hhana [2008-09-28 20:31:15] http://plfoto.com/1641804/zdjecie.html i jedna z ocen,zaznaczam że to nie moja ocena MartaW [2008-09-28 19:17:06] jam jest i po plenerku i po psacerku! nogi mi prawie odpadły... ;-/ barszczon [2008-09-28 18:28:04] Wziuuut wieczorny pospacerowy...wszyscy szczęśliwie wrócili z plenerków? :) MartaW [2008-09-28 17:51:17] bryk podwieczorny! Marcin Kysiak [2008-09-28 12:51:27] barszczon [2008-09-28 10:26:46] - jedno i drugie, albo dwa w jednym: http://plfoto.com/zdjecia_new2/1641213.jpg barszczon [2008-09-28 10:26:46] @Marcinie - masz na myśli fotografię czy zapis "o sobie"? hhana [2008-09-28 09:54:18] Dzień dobry :-) Marcin-gościu chciał zabłysnąć chyba :-) Marcin Kysiak [2008-09-28 08:34:16] Wziuut poranny! Mocne wejście: http://plfoto.com/156641/autor.html Marcin Kysiak [2008-09-27 23:07:09] http://plfoto.com/1640804/zdjecie.html Persefona [2008-09-27 23:04:33] hello a ja znów po parkach w nocy strasze barszczon [2008-09-27 21:43:44] Zoo - też fajne :)) poza wypalaniem, było wyciskanie odcisków skamieniałości w masie solnej, robienie farbek z naturalnych składników (minerały), montowanie korali z drobnych kamyczków, pokaz makijażu firmy Loreal (dla Mam :) ), nauka chemii dla małuch dzieci - czyli jak zrobić bombę z coca-coli i cytryny :))), wycieczka z pingwinami po Arktyce... Marcin Kysiak [2008-09-27 21:29:34] barszczon [2008-09-27 21:08:51] - to żałuję, że nie byłem (i u Ciebie i u siebie), ale za to progeniturę to zoologa wziąłem. barszczon [2008-09-27 21:08:51] @Hhana - owszem, dzięki temu było więcej dzieci a piec do wypalania naczyń z gliny można było zbudować na dziedzińcu... Jeśli jutro (odpukać) będzie podobnie - dla odpoczynku - idę do botanika :) rstag [2008-09-27 20:44:48] Marcin Kysiak [2008-09-27 20:32:37] mnie również niepokoi ten "wykop" Marcin Kysiak [2008-09-27 20:32:37] rstag [2008-09-27 13:03:17] - pytanie jaką funkcjonalność będzie miał ten Phototravel, bo na razie wygląda tylko na zwyczajną reklamę. Bardziej mnie ten wykop niepokoi - to co, ktoś będzie wstawiał linka do mojej foty i przez to będzie cool gostek i będzie miał więcej znajomych? hhana [2008-09-27 20:29:09] i pogoda też pewnie dopisała :-) barszczon [2008-09-27 20:27:53] Wziuuuuuut popiknikowy - jestem skonany - ale impreza się udała... :) hhana [2008-09-27 17:18:51] http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Legenda-kina---Paul-Newman-nie- zyje,wid,10404674,wiadomosc.html ____:-((( rstag [2008-09-27 13:03:17] Niskie pokłony. Zafundują nam zakładkę phototravel i opcję dodania zdjęcia do wykop.pl patrz--- > beta.plfoto.com Snowman [2008-09-27 08:54:06] Bryzrana! Polecany wciaz ten sam :) hhana [2008-09-27 02:33:12] dobrej nocki nicholas javed [2008-09-27 00:04:13] ide w kime ,dobranoc wszystkim Maskotka [2008-09-27 00:02:42] bruum bruum hhana [2008-09-27 00:02:27] Persafona-ależ polecany wciąż czuwa-nie jesteś sama :-))) _Telcontar_ [2008-09-27 00:00:39] Aj tam zaraz sama. Milczymy w zadumie, ale przecież jesteśmy obecni. Persefona [2008-09-26 23:48:48] zieew, usypiam, samej w parku spac na ławc niebezpiecznie więc chyba pójde..... Persefona [2008-09-26 23:37:55] ? nie ponialam, piatkowa immpotencja mózgowa z mojej strony ;( nicholas javed [2008-09-26 23:36:43] przy okazji to polecany autor zostanie na stałe ?lol :P hehehhe nicholas javed [2008-09-26 23:35:14] przy okazji to polecany autor zostanie na stałe ?lol :P hehehhe Persefona [2008-09-26 23:30:24] ano wiel rzeczy fajnych bywa niedocenianych :( nicholas javed [2008-09-26 23:28:27] Persefona [2008-09-26 23:25:46] popatrzcie jaki fajny portet http://plfoto.com/1640123/zdjecie.html fajny ale nie doceniony ! Persefona [2008-09-26 23:27:16] co do pogody to może się dłużej utzryma, ja musze wypróbować nowy obiektyw w ramach portetu, pozatym uznałam,ze model dobrze mi sie bezdie komponował na tle barw jesiennych a tu tzw dupa, była do niedawna, poztym ostatnio co weeknd sie zbliza to pogoda si e psuje Persefona [2008-09-26 23:25:46] popatrzcie jaki fajny portet http://plfoto.com/1640123/zdjecie.html Persefona [2008-09-26 23:24:09] I know ;( niestety, moze tzreba,rzeczywiscie lokalnie próbować hhana [2008-09-26 23:23:06] nicholas javed [2008-09-26 23:20:09] od wczoraj znośną,słonecznie ,bez deszczowo :-) Snowman [2008-09-26 23:22:36] nicholas javed [2008-09-26 23:20:09] paskudna, choc dzisiaj i wczoraj troche juz byla podobna do zlotej polskiej jesieni... Snowman [2008-09-26 23:21:50] Persefona [2008-09-26 23:19:41] - no ja nie jestem pewien, czy mozliwe jest wogole zebranie Lozy w jednym kawalku ;)) Nigdy to sie jeszcze hurtem nie udalo, a spotkania w okrojonym skladzie to tak nie czesciej niz raz na rok sie udaja ;) nicholas javed [2008-09-26 23:20:09] jaka macie pogode w polsce? Persefona [2008-09-26 23:19:41] hmm byłam kiedyś na czymś takim tzn na spotakaniach loży ;) i chętni pojaiłabym się znow aczkolwiek z moja wiedzą mocno wąrpliwa z dzdziny fotografi mogłabym zostac ubita przez szanownych kolegów ;) więc nei wiem czy warto ryzykowc Snowman [2008-09-26 23:19:06] Imprezowac, ale jak widze, w rozproszeniu. Nicholas, chcesz przylaczyc sie do bytu wirualnego (wtedy prosimy, wypnij poslade, a Voycio uczyni swoja powinnosc), czy do jutrzejszych plenerow? nicholas javed [2008-09-26 23:14:16] mozna sie przylaczyc? barszczon [2008-09-26 23:12:48] Zapraszamy :)) Persefona [2008-09-26 23:11:33] no ładnie loża bedzie imprezować ;)))))))) barszczon [2008-09-26 22:19:10] :) My od jedenastej - ale dziś już była drobna przymiarka... oczywiście wspomnień :)) Snowman [2008-09-26 22:00:43] Marcin Kysiak [2008-09-26 20:38:43] PW, Wydzial Fizyki ;) Pewnie od dziesiatej i dokad damy rade ;) Snowman [2008-09-26 21:59:45] barszczon [2008-09-26 21:37:49] a.... my raczej na fizyce PW, tez tej dla dzieci, poniekad powstpominac tez studenckie czasy ;) barszczon [2008-09-26 21:37:49] @Snowman - skoro nieskromnie - to polecam piknik geologiczny. Wprawdzie dla młodzszych dzieci - szczegóły pod połączeniem, które podałeś - ale awizowane wykłady są raczej dla dorosłych. Na mnie - w sumie będzie można trafić (bo jeden z wykładów prowadzę :) ) no i nieco się "przyłożyłem" do organizacji całości - jako - takiej. Poza tym będzie otwarte Muzeum wydziałowe - gdzie można pooglądać przerozmaite geologiczne okazy (minerały, skały, skamieniałości, kły i zęby mamuta, etc. oraz czasową mini-wystawę: "Przyroda okiem geologa"... zapraszam :)) Marcin Kysiak [2008-09-26 20:54:27] Tak a propos Snowman [2008-09-26 20:18:31] - może byśmy wrócili do tematu spotkania warszawskiej loży na piwie? łasic [2008-09-26 20:52:38] http://plfoto.com/1640316/zdjecie.html Marcin Kysiak [2008-09-26 20:38:43] A na Ciebie, Snow? Marcin Kysiak [2008-09-26 20:32:12] Snowman [2008-09-26 20:18:31] - http://www.festiwalnauki.edu.pl/node/204 Snowman [2008-09-26 20:21:27] cyborg_1 [2008-09-26 19:39:50] i to we wlasnym, choc nowym wcieleniu. Ciekawe, czy znowu bedzie zabawa w kotka i myszke... Snowman [2008-09-26 20:18:31] barszczon [2008-09-26 17:30:45] a co konkretnie? (tzn. mozna sie gdzies na Ciebie natknac?) hhana [2008-09-26 19:57:34] http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,title,85-latek-zamordowal-zone-w-szpitalu-bo-chcial- oszczedzic-jej-cierpien,wid,10403125,wiadomosc.html cyborg_1 [2008-09-26 19:52:39] http://plfoto.com/166099/autor.html - STAN cyborg_1 [2008-09-26 19:39:50] http://plfoto.com/1640246/zdjecie.html Marcin Kysiak [2008-09-26 19:27:51] _Telcontar_ [2008-09-26 11:01:37] - miało to miejsce na politechnice, ale na takim wydziale, gdzie nie każdy z matmą za pan brat, oj nie każdy... :-) Malczer [2008-09-26 18:54:13] Ja bym się wybrał, ale codzienny wernisaż nie jest zdrowy ;) BTW: jeśli ktoś kojarzy Knuta, smutna wiadomość, Niemcy nadawali: http://www.zoo-berlin.de/ liść przyziemny [2008-09-26 18:35:17] przelot piątkowy, czy ktoś wybiera sie dziś w Poznaniu na wernisaż do Starej Drukarni przy hotelu Sheraton - koło Kaponiery? :) barszczon [2008-09-26 18:10:00] AnHel [2008-09-26 17:34:20] Kurka... A o w Sz-nie tylko ja? :-( - w Szczecinie będę dopiero w środę... a LP właśnie z niego wyjechała :)) barszczon [2008-09-26 18:09:39] AnHel [2008-09-26 17:34:20] Kurka... A o w Sz-nie tylko ja? :-( - w Szczecinie będę dopiero w środę... a LP właśnie z niego wyjechała :)) AnHel [2008-09-26 17:34:20] Kurka... A o w Sz-nie tylko ja? :-( Malczer [2008-09-26 17:32:42] A ja, przelotnie zapodam (bo byłem, i kolę piłem): http://www.veoh.com/videos/v16060066m7SC2K8T?rank=0&order=mr&c=amberfrigate (trza link skleić bo się złamał :)... barszczon [2008-09-26 17:30:45] Snowman [2008-09-26 16:51:31] A tak wogole moze cos jeszcze kogos zainteresuje. http://www.festiwalnauki.edu.pl/ - nieskromnie polecam :) AnHel [2008-09-26 17:21:15] A w Szczecinie też: http://www.kurier.szczecin.pl/Art.aspx?a=10473 Pzdr. Snowman [2008-09-26 16:51:31] A tak wogole moze cos jeszcze kogos zainteresuje. http://www.festiwalnauki.edu.pl/ Snowman [2008-09-26 16:28:20] _Telcontar_ [2008-09-26 16:21:45] - mysle, ze to temat popularny i aktualny, i dlatego sie powtarza. Festyn naukowy, powiem szczerze, nie wiem na ile jest impreza zwiazana ze srodowiskiem naukowym Warszawy, a na ile dotyczy i innych osrodkow. Snowman [2008-09-26 16:26:54] A_R_mator [2008-09-26 16:22:59] w DC, ale prawdopodobnie w tym czasie bede na innym spotkaniu tegoz samego festiwalu. A_R_mator [2008-09-26 16:22:59] Czy Ty czasami Snow nie maż blizej??? Czy to nie w W-wce? ;-))) _Telcontar_ [2008-09-26 16:21:45] Wykłady o podobnym (identycznym?) temacie były jakoś w maju w Instytucie Socjologii Uniwersytetu Opolskiego. To jakieś wykłady objazdowe? =] Snowman [2008-09-26 15:54:45] corundum [2008-09-26 14:41:14] - troche ciezko moze byc Ci dojechac, ale gdyby ktos sie wybieral, to chetnie poczytam streszczenie ;) Generalnie konkluzja powinna byc taka, ze prawda (poza organem w CCCP) nie istnieje. corundum [2008-09-26 14:41:14] Snowman [2008-09-26 13:48:09] --> interesujący temat. podoba mi się. Snowman [2008-09-26 13:50:30] http://plfoto.com/1563400/zdjecie.html "seti [2008-09-26 13:48:15] ładnie to tak z mistrza S. się tak nabijać ? ;)" Snowman [2008-09-26 13:48:09] Instytut Socjologii UW, ul. Karowa 18, Festiwal Nauki, 27.IX.2008, 12:00, F. Piotrowski, Czy zdjecie prawde ci powie? Fotografia - prawda otaczajacego nasz swiata czy subiektywna wizja artysty? Co nam mowi zdjecie? corundum [2008-09-26 11:57:07] Witkiewicz to ciekawa postać. nie ma to tamto. :) _Telcontar_ [2008-09-26 11:18:11] Powiem jeszcze, że zabiliście mi klina z tym Witkiewiczem. Jak ktoś chce wydać 90 zł, to tutaj: http://www.books-troszkiewicz.com.pl/sklep/produkt-13101/idx.html jeśli ktoś nie ma co zrobić ze 160 zł, to tu: http://www.atticus.pl/index.php?pag=poz&id=11340&lang=en ;] Ja jednak chyba poczekam na jakąś tańszą ofertę.. corundum [2008-09-26 11:11:52] Moderacja to odwieczny temat. zjawisko samo w sobie dziwne i nieprzewidywalne. niemniej jednak moderacja jest potrzebna, chociaż czasami wg mnie nie do końca uzasadniona. moderator też czlowiek. Snowman [2008-09-26 11:11:17] Persefona [2008-09-26 10:03:58] - 50mm to nie jest ideal do portretu. Chyba ze masz cyfre z przelicznikiem ogniskowej albo samodyscypline do pracy tak, by pozniej sporo z dookola kadru usuwac. _Telcontar_ [2008-09-26 11:08:35] Moderacja - czasem mi się zdaje - nie zawsze nadąża za nowymi trądami, trendami zwanymi. Tak było np. z pierwszymi zdjęciami lomo, które były moderowane, a gdy ten typ zdjęć zaczął się upowszechniać, zdejmowano moderacje, a nawet wyróżniano niejako te fotki. Ot moderator też człowiek - czasem się myli. Persefona [2008-09-26 11:03:18] ale bywają gorsze i mordowane nie są ;) Szczególnie,ze kiedyś mi jedno wymordowali a teraz moderacje zdjeli (chociaż sa znacznie bardziej niciekawe kwiatowe i moderowane nie śa), stąd zastanawia mnie troche jak moderacja działa, tak zupelnie nie po złośliwosc ;) _Telcontar_ [2008-09-26 11:01:37] @ M. Kysiak - zgaduję, że miało to miejsce na jakiejś politechnice, gdzie każdy z matmą za pan brat? ;] No i jeszcze chciałem dodać, że w TOPie można własnomysznie (klik w rozwijane menu) zdecydować, czy wyznacznikiem TOPu będzie dla nas zainteresowanie zdjęciem (suma ocen), czy jego wybitne walory (średnia ocen), więc nie ma powodów do szczególnego narzekania. corundum [2008-09-26 11:00:20] Persefona [2008-09-26 10:59:00] --> nie gniewaj się, ale to nie było wg mnie dobre zdjęcie. :) Persefona [2008-09-26 10:59:00] a mi kielonka wymordowali hmm może jakis kompleks anonimowego alkoholika arkjus [2008-09-26 10:18:04] Marcin Kysiak [2008-09-26 10:09:37] z ta suma nie bylo zle gdyby wprowadzili ocene 0 :D zdolniacha szybciej by napykal limit punktow i mial by czas na zajecia pozalekcyjne corundum [2008-09-26 10:16:48] Marcin Kysiak [2008-09-26 10:09:37] --> szkolnictwo po Giertychu już nigdy nie wróci do pionu. Giertych edukujący młodzież to był szczyt ironii i bezczelności zaserwowany w pewnym sensie przez nas samych. wystarczy ludziom wystarczająco duzo naobiecywać, żeby dopuścili do władzy nawiększych idiotów. ot taka nasza demokracja. :/ A_R_mator [2008-09-26 10:15:06] > ___ http://www.reporterzy.info/article.php?go=fotografia,141,fotografia_prasowa_co_to_znaczy ___ Marcin Kysiak [2008-09-26 10:09:37] corundum [2008-09-26 10:05:05] - w szkole już się połapali i liczą średnią. Aczkolwiek znam historię człowieka, który studiowawszy lat 10 skończył studia ze średnią 5.0, bo miał tych ocen nieco więcej niż inni - w dziekanacie zsumowali je, a potem podzielili przez liczbę właściwą dla studiów pięcioletnich :-P corundum [2008-09-26 10:05:05] Marcin Kysiak [2008-09-26 10:03:28] --> fajnie to ująłeś. ciekawe dlaczego dzieciaki w szkołach walczą o jedną 6-stke, a nie o 6-ść jedynek ? wiedziałem, że z naszym systemem edukacji coś nie gra. :) Persefona [2008-09-26 10:03:58] właśnie marzył mi sie taki do portretów ;) Marcin Kysiak [2008-09-26 10:03:28] A patrzenie na sumę ocen wiadomo jaki ma sens - 10 jedynek stoi na tej samej pozycji, co jedna 10. Marcin Kysiak [2008-09-26 10:02:34] Marcin Kysiak [2008-09-26 10:00:38] to oczywiście odnośnie Marcin Kysiak [2008-09-26 09:54:00] (strasznie szybko nawijacie i daje o sobie brak wątkowania). corundum [2008-09-26 10:01:13] Persefona [2008-09-26 09:58:38] --> jasny, daje fajną GO i 50 mm to mniej więcej tyle co kąt postrzegania ludzkiego oka. trzeba się tylko przyzwyczaić, że to stałka i nie ma zoomu. wg mnie za tą kase bardzo fajne szkło. dobry do portretów. :) Marcin Kysiak [2008-09-26 10:00:38] To żart oczywiście, Sławku, ale z podtekstem. Osobiście uważam kategorię "ludzie" za zbędną i nie raz to pisałem. Natomiast Ty utożsamiasz, moim zdaniem błędnie, reportaż ze zdjęciami przedstawiającymi ludzi. Reportaż to również opowieść o wydarzeniach i miejscach. Dlatego jest w tej kategorii miejsce na zdjęcia z pokazów lotniczych i rajdów, a także - po chwili zastanowienia - dla fotografii pryca ze stoczni. Niemniej na użytek mojej prywatnej strony rzeczywiście stworzyłem kategorię "Maszyny i pojazdy". Persefona [2008-09-26 09:58:38] Czytałam opinie- ponoć przyzwoite ;) corundum [2008-09-26 09:56:31] A_R_mator [2008-09-26 09:54:44] --> może pomyliłem. chyle czoła. faktycznie to DNO. Persefona [2008-09-26 09:53:49] --> fajne szkiełko. pilnuj je. mnie kilka tygodni temu ukradli własnie taki obiektyw, który kupiłem raptem dwa tygodnie wcześniej. A_R_mator [2008-09-26 09:55:33] Persefona [2008-09-26 09:42:51] > Na bazie netu ciężko coś powiedzieć o szkiełku niestety. A_R_mator [2008-09-26 09:54:44] corundum [2008-09-26 09:48:28] > CHiiiba pomyliłeś TOP z DNO. A do DNO nie wiem kto kwalifikuje i czy akurat moderatorzy coś do tego mają. Ich rola jest MZ inna. Marcin Kysiak [2008-09-26 09:54:00] Slawekol [2008-09-25 23:34:50] - a może Ty funkcjonujesz w złej kategorii? Może powinieneś w "ludzie"? Persefona [2008-09-26 09:53:49] Nikon 50mm, jasnosc1,8mm ;) Jakoś trzeba doczekać do wekendu- stąd ta szklaneczka ;) corundum [2008-09-26 09:48:28] A_R_mator [2008-09-26 09:31:17] --> ja też nie przywiązuje wagi do kategorii. czasami bardzo trudno zakwalifikować zdjęcie do konkretnej kategorii. sam mam z tym nie mały problem. TOP nie jest wyznacznikiem czegokolwiek z prostej przyczyny. po prostu jest to subiektywna kwalifikacja zdjęcia dokonana przez moderatorów, o których nic nie wiemy. nie ma jasno określonych kryteriów, które niezależnie od widzimisię administratorów kwalifkowałyby zdjęcia do TOP-u. przy reporterce faktycznie ważna jest cykliczność. jedno zdjęcie niewiele mówi o wydarzeniu. gdzieś czytałem, że dobry reportarz robi się od ogółu do szczegółu. Slawekol tak właśnie robi. Persefona [2008-09-26 09:42:51] --> a co to za szkiełko i dlaczego piątkowy poranek zaczynasz od kieliszka ? hihihi... Persefona [2008-09-26 09:42:51] http://plfoto.com/1639898/zdjecie.html Persefona [2008-09-26 09:42:36] a ja zapodałam zdjąttko mojego nowo testowanego obiektywu ze stałą ogniskowa ;) A_R_mator [2008-09-26 09:31:17] Hejka Wam :-) TOP nie jest miarą czegokolwiek oprócz statystyki, która jest wynikiem złożenia bardzo wielu czynników. MZ nie można mówić o "zakwalifikowaniu się" w przypadku swoistej mieszaniny gustów, popularności autora, uroku bądź "odjechania" zdjęcia. Mnie czasami służy do odkrycia interesujących dyskusji. Zachwyty raczej mnie nie obchodzą i to nie z powodu, że to musi być słodzenie, a raczej, że niewiele wnoszą do myślenia. Pamiętam stare, bzdurne dyskusje - Dlaczego TO jest w TOP-ie? Co raczej należało odczytywać - Większości się podoba zdjęcie, autor, etc a mnie nie. I co z tego wynika? Dla rozmów o fotografii raczej niewiele. ___ Co do kategorii, to powiem szczerze, że małą uwagę na nie zwracam. Ktoś uczynił portret na ulicy i kwalifikuje jako reporterkę. Zapewne przy pomocy kategorii chciał powiedzieć, że nie pozowany. Naprawdę do kategorii, szczególnie, że podziały niekoniecznie muszą być sztywne i klarowne, nie przywiązywałbym wagi. W przypadku reporterki dosyć często ważny jest cykl. A jak wstawiamy zdjęcia cykliczne? Pojedynczo. Nie sądzę aby w tym zakresie coś mogło ulec zmianie. jogin [2008-09-26 09:15:07] @corundum => Masz rację: pominąłem świadome i odważne żuczki - kajam się :-( corundum [2008-09-26 08:12:56] witam z rana Szanowne Magnificencje. :) Slawekol [2008-09-25 23:34:50] --> zgadzam się z Tobą. faktycznie na większości zdjęć nie ma ludzi, a do TOP-a nie zakwalifikowały się zdjęcia, które wg mnie mają charakter reporterski. jogin [2008-09-26 05:45:19] --> niektóre te żuczki są świadome trendów na plfoto, co nie przeszkadza im oceniać i wyrażać własne poglądy. :) jogin [2008-09-26 05:45:19] @Sławekol => No właśnie! Twój "Odpust" nie wzbudził wielkiego zainteresowania, bo takie tłumy w ujęciu ogólnym i szczegółowym - któż to widział żeby taki reportaż robić?!...No i ten temat!...W obecnym czasie lepiej nie oceniać i nie komentować tematów związanych z wiadomym kultem...Komentowały i oceniały tylko "żuczki" plfoto nieświadome trendów lub, po prostu zwyczajnie, nie obawiające wyrażania swoich opinii i poglądów. "Wielcy" plfoto zwyczajnie wleźli w mysią dziurę, nabrali wody w usta i udawali, że ich nie ma. "Szpital" był bezpieczny, to co innego - tam były liczne oceny i komentarze. Skończyłeś "Odpust"...ufff...teraz można się pokazać. Jako dyplomowany u Szackiego socjolog masz, jak mawiał słynny Stirlitz, materiał do przemyśleń lub może nawet do jakiejś dysertacji naukowej...Do roboty, do roboty!... egzopotamia [2008-09-26 00:23:05] Witkacy ponoż przeżył... (tfu - nie popełnił tego samobójstwa) Przemysław K. [2008-09-26 00:19:30] swoje przeczytałem, teraz mam jakiś pogląd, domyślałem się że te soczewki to jakaś lipa może być, i że trzeba pozbierać na coś konkretnego co da odpowiedni efekt. Slawekol [2008-09-25 23:34:50] Tratatatatta, klaniam sie Magnifaksom, Krokusom i Koreksom. Wlasnie skonczylem ogladac TOPa miesiaca pod wzgledem sumy ocen, kategoria reportaz. Wyswietlilo mi sie 15 fotografii. Na jednym tylko zdjeciu widac zblizenia ludzkich twarzy, na jednym ludzkie postaci, na trzech ludzkie sylwetki jako element krajobrazu. Na dziesieciu pozostalych nie ma ani jednego czlowieka. Mz, bardzo to wymowne i wiele mowi i o autorach, zdjec, ktore uznali za reporterskie, i oceniajacych. Troche takze o zbyt malej liczbie kategorii w samym serwisie. Powinny byc automobile i masoloty. A_R_mator [2008-09-25 22:19:50] albo zapraszam do Ottawy > ___ http://www.polishbookstore.com/Books/New/sale_dec2007_e.htm ___ A_R_mator [2008-09-25 22:13:04] http://www.allegro.pl/item430029402_przeciw_nicosci_fotografie_witkacego.html Snowman [2008-09-25 22:09:17] A portrety, a zwlaszcza autoportrety (fotografie) niesamowite sa... Snowman [2008-09-25 22:07:04] A daj linka mimo wszystko. Wszystko co znajduje o Witkacym to malarstwo, fotografia mocno po macoszemu traktowana, jesli wogole to przewaznie 2-3 obrazki jako wzmianka przy malarstwie... Pare lat temu byla wystawa wlasnie fotografii w Gdansku i przegapilem o pare dni... :( A_R_mator [2008-09-25 22:01:35] Ale już niestety po ptokach :-( A_R_mator [2008-09-25 22:00:52] Snowman [2008-09-25 21:55:15] Na allegro ;-) (serio) Snowman [2008-09-25 21:55:15] A przy okazji powtorze odwieczne pytanie - gdzie dopasc fotografie Witkacego??? Obojetnie, oryginaly, reprodukcje, czy w sieci nawet... Snowman [2008-09-25 21:53:37] ;)) Moze ktos przeflancuje wpisy tutaj ;) Dobranoc! hhana [2008-09-25 21:46:17] a panów wywiało pod fotkę nionio73 ? :-))) hhana [2008-09-25 21:00:52] Marcin Kysiak [2008-09-25 20:59:54] hehehehehe sama prawda :-) Marcin Kysiak [2008-09-25 20:59:54] hhana [2008-09-25 19:52:32] - co chcesz, D80 fajny jest. Nie pije, nie bije, fotki jej robi, a jeżeli już się rozstaną, to ona go rzuci dla młodszego :-P Snowman [2008-09-25 20:59:15] hhana [2008-09-25 19:52:32] dobrze, ze to ona, a nie on ;) hhana [2008-09-25 19:52:32] http://plfoto.com/166061/autor.html ____a konkretnie opis autora o sobie hehe Snowman [2008-09-25 19:00:51] _Telcontar_ [2008-09-25 18:47:30] o, nie wiem, szkoda... ma ktos jakies numerki, zwlaszcza plazowe? _Telcontar_ [2008-09-25 18:47:30] Może ktoś z Was mi powie, bo może ktoś z Was wie, jakież to "przyczyny regulaminowe" doprowadziły do zablokowania konta kaunaua? Usunął swoje zdjęcia i narozrabiał, czy jaki diabeł? A_R_mator [2008-09-25 18:38:20] Poza tym za autora pierwszego kolażu uważany jest Pablo Picasso - Martwa natura z plecionym krzesłem. Zapewne wykonawcy krzesła nie podał ;-) A_R_mator [2008-09-25 18:33:16] AnHel [2008-09-25 17:53:13] > Dlaczego Andrzeju drzesz szaty? Wymieniony montaż nie zawiera żadnych istotnych elementów charakterystycznych. Brak jest przesłanek,aby stwierdzić, że grzyb wybuchu jest fragmentem jakieś dzieła, efektem pracy twórczej. Sama treść całości w połączeniu z portfolio autora nie ukazują żadnych konkretnych wydarzeń, bądź manipulowania takimi. Mają zupełnie inną wymowę - ikon, symboli. One nie mówią o konkretnych wydarzeniach. ___ Pamiętacie takiego człowieka, który miał nicka GTS? Tutaj przykład (konto ma zablokowanie, ale można sobie pojeździć po jego pracach w tą i tamtą stronę) ___ http://plfoto.com/364504/zdjecie.html ___ . Twierdził, że robi kolaże. Co prawda uważam takie tłumaczenie za nieco naciągane, jako, że kolaże z różnych materiałów bywają, ale... jak sobie skleję z potarganych różnistych fotografii coś tam, to chyba będzie ok. Powstanie coś zupełnie nowego. Jeśli pomazgram fotografię (są aktualne przykłady na plfoto) to też będzie fotografia zapewne. MZ nie ma o co drzeć szat ;-) arkjus [2008-09-25 18:08:52] AnHel [2008-09-25 17:53:13] to juz uznanie autora czy chce i co chce podawac, jedni pisza parametry sprzetu i naswietlania inni nic nie pisza, ty tez nie wiele podajesz informacji pod swoimi zdjeciami i jakos nikt sie nie czepia :) a ze imc niunio73 na zwykle pytanie sie od razu nastroszyl to juz nie ladnie o nim swiadczy :) AnHel [2008-09-25 17:53:13] Sorki za wsadzenie moich grabi w mrowisko... Ja się chyba nadaję do odstrzału tylko. Nie rozumiem tego świata, tych przykrywek, udawania że to nic takiego... Dla mnie kombinacje z użycie PS są zrozumiałe - trzeba fotograficznemu światu topo prostu zajawić. 'Przypadkowe zapomnienie' o poinformowaniu świata, któremu prezentujemy swe dzieło jest dla mnie poniżej pasa. Sorki... arkjus [2008-09-25 17:27:32] Snowman [2008-09-25 17:22:11] chyba tu tkwi pies pogrzebany, ze pytanie arkjus [2008-09-25 16:42:00] bylo do AnHela, on pewnie by zauwazyl ze cytuje jego slowa spod fotki 1639384 i ze moje pytanie jest konsekwencja jego pretensji pod tamta 1639384 fotka arkjus [2008-09-25 17:24:02] art. czytalem dosc dawno. ale chodzilo o te absrtakcyjna "nowa wartosc artystyczna" czyli o to co cos co odroznia. plagiat/replika od dziela. oczywiscie nie jest to problem jednoznacznie definiowalny. Snowman [2008-09-25 17:22:11] arkjus [2008-09-25 17:13:53] - zaraz zaraz, pytales o swoj katalog, plakaty u SanDiego, czy Mone Lise w kadrze z artykulu. O 1639384 nie bylo mowy, zreszta nie okreslam tam ile i jak zostalo wziete z cudzych czy nie cudzych fotografii, a zwiazku z rzetelnoscia AnHela to juz tam wogole nie dostrzegam. Potencjalnie 1639384 moze byc polem do naduzyc, jako ze nie ma tam wyraznego cytatu, trudno okreslic. Snowman [2008-09-25 17:17:57] arkjus [2008-09-25 17:09:17] Za duzo czytania na ten moment. Mozesz strescic? Tyle co looknalem do fragmentu o Monie. Nie zgodze sie ze jest to kolejna reprodukcja reprodukcji w cz- b. To cytat z reprodukcja. Reprodukcja to wisi tam w ramce. Kolejna reprodukcja, nawet i w cz- b, to by byla bez figury, ludzia i calego otoczenia. arkjus [2008-09-25 17:13:53] Snowman [2008-09-25 17:10:07] autor twierdzil ze wzial tylko fragmenty dymow i posklejal wybuch, no chyba ze podasz mi linka do oryginalnej foty zeby mogl ocenic czy jest to plagiat czy tez posiada "nowa wartosc artystyczna". Snowman [2008-09-25 17:10:07] arkjus [2008-09-25 17:05:04] a czy to ma sie jakos inaczej do Snowman [2008-09-25 16:59:22] ? arkjus [2008-09-25 17:09:17] arkjus [2008-09-25 17:05:04] a tu caly artykul http://www.washingtonpost.com/wp- srv/photo/essays/zonezero/2004/july/july.htm arkjus [2008-09-25 17:05:04] Snowman [2008-09-25 16:59:22 a tutaj? http://zonezero.com/editorial/julio04/images/monalisa_s.jpg Snowman [2008-09-25 17:04:27] arkjus [2008-09-25 16:31:04] - pojedyncza soczewka do makro to nieporozumienie (o ile nie jest dopasowana/desykowana do konkretnego ukladu optycznego). Jak rozumiem, roznica miedzy pojedyncza soczewka a ukladem soczewek, to elementarz makrofotografa (i nie tylko makro). Snowman [2008-09-25 16:59:22] arkjus [2008-09-25 16:51:47] - o to, ze wyraznie widac ze jest to cytat z materialu opublikowanego w przestrzeni ogolnodostepnej. Podobnie jak plakaty (bo rozymiem, ze to o nich mowisz) u Sandiego. Czym innym jest jednak wziecie cudzej fortografii i wykorzystanie we wlasnej tak jak by stanowila twor wlasny czy nierozerwalny element. arkjus [2008-09-25 16:51:47] Snowman [2008-09-25 16:47:08] prawie 50% foty zajmuje okladka czasopisma z przy ktorej powstawaniu nie mialem nic do czynienia. w takim razie ja nie panimaju o co biega. Snowman [2008-09-25 16:50:38] "AnHel [2008-09-25 16:30:20] (...) rzetelność zaś i odpowiedzialność NORMALNEGO CZŁOWIEKA za to co czyni to to zupełnie inna sprawa - wykaż nieco pokory..." pare miesiecy temy Czesi wmontowali podobna eksplozje w przekaz TV. Co do 1639384 - to o jakiej rzetelnosci i odpowiedzialnosci mowimy? Wobec ludzi ktorzy wierza, ze fotografia to prawda, cala prawda i tylko prawda? Snowman [2008-09-25 16:47:08] arkjus [2008-09-25 16:42:00] - jak by nie patrzec sytuacja zupelnie inna. arkjus [2008-09-25 16:45:48] tylko pytam o twoja opinie :) arkjus [2008-09-25 16:42:00] AnHel czy ja w fotce http://plfoto.com/1637484/zdjecie.html "nadużylem autorstwa, i naruszylem prawa innych udziałowców obrazu" a podobnie i szereg fotografii sandiego http://plfoto.com/87626/autor.html AnHel [2008-09-25 16:37:38] Ale jeżeli stwierdzita, żem 'niepanimający' - dajta znać, to się trochę zapanimaju... AnHel [2008-09-25 16:33:45] Gostek chyba nie panimaju rzeczy.. (alibo i ja jestem niepanimający) :-( arkjus [2008-09-25 16:31:04] Snowman [2008-09-25 16:26:51] chyba nawet uklad soczewek, w kazdym razie troche lepiei sie to uzywa jak pojedynczej soczweki. zalozylem ze Przemysław K. pyta sie wlasnie o te pojedyncze soczewki, wiec bez robieniu wykladu co to jest soczewka ia jak ona dziala poradzilem mu zeby od razu sprobowal owego ukladu soczewek niz wydawal kase na pojedyncze szkielka. Snowman [2008-09-25 16:26:51] arkjus [2008-09-25 16:15:02] a RAYNOX to nie soczewka? No dobra, uklad soczewek (o ile sie nie myle), ale zasada dokladnie taka sama jak pojedynczej soczewki, i dokladnie taka sama jak mocowanie drugiego obiektywu tylkiem do przodu na podstawowym obiektywie. A jak sie nie da mieszka, to trzeba nasadki, tyle ze w takim przypadku roztrzasanie zasadnosci wyboru nie ma za wiele sensu (skoro nie ma wyboru ;) ). Snowman [2008-09-25 16:17:22] http://plfoto.com/1639384/zdjecie.html arkjus [2008-09-25 16:15:02] Przemysław K. [2008-09-25 14:55:06] z praktycznej strony to zamiast soczewek polecal bym juz RAYNOXA np DCR-250 mozna sie nim calkeim niezle pobawic. ja mialem sporo frajdy. a mieszek odpada w przypadku aparatow kompaktowych. AnHel [2008-09-25 16:13:31] A cóż Waszmćcie (i Waszmośćki też) sądzicie o tem: http://plfoto.com/1639384/zdjecie.html ? Snowman [2008-09-25 16:11:40] Łasic, to jeszcze ciekawsze ;) http://fotopolis.pl/index.php?n=7890 A propos poprzedniego linka, no, mniamusne, ale... kolejny system obiektywow, kolejne wyszarpywanie kasy, wielkosc matrycy i rodzielczosc kompromisowa (jak na ten format) Zastanawiam sie, dla kogo tak naprawde ten sprzet... Snobow ktorym nie wystarcza 24x36mm? Bo raczej nie preofesjonalnym srednioformatowcom. Mam wrazenie, ze dla profi to troche za malo (tym bardziej, ze i tak wiekszym sprzetem pracuja), a dla zwyklych zastosowan to i tak za duzo. Duzy plus za migawke w obiektywach. łasic [2008-09-25 15:50:37] mniamuśna Łajka... http://fotopolis.pl/index.php?n=7890 A_R_mator [2008-09-25 15:24:39] Jakby nie spojrzeć, to dodatkowa soczewka jest elementem, który w przeciwieństwie do soczewek znajdujących się już w obiektywie, nie jest skorygowana względem nich. Przemysław K. [2008-09-25 15:20:42] czułem że tak będzie. Snowman [2008-09-25 15:11:44] PS. Nie zapomnij podzielic sie z nami efektami Twoich poszukiwan. Snowman [2008-09-25 15:11:10] Drogi Przemyslawie K. - zachowales sie jak typowy uzytkownik usenetu - na dodatkek podsumowujac pytanie sakramentalnym "najchętniej odpowiedzi poczytam na priw" za co powinienes zostac z urzedu zdekapitowany. A powaznie - ile osob, tyle opinii. Gugiel prawde Ci powie, zareczam, ze temat zosatl przewalkowany na roznych forach na piedziesiat roznych sposobow w te i nazad. Mieszek to je ono. Przemysław K. [2008-09-25 14:55:06] droga lożo, ciekawi mnie wasza opinia na temat soczewek makro, warto coś takiego kupić czy może nie ma to sensu, może ktoś z was miał już z tym styczność i ma jakieś wyrobione zdanie. najchętniej odpowiedzi poczytam na priw :) Snowman [2008-09-25 13:35:42] "Opis: ksero+rozpuszczalnik+papier" :)) No, cus jak transfer z polaroida :) Marcin Kysiak [2008-09-25 13:33:59] Snowman [2008-09-25 13:31:48] - chyba od dawna jest html, bo od dawna mam problem z doklejaniem tego 'l' ;-) Marcin Kysiak [2008-09-25 13:32:30] Snowman [2008-09-25 13:28:04] - :-D Snowman [2008-09-25 13:31:48] Marcin Kysiak [2008-09-25 13:01:25] ;)) Wszystko sie zagadza :) Musialem rzeczywiscie nie dokleic czegos (pewnie l na koncu html - czy sie myle, czy jeszcze niedawno bylo .htm ?) Snowman [2008-09-25 13:28:04] Marcin Kysiak [2008-09-25 12:43:12] "ale to pierwszy i jedyny mandat jaki kiedykolwiek zapłaciłem" - a ile bylo tych, ktorych nie zaplaciles? ;p arkjus [2008-09-25 13:11:49] snow a moze masz ignora od autora? :D Marcin Kysiak [2008-09-25 13:01:25] Snow, czego chcesz, przecież wisi - wklej dobrze. http://plfoto.com/165998/autor.html corundum [2008-09-25 13:01:18] Snowman [2008-09-25 12:59:27] --> myślisz, że kwadracik daje takie możliwości ? :) arkjus [2008-09-25 13:00:07] Snowman [2008-09-25 12:57:25] autor 'dzien dobry' z polskimi znakmi Snowman [2008-09-25 12:59:27] Marcin Kysiak [2008-09-25 11:48:52] widzisz, zawsze bedziesz sie mogl tlumaczyc, ze to byl kolega a nie kolezanka ;) Snowman [2008-09-25 12:57:25] A_R_mator [2008-09-25 11:35:09] - no i poszlo sie kochac... pamietasz autora? Marcin Kysiak [2008-09-25 12:51:51] Persefona [2008-09-25 12:44:56] - No przecież napisałem ( [2008-09-25 11:48:52]) corundum [2008-09-25 12:46:37] Marcin dopytuje się tak usilnie, bo ostatnio troche poszalałem. postawili nowy fotoradar, o którym nie wiedziałem i wpadłem na niego z "lekkim" przekroczeniem prędkości. niestety nie zdążyłem się uśmiechnąć do obiektywu, więc zdjęcie będzie niepozowane. ot taka reportertka. :) Persefona [2008-09-25 12:44:56] Marcin- sfocili Cie? ;) Marcin Kysiak [2008-09-25 12:43:12] Brzmi to jakbym był starym praktykiem, ale to pierwszy i jedyny mandat jaki kiedykolwiek zapłaciłem :-) Marcin Kysiak [2008-09-25 12:41:52] corundum [2008-09-25 12:25:50] - Nie osobiście na szczęście. Pierwsze pismo to zdjęcie, dokumentacja zdarzenia i formularz przyznania się do kierowania pojazdem (nie do winy chyba jednak!) lub podania danych osoby kierującej. Z powołaniem się na przepis, że masz obowiązek zrobić to w ciągu 7 dni i masz prawo złożyć dodatkowe wyjaśnienia. Pismo zawiera też wycenę (np. 4 punkty karne i mandat od 100 do 200 PLN). To odsyła się pocztą lub faxem i potem przychodzi mandat karny - można jeszcze odmówić przyjęcia takowego. Przy czym, cytuję z mandatu: "Grzywna nałożona mandatem karnym kredytowym powinna być uiszczona w terminie 7 dni od przyjęcia mandatu. Grzywna nałożona mandatem karnym zaocznym powinna być uiszczona w terminie 7 dni od wystawienia mandatu" (art. 98 par 3 i par 5, odpowiednio). Zagadką jest dla mnie, co mam zrobić z wystawionym mandatem zaocznym, którego nie przyjmuję. arkjus [2008-09-25 12:32:08] A_R_mator [2008-09-25 12:18:28] ale karany jest grzywna a nie punktami :) i to tez po uprzeniej zgodzie na ukaranie, inaczej idzie to do sadu. tu jeszcze moze w gre wchodzic prawo do odmowy zeznan obciazajacych ciebie lub najblizsza rodzine :D i tu koliduje obowiazek wskazania kierujacego z prawem odmowy zeznan :D A_R_mator [2008-09-25 12:27:10] Marcin Kysiak [2008-09-25 12:23:39] > Jasne. Wykazać to się trzeba wiedzą w tym zakresie ;- )))) corundum [2008-09-25 12:25:50] Marcin czyli po otrzymaniu zdjęcia mam się jeszcze udać na komende i przyznać na piśmie i wtedy wystawią mi mandat ? dobrze rozumuem ? Marcin Kysiak [2008-09-25 12:23:39] A_R_mator [2008-09-25 12:18:28] - wskazania, nie wykazania. Wiem, zacytowali to. Tak serio, to też bym nie kombinował tylko zapłacił ;-) Marcin Kysiak [2008-09-25 12:21:31] corundum [2008-09-25 12:17:07] - nie, chodzi o termin płatności (źle się poprzednio wyraziłem). Przy czym procedura jest taka, że najpierw przyznajesz się na piśmie do winy na podstawie zdjęcia, dopiero potem wystawiają mandat. Termin odpowiedzi na pierwsze pismo jest od jego dostarczenia, ale termin opłacenia mandatu od wystawienia. Opłaciłem jednak 10 dni od wystawienia (natychmiast po odebraniu) i nikt się nie czepiał. A_R_mator [2008-09-25 12:20:35] Nie pamiętam również tzw "okresów ważności", ale (m.in z audycji radiowych) pamiętam, że następnym etapem jest skierowanie sprawy do sądu. I nie wiem czy to jest najlepsze rozwiązanie ;-) A_R_mator [2008-09-25 12:18:28] Marcin Kysiak [2008-09-25 12:11:13] > Nie pamiętam, który to paragraf KD, ale na właścicielu pojazdu spoczywa obowiązek wykazania kto kierował pojazdem. Przy braku pamięci karany jest właściciel ;-))) corundum [2008-09-25 12:17:07] Marcin Kysiak [2008-09-25 12:11:13] --> dobrze wiedzieć. czyli po 7-miu dniach traci ważność jeśli dobrze rozumiem. kwitowałeś coś na poczcie odbierając mandat ? A_R_mator [2008-09-25 12:15:36] corundum [2008-09-25 12:09:50] > Ja nie mówię o możliwościach, a o faktach. MZ, skala zjawiska dotycząca samego filmowania jest na bardzo zbliżonym poziomie do fotografowania. Oprócz kamer monitorujących masz całą masę amatorskich kamerek internetowych, możliwość filmowania aparatem, telefonem... Więcej nie trzeba. Marcin Kysiak [2008-09-25 12:11:13] A_R_mator [2008-09-25 12:04:12] - no jakby zrobili od zaplecza, to bym odpisał, że nie pamiętam, czy ja prowadziłem, czy żona :-) BTW, ciekawostka prawna: termin upłynięcia mandatu wystawionego zaocznie to 7 dni od momentu *wystawienia* - a mandat może 14 dni poleżeć na poczcie. No i po tym zdarzeniu cały czas mam wątpliwości, czy w Białym Borze powinna funkcjonować straż miejska, czy leśna... :-D corundum [2008-09-25 12:09:50] Marcin Kysiak [2008-09-25 11:48:52] --> ciekawa sprawa. A_R_mator [2008-09-25 12:03:10] -- > ale to jest przecież kwestia skali. aparaty fotograficzne znacznie potaniały, cała masa ludzi ma komputery i dostęp do netu. automatyka aparatu pozwala ludziom robić zdjęcia nawet, jeśli nie mają o tym pojęcia. do tego możliwość publikacji na różnego rodzaju darmowych i płatnych portalach interenetowych. to juz przecież nie jest tak jak było kiedyś, że sprzęt kosztował mase kasy, wywołanie u kogoś tez kosztowało, a samemu trzeba się było na tym znać. z filmowaniem jest troche inaczej. A_R_mator [2008-09-25 12:04:12] Marcin Kysiak [2008-09-25 11:48:52] > Ale to nie jest upublicznienie ;-) I tak miałeś szczęście. Ja mam od tyłu i nikogo nie widać było ;-))))) A_R_mator [2008-09-25 12:03:10] corundum [2008-09-25 11:50:53] > Co do kamer nie mam powodów przypuszczać, aby monitorowanie było nadużywane. Zz znanych mi przypadków mogę wnioskować, że przypadki publikacji filmów zdarzały sie incydentalnie, a fotografii dosyć często jednak. Uważam natomiast, że ochrona wizerunku jest zbyt daleko posunięta. Osobiście uważam, że np fotografie typu street-foto, nie powinny z założenia podlegać temu prawu, niezależnie czy dotyczą jednej, kilku czy grupy osób. Oczywiście inną kwestią i oddzielną, jest naruszenie dóbr osobistych. centur [2008-09-25 11:51:51] ale radar nie wykluczył ewentualności że mogłęś jechać z kochanką (jak morgan freeman), a tak mozesz sie tłumacyć że to koleżanka z pracy ................ :-) corundum [2008-09-25 11:50:53] A_R_mator [2008-09-25 11:48:15] --> wszelkie tego typu metody powinny być jednak stosowane z rozmysłem, a nie przez głupotę i nadgorliwość. niestety to chyba jest utopijna wizja, która się nigdy nie zrealizuje. ale co ciekawe wizja nakreślona przez Orwella w "Roku 1984" jak widać doskonale jest realizowana we współczesnej rzeczywistości. Marcin Kysiak [2008-09-25 11:48:52] A propos prywatności i kamer: sfocił mnie w wakacje fotoradar i dostałem swój portet. Na zdjęciu była też prawdopodobnie widoczna moja żona, ale została potraktowana narzędziem "biały prostokąt". Rozumiem, że to ochrona prywatności, ale czyjej i przed kim? Pasażera przede mną - przecież wiem, że ze mną jechał. Mojej prywatności przed żoną? To już wolałbym żeby zobaczyła moje zdjęcie np. z kolegą, niż z białym prostokątem - dopiero bym się musiał tłumaczyć :-P A_R_mator [2008-09-25 11:48:15] corundum [2008-09-25 11:39:33] > W zakresie kamer, to jak przy fotografowaniu, dwie kwestie funkcjonują, filmowanie i publikacja. Kiedyś wspominany Orwell, w swojej książce (1984) doskonale to pokazał (przerysował). Jednak w dobie terroryzmu sami na to się godzimy i będziemy akceptowali w coraz większym stopniu. Również kosztem ograniczenia swobód. Marcin Kysiak [2008-09-25 11:41:40] barszczon [2008-09-25 11:15:39] - Gdzie przed sezonem wykładasz! (Właśnie kończą się cztery najlepsze strony pracy na uczelni: czerwiec, lipiec, sierpień i wrzesień :-) ) corundum [2008-09-25 11:39:33] A_R_mator [2008-09-25 11:21:14] --> najbardziej interesujące jest to, że w tej chwili wszędzie gdzie tylko można montuje się kamery. robią to urzędy, instytucje publiczne i prywatne, non profit, firmy i osoby prywatne. idąc ulicą nawet nie wiesz, że jesteś filmowany. w takim przypadku nikt nie pyta się o zgodę, a Ty nie wiesz, co zostało nagrane i w jaki sposób zostanie wykorzystane. równie dobrze film z Tobą w roli głównej może zostać wrzucony do netu i nawet nie będziesz miało pojęcia co na nim jest. ingerencja w materiał nagrany jest możliwa nawet na amatorskim sprzęcie w takim samym stopniu, jak ingerencja w zdjęcie. innymi słowy ktoś może Cie filmować, a Ty nie możesz zrobić zdjęcia, bo niemal od razu osoba fotografowana o tym wie. A_R_mator [2008-09-25 11:35:09] Ciekawy (technika Snow ;-) ) debiut > ___ http://plfoto.com/1639237/zdjecie.html ___ Persefona [2008-09-25 11:31:19] No cóż nie zrozumie człwoiek filozfi tzw karka i lepiej nie próbować z nim wchodzić w dysputy bo jak mawiaja najpierw sprowadzi do seojego poziomu a pptem pokona doświadczeniem Persefona [2008-09-25 11:30:25] Nie wiem, czemu jego przegoniono a jesli tak, to nie wiem czemu mnie nie, może Voy wyglądał na terrorystę ;) fakt,że gabartytowo jest dokładnie jeszcze raz taki jak ja (i jeszcze trochę), ale to raczej ja wyglądam na barzdeij niebezpieczna od niego hm.... Persefona [2008-09-25 11:29:11] co do ochrony można źle trafić, jak wybierałam się na sesyjkę to Voycieszek mnie nastraszył,że w meijscach, których chcę być jest ochrona, która jego przegoniła, czego zupełnie nie rozumiem bo był to punkt ogólnodostępny: kompleks handlowy z fontanną na pl.Teatralnym. Co dziwne do mnie sie nie czepili A_R_mator [2008-09-25 11:21:14] Niestety ochrona ma swoje prawa (poniżej napisałem). Ja swego czasu toczyłem inne boje. Często chodziłem z teczką, w której miałem dokumenty firmowe np do madiamarktu. Wiele rozmów z ochroną wtedy prowadziłem. Pytałem czy odpowiadają za rzeczy pozostawione w przechowalni. Odpowiadali, że nie, ale że nic nie zginie. Ja im z kolei, że mam takie same zaufanie do nich, jak oni do mnie, ale, że ze sklepu nic nie zabiorę. Kilkakrotnie też mówiłem, aby poszedł ze mną ktoś z ochrony, jeśli ma życzenia. Raz tak zrobili. Ubawu miałem po pachy :-))))) corundum [2008-09-25 11:21:12] A_R_mator [2008-09-25 11:15:21] --> tak z tymi bublami prawnymi masz całkowitą racje. problem polega na tym, że prawo chcą zmieniać ludzie, którzy przede wszystkim nie mają pojęcia o regulowanym przez nich problemie albo robią to dla własnych potrzeb, żeby po kadencji móc robić kase. barszczon [2008-09-25 11:15:39] słusznie powiedziła. jest jeszcze kwestia ego ludzi, którzy teoretycznie odpowiadają za ochronę obiektów albo są fotografowani. niektórzy zupełnie bez powodu przechodzą samych siebie, bo to ich po prostu dowartościowuje. Persefona [2008-09-25 11:16:58] Bonjour mes enfants ;)))) barszczon [2008-09-25 11:15:39] Wziuuuut międzywykładowy... Nie do przecenienia jest w przypadku takiego karczku ochroniarskiego problem jego ego oraz poczucia ważności... A_R_mator [2008-09-25 11:15:21] corundum [2008-09-25 10:44:43] > Właśnie to jest problem fotografowania z miejsca, które nie jest publicznym. Niestety takie mamy prawo i wątpię, aby mogło powstać skuteczne lobby zmieniające je. Przykładowo natomiast, mogą działać inne grupy lobbystyczne, mające większą siłę przebicia (oczywiście, że kasę), które mogą starać się ograniczyć, w tym przypadku "wolność fotograficzną". Przykład szpitalny MZ dobrze Snow opisał i mieszczą się w niej etyczne normy postępowania. . Ogólnie natomiast, ochronę wizerunku uważam za przesadną. W dyskusjach czytanych w necie nt prawa autorskiego, ochrony wizerunku bardzo denerwują mnie, często również przytaczanie przez prawników, TRUIZMY, że tylko sąd może rozstrzygnąć ostatecznie. Każdą wątpliwą sprawę może rozstrzygnąć tylko sąd. Nikt jakoś nie podnosi lamentu, a szkoda, że wiele pojęć i obszarów prawa w tym zakresie pozbawione jest wiążących definicji (jak choćby osoba powszechnie znana, ba również miejsce publiczne), które ułatwiały by życie. Zatem ustawodawcy odwalają fuszerki a wszystko później spada na tych co u dołu. Kiedyś był taki humor rysunkowy, chyba Mleczki "Czy znasz swoje miejsce w szeregu". MZ do w/w spraw również się odnosi ;-) corundum [2008-09-25 10:44:43] Snowman [2008-09-25 10:31:15] --> zgadzam się, ale w tej chwili chodzi mi o ogólną tendencje. nawet już nie tak konkretnie opisany przypadek. idziesz na parking pod hipermarketem a tam się do Ciebie od razu przyczepia karczek z napisem ochrona (który nie ma pojęcia o tym czym jest aparat) i mówi Ci, że tutaj nie można fotografować. a ja się grzecznie pytam, co takiego jest na tym parkingu, co powoduje, że zabrania się fotografowania ? przecież to jest paranoja. Snowman [2008-09-25 10:31:15] corundum [2008-09-25 10:24:59] z cenzura to robi sie panika, w rzeczonym przypadku kwestie publikacji nie budza watpliwosci, kwestie domyslnej akceptacji zgody na fotografowanie (zwlaszcza w tego typu miejscach) jest mocno watpliwa (matka ma prawo wyrazic sprzeciw przeciwko fotografowaniu, jednak musi najpierw wiedziec, ze taki proceder ma miejsce). Szpital (i porodowka) raczej nie sa miejscem, gdzie mozna sobie ot tak wejsc i focic (jak w innych miejscach) i zaprzestac dopiero po wyrazeniu sprzeciwu. corundum [2008-09-25 10:24:59] Snowman [2008-09-25 10:21:54] --> to jest na pewno problem. ale abstrahując od tak wyjątkowego przypadku, ogólnie kwestia fotografowania i publikacji zdjęć chyba niebezpiecznie przesuwa się w stronę niemal graniczącą z cenzurą. to jest niezbyt ciekawe. Snowman [2008-09-25 10:21:54] Marcin Kysiak [2008-09-24 22:00:43], Marcin Kysiak [2008-09-25 09:43:03] - caly ten artykul to pomieszanie z poplataniem. Jak rozumiem problemem jest ze foci ktos dzieciaka w pare minut po porodzie i "Moje dziecko zawinięte w brudne zakrwawione pieluchy ma zrobioną _elegancką_ fotkę" (podkreslenie moje) i nie publikuje, tylko napastuje pozniej rodzicow probujac im to (sprze)dac. O fotografowaniu kobiety w czasie porodu jak rozumiem nie ma mowy. Do publikacji to owszem trafiaja poporodowe np. do wyborczej (w rekompensacie za publikacje szczesliwa mama dostaje jakis badziewny wydruk i idzie to trybem oficjalym za wyrazeniem zgody). Sprzeciw moze budzic co najwyzej fakt, ze ktos procz personelu medycznego paleta sie przy moim dzieciaku po porodzie bez mojej wiedzy i zgody. Myszowaty [2008-09-25 10:16:20] to drugie.. :] arkjus [2008-09-25 10:15:21] pozdrawiam Marcin Kysiak [2008-09-25 10:14:48] Wziut w ogóle... Czy Wam też się strona główna Plfoto przesunęła w lewo, czy to dlatego że zaktualizowałem Firefoxa? hhana [2008-09-25 10:09:53] Z wielka przyjemnością pogratuluję Pawłowi.A przy okazji praca bardzo poruszająca. corundum [2008-09-25 10:09:09] A_R_mator [2008-09-25 09:31:11] --> fakt. też słyszałem o tym zakazie. Marcin Kysiak [2008- 09-25 09:43:03] --> zgadzam się. to jest poważna kwestia, ale zakaz fotografowania na parkingu przed hipermarketem to już czysty wymysł. do tej pory widze jeszcze tabliczki zakazujące fotografowania wiaduktów i mostów co mnie niezmiernie bawi. A_R_mator [2008-09-25 10:06:36] Można pogratulować Pawłowi Młodkowskiemu > ___ http://www.national- geographic.pl/national3/index.jsp?place=Menu01&news_cat_id=-1&layout=0 ___ :-) Snowman [2008-09-25 09:59:18] http://plfoto.com/1635519/zdjecie.html - mile zdjecia dnia. Bryknac! Marcin Kysiak [2008-09-25 09:43:03] corundum [2008-09-25 07:15:22] - z tym, że kwestię naruszenia prywatności w sytuacjach okołoporodowych traktowałbym poważnie. Zwłaszcza wobec fotografowania kobiety. A_R_mator [2008-09-25 09:31:11] Zapomniałeś o Paryżu. Tam już nie wolno wieży z nocnym oświetleniem fotografować, albo publikować. corundum [2008-09-25 07:15:22] wziutka poranna. witam wszystkich. Marcin Kysiak [2008-09-24 22:00:43] --> Marcin zgadzam się z Tobą, że z tą ochroną wizerunku to już lekka przesada. niedługo nie pozwolą fotografować budynków, bo wizerunek jest własnością architekta. podobno w Nowym Jorku pracują nad projektem regulującym zasady fotografowania miasta. eeeeeech ta rzeczywistość. A_R_mator [2008-09-24 22:23:00] Ja wiem czy kwestia leczenia? Raczej wyczucia, kiedy warto i można stosować a kiedy robi się tym sposobem kichę ;-) hhana [2008-09-24 22:14:57] http://plfoto.com/1638979/zdjecie.html wyleczą się kiedyś z tego ? Marcin Kysiak [2008-09-24 22:00:43] Snowman [2008-09-24 19:05:47] - no oczywiście z prawnego punktu widzenia lekka przesada z tą ochroną wizerunku, bo rozumiem że nikt tego nie rozpowszechnia, a nawet gdyby, to rozpoznawalność jest dyskusyjna. Naruszenie prywatności, być może, z całym obciążeniem tego pojęcia. Ale moje doświadczenia (sprzed miesiąca) są takie, że zaraz po porodzie same panie położne zachęcały żebym wziął aparat i zrobił zdjęcie (grzecznie odmówiłem), natomiast oficjalny pan fotograf zjawił się dopiero następnego dnia rano, zapytał żonę o zgodę, błysnął dwa razy i po południu dostarczył gnioty 15x21 w cukierkowo-kwiatuszkowych ramkach z Photoshopa za łącznie 50 PLN. Pełna kultura. W innym szpitalu 3,5 roku temu fotoprocedura wyglądała podobnie. AnHel [2008-09-24 19:14:23] Ale też ministerialne - vide Żebro! :-((( AnHel [2008-09-24 19:13:44] No tak, Snowman... Są jeszcze skurwysyny szpitalne... :( AnHel [2008-09-24 19:10:44] Witajcie. Ktoś kiedyś powiedział, że większymi skurwysynami od polityków są jedynie pedały, które gwałcą małe dzieci... Sorki, że zepsułem Wam wieczór kwaśnym tekstem... :-| Snowman [2008-09-24 19:05:47] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5730777,Zdjecia_noworodkow_bez_zgody_rod zicow.html Snowman [2008-09-24 17:53:21] Kabarecik, nie moglem sie powstrzymac ;) http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5730226,Dorn_wyleci_z_PiS_za_alimenty_.htm l "W piątek w "Sygnałach Dnia" prezes PiS powiedział, że "Ludwik Dorn jest człowiekiem, który złamał pewne reguły gry w sposób drastyczny, no łamie je niestety także w innych dziedzinach życia i to być może doprowadzi do dalszych konsekwencji". Dopytywany, co ma na myśli, J.Kaczyński odparł: "nie chcę o tych sprawach mówić, ale można było zresztą o nich też przeczytać w prasie. (...). Nie będę mówił, o co chodzi, ale w każdym razie mamy tutaj do czynienia z takim kryzysem osoby, wielostronnym". " Slawekol [2008-09-24 15:33:37] Marcin Kysiak [2008-09-24 15:13:33] : szkoda, bo temat jest przedni. Teraz Ty wyszukaj jakis inny. Nie mam tez nic przeciwko podpatrywaniu - chociaz - podobno - nie ma co ogladac, bo mnie prawie nie widac. Do linkow niebawem zajrze, dzieki za podeslanie. Pozdrawiam Marcin Kysiak [2008-09-24 15:13:33] Slawekol [2008-09-24 14:16:33] - na ten termin absolutnie nie ma szans, nawet nie mam co pytać :-( Ale korci mnie, żeby zrobić kiedyś razem z Tobą jednocześnie ten sam temat i porównać rezultaty. I popodpatrywać Cię przy pracy... ;-) Marcin Kysiak [2008-09-24 15:02:43] @Slawekol - to jedno z pierwszych dobrych zdjęć, jakie zrobiłem, gdy zacząłem się interesować fotografią; miałem wtedy 17-18 lat. Dość krótko po tym, jak je zrobiłem, zaginął mi negatyw - jedyne co zostało do dziś, to nienajlepsza błyszcząca odbitka 10x15. Z kolei gdy je skanowałem, bardzo niewiele wiedziałem jeszcze o obrazie cyfrowym, skanowaniu i obróbce. Nieco doskonalszy skan (po innej obróbce i na inny użytek) można zobaczyć tu: http://www.marcinkysiak.pl/html/okno.jpg - dzisiaj wolałbym wystawić coś zbliżonego jakościowo do tego. corundum [2008-09-24 14:53:31] Slawekol [2008-09-24 14:36:52] --> nie przebije Cie. plfoto nie przewiduje wyższej oceny niż 10. moge za to spróbować Cie skoszyczkować. hihihi... co Ty na to ? :) Slawekol [2008-09-24 14:36:52] corundum [2008-09-24 14:33:27] : no ja ocenilem i pytalem, kto da wiecej, ale moja ocena jest nie do przebicia ;) corundum [2008-09-24 14:33:27] Slawekol [2008-09-24 12:25:34] --> no i masz. jednak ktoś ocenił. hihihi... corundum [2008-09-24 14:32:51] Marcin Kysiak [2008-09-24 14:07:37] --> też obejrzałem sobie to zdjęcie. interesujące w swej prostocie. :) Slawekol [2008-09-24 14:19:24] Marcin Kysiak [2008-09-24 14:07:37]: dzieki za linka do dobrego i pobudzajacego empatie i wyobraznie zdjecia. A co bys dzisiaj w nim zmienil? Slawekol [2008-09-24 14:16:33] Marcin Kysiak [2008-09-24 13:59:26]: jasne ze przesadzam; napisalem, ze mz, nie ma sensu fotografowanie Auschwitz, szczegolnie wtak udziwniony sposob. Jestem fotograf od ludzi i prezentuje wylacznie swoj punkt widzenia, zdajac sobie sprawe z tego, ze istnieja tez inne dziedziny fotografii. Co z wypraw na na Kamieniec, dostaniesz przepustke? pozdrawiam :) corundum [2008-09-24 14:12:49] Marcin --> zgadzam się z Tobą. szczególnie jeśli chodzi kwestie opisu pod zdjęciem w rodzaju użyłem takiej puszki, takich filtrów, takiego szkła i obrobiłem na takim programie. nie bardzo przepadam za takimi opisami zdjęć. już wole jak wogóle nie ma opisu. jak jestem zainteresowany czym zdjęcie zostało zrobione to zwykle pytam autora. trudno Ci też odmówić racji co do tych "kluczy" funkcjonujących w ludzkiej podświadomości i symboliki. problemem wg mnie jest złożenie tego w całość w ciągu ułamka sekundy kiedy zdjęcie jest wykonywane. Marcin Kysiak [2008-09-24 14:07:37] Slawekol [2008-09-24 12:43:28] - http://plfoto.com/820257/zdjecie.html Dzisiaj bym to lepiej obrobił, to był debiut tutaj... Marcin Kysiak [2008-09-24 13:59:26] Slawekol [2008-09-24 12:24:56] - zdecydowanie przesadzasz z tym Auschwitz. Na świecie istnieje cokolwiek poza prasową fotografią reporterską. Chyba fotograf ma prawo pokazywać swoje spojrzenie na takie miejsce (zwłaszcza takie, bo budzące emocje)? Fotografia to również operowanie symbolami: trawa być może jest taka sama, ale pewne elementy Auschwitz funkcjonują w naszym kodzie kulturowym (druty, brama, budynek z bramą w Brzezince) - to są już są archetypy. Można ich użyć, żeby pokazać również obrazy posiadające ładunek emocjonalny. Pytanie oczywiście czy te emocje nie wejdą w kicz i co nowego w temacie ma się do powiedzenia. Choć oczywiście jeżeli pod każdym obrazem w oczy kłuje "Warunki zakupu zdjęcia", to jest to zupełnie inna bajka... corundum [2008-09-24 12:51:24] Persefona [2008-09-24 12:46:27] --> faktycznie jestes "bezwstydna". ciekawe bw. bardzo lubie. :) corundum [2008-09-24 12:49:41] Slawekol [2008-09-24 12:42:15] --> ciekawe te Twoje reportaże. poruszasz ważne tematy. :) Persefona [2008-09-24 12:47:22] http://plfoto.com/1638449/zdjecie.html Persefona [2008-09-24 12:46:49] czarno-białe specjalnie dla AR Matorka ;) Persefona [2008-09-24 12:46:27] bezwstydnie sie pochwale nowym portretem na plfoto ;) Persefona [2008-09-24 12:46:00] ahoj Slawekol [2008-09-24 12:43:28] Kto da wiecej?! Slawekol [2008-09-24 12:42:15] corundum [2008-09-24 12:31:16]: masz racje - sztuka, bo te miejsca wygladaja banalnie. Trawa, ktore rosnie na popiolach z krematorium z Auschwitz-Birkenau jest tak samo zielona jak ta, ktora rosnie na zwyklych trawnikach. Tak jest ze wszystkimi miejscami - doskonale objetnymi na to, co tam sie dzialo kiedys. W siedzibie gestapo w Wawie jest teraz MEN. Moze w Domu Terroru w Budapeszcie w niektorych miejscach czuje sie jeszcze zapach potu, krwi, wymiocin - sa zreszta plamy. Ale nadal do Auschwitz przyjezdzaja ci, ktorzy przezyli. Jednym z nich byl Dawid Fiszerung,zerknij http://plfoto.com/1379150/zdjecie.html oraz http://plfoto.com/1420068/zdjecie.html corundum [2008-09-24 12:31:16] Slawekol [2008-09-24 12:24:56] --> nie wiem, czy to był dobry pomysł fanicjan z tymi pieniędzmi. :) pewnie żyłoby się nam dzisiaj ciekawiej, gdybyśmy nadal wymieniali się towarami. co do obozów zagłady to pewnie masz sporo racji. nie zmienia to jednak faktu, że były są i będą. typowe zdjęcia zwiedzających na zasadzie "pamiątki z wakacji" były i będą robione. nie zawsze można też zrobić zdjęcie rodziny osoby poległej w takich miejscach. wg mnie zrobić dobre zdjęcie takiego miejsca to sztuka. arkjus [2008-09-24 12:28:43] ze ekonomicznego punktu widzenia to i tak dac towar jest najoplacalniej :) bo za zwzyczaj przeznacza sie na nagrody cos co sie ma taniej niz cena nominalna. wezmy na to porducenta aparatow. na nagrode przeznacza zaluzmy 800. nominalnie kosztuje 1000. chawli sie nagrodami za 1000 (plus) plus logo itp i itd. wartosc rynkowa nagrody zaluzmy 900. laureat spyla za 900 (plus) a dostal by 800 gdyby to byla gotowka :D Slawekol [2008-09-24 12:25:34] A - lozowe foto mozna znowu oceniac :) Ciekawe kto pierwszy? Slawekol [2008-09-24 12:24:56] corundum [2008-09-24 11:55:00]: GW spokojnie mogla sie dogadac z dystrybutorem dowolnego sprzetu i bez ponoszenia kosztow w gotowce dac na nagrode topowy model danego producenta, co, mz, dobrze by zrobilo wizerunkowi i GW i producenta. Drobne skapstwa zle sie odbijaja na wizerunku. Przy czym przychylalbym sie do opinii AR-Matotora, ze od kiedy Fenicjanie wynalezli pieniadz (szkoda, ze za malo, co nam sie do dzis czkawka odbija), to jest to najbardziej uniwersalna nagroda. Co do Auschwitz - zdjecia nalezalo robic kilkadziesiat lat wczesniej. Formalne zabiegi w przedstawianiu tego strasznego miejsca wydaja mi sie sztuczne. Problem polega bowiem na tym, ze wszystkie te miejsca (a juz szczegolnie Treblinka i Belzec) wygladaja bardzo zwyczajnie i banalnie. I znajduje tylko dwa powody, by tam robic zdjecia - fotografowanie zwiedzajacych (przed laty Adam Hayder, ITD, dostal nagrode w Ogolnopolskim Konkursie Fotografii Prasowej za fotoreportaz "Wycieczka do Oswiecimia", pokazujacy reakcje zwiedzjacych), a powod drugi - to uwiecznianie tych, ktorzy przezyli - i tam wracaja z rodzinami. To mialem okazje zrobic rok temu. corundum [2008-09-24 12:16:56] A_R_mator z tymi sponsorami dobrze prawisz. Arkjus - witam. :) arkjus [2008-09-24 12:12:32] pozdrawiam A_R_mator [2008-09-24 12:09:58] Kasa MZ jest jak najbardziej dobrym pomysłem. Pozwala na wykorzystanie zgodne z wolą nagrodzonego. Czy to będzie dotyczyło fotografii, czy nie. Takie rozwiązanie ma tylko wadę dla sponsorów. Nie będą paradowali z logo. I jaka tragedia jeśli np Nikon da kasę, a ktoś kupi Canona albo co inszego ;-) corundum [2008-09-24 11:55:46] A_R_mator [2008-09-24 11:53:30] --> nie wiem, czy kasa to dobry pomysł. corundum [2008-09-24 11:55:00] Uważam, że mając na uwadze cene D300, która ostatnio mocno się obniżyła, nie byłaby to wygórowana nagroda dla takiego organizatora jakim jest GW. z dobrym szkłem byłby to idelany zestaw dla kogoś, kto wygrał taki konkurs. przecież GW nie jest biednym organizatorem konkursu tylko jedną z bardziej liczących się w kraju gazet. trzeba pamiętać, że z całą pewnością sprzedaż gazety wzrosła dzięki konkursowi. a teraz może cos takiego http://www.strykowski.net/Auschwitz/Zdjecia_z_Obozu_z_Oswiecimia_3449.php. Slawekol [2008-09-24 11:53:32] Marcin Kysiak [2008-09-24 11:18:20]: robota nie ch...., postoi i tydzien, jak mowili budowniczowie Huty Katowice (BTW,musze znakzec te klatki Ektachromu z nimi). W Kamiencu jest Terra Heroica, duza impreza, kazdy cos dla siebie znajdzie. A_R_mator [2008-09-24 11:53:30] A ja bym dawał kasę ;-) Ale nie będę sponsorem a szczególnie produkującym aparaty :-))) Marcin Kysiak [2008-09-24 11:46:21] No właśnie ja też myślę, że to dziwna nagroda dla nagradzanych. Bo tacy ludzie pewnie robią zdjęcia aparatem co najmniej podobnej klasy, a jeżeli nie, to na ogół z wyboru (np. programowo analog, średni format, jakiś nierzucający się w oczy kompakt, łotewer). Pytanie, czy nagroda nie miałaby być adresowana do niedzielnych małpkopstrykaczy, o których pisze corundum [2008-09- 24 11:32:43] - dla tej grupy była pewnie skutecznym wabikiem, co z tego że danym na koniec komu innemu. Tak czy inaczej, D300 to może przesada, ale ja bym dawał D90 z jakimś porządnym szkłem ;-) corundum [2008-09-24 11:34:25] Marcin wg mnie D60 to słaba nagroda. mogli się szarpnąć chociaż na D300 z jakimś sensownym obiektywem. bawiłem się jakiś czas D60 i jednak wole swoje stare d50 i nowe d80. nie ma porównania. corundum [2008-09-24 11:32:43] Snowman oglądałem to zdjęcie. ten konkurs faktycznie nieźle ludzi nakręcił. założe się, że część z nich pierwszy raz świadomie zaczęli fotografować i czytać o fotografii, a nie pstrykać fotki rodzinie. Marcin Kysiak [2008-09-24 11:32:36] Tak, widziałem. A swoją drogą - czy Nikon D60 to Waszym zdaniem adekwatna nagroda w takim konkursie? Snowman [2008-09-24 11:29:59] http://wyborcza.pl/5,94400,5713558.html?i=24 - Goska Kalbarczyk ;) A cichaczem siedzi ;) Marcin Kysiak [2008-09-24 11:18:20] Slawekol [2008-09-24 11:02:39] - brzmi ciekawie, gdyby nie robota... A co będzie do focenia? corundum [2008-09-24 11:18:16] Slawekol rozpustne lubie, ale niech to nie będą prawniczki. mialem już kiedyś z taką wątpliwą przyjemność i drugi raz nie zaryzykuje. :) Slawekol [2008-09-24 11:15:47] corundum [2008-09-24 11:03:12]: na prawdziwki to musisz poczekac do czerwca 2009. Chyba ze masz na mysli rozpustne prawniczki ;) corundum [2008-09-24 11:03:12] Slawekol [2008-09-24 11:00:32] --> ja osobiście wole podgrzybki i prawdziwki. na brak humoru ostatnio nie narzekam. dzięki za linka. :) a juz myślałem, że się wyspałeś. hihihi... Slawekol [2008-09-24 11:02:39] Komunikat: moze ktos z Luminancjow bylby sklonny wypuscic sie autkiem do Kamienca Podolskiego? - wyjazd 1, 2 lub 3 pazdziernika, powrot - 5 lub 6. Autko mam, potrzebuje zmiennika jako kierowcy oraz wspolnika do baku. cyborg_1 [2008-09-24 11:00:52] snow -> chyba znalazłem przelicznik - http://www.okazje.info.pl/porada/fotografia/porownanie- fotografii-cyfrowej-z-fotografia-tradycyjna.html Slawekol [2008-09-24 11:00:32] corundum [2008-09-24 09:05:59]: ja, wyspany? o tej porze??? Co do pogody i humoru polecam: http://www.kapadokyaballoons.com/index.php?main=6&sub=4 Wlasnie sie zastanawiam czy jesienia tez lataja . W kazdym razie jest tam teraz bezwietrznie i plus 18. Co do grzybkow - beda te szare i zielone - gaski, czy jak im tam. Kurpie nazywaja je prosniankami.jak popad. Na glinistych gruntach juz sie pojawily Marcin Kysiak [2008-09-24 10:28:16] Persefona [2008-09-24 10:12:43] - Złota Polska Jesień? Już za rok, jak dobrze pójdzie... Persefona [2008-09-24 10:12:43] witem ;) oj pogoda marna to fakt a ja nie moglam sie doczekac złotej jesieni z ciepłym słoncem, corundum [2008-09-24 10:02:16] ale do grzybków potrzeba jeszcze żeby było ciepło. jak będzie zbyt chłodno to nic z tego nie będzie niestety. a tutaj jest nie więcej niż 10 stopni. :) teoretyk [2008-09-24 10:00:30] Ale jak jest za sucho, to grzybki nie chcą rosnąć. Wszystko ma swoje dobre strony. :) corundum [2008-09-24 09:53:32] Teoretyk ostatnio widze, że w Szczecinie pogoda dopisuje. na śląsku fatalnie niestety. gdzie ta złota jesień się podziała ? :) teoretyk [2008-09-24 09:51:59] A u mnie piękne jesienne słońce z mgiełkami, aura sprzyjająca fotografii. Zapraszam do Szczecina. :) corundum [2008-09-24 09:50:28] Marta nie da się tego wyłączyć. musi się wylać wszystko. :) hhana [2008-09-24 09:48:23] Marta chyba jedynie egzorcyzmy pomogą :D MartaW [2008-09-24 09:17:39] dzień dobry! czy ktoś wie, jak można wyłaczyć ten deszcz? corundum [2008-09-24 09:05:59] Slawekol tylko mi nie mów, że jesteś wyspany i że u Ciebie za oknem piękna, słoneczna pogoda. :) Slawekol [2008-09-24 09:00:05] Tratatatataatatata, tratatatatata, tratatatata. Moje uszanowanie Luminancjom i Chrominancjom. corundum [2008-09-24 07:29:49] wziutka poranna. uszanowanko dla wszystkich. :) Snowman [2008-09-24 07:27:44] Bzieeeeew z rana! Snowman [2008-09-23 23:07:38] :)) A_R_mator [2008-09-23 23:04:53] Snow > Wkurzył się na Cię, obacz :-))) ___ http://plfoto.com/1638189/zdjecie.html ___ Snowman [2008-09-23 23:01:18] Branoc! Snowman [2008-09-23 23:01:05] A_R_mator [2008-09-23 14:40:46], Snowman [2008-09-23 15:29:55] - i znowu przyciete... Slawekol [2008-09-23 22:06:26] Uklny wieczorne Magnificencjom i Magnifaxom :) Snowman [2008-09-23 22:06:01] Ad. Snowman [2008-09-23 21:25:55] - smiesznie wygladaja moderacje i stwierdzenia ze nie miejsce na plfoto... Snowman [2008-09-23 21:57:58] Malczer [2008-09-23 21:56:28] no ladnie, taka impreza byla ;p Malczer [2008-09-23 21:56:28] Marcin Kysiak [2008-09-23 21:23:05] : A tego to nie znam. Nic mi nie wiadomo ;)... Satan66i6 [2008-09-23 21:33:02] Hehe:) Skoro tak mówisz :) Tylko chcialbym wiedziec co robie zle, co jest ok a co totalnie do dupy :) Snowman [2008-09-23 21:30:48] Satan66i6 [2008-09-23 21:25:40] a to drogowskazy jakies stawiac??? Rob co Ci w duszy gra, i nic na sile. AnHel [2008-09-23 21:26:40] Malczer - to ile Ty masz dzieci porozrzucanych na tym fotograficznym padole, hę? :-)) Snowman [2008-09-23 21:25:55] http://plfoto.com/79376/autor.html == http://plfoto.com/143312/autor.html Satan66i6 [2008-09-23 21:25:40] A to ja junior i prosze o jakieś słowa wskazania kierunku w jakim podążać, jakiś rad itd... Nie chodzi tylko o to jedno zdjęcie ale o całą galerie jeżeli można... Będę bardzo wdzięczny... http://plfoto.com/1637957/zdjecie.html Pozdrawiam... hhana [2008-09-23 21:23:16] można i tak :D Marcin Kysiak [2008-09-23 21:23:05] Hi, hi, Malczer, a ten? http://plfoto.com/158643/autor.html AnHel [2008-09-23 21:20:54] Prawa autorskie! Dobre! :-)) Malczer [2008-09-23 21:16:50] Pozdrówka przelotne, Marcin Kysiak [2008-09-23 12:05:52] http://plfoto.com/165227/autor.html - to jest junior. Mój własny. Na niego też mam prawa autorskie jakby co :D hhana [2008-09-23 21:14:19] wzium brumbrum AnHel [2008-09-23 21:12:47] O, Maskot! :-)) Maskotka [2008-09-23 20:59:06] lalala AnHel [2008-09-23 20:20:39] Przykro mi, że tak mnie oceniacie. Zdjęcie się na Was obruszyło celowo... :-)) Marcin Kysiak [2008-09-23 18:32:33] "Przykro mi, że tak mnie oceniacie. Zdjęcie jest obruszone celowo, aby uzyskać to szczególne światło." (http://plfoto.com/165644/autor.html pod http://plfoto.com/1637745/zdjecie.html). Snowman [2008-09-23 17:22:09] " Rysiek [2008-09-23 17:20:35] Cały ten liść przyziemny nie wart uwagi.Nie przejmuj się złośliwościami.Praca fajna" hłe hłe hłe ;p Maskotka [2008-09-23 16:41:19] bruum bruum Szara Reneta [2008-09-23 16:27:45] Snowman > jedno jest pewne nie wszystkim sie udaje życ tu życiem podwójnym , a niektórzy bedąc zbyt głupi i emocjonalni (ja) mają czasem szczęście Snowman [2008-09-23 16:24:12] Szara Reneta [2008-09-23 16:19:09] - zostaja, zostaja. Wyjatki sie zdarzaja, ze sa usuwane fizycznie (i to wlasnie to podejrzewam zachodzi za sprawa administracji), do pozostalych mozna dotrzec. Choc pewnie do odtworzenia folio to trzeba odpowiednich argumentow uzyc ;p Snowman [2008-09-23 16:20:12] Marcin Kysiak [2008-09-23 16:08:46] - ino czesto koncza sie blokada ;) Ile to ja sie musialem natlumaczyc, ze czterolatek i snowman to dwa rozne pokolenia sila rzeczy korzystajace z jednego kompa. Dopiero nowa Administracja wykazala zrozumienie dla tego problemu. Ale ile czterolatek byl przyblokowany, to jego ;) Szara Reneta [2008-09-23 16:19:09] Marcin Krysiak i reszta > przywracanie administracyjne - dane zostają z pewnoscia na serwerze , nawet dzis po usunieciu foty dostałam od liścia przyziemnego wiadomość z linkiem gdzie ta fota na powrót była . do ogółu szydzącego co do mnie pisze i gniewa, ze jestem - nie jestem moderatorem - tfu ; nie mam taty moderatora , ani narzeczonego admina :} ściskam mocno w drzwiach Marcin Kysiak [2008-09-23 16:08:46] corundum [2008-09-23 14:42:54] - no ciekawe, choć przypadki wielopokoleniowej działalności na Plfoto nie są nowością ;-) Marcin Kysiak [2008-09-23 16:06:57] arkjus [2008-09-23 15:41:45] - no i właśnie, o takich sprawach pisałem [2008-09-21 12:28:21] Snowman [2008-09-23 15:46:42] http://plfoto.com/1637691/zdjecie.html arkjus [2008-09-23 15:41:57] pozdrawiam wszystkich arkjus [2008-09-23 15:41:45] Marcin Kysiak [2008-09-23 10:18:20] tak jest na fotocommunity, tworzy linka i to nawet z ikonka :) Snowman [2008-09-23 15:38:57] I z pewnoscia cos innego tam wisialo wczesniej ;) Snowman [2008-09-23 15:29:55] A_R_mator [2008-09-23 14:40:46] od tygodnia. Wydaje mi sie, ze chwilowo bylo zblokowane. Snowman [2008-09-23 15:24:17] Przewziuuut tak wogole. Snowman [2008-09-23 15:23:55] Marcin Kysiak [2008-09-23 10:15:15] - pomijajac jeszcze fakt, ze nie zawsze sa to zdjecia_new2 ;) hhana [2008-09-23 14:43:18] tak corundum [2008-09-23 14:42:54] Marcin Kysiak [2008-09-23 12:05:52] --> ciekawe to to jest przyznam szczerze. :) A_R_mator [2008-09-23 14:40:46] Stan > http://plfoto.com/165601/autor.html A_R_mator [2008-09-23 12:39:22] Marcin Kysiak [2008-09-23 11:37:19] > Przywracanie administracyjne, jak mniemam :-) Marcin Kysiak [2008-09-23 12:05:52] http://plfoto.com/165227/autor.html Marcin Kysiak [2008-09-23 11:37:19] 12.09. opłakiwano tutaj usunięcie zdjęć Szarej Renety, 16.09 - świętowano powrót. Dzisiaj, po tygodniu, Szara ma na koncie 107 zdjęć... Marcin Kysiak [2008-09-23 10:18:20] Ja w zasadzie od zawsze chciałbym, żeby napisanie w komentarzu np. [1619432] tworzyło automatycznie linka do http://plfoto.com/1619432/zdjecie.html Marcin Kysiak [2008-09-23 10:15:15] Ano właśnie (Marcin Kysiak [2008-09-23 10:07:54])... A_R_mator [2008-09-23 10:09:48] Marcin Kysiak [2008-09-23 10:02:51] > To dotyczy tylko jednego przypadku, czyli zdjęć znikających. Bardzo często jednak również ważna jest kwestia dyskusji. Zatem nie wiem czy to dobry pomysł ;-) A_R_mator [2008-09-23 10:08:18] Hejka Wziutna wita ;-) Marcin Kysiak [2008-09-23 10:07:54] Chociaż, kurka wodna, i tak źle, i tak niedobrze... Sam już nie wiem. corundum [2008-09-23 10:04:46] wziuuuuuut poranny !!!! oj cięzko się rano zebrać do kupy. ciężko. :) Marcin Kysiak [2008-09-23 10:02:51] Wziuuuut! Postuluję żeby Szanowni Szydercy podawali linki do zdjęć poddawanych szydzeniu jako http://plfoto.com/zdjecia_new2/1619432.jpg, a nie http://plfoto.com/1619432/zdjecie.html. Bo strasznie się trzeba naprzeklejać przy zabójczej skuteczności moderatorów lub szybkiej refleksji autora. AnHel [2008-09-23 06:30:31] Zieeew raaaazz, zieeew dwaaaa..., zieeew raaaazz, zieeew dwaaaa... - cięęężko się tak zrana rozruchać... :-) Yuki [2008-09-23 06:27:38] Jaki tam ziew, poranna gimnastyka. Raz, dwa! Raz, dwa! Raz, dwa! AnHel [2008-09-23 06:25:11] A... Yuki! Ziew dobry! :-)) AnHel [2008-09-23 06:24:44] Jeszcze nikto laczkiem nie rzucił...?! Yuki [2008-09-23 06:22:00] Pobudka, wstać! :-) Snowman [2008-09-22 23:10:03] Bartłomiej P [2008-09-22 23:01:05] - a mozesz doprecyzowac? IMO w dobie pixeli i rozmiarow kilkaset na kilkaset nawet nie probuj ;p A_R_mator [2008-09-22 23:09:55] Bartłomiej P [2008-09-22 23:01:05] > Jesli dobrym fotomontażem to sprawa raczej trudna, chyba, że trafi się na konkretny błąd. Na miniaturach, a takie tutaj mamy, jeszcze trudniej. Ba, mam nawet swoje normalne foty, które już wyjęte z aparatu, wyglądają na montaż. Nie jest łatwo :-) Maskotka [2008-09-22 23:07:46] bruuum wziuuum A_R_mator [2008-09-22 23:04:47] Kolejny debiut MZ na + > ___ http://plfoto.com/1637267/zdjecie.html ___ barszczon [2008-09-22 23:02:05] Swego czasu "sensacją" dnia była fotografia: http://plfoto.com/1518075/zdjecie.html. Wszyscy zastanawiali się czy i kiedy Autorka się przyzna lub udowodni kunszt warsztatowy. Pojawił się kolejny Autor - http://plfoto.com/1637161/zdjecie.html Bartłomiej P [2008-09-22 23:01:05] panowie mam pytanie, jak mozna sprawdzic czy fotka jest fotomontazem... z gory dzieki A_R_mator [2008-09-22 22:59:49] z cyklu debiuty (no jest jeszcze jedno): ___ http://plfoto.com/1637257/zdjecie.html ___ koma2007 [2008-09-22 22:46:05] iskier!!!! genialne!!!! dyg ...:) (mówiłam , że się pouczam...;) hhana [2008-09-22 22:42:16] no i też już nie ma,moderatorek wywalił hhana [2008-09-22 22:38:51] mam inny hit już http://plfoto.com/1637299/zdjecie.html Autorem jest Madam_20 http://plfoto.com/165168/autor.html iskier [2008-09-22 22:38:23] koma2007 [2008-09-22 22:17:02] - klikasz ten lewy kwadracik pod prawym dolnym rogiem zdjęcia, ten w lewo od ikonki kosza i masz zdjęcie w tzw obserwowanych - dostępne z "Moje..." i masz zawsze na samej górze :) koma2007 [2008-09-22 22:17:02] hhana, musiałam jaki koment dodać, bo zgabiam, a tak se znajde w wystawionych:)))) pouczam się, a jagże;) hhana [2008-09-22 22:15:06] koma2007 [2008-09-22 22:10:37] to nie aleja- to LOŻA SZYDERCÓW tom XI :-))))) Zacne miejsce darowane nam po raz kolejny przez dobrą Teoretyk :-)))) hhana [2008-09-22 22:13:48] Snowman [2008-09-22 22:06:48] dzięki - wezmę to sobie do serca i będę czynić tak jak ty to robisz .:-) koma2007 [2008-09-22 22:10:37] przyjemna ta alejka, i ile komentarzy ...; Snowman [2008-09-22 22:06:48] hhana [2008-09-22 21:37:21] ;) Zawsze zapisuje sobie numerek z autorem razem. Choc i to malo daje jak autor zablokowany lub nicka zmieni... Snowman [2008-09-22 22:05:45] Marcin Kysiak [2008-09-22 21:00:03] sprytny nagrodzony i niedowidzacy jurorzy... ja rozumiem, ze ciezko popelnic cos nowego i oryginalnego, ale jurorzy powinni byc opatrzeni... hhana [2008-09-22 21:37:21] kruca fix,zawsze zapominam sobie w razie czego zapisać :-( iskier [2008-09-22 21:15:34] zdjęcie jest: http://plfoto.com/zdjecia_new2/1637142.jpg tylko autor nieznany... Hhana, pamiętasz nick? barszczon [2008-09-22 21:13:48] Hhana - zdjęcia już nie ma... Marcin Kysiak [2008-09-22 21:00:03] Snowman [2008-09-22 19:33:46] - to raczej wpadka jurorów niż nagrodzonego. hhana [2008-09-22 20:40:08] http://plfoto.com/1637142/zdjecie.html :-)))) hit wieczoru barszczon [2008-09-22 19:43:21] :) będę pamiętał - ale - mam to "od dziecka" - nigdy nie pijam tego tak zwanego "o jednego za dużo" :))) Snowman [2008-09-22 19:34:16] barszczon [2008-09-22 19:27:14] pamietaj, ze A_R_mator ma alkomat, precyzyjny. Snowman [2008-09-22 19:33:46] http://wyborcza.pl/51,76842,5714655.html?i=1 vs http://www.saudek.com/en/jan/fotografie.html?r=1966-1970&typ=f&l=0&f=20 barszczon [2008-09-22 19:27:14] Wziuuuut domowy - jeszcze się nie urżnąłem :))) Snowman [2008-09-22 19:21:29] Ziuuuut przelotny! Marcin Kysiak [2008-09-22 19:13:32] A nie mówiłem? A nie mówiłem? ([2008-09-22 12:04:39]) Układ moderował, jak nic... Teraz, w IV Plfoto, barszczon będzie w Komisji Weryfikacyjnej weryfikował moderatorów... ;-) barszczon [2008-09-22 17:38:49] coś takiego???!!!! a ja o tym nic nie wiem... chyba się urżnę...:)) MartaW [2008-09-22 17:37:26] A_R_mator [2008-09-22 16:54:24] - po prostu burza hormonów (u dyskutantów) :-) A_R_mator [2008-09-22 16:54:24] Gwoli rozdyskutowania (no poczytania) > http://plfoto.com/1636771/zdjecie.html A_R_mator [2008-09-22 16:53:39] spisek łasicu, jak nic spisek :-))) łasic [2008-09-22 16:34:20] hehe, barszczona na DNO posłali, i kto za tym stoi? :DDDD A_R_mator [2008-09-22 16:08:05] Marcin Kysiak [2008-09-22 12:32:42] > Hmmmm... chyba nic sensownego Ci nie doradzę ;-) Znaczy nie rozwieję wątpliwości. Marcin Kysiak [2008-09-22 12:32:42] Temat do dyskusji: jaki mielibyście stosunek do rozpowszechniania (niektórych) swoich prac na licencji Creative Commons BY-NC-ND, np. takiej jak opisano tutaj: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/2.5/pl/ ? Możliwość "zinstytucjonalizowanego" licencjonowania na tego typu licencjach pojawiła się w serwisach należących do Google, w szczególności w Panoramio gdzie publikuję fotki o treści krajoznawczej (http://www.panoramio.com/user/374416). I o ile mniej restrykcyjnych licencji raczej bym nie zastosował, to wobec tej cały czas się zastanawiam, bo nie mam zdecydowanych argumentów ani na TAK ani na NIE. Co Wy o tym myślicie? Persefona [2008-09-22 12:06:21] hahahahaaaaaaaaaaaa Marcin Kysiak [2008-09-22 12:04:39] Widocznie któryś z moderatorów okazał się agentem WSI i teraz prześwietlają jego działalność :- P Persefona [2008-09-22 12:00:24] Dokonałam pewnego- nie wiekopomnego coprawda odrkrycia w moim kartalogu, Wymoderowali mi jakiś czas temu fotke, a teraz znów "dali jej żyć", zdjęli moderację hmmmmmm http://plfoto.com/1429096/zdjecie.html Persefona [2008-09-22 11:59:15] witam serdelecznie ;) Marcin Kysiak [2008-09-22 09:56:28] Snowman [2008-09-22 08:59:57] - Powiem więcej: ostatnie było zdjęciem dnia 1.08.2008, http://plfoto.com/1594185/zdjecie.html Marcin Kysiak [2008-09-22 09:27:07] Wyróżnione też dobre są. corundum [2008-09-22 09:23:40] faktem jest, że takie konkursy uczą czegoś. sam z wielkim zainteresowaniem czytałem ten dodatek. niektóre poruszone tematy były bardzo interesujące. :) Marcin Kysiak [2008-09-22 09:22:15] Bryknąć. Snowman [2008-09-22 08:59:57] - ostatnie na Plfoto było... A_R_mator [2008-09-22 09:19:28] I dlatego sądzę, że masowy pęd do fotografowania ma wiele plusów ;-) Snowman [2008-09-22 08:59:57] http://wyborcza.pl/1,91507,5714655,Osemka_zwyciezcow_konkursu.html Snowman [2008-09-22 08:53:14] Bryzrana... zieeeew! asiasido [2008-09-22 08:43:51] Witam :) oj ciężki on był; zapadnę sobie teraz w drzemkę; pozdrawiam :) corundum [2008-09-22 07:40:18] wziuuut poranny. - Voycieszek - doskonale Cie rozumiem. mam to samo. :) Voycieszek [2008-09-22 07:38:33] Bryknąwszy :) to był ciężki weekend, nareszcie mogę odpocząć w robocie :P Peiter [2008-09-21 23:01:02] maskotka - ja za toba nie tęsknię ani troche A_R_mator [2008-09-21 22:31:15] Spoko, w przyrodzie nic nie ginie ;-) Marcin Kysiak [2008-09-21 22:11:44] Pani Maria usunęła foty: http://plfoto.com/165730/autor.html :-( Marcin Kysiak [2008-09-21 21:36:56] Chcecie zobaczyć ptaka? http://plfoto.com/1636259/zdjecie.html Maskotka [2008-09-21 20:55:38] a wiec jednak pamietacie o mnie Oł Je! zapisałam sie w histrii lozowej:D no niektórzy mnie na nk przesladuja:D:D:D Marcin Kysiak [2008-09-21 19:52:26] liść przyziemny [2008-09-21 14:57:42] - makieta jest publicznie dostępna w parowozowni w Jaworzynie śląskiej. Przy czym jak ja byłem rok temu, to było tylko czynne częściowe sterowanie z pulpitu kostkowego - makietę przejęli po Technikum Kolejowym i stopniowo doprowadzali do pełnej świetności. barszczon [2008-09-21 18:55:40] wziuuuut wieczorny :) hhana [2008-09-21 17:34:04] Dzień doberek państwu . A_R_mator [2008-09-21 17:31:56] Maskotko, opierniczasz się specjalnie??? :-DDD AnHel [2008-09-21 16:54:30] Jasne! Czasem się maskotujemy nawet! (To taki głupi żart) Przybywaj częściej, jako i ja staram się przybywać (choć czasem brakuje... czasu!) Pozdrowionka dla Samczyków i Samiczek Lożowych! :-)) liść przyziemny [2008-09-21 16:20:37] jasne, że tak - tylko odzywaj się troszkę :-* Maskotka [2008-09-21 16:18:52] tesknicie za mna czasem czy nie?:D:D:D A_R_mator [2008-09-21 16:02:22] liść przyziemny [2008-09-21 15:54:11] > Z Bolszewikiem to już się znamy sporo latek :-D światło wg mojej woli takie jest. Gdybym chciał to z tego materiału było by też w delikatnych i miękkich szarościach. Taka interpretacja moja była ;-) liść przyziemny [2008-09-21 15:54:11] A_R_mator [2008-09-21 15:31:06] > próba sądzę, niezła :) czyżbyś bolszewika poznał? :D ale coś nie pasuje, sline światła chyba... rozumiem, że pojemność EV cyfry jest mniejsza, ale to można MZ wyeliminować obróbką... z drugiej strony zastanawiam sie czy nawet gdybym zaziarnił efekt, mocno go obrobił kolorystycznie, czy byłbym wstanie tak blisko zbliżyć sie efektu. i jeszcze jedno, odnoszę wrażenie, że kluczowy tutaj moze być obiektyw. jego konstrukcja, wielkosć, niedoskonałość, zarysowania, to jak reaguje na kadry pod światło. Pytam bo kiedys na pewno stwierdzę, że chciałbym zrobić coś ciekawego ale bez sonnara 180 pod pachą ;) A_R_mator [2008-09-21 15:31:06] liść przyziemny [2008-09-21 15:11:30] > MZ ziarno o charakterze monochromatycznym w poszczególnych obszarach tutaj masz (w przeciwieństwie do cyfry). Umiarkowane wyostrzenie. Takie trochę zasyfione ;-))) A co można robić aby podobne klimaty w cyfrze stosować? MZ nie warto na siłę szukać identyczności. Ale stylizację dającą obraz interpretacji autorskiej można. Kiedyś takie próby czyniłem > ___ http://plfoto.com/864222/zdjecie.html ___ (z resztą to w Poznaniu). liść przyziemny [2008-09-21 15:11:30] wybaczcie próżność http://plfoto.com/1635710/zdjecie.html ale nie daj mi spokoju pytanie, dlaczego to zdejcie wyglada "jak z analoga"?. co musiałbym zrobić fotografując cyfrą, żeby uzyskać ten sam efekt - pomijam crossowanie :) mam to samo z wszystkimi innymi skanami - z czego wynika, ze zdjęcia "wyglądają" na analogowe? A_R_mator [2008-09-21 15:02:22] Grzebiąc w netowych czeluściach trafiłem na stronę ze słownikiem foto i to przygotowaną przez użytkowniczkę plfoto, ale nie wiem jaki nick posiada. Natomiast linka do słownika jest tutaj >>> ___ http://www.jagoda.home.pl/Slowniki/Fotograficzny/Terminy.xhtml ___. liść przyziemny [2008-09-21 14:57:42] Marcin Kysiak [2008-09-21 11:34:49] > hehe, chcaiłbym taka nastawnie zobaczyc :D liść przyziemny [2008-09-21 14:53:18] osiemnastka > nasptępnym razem nie spiesz się tak, bo nie zdażyłem nic zobaczyć :) A_R_mator [2008-09-21 13:49:54] Tnz nauczyć się nie ergonomii, a poruszania ;-))) A_R_mator [2008-09-21 13:49:19] Ergonomia... idzie się nauczyć, tak jak kierowania samochodem. Marcin Kysiak [2008-09-21 12:28:21] Snowman [2008-09-20 23:01:26] - ale my tu już parę lat siedzimy i wynosić nam się nie chce. A faktem jest, że ergonomia korzystania z Plfoto leży i głośno kwiczy. Człowiek, który zaczyna coś wystawiać w sieci nie ma rozeznania, czy opinia w serwisie X jest bardziej miarodajna (czy choćby kryteria oceniających wyśrubowane) niż w serwisie Y. On chce (jeżeli chce) poznać jakąś opinię. I wtedy powędruje do serwisu o lepszej ergonomii - niekoniecznie wcale dlatego, że tam łatwiej o dobrą ocenę. Przynajmniej ja tak to widzę... Marcin Kysiak [2008-09-21 11:34:49] Snowman [2008-09-20 22:37:22] - czemu tylko dla aKySza? :-) Paru innych tu jeszcze lubi pociągi... W Jaworzynie śląskiej widziałem makietę służącą również szkoleniu załóg nastawni - to jest niezły odlot. Makietą steruje się przy pomocy replik autentycznych urządzeń sterujących. O ile sterowanie pulpitem kostkowym jeszcze wygląda normalnie, to przestawianie ponad metrową dźwignią dwudziestocentymetrowej zwrotnicy to czysty surrealizm :-) liść przyziemny [2008-09-21 06:19:06] wziut nocny :p dyndam. a z samego rana zabiorę sie za czytanie... widze, ze gnioty dziś w cenie :) Voycieszek [2008-09-21 00:23:01] odmszyć butelki i odpajęczynić Gregor [2008-09-21 00:20:58] ..ja nie będę debiutował w tym stanie rzeczy..:D,siedź sam do rana pod tymi drzewami.heh Snowman [2008-09-21 00:20:46] Ty idz wypic, a nie ogladac ;p Branoc! Voycieszek [2008-09-21 00:19:59] aż mnie wyrzuty wzięły sumienia, że nie piłem :| idę chyba barek obejrzeć Snowman [2008-09-20 23:49:00] No to juz teraz nikt sie juz przynajmniej do rana nie odezwie ;p A_R_mator [2008-09-20 23:39:56] Mam alkomat, precyzyjny ;-) Snowman [2008-09-20 23:37:11] Voycieszek [2008-09-20 23:26:48] - no i wyszlo na to, ze pili wszyscy i teraz sie pochowali pod krzakami ze strachu ;p Voycieszek [2008-09-20 23:26:48] A_R_mator ma alkomat A_R_mator [2008-09-20 23:25:08] Jako debiut foty osiemnastki odcinały się od innych debiutów i przy tym pozostaję. A dla rozweselenia mamy niby debiut, ale chyba ze stażem > ___ http://plfoto.com/1635612/zdjecie.html ___ ;-))))))))) Bzik80 [2008-09-20 23:23:58] A ja pilem , czy moge jechac....:D Madame Bovary [2008-09-20 23:23:44] Ok. Snowman [2008-09-20 23:23:00] Madame Bovary [2008-09-20 23:18:34] - bylo odnosnie A_R_matorowego "ale odporności to nie miała, oj nie. A tutaj takowa jest potrzebna ;-)" i osiemnastkowego "a zdjęcia może wywaliłam bo nikomu się nie podobały" - naprawde nie widzialem tam Twojego palca do przyciecia ;) Voycieszek [2008-09-20 23:22:27] nie nadążam ze zczytywaniem Snowman [2008-09-20 23:19:54] Madame Bovary [2008-09-20 23:14:05] - a co do laskawosci - zle, dobre, nie w tym rzecz. Nie typowy debiut (no, moze te cz-b kwiatki bardziej sztampowate), ale to co "lecialo w lewo" wskazywalo na jakies proby zrobienia czegos, w przeciwienstwie do wiekszosci debiutow. hhana [2008-09-20 23:18:36] osiemnastko - gdybym miała wywalić jakieś foto ,bo ktoś mi napisał coś nie miłego ... chyba dwieście razy zastanowiłabym się wpierw czy je umieścić . Madame Bovary [2008-09-20 23:18:34] Napisałeś jak napisałeś... Nie piłeś... Możesz jechać. Byle rozsądnie. osiemnastka [2008-09-20 23:17:18] no mówie masakryczne gnioty a ja z waszego portalu śmietniska robić nie będe masz zostawie Ci miejsce na twoją fenomenalną twórczość no przyznam z szacunkiem że foty masz zaje*****;) Snowman [2008-09-20 23:17:13] Madame - nawet nie zwrocilem uwagi, czy cokolwiek tam napisalas, jeden tylko wpis jakis kojarze o leceniu w lewo ;) Snowman [2008-09-20 23:16:20] Madame Bovary [2008-09-20 23:14:05] - a nie do Ciebie pilem (wogole nie pilem - tylko ogolny fakt zauwazylem, ze czesto przychodza dgakacze co gdacza byle gdakac i takimi przejmowac sie nie nalezy - to wlasnie kwestia odpornosci tu niezbednej ;) ). Madame Bovary [2008-09-20 23:14:05] Snowman napisał - "...a gdaczacymi ludkami sie nie przejmuj, rozni sie pojawiaja i pisza, nie zawsze z sensem." Ja po tymi zdjęciami wyraziłam SWOJą opinię.. i nie czuje sie z tego powodu gdaczącym ludkiem. Zdjęcia były imo złe i jestem prawie pewna,że gdyby w tej chwili nie było tego użalania się osiemnastki, to nie spojrzałbyś na nie łaskawym okiem. osiemnastka [2008-09-20 23:11:41] jestem w miejscu gdzie poprzeczka jest wysoko ale chyba nie myślsz że usunełam zdjęcia bo ktoś powiedział że są brzydkie mi modelator kwiatki które tu miałam odrazu wywalił (gniot-wiem) tu chodzi raczej o coś innego ale to nie już na moją głowe tłumaczenia może jeszcze bedziecie mogli m,nie skomentować kiedyś osiemnastka [2008-09-20 23:09:40] tylko ja ucze się pisać gdzie indziej..... hhana [2008-09-20 23:08:36] osiemnastka ,to nic nie da,nie pomoże znikanie ... to tak jakbys szukała miejsca gdzie jest poklask .ot choćby na digart.pl , tamk wszystko jest rewelacją .Ale czy to daje satysfakcję ? NIE .Satysfakcją będzie docenienie Twojej pracy w miejscu gdzie poprzeczka jest wysoka Voycieszek [2008-09-20 23:05:43] wow, gdyby wszyscy dbali o nie zaśmiecanie portali :) hhana [2008-09-20 23:05:03] osiemnastka [2008-09-20 22:58:13] dobra rada- pierwsze czego trzeba się nauczyć to odrobina pokory,potem dopiero cała reszta... każdy kiedyś coś w życiu zaczynał ... z mniejszym lub większym powodzeniem .i odbiegając nieco od tematu...Czy dziecko które uczy się pisać poprzez zwracanie mu uwagi ,że źle to robi zaprzestanie wogóle to robić? Otóż nie,będzie dążyło do stawiania lepszych liter ... Kiedyś jego nieudolne pismo stanie się pamiątką ...do której będzie sie wracało z sentymentem ..toteż jaki jest sens w wywalaniu zdjęc ? Powinny zostać dla kontrastu spojrzenia na własna twórczość ...ufff, ale mnie to kosztowało ,hehe chyba przed jutrzejsza pracą/chałturą :-) Snowman [2008-09-20 23:04:27] osiemnastka [2008-09-20 23:01:29] eee tam ;) Snowman [2008-09-20 23:03:44] osiemnastka [2008-09-20 22:53:42] - cos tam rzucilem okiem (na ile zdarzylem - dwa wisialy?) Jak na debiut niezgorsze, a gdaczacymi ludkami sie nie przejmuj, rozni sie pojawiaja i pisza, nie zawsze z sensem. osiemnastka [2008-09-20 23:01:29] dobra skończmy temat moja osoba idzie sobie szukać miejsca w jakimś innym forum szkoda że nam nie wyszło (konta raczej nie usune bo nawet nie wiem jak;)) Snowman [2008-09-20 23:01:26] osiemnastka [2008-09-20 22:58:13] - skorka czy miazsz? ;)) Przeciez obrazki wazne, nie otoczka, a efekt skali niestety powoduje, ze wiele ucieka. Stad enklawy takie jak tu ;) Snowman [2008-09-20 22:59:54] http://plfoto.com/1635585/zdjecie.html Snowman [2008-09-20 22:58:53] osiemnastka [2008-09-20 22:50:20] szukasz fotek, inspiracji, czy miejsca do wymiany pogladow? Bo raczej pierwszego i drugiego to ciezko (nie twierdze, ze nie ma, ale trzeba sporo poszukac), a trzeciego pod dostatkiem ;) osiemnastka [2008-09-20 22:58:13] ja nie mówie że źle że są słabsze foty wręcz przeciwnie musi ich troche być bo to znaczy że ktoś próbuje się czegoś nauczyć... jestem jak najbardziej za a nie podoba mi się tu bo jest nieczytelnie i wygląd nie przciąga A_R_mator [2008-09-20 22:56:02] osiemnastka [2008-09-20 22:50:20] > A jakby tak były same super? To nie było by dobrze chyba ;-))) Jedno co mogę powiedzieć, że Twoje (nie zdążyłem napisać) były debiutem nie obejmującym bloga, ani naszej klasy, a takich w debiutach ostatnio sporo przybywa. osiemnastka [2008-09-20 22:53:42] a zdjęcia może wywaliłam bo nikomu się nie podobały były potworne gnioty beznadzieja jakaś po co tak zaśmiecac portal?? osiemnastka [2008-09-20 22:50:20] portal jest mało czytelny... można się zamieszać a wogóle to nie widze tu nic przciągającego jak na kazdym forum jest dużo dobrych fotek ale tez są gorsze..... Malczer [2008-09-20 22:49:06] Bryk przelotny: http://plfoto.com/1635574/zdjecie.html osiemnastka [2008-09-20 22:48:52] nie mam?? a może uznałam że nie warto hhana [2008-09-20 22:48:19] Janusz ... odporność to chyba jedyna możliwość pozwalająca na przebywanie tutaj :-) Pozdrawiam wszystkich odporniaków :-) A_R_mator [2008-09-20 22:45:56] I osiemnastka skasowała zdjęcia. Powiem, że jak na początki to nie były takie straszne (MZ), ale odporności to nie miała, oj nie. A tutaj takowa jest potrzebna ;-))) Snowman [2008-09-20 22:42:48] http://plfoto.com/1612718/zdjecie.html Snowman [2008-09-20 22:37:22] Dla aKySza (bywa tu jeszcze aKySz???) http://miasta.gazeta.pl/rzeszow/51,34962,5713895.html?i=0 hhana [2008-09-20 22:36:31] hehe no teraz to się szczerze ubawiłam :-)))) A_R_mator [2008-09-20 22:35:21] osiemnastko :-))) Zatem nie wiesz bo i skąd. Tak jak Snowman napisał. Uczyniliśmy sobie dzięki gościnności Teoretyczki enklawę do pogadania o fotografii i czasami nie tylko. Snowman [2008-09-20 22:34:50] osiemnastka [2008-09-20 22:32:42] - odwaracajac pytanie (o ile jeszcze jestes) - czego oczekiwalas po tym serwisie (nie mowie o tym zdjeciu)? Wbrew pozorom w balaganiarskiej roznorodnosci sila ;) Snowman [2008-09-20 22:33:11] Marcin Kysiak [2008-09-20 22:26:30] - mechanizm moderacji jest taki, ze wcale mnie to nie dziwi, i wcale tez nie wynika to ze spisku ;) Nie raz pisalem, ze nie ma on nic z przewidywanym i oficjalnie opisywanym niegdys mechanizmen (48h na wymoderowanie i takie tam). Prosto: zdejcie dostaje nominacje. Jak jest nominowne, to drugi dostaje na talerzu i moze dobic. Jesli wyplawa zdjecie (chocby z dyskusji) to rosnie szansa, ze dostanie nominacje (bo zostanie zauwazone). A jesli dostanie nominacje, to dobicie jest tylko kwestia (krotkiego) czasu. Tak to dziala i takie generuje sytuacje - po prostu inaczej byc nie moze. osiemnastka [2008-09-20 22:32:42] dobra gadajcie sobie wasza sprawa jakos ten portal nie przekonał mnie zamieszanie rozgardiasz ... pa Snowman [2008-09-20 22:29:52] osiemnastka [2008-09-20 22:27:04] ano dlatego, ze tu sie tocza rozmaite dyskusje, o fotrografii przewaznie, ale z pewnoscia nie o zdjeciu powyzej ;) To zdjecie wisi juz chyba po raz 10-ty (raz wisialo chyba cos innego?) Poczytaj http://tinyurl.com/7mrn9 - tylko sie nie przeraz ;) Snowman [2008-09-20 22:27:12] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80279,5715631,Wybuchla_mu_w_ogrodzie_300_kilog ramowa_bomba__a_on.html :) osiemnastka [2008-09-20 22:27:04] A_R_mator dlaczego robie za filipa?? jakiego filipa?? Marcin Kysiak [2008-09-20 22:26:30] A_R_mator [2008-09-20 19:10:48] - nie wietrzę spisku, właśnie wręcz przeciwnie staram się barszczona przekonać... A to o którym piszę wisiało 3+ miesiące, a zniknęło kilka godzin po moim pytaniu tutaj. Snowman [2008-09-20 22:26:28] osiemnastka [2008-09-20 22:24:42] z konopii ;p Snowman [2008-09-20 22:25:15] A_R_mator [2008-09-20 22:24:15] ;) Madame Bovary [2008-09-20 22:24:59] O matko... a myślałam, że tutaj już nic mnie nie zdziwi... osiemnastka [2008-09-20 22:24:42] filipa?? Snowman [2008-09-20 22:24:40] http://turystyka.gazeta.pl/Turystyka/5,82291,5640301.html?i=4 - nie ma to jak zdrowa prostata ;p A_R_mator [2008-09-20 22:24:15] osiemnastka... robisz za filipa :-))))))) osiemnastka [2008-09-20 22:23:21] kadr na nie... kolory może nawet nawet ale i tak bym podkolorowała ale tak ogóle nie marny materiał barszczon [2008-09-20 20:43:45] Liściu - napisałem przecie: już nie :))) byłem :))) A_R_mator [2008-09-20 20:33:28] śledzionę??? ;-) Voycieszek [2008-09-20 20:31:16] zjadłem cośinnegoniżśledzenia ;) liść przyziemny [2008-09-20 20:16:15] barszczon [2008-09-20 19:20:10] > jesteś! xD A_R_mator [2008-09-20 20:11:55] barszczon [2008-09-20 19:48:13] > Wiesz, ja tam uważam jednak, że odcinanie kuponów od dołu jest potrzebne. Kiedyś sam sobie poodcinałem (pokasowałem), co oczywiście nie oznacza iż wśród tych co mam nic się nie kwalifikuje ku temu :-) AnHel [2008-09-20 19:57:33] Ja pierniczę... - jeszcze jeden! :-))))) Kuszący [2008-09-20 19:55:33] Lożownikom okresowe darz bór, bo akurat mnie naszło ;-) p-m. AnHel [2008-09-20 19:52:38] Popozdrawiam Gadulców i znikam - z pozdrowieniami! :-)) barszczon [2008-09-20 19:48:13] @ARmatorze - mądrze prawisz/piszesz, a w dodatku ja mam podobne przekonanie (jako socjolog/statystyk amator :)) ). Moderatorowanie i ukradkowe koszyczkowanie - to swoisty folklor, a uciążliwość - podobna do mazurskich komarów... :) A_R_mator [2008-09-20 19:38:16] barszczon [2008-09-20 19:20:10] > Prawdopodobnie ktoś z dobrą znajomością statystyki w połączeniu z, jakby nie patrzeć, działaniami społecznymi, wyjaśniłby skąd biorą się rozrzuty wszelkiego rodzaju w moderacji. Tak jak z TOP-em. Ileż to razy było (a jeszcze też za starych czasów) - dlaczego to zdjęcie jest w TOP-ie? A to statystyka. W moderacji kupony odcinane są od dołu. I nie sądzę aby można było je ściśle wyregulować na zasadach społecznych. Ba, nawet wśród uznanych twórców różne panują poglądy i tam też nie ma zgody nt twórczości fotograficznej. eeee, nie będę więcej w tym temacie :-) barszczon [2008-09-20 19:20:10] :) Ależ ja ani przewrażliwiony nie jestem (już nie :))) ) ani spisku nie węszę :))) A to, że na przykładach moich własnych zdjęć, co jakiś czas "pokazuję" anormalność niektórych reakcji czy zachowań - to wyłącznie dla uciechy innych :)). Sam też mam niezły ubaw. Co do tematu - jestem przekonany, że Moderatorzy lub "zawodowi" koszyczkowcy czytają Lożę oraz wypowiedzi bardziej zasłużonych Lożowiczów. Zwłaszcza w kwestii ocen i komentarzy zdjęć. Zapewne - wewnętrznie - potrzebują czegoś w rodzaju "podkładki" pod własne decyzje. Takie wewnętrzne wytłumaczenie: "skoro temu i temu, a także i tamtemu ta fotografia się nie podobała, to dobrze, że ją usunąłem/zgłosiłem do usunięcia"... pozdrawiam A_R_mator [2008-09-20 19:16:53] Voycieszek [2008-09-20 19:13:27] a propos śledzenia, muszę iść coś zjeść :( > A pod co tego śledzienia chcesz zjeść? Snowman [2008-09-20 19:15:44] Voycieszek [2008-09-20 19:13:27] na przyklad śledzia? ;) Snowman [2008-09-20 19:15:19] No tak, nie ladnie wtykac nos w obiektyw ;p A_R_mator [2008-09-20 19:13:46] Snowman [2008-09-20 19:11:46] > No tak, tutaj mam taką jedną co własnie patrzy > http://plfoto.com/1635356/zdjecie.html ;-) Voycieszek [2008-09-20 19:13:27] a propos śledzenia, muszę iść coś zjeść :( Snowman [2008-09-20 19:11:46] Dybry! A Loze sledza na biezaco ;) A_R_mator [2008-09-20 19:11:07] hejka Voyciu :-) A_R_mator [2008-09-20 19:10:48] Marcin Kysiak [2008-09-20 18:59:41] > Ale to też nie spisek prawdopodobnie. Bywa tak, że zaczynam pisać komentarz pod normalnym, a jak skończę i wrzucam to jest wymoderowane :-) Voycieszek [2008-09-20 19:06:39] dzińdybry :) Marcin Kysiak [2008-09-20 18:59:41] liść przyziemny [2008-09-20 13:55:08] - ja jestem przekonany, że czytają Lożę. Zdjęcie http://plfoto.com/1545513/zdjecie.html wymoderowano wkrótce po Marcin Kysiak [2008-09-09 18:37:16]. Nie trzeba wcale klikać w koszyczki... :-) hhana [2008-09-20 18:19:03] Wziuuuutka sobotnia .Pozdrawiam liść przyziemny [2008-09-20 15:08:33] Snowman [2008-09-20 07:29:08] > było "jeszcze :p A_R_mator [2008-09-20 14:57:43] barszczon [2008-09-20 13:08:12] i inne > Eeee wydaje mi się, że jesteś przewrażliwiony. To jet jakaś sprawa życia i śmierci podparta spiskiem? Ja może takiej wagi nie przywiązuję do kwestii moderacji. Wtedy zdjęcie jest nadal tylko bez możliwości oceniania i nie ukazuje się w tzw "przewijarkach". A niektórzy sami blokują ocenianie lub dają jako priv. Jakoś tak nie emocjonuję się tym problemem. Dalej wyznaję zasadę, że lepiej więcej zdjęć, a mniej gadania. To się opłaca. Sarkastycznie nieco (no nieco) powiem, patrząc na Twoje ostatnie, że to wszystko na dobre Ci wychodzi. Chłopaki nie płaczą ;-))) A_R_mator [2008-09-20 14:40:55] liść przyziemny [2008-09-20 13:55:08] > Jeśli tak to ok :-) Staram się wyważać prezentowane poglądy, więc... A_R_mator [2008-09-20 14:39:34] hejka Małgosiu :-) Małgorzata Kalbarczyk [2008-09-20 14:19:12] gaduły :) U Was jak zwykle ta sama obsada :PPPPPPP liść przyziemny [2008-09-20 13:55:08] A_R_mator [2008-09-20 13:20:40] > mehehe - moderatorzy pewnie mają otwarte: http://plfoto.com/11620/komentarze_uzytkownika.html i czytają, czytają... po co mają szukać :p A_R_mator [2008-09-20 13:20:40] Czasami napiszę w jakiejś tam formie, że zdjęcie mi się nie podoba. Bywa tak i to dosyć często, że zdjęcie później jest wymordowane. I co? Ktoś z użytkowników stwierdził, że moderuję :- )))))))) liść przyziemny [2008-09-20 13:15:39] barszczonie Drogi :) czy aby nie jesteś przewrażliwiony? :)) czułbym się wyróżniony gdyby poleciało parę z moich zdjeć :))) barszczon [2008-09-20 13:08:12] Wziuuuut poranny/południowy. Udało mi się zidentyfikować jeden ze zwrotów jaki - chyba oficjalnie - uznawany jest za niewłaściwy. Mianowicie określenie "bezmóżdże". Użyłem go - w formie mocno bezosobowej - w komentarzu pod jednym z wymoderowanych zdjęć (moich) i cały komentarz zniknął jak sen złoty :))). Totalna inwigilacja - jak mawiał pewien Bohater :)) Snowman [2008-09-20 07:31:32] A, dobra, Lisciu, widze ze to translacja czasowa i plfoto zaspane i nieruchawe - jeden obrazek na pare godzin sie pojawia ;) Snowman [2008-09-20 07:30:14] Marcin Kysiak [2008-09-19 23:34:45] a bo myslalem ze moze jakas nowa akcje promocyjna wymyslili ino im sie siakis stary tekst podczepil ;) Snowman [2008-09-20 07:29:08] liść przyziemny [2008-09-20 01:27:31] - no nie, a na pewno nie w opisanej sytuacji. Nawiasem, Ty juz nie spisz, czy jeszcze nie spisz? ;) liść przyziemny [2008-09-20 03:20:14] smacznego :))))))))))))))))) http://plfoto.com/1634979/zdjecie.html autor 165690 pomi [2008-09-20 01:30:16] wziuuuu :) liść przyziemny [2008-09-20 01:27:31] Snowman [2008-09-19 22:31:20] > a nie prościej stwierdzić, że zdjęcie ma 2 autorów? i nie dzielić włosa na czworo? :) Marcin Kysiak [2008-09-19 23:36:31] To "sam", to o Snowman [2008-09-19 22:18:26] Marcin Kysiak [2008-09-19 23:34:45] Sam, a co? Snowman [2008-09-19 22:33:22] A_R_mator [2008-09-19 17:49:32] dlatego nie literalnie, ze zbyt malo danych w tym sformulowaniu by o czymkolwiek dyskutowac. Jest multum roznych sytuacji w ktorych powiesz dokladnie to samo, a efekt i kwalifikacja beda diametralnie odmienne, a literalne rozwazania nie pozwola Ci okreslic, ktora sytuacja miala miejsce. Snowman [2008-09-19 22:31:20] A_R_mator [2008-09-19 17:55:02] cos on tam wspominal o wstydzie ;)) Wstydzic to sam sie powinien ;) Smiesznie, ba, mozna rzec, ze sie sam osmieszyl. I co z tego ze aparat zafixowany, i ze 5-letnie dziecko by tez w tych warunkach zrobilo? http://plfoto.com/1091266/zdjecie.html to ze niby ja mialbym byc autorem, skoro klisze zaladowalem (chyba, jesli dobrze pomne, Superie 400 - o, tak, bo lubie takie ziarenko ;)) ), ustawilem przyslone i odleglosc (zeby bylo na hiperfokalnej, coby nie bylo problemow z ostroscia), na ogniskowa niestety wplywu nie mialem (boc to Vilia staloogniskowa), filtrow tez nie nakrecalem, no i wreczylem 4-letniemu szkrabowi (nawet nie mam argumentu, ze dziecko by tez takie zrobilo w tych warunkach ;)) ) Przecie on jedynie jakos tam wycelowal i w wybranym momencie spust wcisnal ;))) Snowman [2008-09-19 22:20:10] Marcin Kysiak [2008-09-19 18:15:28] no, to juz od dawna tak jest, nie wiem czy nie od zmiany wygladu i wysypu debiutow - wlasnie wtedy pojawily sie swiezutkie konta i gniociska na dzien dobry, czesto jeszcze przed uplywem 24h od rejestracji (z tego co pamietam to drzewiej byla chyba dwudniowa karencja). Snowman [2008-09-19 22:18:26] Marcin Kysiak [2008-09-19 20:38:45] kliknales sobie sam w link do regulaminu, czy Cie tam odeslali? Ja bysm sie szczegolnie tym nie przejmowal, bug jakich tu wiele... barszczon [2008-09-19 22:13:26] Kolejny wziuuuuut :) Czy można - w jakikolwiek sposób - sprawdzić, który z Dzielnych Obrońców Czystości i Jakości Fotografii (czyt. Moderator) ma dziś "dyżur"??? Bo musi to być "Ten Który Nie Lubi Gniotów autorstwa barszczona" - wycina nieomal hurtowo. Jeśli czyta Lożę - (a zapewne czyta) - odsyłam go do tego co już napisałem na swoim blogu. Czuj duch :))) Pozdrawiam barszczon [2008-09-19 22:02:18] hihi - wziut wieczorny. Mam kolejny dowód na "spiskową teorię dziejów" (znaczy moich fotek :)) ) Fotografia http://plfoto.com/1634327/zdjecie.html - faktycznie lotów nie najlepszych - wisiała sobie spokojnie przez ponad 10 godzin. Wieczorem, zupełnie "przy okazji" zacząłem rozmowę na temat tej fotografii z innym Użytkownikiem. Pod zupełnie innym zdjęciem. W trakcie rozmowy (do wglądu) wyraziłem stwierdzenie, że rzeczywiście nie jest to "najlepsza" fotografia. I cóż się okazało? Że Moderatorzy+koszyczkowcy spełniają zachcianki. Mówisz = masz. Byli tak łaskawi, że usunęli :)))) I jak tu nie wierzyć w spiski ??? Pozdrawiam :)) Marcin Kysiak [2008-09-19 20:38:45] http://plfoto.com/nowy_regulamin.html "Witaj mkysiak. Uruchom swoje nowe konto klikając na przycisk na dole strony [Aktywuję nowe konto]. Po aktywacji konta będziesz mógł: * Publikować większe zdjęcia - maksymalny rozmiar 850 x 850 pikseli oraz 200 kB (dotychczasowe ustawienia to 680 x 600 pikseli oraz 125 kb). * Częściej dodawać zdjęcia do galerii (2 razy w tygodniu lub częściej). Dotychczasowy limit wynosi jedno zdjęcie na 5 dni. * Korzystać z prywatnych wiadomości. W łatwy i szybki sposób skontaktujesz się z każdym z użytkowników serwisu. Po zalogowaniu się do serwisu u góry strony pojawi się migająca ikonka koperty jeżeli otrzymasz nową wiadomość. " WTF? Ki diabeł? Marcin Kysiak [2008-09-19 20:24:19] AnHel [2008-09-19 19:46:17] - fajny jest regulamin tego InstantGallery: zakaz wgrywania zabawnych zdjęć, na przykład... AnHel [2008-09-19 19:46:17] Powitać! Mania Krawczyk, Instantgallery... Ale pierlodia! To je dopiero jazda! Szczególnie z tymi datami... :-))) Pzdr. A_R_mator [2008-09-19 18:32:40] Marcin Kysiak [2008-09-19 18:26:40] > Jeden plus, że to nie prowokacja ;-) Marcin Kysiak [2008-09-19 18:26:40] A_R_mator [2008-09-19 17:20:04] -> http://www.mariakrawczyk.instantgallery.pl/. Wygląda na to, że pani Maria istnieje i robi sobie dużo zdjęć. Swoją drogą, a propos dyskusji: "zgodnie z regulaminem w mojej galerii zamieszczam tylko zdjęcia mojego autorstwa" (tamże) i np. http://tinyurl.com/3lxwk5 Marcin Kysiak [2008-09-19 18:15:28] http://plfoto.com/165776/o_mnie.html - to jak to jest - można być teraz w Plfoto od wczoraj, a dzisiaj wrzucić fotę? A_R_mator [2008-09-19 17:55:02] Poza tym zastanawiam się nad przypadkiem przytoczonym wcześniej przez corunduma. I tak sobie myślę, że poza aspektami rozstrzygania autorstwa w tamtym przypadku, to wspomniany człowiek (ten z pretensjami) zachował się nieco smiesznie :-) A_R_mator [2008-09-19 17:49:32] Snowman [2008-09-19 17:28:16] > To nasze analizowanie jest czysto hipotetyczne więc dlaczego nie literalnego? Raczej nie wolno ani dowolnie, ani domyslnie rozszerzać. Tylko stąd literalność. Ale mniejsza o to. Generalnie chyba się zgadzamy, że autor wdrożonej koncepcji, czy to bezpośrednio, czy za pośrednictwem "asystenta" jest autorem fotografii. Podczas starych dyskusji wspominałem chyba, że MZ również niewidomy może być autorem fotografii. Snowman [2008-09-19 17:28:16] A_R_mator [2008-09-19 17:25:47] - tak, ale kazda jest konretna, inna, i wlasnie dlatego nie mozesz wyrokowac li tylko na podstawie literalnego polecenia. Musisz zanalizowac _konkretna_ sytuacje, musisz doscislic warunki. A_R_mator [2008-09-19 17:25:47] Snowman [2008-09-19 17:22:05] > Ale wiadomo, że chodzi o sytuacje dziwne, trudne, itp. ;-) Snowman [2008-09-19 17:22:05] A_R_mator [2008-09-19 17:20:04] - ja nie wyrokuje o konkretnym zdjeciu. Probuje zanalizowac kto jest autorem w sytuacjach paranoicznych (tzn. wcale nie paranoicznych, ale stajacych sie takimi na skutek blednej interpretacji). Snowman [2008-09-19 17:20:09] "Zrob mi zdjecie jak sie spotkamy" - ergo ja bede autorem bo wyznacze moment ;) Ad absurdum. A_R_mator [2008-09-19 17:20:04] No właśnie, a wracając do przedmiotowego zdjęcia to nie wiemy jak było i... tak na marginesie... czy to konto to nie kolejna plfotowa prowokacja ;-))) Snowman [2008-09-19 17:17:08] A_R_mator [2008-09-19 17:12:47] - nie. A_R_mator [2008-09-19 17:12:47] Snowman [2008-09-19 17:06:09] > No właśnie. Ale już Ci przecież uściśliłem. Tylko rozumienie literalne, czyli wskazanie momentu naciśnięcia spustu. Tylko i wyłącznie. Czy to wystarcza, a by wyznaczający moment był autorem zdjęcia? liść przyziemny [2008-09-19 17:12:10] generalizując, dlatego właśnie robiąc zdjećia w tandemie unikam zbliżonych kadrów, ustawień i tej samej chwili. w najgorszym razie wkładam kartę pamiecie do poczycznaego na chwile aparatu Snowman [2008-09-19 17:08:13] liść przyziemny [2008-09-19 16:44:41] alez przeciez nigdzie nie jest powiedziane, ze ktokolwiek musi wdusic spust osobiscie. To wlasnie przez pojmowanie autorstwa przez pryzmat wduszenia przycisku czy wlasnosci sprzetu rodza sie paranoiczne sytuacje, takie jak na przyklad w przypadku Inezz. Snowman [2008-09-19 17:06:09] A_R_mator [2008-09-19 16:55:56] - no to ja Ci powtorze - same slowa polecenia nie wyznaczaja dokladnie niczego. Nie mozesz ich analizowac w oderwaniu od konkretnej sytuacji. Najprostsza roznica - dajesz aparat zafixowany i ustawiasz ludka w konkretnym miejscu vs. wreczasz ludkowi wylaczony aparat i reszta w jego rekach. Nie podejmuje sie na podstawie samej li tylko tresci polecenia wnioskowac o czymkolwiek. A_R_mator [2008-09-19 16:55:56] Snowman [2008-09-19 15:00:46] > Nie odrywam. Ja nie mówię, że chcę zdjęcie pod drzewem, tylko aby wtedy było zrobione. Czy może nie być na tym zdjęciu drzewa? Może. Nic nie pisałem o ustawieniu naciskającego spust. Dlatego mówię abyś nic nie domniemywał, tylko poruszał się ściśle w zakresie "Masz tu aparat i zrób mi zdjęcie jak sobie stanę pod drzewem". Żadnych innych warunków, sugestii, ograniczeń. A może ktoś czubek głowy zrobi, może oko, może nogę? Ja nie ograniczałem, tylko wyznaczyłem moment naciśnięcia spustu. Czy wyznaczenie tylko tej chwili wystarcza abym był autorem zdjęcia? A_R_mator [2008-09-19 16:51:37] liść przyziemny [2008-09-19 16:44:41] > Nie Gudzowaty był pierwszy. Dlaczego uchodziło płazem. On zapewne pracował koncepcyjnie :-) liść przyziemny [2008-09-19 16:44:41] A_R_mator [2008-09-19 10:42:29] > do dlatego Gudzowatemu uchodziło płazem, że przy wielu fotach nie on naciskal spust :) liść przyziemny [2008-09-19 16:25:41] cześć Pismaki! ;-) nadrabiam ;] liść przyziemny [2008-09-19 16:25:18] http://plfoto.com/1634514/zdjecie.html :)) Snowman [2008-09-19 15:00:46] A_R_mator [2008-09-19 14:47:57] - nie mozesz odrywac polecania od sytuacji w ktorej zostalo wydane. To samo moge powiedziec dajac zafiksowany aparat ludkowi stojacemy w konkretnym miejscu, i dajac aparat w domysle "rob z nim co chcesz byle bym mial zdjecie" corundum [2008-09-19 14:53:56] Ja też nikam na jakiś czas. wróce później. pozdrawiam Snowman [2008-09-19 14:51:45] A_R_mator [2008-09-19 14:44:25] a tu jest jasne, pozyczasz komus aparat i dajesz wolna reke w sfotografowaniu krzakow. Jak to zrobi, skad, na jakich ustawach itd jest jego prywatna sprawa. Tak samo autorem zdjecia nie bedzie wykladowaca kazacy studentom wykonac zdjecia na zadany temat okreslonego obiektu. A_R_mator [2008-09-19 14:50:23] Dobra, na razie znikam. Pewnie się pojawię jeszcze. Moje drążenie służy do ewentualnego ustalenia warunków brzegowych. A_R_mator [2008-09-19 14:47:57] Snowman [2008-09-19 14:44:50] > Z warunkami wynikającymi ze słowa 'jesli" to ja się zgadzam, ale na potrzeby naszej dyskusji zapomnij o "jeśli". Tylko to co napisałem i żadnych domyślnych (nawet intuicyjnie) warunków ;-))) Snowman [2008-09-19 14:44:50] A_R_mator [2008-09-19 14:36:39] - jesli daje ustawiony aparat i stawiam ludka w konkretnym miejscu, i stawiam warunki jak w Twoim zdaniu, to jest to wystarczajaco precyzyjne okreslenie koncepcji, nawet jesli kadr bedzie dryfowal w jedna czy druga strone. A_R_mator [2008-09-19 14:44:25] A np "Idę do wc, masz aparat i zrób zdjęcie tym krzakom". Kto będzie autorem? A_R_mator [2008-09-19 14:42:43] Z wymienionych przez SN aspektów, w moim przykładzie jest jeden: moment naciśnięcia spustu. Czy wystarcza? Snowman [2008-09-19 14:40:10] corundum [2008-09-19 14:33:31] przestaniesz byc autorem, ale nie dlatego ze ja ustawilem aparat, ale dlatego, ze obrocilem Cie o 180 stopni wzgledem Twojego pomyslu. Ale... nie bede Cie odwodzil od zdjecia pod swiatlo ;) bedzie z pewnoscia ciekawsze niz obrocone ;)) To, ze wloze swoja wiedze w to, zeby zrealizowac Twoj pomysl dobierajac ustawy aparatu nie powoduje, ze stane sie autorem, tak samo jak nie staje sie autorem aparat w trybie Panic. A_R_mator [2008-09-19 14:39:04] Dla mnie nie są wątpliwe takie sytuacje o których onegdaj wspominałem. Jeździ fotografista i wozi ze sobą asystentów (przykładów można się sporo doszukać). ON ma koncepcję, wg której oni realizują. Ale ta koncepcja musi być (vide interpretacja SN). A_R_mator [2008-09-19 14:36:39] Ad > "Masz tu aparat i zrób mi zdjęcie jak sobie stanę pod drzewem" = "Zrób mi zdjęcie moim aparatem mniej więcej w tej chwili gdy stanę pod drzewem." I tutaj nic więcej nie ma. Żadnych innych warunków. Nawet tego, że drzewo ma być w kadrze (!), choć pewnie będzie. Nie ma koncepcji poza naciśnięciem spustu. Więc jak? Specjalnie podałem taki przykład. corundum [2008-09-19 14:33:31] Snowman [2008-09-19 14:26:18] --> a co jeśli powiem Ci zrób mi zdjęcie, ale nie znam się na aparacie, bo dopiero co go kupiłem. Prosze ustaw wszystko, jak trzeba (przysłona, czas, iso, wb itp.), żeby zdjęcie było ładne. chce, żeby zdjęcie było ładne. zdjęcie chce mieć pod tamtym drzewem. i Ty tak zrobisz, ale dodatkowo zauważysz, że robione pod światło będzie nieładne, więc obrócisz mnie o 180 stopni. określiłem dokładnie miejsce gdzie chce być sfotografowany, ale czy w związku z tym nadal jestem jego autorem ? wg mnie nie. Snowman [2008-09-19 14:26:18] A_R_mator [2008-09-19 14:14:03] - "masz tu aparat i zrob mi zdjecie" jest dla mnie jednoznaczne z sytuacja opisana przeze mnie w poprzednim wpisie. W tym miejscu, i w momencie gdy osoba majaca byc sfocona bedzie gotowa. Wduszacz migawki moze co najwyzej sprobowac dobrac kadr, choc okreslenie zrob mi "pod czyms", "na tle czegos" wystarczajaco precyzyjnie ten kadr okresla. Snowman [2008-09-19 14:22:20] ad. Snowman [2008-09-19 14:13:09] - pisze to przez pryzmat sutuacji w ktorej czesto sie znajduje, gdy ktos prosi mnie o zrobienie zdjecia, daje mi aparat, ustawiony juz (chos przewaznie to malpa, ale chocby ogniskowa on okresla), ja stoje w tym miejscu gdzie mi wreczyl aparat, on (przewaznie oni - on i ona) ustawiaja sie w wybranym miejscu na tle czegos, a ja wciskam sput - w zyciu by mi nie przyszlo do glowy uznac sie za autora, nawet w sytuacji gdy dobieram kadr by parka nie byla w centrum (jak domyslnie zrobi wiekszosc obarczonych zadaniem zrobienia zdjecia) tylko spelniala jakies tam wymagania sensownej kompozycji. Owszem, gdybym zaczal kombinowac gdy oni juz sie ustawia, zmienil ogniskowa, przeszedl pare krokow w ta lub tamta strone, przykucnal czy jeszcze cos innego, to moglbym sobie roscic prawa do wkladu autorskiego. corundum [2008-09-19 14:16:14] A_R_mator [2008-09-19 14:10:22] --> zgadzam się co do jednego. ludek może zastąpić samowyzwalaczacz i statyw. jeśli robie autoportret uzywając statywu i samowyzwalacza, ustawiwając nastawy aparatu, światło, tworząc kompozycje i kadr i ostatecznie końcowa kwestia sprowadza się do naciśnięcia migawki to równie dobrze na takich zasadach migawke może nacisnąć ludek. i w obu przypadkach będe wg mnie autorem zdjęcia. jeśli natomiast ustawie komuś aparat, ale kwestia kadrowania i kompozycji będzie w rękach ludka, to auotrm zdjęcia będzie ludek. A_R_mator [2008-09-19 14:14:03] Snowman [2008-09-19 14:10:56] > Nie może określać skoro tego nie napisałem. NIC nie dopisuj. Nie ma mowy o kadrowaniu, o niczym poza względnym momentem, kiedy ma byc naciśnięty spust. Snowman [2008-09-19 14:13:09] Oczywiscie mysle o sytuacji gdy staje z ludkiem w miejscu skad ma focic, daje aparat, a on ma wdusic spust jak bede gotowy pod drzewem. Jesli stoimy razem pod drzewem, daje mu aparat, a on odchodzi gdzies skad ujmie mnie w kadrze, to wtedy on oczywiscie ma decydujacy wplyw na powstajacy obraz. Snowman [2008-09-19 14:10:56] A_R_mator [2008-09-19 13:41:51] "Masz tu aparat i zrób mi zdjęcie jak sobie stanę pod drzewem" - ale to dla mnie wlasnie okresla to co napisalem szerszymi slowami. A_R_mator [2008-09-19 14:10:22] corundum [2008-09-19 14:04:51] > Wiem o które zdjęcie chodzi, ale kwestii sprzętu nie rozważam. Uważam ją za bezprzedmiotową. Natomiast widzę potencjalne różnice w autorstwie (procesie twórczym), które mniej więcej polegają na warunkach jakie ja podałem Snowmanowi jako potencjalne, a jakie on podaje dodając do mojego zdania określone uwarunkowania. Pod samym zdjęciem natomiast brakuje informacji, które mogły by być rozstrzygające w tej kwestii. Tzn nie wiadomo czy rola właścicielki aparatu była taka jak przykładowo ja podałem, czy taka jak pisze Snowman, a są to różne sytuacje. Nadal jednak do sprzętu nic nie mają. corundum [2008-09-19 14:04:51] przpraszam za to chwilowe milczenie, ale miałem jakąś nasiadówkę u szefa. wracając do tematu. A_R_mator chodziło mi o to, że ostatnio był przypadek, kiedy któryś uczestników wrzucił na galerie zdjęcie, na którym sam był. zdjęcie zostało wykonane aparatem plfotowicza, a wykonała go siostra wspomnanej osoby uwidocznionej na zdjęciu. zdjęcie zostało opublikowane przez właściciela konta i właściciel sprzętu usilnie upierał się, że jest autoem zjęcia. sprawa jest dosyć dyskusyjna, jak dla mnie. A_R_mator [2008-09-19 13:41:51] Snowman [2008-09-19 13:34:01] > Napisałem: "Masz tu aparat i zrób mi zdjęcie jak sobie stanę pod drzewem", a nie "Stawiajac ludka z apartem (ustawionym juz, bo ma tylko spust nadusic) w okreslonym miejscu, okreslajac co ma byc w kadrze i wybierajac moment (nie koniecznie krzyczac "teraz!", scena jest stabilna) spelniam rzeczone warunki." To są różne warunki (dołożyłeś to czego ja nie pisałem). Snowman [2008-09-19 13:39:04] A_R_mator [2008-09-19 13:15:23] jak sadze Corrundum dopytuje o uzupelnienie zestawu " świadomy wybór momentu fotografowania; - punkt widzenia; - koncepcję obrazu (kadrowanie); - oświetlenie; - ustalenie głębi, ostrości i perspektywy; - zastosowanie efektów specjalnych; - nadanie fotografii określonego charakteru." o ustawy sprzetowe aparatu. Tzn. tak jak w przypadku Inezz - bierze od kogosc ustawiony przez kogos aparat (czyli de facto zadanego przez kogos gluptaka w ktorego parametry nie moze ingerowac), po czym samodzielnie kadruje i wybiera moment wcisniecia spustu. IMO samo zafixowanie ustaw aparatu nie moze byc zadnym wyznacznikiem autorstwa. Snowman [2008-09-19 13:34:01] A_R_mator [2008-09-19 10:42:29] wedlug mnie spelnia. Stawiajac ludka z apartem (ustawionym juz, bo ma tylko spust nadusic) w okreslonym miejscu, okreslajac co ma byc w kadrze i wybierajac moment (nie koniecznie krzyczac "teraz!", scena jest stabilna) spelniam rzeczone warunki. Ludek jest tylko wykonawca mojej koncepcji, co najwyzej niedokladnym, tak samo jak niedokladna moze byc migawka, swiatlomierz, autofokus, czy paralaksa w wizjerze aparatu. A_R_mator [2008-09-19 13:15:23] corundum [2008-09-19 11:07:52] > A skąd pytanie o sprzęt, bo nie rozumiem? corundum [2008-09-19 11:07:52] Snowman [2008-09-19 10:43:28] --> wg mnie w tym przypadku autortwo również należy do Inezz. to Ona zadecydowała co ma się znajdować w kadrze, jakie ma być ustawienie modela itp. jeśli iść w kierunku, że jeśli ktoś ustawi mi aparat to już jest autorem zdjęcia to byłoby źle. bo w takim przypadku jeśli ustawie sobie aparat w sposób ściśle opisany w książce i zaczne robić na tych nastawach zdjęcia to wówczas autorem każdego w ten sposób zrobionego zdjęcia byłby autor książki, na której się opierałem. A_R_mator [2008-09-19 10:42:29] --> a co z przypadkiem kiedy zrobie zdjęcie na nastawach ustawionych przez kogoś innego, jego osprzętem, ale sam skomponuje kadr, kompozycje, a później dodatkowo uzyskany materiał poddam w post produkcji w sobie znany sposób ? kto wówczas jest autorem zdjęcia ? właściciel osprzętu, ten który ustawił aparat czy ja ? Snowman [2008-09-19 10:43:28] corundum [2008-09-19 10:31:49] - oczywiscie autorstwo nalezy do Inezz, ustawy aparatu nie odciskaja pietna indywidualnosci. A_R_mator [2008-09-19 10:42:29] Snowman nie drocz się bo ja o tym samym piszę, że twórca jest autorem. Ale jednocześnie >>> Snowman [2008-09-19 10:28:23] IMO wystarczy ze postawisz ludka w okresonym miejscu i okreslisz co ma byc w kadrze ("ja pod drzewem"). >>> nie spełnia warunków (dla mnie) twórczości. Za W.Orżewskim (cyt.): W wyroku SN z dnia 5.07.2002 r. sygn. akt: III CKN 1096/2000 (Monitor Prawniczy nr 8 z 2003 r. s. 369) stwierdzono zaś, że w dziedzinie fotografii za TWÓRCZOśĆ uznaje się: - świadomy wybór momentu fotografowania; - punkt widzenia; - koncepcję obrazu (kadrowanie); - oświetlenie; - ustalenie głębi, ostrości i perspektywy; - zastosowanie efektów specjalnych; - nadanie fotografii określonego charakteru. Persefona [2008-09-19 10:42:22] HELLO wzsystkim ;) Snowman [2008-09-19 10:41:28] Jeszcze raz zapodam: "W szczegolnosci osoba ktora powiedziala: stan tu, wyceluj tak i tak, a teraz nadus spust." Snowman [2008-09-19 10:40:54] " Jedynie kadr i niepotrzebne przeostrzenie, no i złapanie odpowiedniego momentu należą do Ciebie." - jedynie???? corundum [2008-09-19 10:31:49] A_R_mator [2008-09-19 10:22:43] --> witam. tak się "przysłuchuje Waszej dyskusji i znalazłem coś takiego w blogu - inez77 -. myśle, że doskonale nawiązuje do poruszonego tematu: "robert rabiega artysta malarz i ten, co umie robić zdjęcia (tak mi napisał) po moim powiadomieniu go, że portrety pstryknięte przeze mnie baaardzo się podobają napisał: "Czy naprawdę uważasz sięza autorkę tych zdjęć? Cieszę się sprawia ci tak ogromną radość. Ale pozwól, że przypomnę ci jak to było. iso nastawiłem ja (żeby było ładne ziarno-bo takie lubię); przysłonę ustawiłem ja; zielony filtr w aparacie, do zdjęć czarno-białych włączyłem ja; niebieski filtr na obiektyw zakręciłem ja (żeby wyszło to co wyszło trzeba wiedzieć do czego te filtry służą i jaki dadzą efekt); czas włączyłem ci na AV, rzebyś nie musiała się zastanawiać nad nim. Czy nadal uważasz, że to ty zrobiłaś to zdjęcie. Jedynie kadr i niepotrzebne przeostrzenie, no i złapanie odpowiedniego momentu należą do Ciebie. Równie dobrze z tak ustawionymi parametrami mogłem dać ten aparat 5-letniemu dziecku. Efekt byłby zbliżony. Czyż nie tak? Napisz sprostowanie na wszystkich portalach, bo jak nie to ja to uczynię. I będzie wstyd. Wielki wstyd." Co prawda przeslone po dłuzszym zapoznaniu sie z canonem ustawiłabym sama na 1.8, bo mając nikona zawsze bawiłam sie na najniższej, co dawało efekt pięknej głębi, a filtry prawie nie dały różnicy, poza tym mocno podniosłam kontrast i wyostrzyłam w PSie ... no cóż, ale zdjęcia musiałam wykasować ...". Co Wy na to ? :) Snowman [2008-09-19 10:28:23] IMO wystarczy ze postawisz ludka w okresonym miejscu i okreslisz co ma byc w kadrze ("ja pod drzewem"). Marcin Kysiak [2008-09-19 10:28:02] ZTCP (ze świeżym umysłem z rana), za wyznacznik "indywidualnego charakteru" utworu fotograficznego przyjmuje się w szczególności wybór kadru i wybór momentu fotografowania. W standardowej sytuacji typu "zrób mi zdjęcie, żeby dom było widać" (vide p. Maria) obie osoby są współautorami (o ile produkt pod prawo autorskie podpada). Snowman [2008-09-19 10:26:36] A_R_mator [2008-09-19 10:22:43] jesli dajesz komus aparat, i chcesz miec wplyw (definiujesz chocby marginalne warunki), to Ty jestes autorem. Jesli dajesz komus aparat i pozostawiasz mu wolna reke, to autorem jest ludek, a Ty mu tylko pozyczyles aparat. A_R_mator [2008-09-19 10:22:43] Snowman [2008-09-19 10:16:28] > Ale już rozszerzyłeś o warunki. Specjalnie ich nie podałem. Zatem po mojemu, bez rozszerzenia, nie będzie. Nie będzie wkładu twórczego. Snowman [2008-09-19 10:16:28] A_R_mator [2008-09-19 09:58:45] "Masz tu aparat i zrób mi zdjęcie jak sobie stanę pod drzewem" - oczywiscie, ze bedzie, jesli postawisz w okreslonym miejscu ludka i z grubsza chociaz okreslisz jak ma wygladc kadr ("tak zebym byla w srodku", "zeby to drzewko bylo przy prawej krawedzi", itp.) barszczon [2008-09-19 10:13:27] Wziuuuut poranno-przedpołudniowy :) W znacznej mierze zgadzam się z ARmatorem :) A_R_mator [2008-09-19 09:58:45] Ustawienie na statywie chyba też nie jest rozstrzygające. MZ raczej dosyć wierna realizacja koncepcji. Dla przykładu jednak, dla mnie nie będzie żadną koncepcją określenie "Masz tu aparat i zrób mi zdjęcie jak sobie stanę pod drzewem". To tak w skrócie. Snowman [2008-09-19 09:57:48] arkjus [2008-09-19 08:29:15] jeszcze raz - nie jakis tam wplyw, tylko odcisniecie indywidualnej decyzji (to, cos determinuje autorskosc, to co jest chronione prawem autorskim, wartosc intelektualna czy nazwij to jak tam chcesz). Niedokladnosc kadru przy wyzwalaniu migawki pod to nie podpada (statyw niezbyt mocno skrecony tez moze Ci zaczac zjezdzac przy samowyzwalaczu). Poza tym wplyw autorski w znakomitej wiekszosc przypadkow nie konczy sie wraz z naswietleniem materialu. Co do opanowania Flusserem - po prostu okreslone tam pojecia bardzo trafnie trafiaja w sedno. W tym wypadku "zaprogramowanie" bardzo dobrze oddaje sens. Mozesz ustawic interwalometr z pseudolosowym wyborem dlugosci kolejnych interwalow, zawiesic ludkowi aparat na szyi, wyslac go na spacer okreslona trasa, i nadal to Ty bedziesz autorem. Ba, nawet zamiast interwalometru mozesz przez komorke podawac mu info - "nadus spust migawki" nie wiedzac gdzie jest i w co w danym momencie celuje. To, ze posredniczy nie maszyna, a zywy organizm, nie zmienia faktu autorstwa. Tak jak autorem nie stanie sie posredniczaca pseudolosowa maszyna, tak samo autorem nie stanie sie posredniczacy organizm zywy. Ale... http://plfoto.com/830255/zdjecie.html - aparat ustawiony na statywie przeze mnie, przyslona (czas z automatu), odleglosc i cala reszta rowniez, ale spust naduszal moj syn. I teraz - gdybym mu powiedzial - wcisnij spust gdy ktos wejdzie Ci w kadr - to ja bylbym autorem. Ale to on, samodzielnie rzucil sie do spustu, gdy przejezdzal rowerzysta. I to de facto on jest autorem. Moj jest tylko wspoludzial autorski w okresleniu ramy kadru. arkjus [2008-09-19 08:29:15] Snowman [2008-09-18 22:38:27] przelotnie. po czesci sie zgodze, pod warunkiem ze ustawiacz ustawi aparat na statywie bo inaczej jednak pstrykasz bedzie mial jakis tam wplyw decyzyjny na zdjecie i bedzie powiedzmy co najmniej wspolautorem. Snowman [2008-09-18 23:22:48] widze ze flusser toba zawladal. tam mowilem o automatyce aparatu, a pstrykacza traktowalem jako element jednak decyzjny ktory wykracza jednak poza ramy programu Flussera. odmeldowuje sie. :) Piotr Bozejewicz [2008-09-19 07:59:57] A kto jest autorem zdjęć z powierzchni Marsa? corundum [2008-09-19 07:04:58] wziuuuuuuuut poranny. witam wszystkich. :) liść przyziemny [2008-09-19 07:01:59] bziuuum ranne :) Snowman [2008-09-18 23:34:08] http://plfoto.com/1626460/zdjecie.html topranoc Snowman [2008-09-18 23:22:48] ad arkjus [2008-09-18 22:16:43] jeszcze - program w sensie Flussera, nie "oprogramowanie" Snowman [2008-09-18 22:38:27] Dobra, przekleje: " autorem zdjecia nie jest wyzwalacz migawki, a osoba, ktora "zaprogramowala" aparat. Idac Waszym tokiem rozumowania zdjecia z samowyzwalacza po prostu nie maja autora (bo przeciez jakie znaczenia ma to, kto uruchomil mechanizm samowyzwalacza?). Autorem zdjecia jest ta osoba, ktora odcisnela na obrazie pietno swej indywidualnej decyzji. W szczegolnosci osoba ktora powiedziala: stan tu, wyceluj tak i tak, a teraz nadus spust." Snowman [2008-09-18 22:37:22] arkjus [2008-09-18 22:16:43] rozwiniecie mysli masz pod wskazanym przez MArcina arkjus [2008-09-18 22:17:05] bez odzewu, zmywam sie do poniedzialku arkjus [2008-09-18 22:16:43] Snowman [2008-09-18 21:37:56] ale o ile aparat nie stoi sztywno na statywie to pstrykajacy wybiera ostateczny ksztalt kadru. albo inaczej. z wlaczona pelna automatyka to producent aparatu mialby byc autorem wszystkich fotek? w koncu autofokus to tez automat :) Snowman [2008-09-18 21:37:56] barszczon [2008-09-18 20:47:44] przerabiany, ale chyba nigdy do konca nie przerobiony ;) Ja stawiam, ze ten kto "zaprogramowal" aparat. Snowman [2008-09-18 21:34:51] Marcin Kysiak [2008-09-18 18:57:27] - ano, aparat. Ino pytanie co to ;) Ja nie potrafie zidentyfikowac, choc zapewne widoczna dzwignia naciagu jest mocno charakterystyczna. barszczon [2008-09-18 20:47:44] Marcinie - ten "aspekt" problemu autorstwa fotografii już był chyba kiedyś przerabiany :)) Marcin Kysiak [2008-09-18 20:34:44] Natomiast ciekawa jest kwestia podnoszona tam przez Zbigniewa Fidosa. Bo jeżeli jedna pani drugiej pani powiedziała: "ja stanę tutaj, tu masz aparat, wszystko poustawiane, zrób mi zdjęcie tak żeby było widać domy i brzózkę" - to kto jest autorem zdjęcia? Marcin Kysiak [2008-09-18 20:34:01] łasic [2008-09-18 19:16:30] - tutaj wszystko zależy od kontekstu. W PF Sławka zebrałoby same wysokie oceny, ale jak wjechało po http://plfoto.com/zdjecia_new2/1633725.jpg, to reakcja była zgoła inna. Fakt, że nawet jeżeli zdjęcie mnie przekonuje, to filozofia wyboru zdjęć już nie :-) łasic [2008-09-18 19:16:30] Marcin Kysiak [2008-09-18 15:52:23] co chcieć więcej, fajne, szczere i bez cudowania, ja tam lubię takie fotografie Marcin Kysiak [2008-09-18 18:57:27] No... aparat? Muzycy też lubią czasem fotografować, np. http://tinyurl.com/4ljan4 liść przyziemny [2008-09-18 17:53:40] Marcin Kysiak [2008-09-18 17:41:40] > obejrzałem - ciekawe :) liść przyziemny [2008-09-18 17:43:52] http://pl.youtube.com/watch?v=5uoCxNHN2AY - nie wiem czy komuś się będzie chciało słuchać - 3:48 - co on trzyma w ręce? :)) Marcin Kysiak [2008-09-18 17:41:40] http://pl.youtube.com/watch?v=5dipTqJfiE4 - fajne liść przyziemny [2008-09-18 16:52:50] http://wiadomosci.onet.pl/107019,21,0,pokaz.html było już? - urocze jak dla mnie :) Marcin Kysiak [2008-09-18 16:20:36] liść przyziemny [2008-09-18 16:00:07] - taa, te "łabędzie na datowisku" nawet skomentowałem. Ale co do jaj, wcale nie jestem przekonany - jakkolwiek dla nas to dziwnie brzmi, ludzie po prostu nie widzą różnicy. Marcin Kysiak [2008-09-18 16:18:27] liść przyziemny [2008-09-18 15:58:47] - kolejny dowód skuteczności FF jako chwytu marketingowego... liść przyziemny [2008-09-18 16:00:07] Marcin Kysiak [2008-09-18 15:52:23] > jestem przekonany, że ten user robi sobie zwyczajnie jaja, wcześniej już coś tandetnego wrzucał: http://plfoto.com/165730/komentarze_otrzymane.html liść przyziemny [2008-09-18 15:58:47] Marcin Kysiak [2008-09-18 15:34:30] > nie mam pojęcia jak to zabrzmi ale zapewniam Cię, że Łasic ma dużo większy rozmiar do zaoferowania niż FF ;-)))) Marcin Kysiak [2008-09-18 15:52:23] "To są moje dwa pierwsze zdjęcia na tej stronie wybrane trochę na zasadzie przypadku. Mam jeszcze dużo pięknych zdjęć. W tym miejscu pragnę się pochwalić, że dwa moje zdjęcia zakwalifikowały się do proflu: "Najpiękniejsze fotografie" w portalu "Nasza-klasa"." - http://plfoto.com/1633733/zdjecie.html Marcin Kysiak [2008-09-18 15:34:30] łasic [2008-09-18 13:29:29] - tak bardzo Małżonka chce odziedziczyć full-frame'a? A podobno wcale nie rozmiar się liczy... :-D łasic [2008-09-18 13:29:29] wrobldob [2008-09-18 01:48:37] etam za drogie :DDD mogę jutro nabyć, tylko na pojutrze musiałbym obstalować drewniane wdzianko, bo mnie Żona zaj***e :DDDDDDD Snowman [2008-09-18 12:34:23] http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5706315,Dlugie_traby__a_tylko_dwie_minuty_seksu_. html ;) Snowman [2008-09-18 12:07:56] Wziuuuuuut poranny(?) arkjus [2008-09-18 11:16:23] http://wiadomosci.wp.pl/kat,1371,title,Rezygnuja-z-lekcji-religii-w- szkole,wid,10370650,wiadomosc_prasa.html czyzby poczatki normalnosci ;) arkjus [2008-09-18 11:15:56] witam A_R_mator [2008-09-18 09:52:16] Dobku w sumie to nie przeszkadza mi kręcenie filmów, tak jak nie przeszkadzały gotowe programy np w 20D. Mam tylko obawy, że wielokierunkowe udoskonalenia producenta rozproszą się zbytnio, kosztem podstawowych funkcji. Ale może kraczę ;-) Piotr Bozejewicz [2008-09-18 09:41:48] Marcinie, hehehe, zaczęło się! Mam nadzieję, że w przyszłym tygodniu nasłucham się tego do woli w Beskidzie Niskim! Zobaczyć skubańców trudno, ale jak czasem który ryknie z nagła tuż koło ucha z jakichś chaszczy, to zawału można dostać :)) Marcin Kysiak [2008-09-18 09:28:55] Bum! http://plfoto.com/1633599/zdjecie.html Piotr Bozejewicz [2008-09-18 07:45:00] Ale z APS były jednak zyski nieliche dla tych, co aparatu na ten format nigdy nie mieli, bo technologie poprawiające jakość, głównie rozdzielczość, przeszły na błony 35 mm, co do tej pory można podziwiać na negatywach fuji o czułości ISO 400 :) liść przyziemny [2008-09-18 02:18:53] w sumie, c-41 też miało APS :))) małe szybkie, dla konsumenta teoretycznie wygodne, bo wszystko "samo sie robiło" - sam się nawijał na bębenek, sam się zwijał, pokazywał piktogramy, niezaświetlony, zaświetlony cześciowo, zaświetlony cały, wywołany, clasyczna odbitka pół i panorama i wszystko było fajnie ale: wywołanei tego to zamiast 2 czytnnoścy były.... 4 i do tego cholerenie czasochłonne i zawodne, w dodatku zeskanowanie APS wymaga przestawnia skanera w labie na inny tryb co moze powodować stratę nawet 15 minut. jakość poniżej krytyki, kadrowanie z APS, nie miało najmniejszego sensu, ziarno było okrutne, a jeśli w trakcie pracy aparat nawalił nie było sposobu wyjęcia filmu w ciemni :) no i filmów APS dzisiaj prawie nigdzie nie można nabyć, a wybór jest praktycznie żaden :) wrobldob [2008-09-18 01:48:37] Aha... i w sprawie FF. FF to nie marketing, marketingiem bylo APS ;-). Teraz mamy powrot do jakiesjtam normalnosci w malym obrazku. To znaczy... mamy w perspektywie, bo to wciaz za drogie jak na kieszen Polaka. liść przyziemny [2008-09-18 01:34:36] wrobldob [2008-09-18 01:23:10] > oczywiście że masz rację, natomiast wszyscy i chyba ja też :) mają nieuzasadznioną fobię, że SLR, przestanie być lustrem jeśli zacznie pracować tylko matrycą :) a hybryda to obciach :) z czasem będę ciekaw testów jak bardzo będzie pogaraszała się po długiej ekspozycji na wysokich czułosciach jakość filmu pod wpływem nagrzewania :) wrobldob [2008-09-18 01:31:52] Tak ku refleksji... http://tiny.pl/8p38 liść przyziemny [2008-09-18 01:31:41] 5D video :) http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop01.html http://www.canon- ci.co.kr/product/smov/pop04.html wrobldob [2008-09-18 01:23:10] A_R_mator [2008-09-17 18:50:50] (i lisciu) > i bardzo dobrze, ze wreszcie lustrzanki beda krecily filmy. Zawsze mnie wkurzal ten irracjonalny snobizm przy swietnych warunkach, jakie lustrzanka spelnia, by umozliwic amatorskie filmowanie w dobrej jakosci. Primo: malpy nie kupie, kamery tym bardziej, a czasem bym jakis filmik chcial nakrecic. Secundo: jaka kamera mi zapewni taka plastyke, jaka daje dobry obiektyw do lustrzanki? Tertio: jaka kamera da mi taki kat patrzenia, jak lustrzanka z zamontowana Sigma 10-20? Bardzo mi sie podoba, ze wreszcie ktos ruszyl te bzdurna bariere psychologiczna. liść przyziemny [2008-09-18 00:15:15] Snowman [2008-09-17 21:52:45] > seria piekarska jest FANTASTYCZNA, dzieki :) liść przyziemny [2008-09-18 00:09:16] hhana [2008-09-17 21:13:53] > kto był autorem - fajny tekst :) liść przyziemny [2008-09-18 00:05:01] A_R_mator [2008-09-17 20:23:03] > nie chce wiedzieć jak starą mieli chemie :) na Twoim miejscu rozważylbym czy nie wołać e-6 w domu :) tymbardziej, że nasz podwykonawca czasami podrapał slajdy klienta, i co wtedy? (tak sobie straszę :P ) liść przyziemny [2008-09-17 23:58:48] Snowman [2008-09-17 19:30:58] > absolutnie rozumiem Waszą fascynajće Olkiem XA. chodzi mi tylko o to jak ludzie z ktorymi rozmawiałem chwalili foty robione w kijomych warunkach, z lampa i bez lampy na zwyckłych kolorowych kodakach 200, czasmi 400, ich kolory itd. oczywiscie dostajac odbitki nie mieli pojecia, o tym, ze klatki byly przeswietlone albo niedoswietlone, ale minilab robi piekniejsze zdjecia z negatywu z malego gowna, z plasikowa szybka z przodu, niz ze zmasakrowanych jotpegow robionych apratami za 300 zlociszy. jesli klient nie ma paracia na ilosc i potrafi zakladac negatyw woli uzywac plastikowego badziewia, tak zmeczonego, ze niemoyka sie klapka przed soczewka, ze baterie trzeba trzymac przyklejone tasmą klejąca - przecież to jest coś fantastycznego, taka wieronosc starym dobrym apratom :) _ . _ . _ . _ . _ . _ Slawekol [2008-09-17 19:57:52] > śmiem twoerdzić, że start 66s nie płoszy ludzi ;-))) (żart) Snowman [2008-09-17 21:52:45] http://plfoto.com/916040/zdjecie.html i cala seria - podawane juz bylo? arkjus [2008-09-17 21:46:52] dobranoc Snowman [2008-09-17 21:46:28] http://plfoto.com/1633370/zdjecie.html Snowman [2008-09-17 21:21:26] http://plfoto.com/1633331/zdjecie.html hhana [2008-09-17 21:13:53] http://plfoto.com/1633331/zdjecie.html Snowman [2008-09-17 20:53:08] łasic [2008-09-17 20:25:20] 20x30 to dosc malo. Jak zapragniesz wiekszego, chocby 40x50, to wtedy poczujesz zalete kliszy, albo odczujesz braki cyfry. Snowman [2008-09-17 20:51:23] A_R_mator [2008-09-17 20:48:35] filtry to do slajdu jeno. Hmmm, mysle, ze wysylkowo byloby szybciej jednak, chocby Pro..L.. czy nawet do Czarka wyslac (nie wiem, czy wciaz sie bawi w wolanie slajdow) A_R_mator [2008-09-17 20:49:12] hehe miało być ad >>> Snowman [2008-09-17 20:41:42] A_R_mator [2008-09-17 20:48:35] A_R_mator [2008-09-17 20:23:03] > Tak, tak... plus filtry korygujące temperaturę barwną itd ;-) A slajdy w moim rodzinnym mieście qqrde. Strasznie sie pozmieniało, a to tylko ze 2 lata. Filmy też tylko zdalnie, bądź na zamówienie. Serio to nie miałem potrzeby zmiany puszki, ale nowa piątka mnie interesuje (zakres czułości, rozdzielczość owszem też, możliwość indywidualnej korekcji AF). Snowman [2008-09-17 20:41:42] A_R_mator [2008-09-17 20:23:03] w 4x5" naswietlasz pojedyncza blonke - czulosc sobie mozesz do kazdego kadru wybrac ;)) Jeszcze jedna zaleta (kosztem kosztow wprawdzie) - jesli masz mozliwosc, naswietlasz dwie blonki, wolasz jedna, wywolanie drugiej mozesz sobie dokorygowac na podstawie wywolania pierwszej ;) Miesiac na slajdy??? Gdzie tak? łasic [2008-09-17 20:25:20] Słówko o APS-C vs FF: mi w FF pasuje mniejsza GO przy identycznym polu widzenia związana z użyciem dłuższej ogniskowej w FF dla objęcia określonego kąta widzenia. Jeszcze lepiej IMO wypada tu średni format i powiem szczerze, że wolałbym mieć 6 mpx z matrycy 6x6cm niż 14 mpx z APS-C. Inna jest plastyka obrazu po prostu. Gdyby jeszcze te 6 mpx miały pojemność tonalną i szerokość fotograficzną czarno-białej błony negatywowej, to rozważyłbym może nawet pełną przesiadkę na cyfrę (nie, nie, filmy bym zostawił - z sentymentu...). Zwisa mi - mówiąc po prostu - rozdzielczość, bo i tak przy powiększeniach, których używam - do 20x30cm - ekstremalnie wysoka rozdzielczość jest mało istotna, mało tego: byle jakie szkła średnioformatowe (np. Pilotar 7.5cm/2.9 od mojego KW Pilota) całkiem sympatycznie rysują z punktu widzenia portretu, ten lichy kontrast, miękkość i winieta w ogóle mi nie przeszkadzają. rstag [2008-09-17 20:23:07] Snowman [2008-09-17 20:07:37] jednym słowem bomba :)) A_R_mator [2008-09-17 20:23:03] Snowman [2008-09-17 20:16:59] > Ach to wszystko bardzo złożone. Lubie robić różne zdjęcia, takie na jakie mam ochotę w danej chwili. Te z dużą ilością detali nie są zatem jedynymi. Na różnych czułościach (i to mnie chyba dosyć zadowala w cyfrze). Poza tym możliwości obróbki chemicznej jednak nadal niewielkie, tak abym potencjalnie był z tego zadowolony (np wołanie slajdów). A na ostatnie slajdy czekałem ponad miesiąc. A jeszcze ze 2 lata temu, co najwyżej 3 dni. Tak to się zmienia. Snowman [2008-09-17 20:16:59] A_R_mator [2008-09-17 20:15:03] - 4x5" z mieszkowego skladaka 10x15 czy nawet 13x18 jest calkiem poreczne ;) Taki graflex rowniez ;) Snowman [2008-09-17 20:15:43] ad. Snowman [2008-09-17 20:07:37] - to bylo a apropos " Mnie by znacznie bardziej interesowało to, żeby autofokus działał szybciej, żeby rozpiętośc tonalna obiektów mogła być większa niż na błonie – to byłby postęp. " A_R_mator [2008-09-17 20:15:03] Piotr z Bialegostoku [2008-09-17 19:43:03] > Tak Piotrze. Jednocześnie wskazywałem, że teoretyczne rozważania parametrów nie do końca mają swoje praktyczne odbicie. Więcej wyrazistych szczegółów chciałoby się widzieć tam gdzie duża GO jest. Inna specyfika obrazu. Przy małej GO bardziej jestem wrażliwy na plamy. A duży format będzie miał zawsze swoje plusy. Szkoda, że możliwości transportowe maleją ;-) Snowman [2008-09-17 20:12:04] Slawekol [2008-09-17 20:05:09] ;)) Czasem potrafimy o jednym pare miesiecy tluc piane ;)) Przekop sie kiedys przez archiwum ;) Snowman [2008-09-17 20:07:37] ad. Slawekol [2008-09-17 19:57:52] - http://www.aparaty.tradycyjne.net/forum_pokaz.php?temat=9041&b=80&g=5 - wypowiedzi Bolasa i efekt w postaci http://www.flickr.com/photos/27604426@N08/sets/72157607107075538/show/ Slawekol [2008-09-17 20:05:09] Snowman [2008-09-17 20:00:34]: wiem przeciez i doceniam poziom, ale widzac koncentracje na jednym aspekcie zwracam tez uwage na inny - nie mniej wazny, a moze wazniejszy, bo zapoznany :) Snowman [2008-09-17 20:00:34] Slawekol [2008-09-17 19:57:52] - alez oczywiscie. Leica przeciez stanowila przelom w reportazu. Po prostu czasem koncentrujemy sie na jednym z aspektow ;) Slawekol [2008-09-17 19:57:52] Snowman [2008-09-17 15:13:58]: Panowie, z zainteresowaniem czytam co piszecie o matrycach, rozmiarach klatek i rozdzielczościach. Cytowana na początku wypowiedź Snowmana zainsppirowała mnie wszelako do zwrócenia waszej uwagi na nieco inny aspekt zagadnienia. Z czytsto technicznego punktu widzenia Snowman masz rację, pisząc o tych sinusoidach rozwoju fotografii i systematycznego pogarszania się jakości obrazu. Rzecz jednak w tym, że fotografia jest przede wszystkim językiem opowiadania o świecie. I zmniejszanie obrazu powodowało też zmianę treści zdjęć. Ludzie z mniejszymi aparatami, w których były coraz czulsze filmy mogli chwytać chwile, które przedtem były poza zasięgiem fotografii. Pogarszała się zatem jakośc, ale poprawiały opowieści. To sprawa pierwsza. Po drugie, zdh\jecie jeśli ma trafić do odbiorców, trafia poprzez odbitkę lub formę drukowaną. Pół biedy jeśli jest to album lub miesięcznik na dobrym papierze. Gorzej, jeśli to dziennik na tanim offsetowym papierze, drukowany w pośpiechu przez niezadowolonych z wynagrodzeń i przemęczonych drukarzy. Fotolaby też standaryzują obraz do 300 dpi – jak już zostało zauważone. Optymalny format 6x7 to z kolei sprzęt ciężki i nieporęczny. Pamiętam z początku mojej pracy fotoreportera te dyskusje ze starszymi kolegami, którzy kurczowo trzymali się sredniego formatu – ale którzy mieli już pokrzywione kręgosłupy. AR_mator ma więc rację, że dążyć trzeba do jakiegoś kompromisu. Moim zdaniem, jakość powinna być wystarczająca do tego, by przekazać treść – tak, by opowieść była czytelna. A to współczesny sprzęt osiąga od dawna – a ten analogowy od bardzo dawna. Podniecanie się możliwościami matryc wydaje mi się jednak przejawem ulegania wpływom speców od marketingu. Sprawa trzecia – nie nalizuje się wpływu sprzętu na rzeczywistośc fotografowaną, szczególnie jeśli są to ludzie. Bo jeśli chodzi o zwierzęta, to jest oczywiste, że sprzęt musi być tak zamaskowany, by nie płoszył. Tymczasem współczesny sprzęt eweidentnie płoszy ludzi. Już Nikon F5, ten analogowy, był w opinii wielu praktyków nazbyt barokowy, że tak powiem. Teraz jest pod tym względem znacznie gorzej. Mnie by znacznie bardziej interesowało to, żeby autofokus działał szybciej, żeby rozpiętośc tonalna obiektów mogła być większa niż na błonie – to byłby postęp. Skrótowo to ujmuje, bo właśnie wołają na kolację – ale to są także sprawy, o których warto rozmawiać. Slawekol [2008-09-17 19:57:34] Tratatatatta, tartatatata, tratatatata. Ukony wieczorne Luminancjom! Snowman [2008-09-17 19:45:17] http://plfoto.com/1633202/zdjecie.html Snowman [2008-09-17 19:44:43] http://wyborcza.pl/1,76842,4738552.html Piotr z Bialegostoku [2008-09-17 19:43:03] "Ja nie chcę GO od początku do końca, tylko chcę aby ze wzrostem GO nie malała rozdzielczość,a to są róóóóóóóóóóóóżne sprawy :-)))))" - to da się zrobić - wzrost udziału dyfrakcji na ograniczenie rozdzielczości wiąże się z absolutną wielkością otworu przysłony. Względna wielkość przysłony (czyli miara rozwarości kąta stożka światła lecącego przez obiektyw, czyli tzw. przysłona w fotografii) zależy od długości ogniskowej. Czyli jeśli zwiększy się ogniskową to wielkość (fizyczna) dziury też rośnie (przy zachowaniu tej samej wartości przysłony względnej), czyli udział dyfrakcji maleje. Wystarczy wobec tego przejść do większego formatu żeby zachować prporcje obrazka i voila - mamy powiększenie GO bez utraty jakości. Znaczy aparat na duży format. Snowman [2008-09-17 19:42:36] arkjus [2008-09-17 19:36:18] ;)) Tez nie patrzylem ;p Przemknalem wzrokiem po samym tekscie i tytule arkjus [2008-09-17 19:36:18] Snowman [2008-09-17 19:34:31 tlustym drukiem we wstepie do tekstu ;) Snowman [2008-09-17 19:36:04] http://wyborcza.pl/1,91689,5665419,Anna_Bedynska_o_fotografowaniu_ciala.html - an plfoto wisza? Snowman [2008-09-17 19:34:31] arkjus [2008-09-17 19:29:20] - nie czytalem jeszcze, zapodalem bo wydawalo mi sie ciekawe do poczytania ;) Snowman [2008-09-17 19:30:58] iść przyziemny [2008-09-17 17:28:15] plastikowa malpa? Prosze, XA (bez AF), jesli musi byc z AF to mju:II - w zakresie cenowym obu zadnej cyfry choc troche nadajacej sie do czegokolwiek nie znajdziesz. arkjus [2008-09-17 19:29:20] Snowman [2008-09-17 19:21:34] 'Wyobrażam sobie, że ktoś proponuje mi sesję za pieniądze. I wtedy mówię mamie, że jestem modelką i że to ukrywałam, bo się bałam, że będzie marudzić. Ale widzisz, opłacało się, mówię, i wyciągam pieniądze' no coz w sumie nie tylko pozowanie sie moze oplacac ;D fajne motywacje maja kobiety Snowman [2008-09-17 19:28:53] liść przyziemny [2008-09-17 18:56:14] bez sensu albo i z sensem. Po co tachac aparat i kamere skoro mozna jedno. hhana [2008-09-17 19:23:08] Dobry wieczór Snowman [2008-09-17 19:21:34] http://kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53662,5688254,Trzy_akty.html arkjus [2008-09-17 19:15:06] Yuki [2008-09-17 19:06:01] pozdrowionka dla prze lotnej Yuki :) rstag [2008-09-17 19:13:07] Live view with three mode auto-focus (including face detection) ;) Jak dobrze popracują nad face detection, to będzie wiedział w jakim zakresie ostrością przemiatać przy wyborze programu portret, ew. wybraniu małej przysłony ;) Yuki [2008-09-17 19:06:01] Ja znów tylko przelotem. Pozdrawiam. rstag [2008-09-17 19:03:33] Do mikroskopów Nikon daje program, który robi to sam i nawet szybko ;) Szybkostrzelność i pokrycie polami AF całej matówki, dostarcza w zasadzie wszystkiego co potrzeba ;) Jeszcze trochę a przemiatanie szkłem całego zakresu będzie tylko pretekstem "szukania ostrości" ;)) liść przyziemny [2008-09-17 18:56:14] ten fragment bardzo mi sie podoba :) "Water resistance: 10 mm rain in 3 minutes". taki trend teraz ze filmy lustra maja krecic - bez sensu, ale niech krecą, jesli laicy maja kupowac, a producent sprzedawac A_R_mator [2008-09-17 18:50:50] A co do sprzętów to nevs > http://www.dpreview.com/previews/canoneos5dmarkII/ (tylko po cholerę można nim filmować??!!) A_R_mator [2008-09-17 18:50:05] filip z... się pojawił :-))) SzlagTrafił [2008-09-17 18:40:29] nie wiem co to za sprzęt jest ale wyszło jak z komórki liść przyziemny [2008-09-17 18:38:30] taki AutoCAD 3D ;-) arkjus [2008-09-17 18:37:49] rstag [2008-09-17 18:16:19 eee nie tylko w mikroskopii ;) kiedys widzialem tutoriala do PSa "nieskonczno glebia ostrosci" gdzie autor porobil zdjecia linijce z roznym miejcem fokusa i potem wycinal i sklejal :) nie do konca to to samo ale zalozenie podobne :) rstag [2008-09-17 18:16:19] Można też inaczej. Np. w mikroskopii robi się kilkaset zdjęć w całym interesującym zakresie odległości. Później robi się z tego "mapę 3D", którą można "zrzucić" (fragmentami z odpowiednich płaszczyzn) na pojedyncze zdjęcie. AnHel [2008-09-17 18:01:33] asiasido - nie przemuj sie - w sumie to my wszyćkie - łagodne stwory! :-)) liść przyziemny [2008-09-17 18:01:33] arkjus [2008-09-17 17:33:47] > sądzę, ze za 400 zł wszystkie można wrzucić do 2 kadegorii, żenada i kiła ;) owszem masz rację, że nie da się popsuć :) dlatego podziwiam, że kodak miał taką malpę "off, przegladanie fot, cykanie, kamerka" - swietny pomysl. po prostu cyfrak musi(!) doskonale sie wstrzelic w wkspozycje a tonei wykonalne, ze o szumach nie wspomne, a analog? pff... bierzesz i ejdziesz - wszytko Ci uciagnie :) arkjus [2008-09-17 17:59:47] liść przyziemny [2008-09-17 17:58:59] przypalacz nieobecny :) liść przyziemny [2008-09-17 17:58:59] asiasido [2008-09-17 17:53:19] > nie przejmuj sie gdy zechcą Cięprzypalać :) pozdrawiam :) arkjus [2008-09-17 17:55:12] asiasido [2008-09-17 17:53:19] polac? ;) asiasido [2008-09-17 17:53:19] Dzień dobry :) Ale mądrze gadacie. Posiedzę cichutko. rstag [2008-09-17 17:43:02] A_R_mator [2008-09-17 16:58:31] Snowman [2008-09-17 17:23:10] może kiedyś będzie się dało ;) Być może algorytmy holograficzne będą mogły mieć tu nieco do powiedzenia. Chwilowo jest problem min ze "zgadywaniem" wartości takiej macierzy. Ale możliwe, że dużo pomoże robienie zdjęcia przy dwu różnych (najlepiej ortogonalnych) ustawieniach polara. Tak czy inaczej do komercyjnych zastosowań jeszcze długa droga. arkjus [2008-09-17 17:33:47] liść przyziemny [2008-09-17 17:28:15] bo w analogowej malpce jest mniej opcji niz cyfrowej i duzo popsuc sie nie da :D no i jeszcze kwestia jakie to byly cyfrowe malpki? AnHel [2008-09-17 17:33:40] Powitać. I z obiektywu też! :-)) arkjus [2008-09-17 17:31:28] Snowman [2008-09-17 17:23:10] szmerglem to mozna dyfuzor na lampie zrobic :D liść przyziemny [2008-09-17 17:28:15] troche z boku tematu, rozmawialem kiedys z kilkudzesiecomia osobami roznicach pomiedzy wspolczesna cyfrową małpą za paręset złotych , a plaskikową małpa 35mm - przynajmniej połowa twierdziła, że analog daje ładniejsze zdjecia! mówię o typowym małym obrazu w której nic nie można ustawić i prawdopodobnie wszystko robi na jednej dziurze i czasie :) Snowman [2008-09-17 17:23:10] A_R_mator [2008-09-17 16:58:31] nie da sie ;p arkjus [2008-09-17 17:01:25] byle szmerglem nie czyscil ;p arkjus [2008-09-17 17:01:25] Snowman [2008-09-17 16:25:50] ja tylko w roli tlumacza, z polskiego na mniej polski ;) a zawsze moze wysmarowac czyms szklo przy otwartej przyslonie a wyczyscic przy przymknietej :P A_R_mator [2008-09-17 17:01:18] Tymczasem znikam :-) A_R_mator [2008-09-17 16:58:31] Snowman [2008-09-17 16:56:30] > Ja nie chcę GO od początku do końca, tylko chcę aby ze wzrostem GO nie malała rozdzielczość,a to są róóóóóóóóóóóóżne sprawy :-))))) Snowman [2008-09-17 16:56:30] A_R_mator [2008-09-17 16:52:39] rownie dobrze to sobie wez potworka - tam GO masz od poczatku do konca ;p A_R_mator [2008-09-17 16:52:39] arkjus [2008-09-17 16:19:21] > Nie tyle odwrotnie, co raczej równie dobrze ;-))) liść przyziemny [2008-09-17 16:49:18] gdybym był laikiem głowa od tego by mi spuchła :) a tak idę na kawę i czytam dalej :) A_R_mator [2008-09-17 16:47:24] Snowman [2008-09-17 16:13:12] > Przeca to jest jasne ;-) Snowman [2008-09-17 16:25:50] arkjus [2008-09-17 16:19:21] chciec to on moze, niech podyskutuje z Pania Dyfrakcja, moze ogarek jej zapali alboco ;p arkjus [2008-09-17 16:19:21] obiektyw na swoja najwiesz tozdzielczosc przy prawie najwiekszym otworze przeslony, i z tego co zrozumialem to A_R_matorowi chodzi o to ze przy malym GO delate w tym go sa ostrzejsze niz detale w duzej GO przy przymknietej przyslonie. a on by chcial odwrotnie ;) Snowman [2008-09-17 16:18:04] Jakosc obiektywu jest kompromisem pomiedzy kosztai korygowania optyki a dyfrakcja. Domykanie przyslony powoduje odciecie promieni skrajnych, przechodzacych przez nieskorygowane zewnetrzne obszary soczewki, jednoczesne pogarszajac jakosc obrazu poprzez dyfrakcje na otworze. Generalnie przymykanie przyslony z jednej strony poprawia jakosc wyodrebniajac promienie przyosiowe, z drugiej strony pogarsza dyfrakcja. Istnieje przyslona optymalna, przy ktorej jakosc jest maksymalna, przewaznie jest to domkniecie szkla o dwie dzialki. Sa rozniez obiektywy tak skorygowane, ze najlepsza jakosc osiagaja przy pelnej dziurze ;) arkjus [2008-09-17 16:15:58] przeciez to jasne :) Snowman [2008-09-17 16:13:12] "Następną praktyczną ciekawostką jest to, że wysokie rozdzielczości optyki towarzyszą dużym otworom przysłony, czyli małej GO. A mnie np jakby zależało, aby było dużo szczegółów tam gdzie GO jest duża." - napisz to jeszcze raz po polsku ;))) A_R_mator [2008-09-17 16:09:44] Jeszcze chciałem zwrócić uwagę, że APC w stosunku do FF zawsze pogorszy parametr rozdzielczości, oczywiście przy założeniu identycznych rozdzielczości matryc (APC i FF) oraz zastosowaniu tego samego obiektywu. Wyliczał nie będę bo łatwo to zrobić samemu. Następną praktyczną ciekawostką jest to, że wysokie rozdzielczości optyki towarzyszą dużym otworom przysłony, czyli małej GO. A mnie np jakby zależało, aby było dużo szczegółów tam gdzie GO jest duża. I co? Ktoś w necie napisał, że fotografowie dzielą się na tych co mówią o technikaliach i na tych co robią zdjęcia :-)))))))) Wolę jakoś zająć się tym drugim... a na serio to powiedzmy, stosować działania kompromisowe, czyli trochę pogadać nie zaszkodzi, ale lepiej fotografować ;-) Snowman [2008-09-17 15:13:58] Piotr Bozejewicz [2008-09-17 14:16:05] - nie darmo wiele osob (uzywajacych i wiedzacych o co biega) nazywa maly obrazek mikrofilmem (APS da sie, da sie tez submianturowy Minox z zaskakujaco dobrymi efektami). Tak naprawde rozsadnym kompromisem pomiedzy wygoda a jakoscia jest sredni format, i to raczej nie 6x5.4 a 6x9cm (6x6 tak naprawde w wiekszosci przypadkow sprowadza sie do prostokata 6x4,5, optimum w srednim formacie jest 6x7cm - nie odrzuca sie czesci kadru przy powiekszaniu do standardowych rozmiarow papieru). Nadmienie jeszcze, ze historia pomniejszania formatow jest historia ciaglej utraty jakosci, daje sie to zauwazyc przy wystawach przegladowych fotografii od jej zarania - okreslony format, systematyczny wzrost jakosci, zmiana formatu na mniejszy z drastyczna utrata jakosci, kolejny wzrost jakosci w ramach mniejszego formatu (ale nie osiagajacy maksymalnej jakosci formatu poprzedniego wiekszego), kolejna zmiana formatu, kolejna drastyczna utrata i kolejny mozolny wzrost znow do poziomu ponizej osiagnietego w formacie jeden wczesneij. I tak to sie toczy... Ktos jako podstawowy zarzut w stosunku do cyfry stawial: "Spowodowala drastyczny spadek oczekiwan co do jakosci". Snowman [2008-09-17 15:02:41] Piotr Bozejewicz [2008-09-17 12:24:38] - FF i 24MPix to raptem rodzielczosc 40lppm - to naprawde nie jest duza wartosc. Choc nie przecze, ze biorac pod uwage techniczne uwarunkowania AF nowe szkla moga nie miec parcia na dawanie wiekszych rozdzielczosci. Snowman [2008-09-17 14:53:08] wrobldob [2008-09-17 02:58:18] i Piotr Bozejewicz [2008-09-17 07:43:39] - rachunek jest prosty. Przyjmujemy rozdzielczosc n lppm (line pairs per milimetr), para, czyli czarna kreska plus biala kreska. Oczywiscie odwzorowuje sie to na sinusoidalne przejscie miedzy ciemnym szarym a jasnym szarym (MTF tez ma nieco do powiedzenia). Zeby przniesc taki sygnal, na kazda pare potrzeba czterech probek (inaczej mozemy utracic informacje i zamiast dobrze zroznicowanej sinusoidy otrzymac rowno szare). Klatka pelna to 24mm x 36mm, zatem liczymy ilosc probek: n x n x 4 x 4 x 24 x 36 = 13824 x n^2 . I policzyc to sobie dla przyjetej rozdzielczosci (ew. policzyc rozdzielczosc wynikajaca z przyjetego rozmiaru w MPix). I teraz ciekawostka - 24MPix (z najnowszej Alphy) to odpowiednik 40lppm (nie jest to jakis porazajacy wynik, spokojnie mozna lepiej), wiecej, 40lppm to osiag pod ktory projektowany jest AF (co znaczy, ze dociaga do 40lppm a gdzies przed albo za zalapanym punktem moze byc, i pewnie bedzie, lepiej). Jednoczesnie, jest to wielkosc obrazka powstajacego przy skanowaniu kliszy maloobrazkowej w rozdzielczosci 4000DPI. Wiec nie widze zasadnej rynkowej potrzeby zylowania osiagow cyfry ponad ta wartosc. Niemniej, dla kliszy nie wahalbym sie przed przyjeciem dosc przyzwoitego osiagu 80lppm, co daje rzeczone 88MPix - ale po raz kolejny zaakcentuje - jest to porownywanie nieporownywalnego, masakrowanie kliszy skanerem. Skany z odbitki z jakimis opisami (w duzych powiekszeniach) masz tu: http://plfoto.com/885903/zdjecie.html i http://plfoto.com/876104/zdjecie.html - doskonale widac, jak to wszystko jeszcze od samego materialu zalezy i gdzie jeszcze spokojnie istnieje margines mozliwosci :) Snowman [2008-09-17 14:38:38] liść przyziemny [2008-09-16 21:04:45] a trzy plusy i wp... ;p Snowman [2008-09-17 14:38:03] Osiagamy paranoje... http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5702332,Galeria_Mokotow_nie_pomogla_malemu_dzi ecku.html Snowman [2008-09-17 14:37:39] No i czkawka... :( Snowman [2008-09-17 14:37:24] Dobek, z ta kastracja to chyba nie jest do konca tak jak sie wiekszosci wydaje. Nie chodzi o zabieg chirurgiczny, tylko medykamenty obnizajace/eliminujace poped plciowy. Na dodatek w sposob odwracalny. I mialoby to byc na zasadzie - chcesz skrocenia wyroku, bierz prochy, nie chcesz brac, siedzisz pelny wyrok. IMO barbarzynstwa w tym nie ma. Piotr Bozejewicz [2008-09-17 14:16:05] Pewnie, że populacja robiła na FF kilkadziesiąt lat. Tylko wtedy to nie było żadne FF tylko format MAŁOobrazkowy. I nie wszyscy z nich dązyli do średniego formatu, o wielkim nawet nie wspomnę. Nikt nie wspominał, że średni format jest naturalną drogą rozwoju fotografii amatorskiej a semiprofi niezbędnym. Historycznie było wręcz przeciwnie. Ostatnim etapem rozwoju analogowego sprzętu w chwili pojawienia się syfry był APS. No, i co najważniejsze, populacja nie wiła się w mękach od tego, że jej obrazki ziarniły przy ISO 400, czy ISO 800 :P A jak ISO 800 potrafi ziarnić, to jeszcze wielu pamięta :) liść przyziemny [2008-09-17 13:29:33] Piorze o co chodzi :) ztcw ARmator ma FF :) po drugie na FF populacja robiła zdjecia przez kilkadziesiat lat. osobiście nie jestem przekonany do głębi ostrości ktorą oferuje mi APS-C - dużo spobodniej czuję się z pełnąklatką. to zsotaje pod czaszką i wszyscy teraz będą do tego dązyć - po za tym nie da sie podnościć iosci megapikesli bo powoli w półce semi-profi nie można już ukrywać że rosną szumy z modelu na model pomimo coraz doskonalszych algorytmów odszumiania :) naturalną rzeczą dla półki półprofesjonalnaj jest właśnei pełna klata :) chociażby po to, zeby uciec przed szumami :) Piotr Bozejewicz [2008-09-17 12:24:38] FF tak, pod warunkiem, że producenci aparatów poprzestaną na np. 14 MPix. Ale nie poprzestaną. Będzie 3 x tyle na początek. Zawodowiec, prawdę mówiąc superzawodowiec, żeby mieć z FF pożytek, bedzie mógł tam sobie podpinać parę stałek po 5 k za sztukę. Daj mu Panie Boże zdrowie. Amator, który teraz z bólem kieszeni kupił sobie dwa obiektywy zmiennoogniskowe po 1,5 k każdy, gdy za trzy lata zechce zmienic korpus, to nie wyrzuci tych swoich szkiełek, tylko będzie szukał nastepnego APS-C, jak sądzę. Choć pewnie za dwa, trzy lata pojawią się pierwsze FF dla ludu, wypatroszone z wielu funkcji czysto fotograficznych, ale za to z gps, telefonem i tosterem, bo parcie na FF oczywiście jest, tak jak na megapiksele i megazumy, a marketingowcy potrzeb konsumenta słuchają, a jeszcze częściej je sami stwarzają :) A_R_mator [2008-09-17 10:37:39] Doczytałem Piotra w temacie FF. Jak wynika z tego co napisałem poniżej, nie zgadzam się z poglądem, że FF to wymysł marketingowy. Uważam, że wręcz przeciwnie. Jest jeszcze jeden aspekt w tym wszystkim, realnego zmniejszenia efektywnej rozdzielczości związanej z optyką na zmniejszonej matrycy. A_R_mator [2008-09-17 10:35:09] O różnych aspektach rozdzielczości czytałem, ale mogę obecnie odszukać tylko 1 linkę: ___ http://fotonyf.republika.pl/kurs/kursbas3.htm ___. I to jest o fotografii tradycyjnej, ale warto porównać. W dyskusji do której linki nie mam, była z kolei mowa o porównaniach, czyli porównanie rozdzielczości filmów i matryc. Sama dyskusja była typowo akademicka, gdyż nie uwzględniała właśnie właściwości optyki. Z grubsza mogę tylko wspomnieć, że zostały w niej okreslone rozdzielczości filmów dla małych i dużych kontrastów. Są one oczywiście bardzo różne. Jeśli komuś się chce to może pogrzebać w necie pamiętając o zasadzie, że dla cyfrowego _odróżnienia_ linii potrzebne są minimum dwa piksele. Sądzę jednak, że dużo wniosków można wyciągnąć na podstawie podanej przeze mnie na początku linki. Dobek wspomniał o dyskusji. Mam wątpliwości co do poziomu wiedzy nieznanego dyskutanta, a wynika to z faktu ogólnie znanego, że im większa matryca, tym większe elementy światłoczułe, co z kolei wpływa bezpośrednio na mniejsze szumy. Te z kolei na lepszą jakość obrazu i nie mam wątpliwości, że również na REALNą rozdzielczość. Piotr Bozejewicz [2008-09-17 10:05:26] O, tu jest ciekawy wątek na ten temat http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=4255&postdays=0&postorder=asc&start=0 arkjus [2008-09-17 10:00:49] wrobldob [2008-09-17 02:58:18 to tez troche zalezy jak wielkie chcesz robic odbitki :) na plfoto teoretycznie wystarczy 850x850 px ;) a w labie i tak klisza jest digitalizowana do 300 DPI corundum [2008-09-17 07:46:41] jak to mówią. wziuuuuuut poranny. witam Szanowną Lożę. ;) Snowman [2008-09-17 07:45:42] Bry Gdacze! Piotr Bozejewicz [2008-09-17 07:43:39] wrob, ale jeśli nawet, to jeno teoretycznie. W praktyce, to i tak zależy od optyki przecież. Co z 80 MPix, jeżeli nie masz szkła, które będzie w stanie to przenieść? Przypomniała mi się taka dyskusja na optycznych.pl przy okazji testowania alfy 350 i jakiegoś nikona bodaj, z matrycami powyżej 10 MPix (w wypadku nikona chyba duuużo powyżej). Szok wywołało stwierdzenie, że nie stwierdzono wzrostu rozdzielczości. Zwyczajnie. Bogiem a prawdą, mam wątpliwości, czy ktoś, kto nie jest w stanie, lub nie chce, wydać na szkło więcej niż 2 k, może wykorzystać w pełni chocby te 10 MPx, które już ma w swojej puszce. Jak dla mnie, FF to nowy etap eskalacji marketingowej wojny na megapiksele. Jeszcze dwa lata temu oficjalna linia polityczna najkona głosiła, że FF nie ma sensu ani przyszłości. W zeszłym roku nagle wyznanie wiary zmieniło się o 180 st. wrobldob [2008-09-17 02:58:18] Mam do Ciebie prosbe, Snow. Wyliczyles kiedys, ze matryca FF bylaby lepsza od kliszy maloobrazkowej dopiero, gdyby miala ponad 80 MPix. Moge Cie prosic o powtorzenie tego wyliczenia? Bo gadam z jednym takim, ktory twierdzi, ze wiecej jak APS i 6 MPix to zbytek ;-). liść przyziemny [2008-09-17 01:33:05] jak mi na to wszystko Plant Robert kopnie w kalendaż idę sie powiesić :(( hhana [2008-09-17 00:13:21] dobranoc wszelkie tu szanowne Osobistości :-) wrobldob [2008-09-16 23:54:48] Ech... wykruszaja sie giganci... wrobldob [2008-09-16 23:53:12] majkim [2008-09-16 18:22:56] > [ ' ] wrobldob [2008-09-16 23:51:42] Snowman [2008-09-16 21:55:45] > mam nadzieje, ze tam, dokad lece w czwartek ;-) wrobldob [2008-09-16 23:50:56] Snowman [2008-09-16 17:46:48] > No Stalin to tez ponoc skuteczny polityk byl :-D. łasic [2008-09-16 22:24:13] ech... Snowman [2008-09-16 21:55:45] Owoc, ino gdzie to lato??? Yuki [2008-09-16 21:54:55] Witajcie wieczorową porą. liść przyziemny [2008-09-16 21:04:45] powitać, kupiłem se plusa :p już się wczytuję :) majkim [2008-09-16 18:57:29] Marcin,,,te dźwięki zawsze będą z nami.... hhana [2008-09-16 18:55:34] Co to się w naszym kraju wyprawia ?! Z najnowszych wiadomości- Matka chciała sprzedać swoje nowonarodzone dziecko za 2000 zł obywatelom wielkiej Brytanii,W poprzednich dniach mordy na synach i samobójstwo ich ojca oprawcy.Dziś ciężko chory na nowotwór mężczyzna skacze z dużej wysokości w szpitalu ....umiera ... Makabryczne historie :-((( A ja tu sobie żarty dzisiaj robię pod zdjęciem dziecka... Marcin Kysiak [2008-09-16 18:51:30] Proponuję http://pl.youtube.com/watch?v=ZAydj4OJnwQ Snowman [2008-09-16 18:42:04] asiasido [2008-09-16 18:34:59] a to wypnij posladek ;) asiasido [2008-09-16 18:34:59] Snowman, to przypal :) hhana [2008-09-16 18:31:56] Pokolenia które się kończą i choroba na którą wciąż nie ma lekarstwa są wielkim smutkiem :-( Richardzie,będziemy pamiętać ... majkim [2008-09-16 18:30:00] tak.....smutek i tylko: http://pl.youtube.com/watch?v=IXdNnw99-Ic arkjus [2008-09-16 18:27:22] majkim [2008-09-16 18:22:56] kolejny powod do picia, prorocza fotke wstawialem dzisiaj :D iskier [2008-09-16 18:26:19] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1632237.jpg autor: atmosferamurzyn, tytuł: oczy ważki majkim [2008-09-16 18:22:56] You shine like the sun.............. Richard Wright nie żyje arkjus [2008-09-16 18:18:19] AnHel [2008-09-16 18:11:23] tajemniczy jestes :) hhana [2008-09-16 18:14:23] Całkiem prawdopodobne :-) Dziękuję Wam :-))) Snowman [2008-09-16 18:13:09] hhana [2008-09-16 18:06:52] mowisz, masz ;) Snowman [2008-09-16 18:12:16] hhana [2008-09-16 18:06:29] ale moze ten ktos Ciebie... AnHel [2008-09-16 18:11:23] Już niedługo - jeszcze trochę, a komuć przyp... omnę! :-)) Agnieszka Ż [2008-09-16 18:11:23] to się przylączę ze szklaneczką Białego Ruska ;)) arkjus [2008-09-16 18:11:17] Snowman [2008-09-16 18:10:13] Vojcio precikiem ;) Snowman [2008-09-16 18:10:13] asiasido [2008-09-16 18:09:23] ale za to przypalaja ;p asiasido [2008-09-16 18:09:23] tak, jeszcze nie biją :) hhana [2008-09-16 18:08:57] podać kielich Agnieszko ? :-) AnHel [2008-09-16 18:08:51] Piją, gadają, fotografują... :-)) Snowman [2008-09-16 18:08:34] AnHel [2008-09-16 18:06:24] no jakos tak wychodzi ;p Agnieszka Ż [2008-09-16 18:07:42] przepraszam czy tu piją? ;) AnHel [2008-09-16 18:07:11] Znaczy się: ch... cholera, obca? :-)) hhana [2008-09-16 18:06:52] Snowman dawaj :-) hhana [2008-09-16 18:06:29] Snowman [2008-09-16 17:57:32] jak bum cyk cykbyłaaaa i nie za moją sprawą zniknęła :-( nie wrzucam do ignorów nikogo,od tego są inni specjaliści .) AnHel [2008-09-16 18:06:24] A trzecia to ch...?! :-)) Snowman [2008-09-16 18:06:11] hhana [2008-09-16 18:04:43] - nie ma sprawy, moge Ci dostawic, chcesz? ;) asiasido [2008-09-16 18:05:05] no ta ja idę na drugą nogę :) hhana [2008-09-16 18:04:43] no teraz to już idę po pół litra .Gdzie się podziała moja jedynka? buuuu :-((((( AnHel [2008-09-16 18:03:43] Jak się nie ma nic do powiedzenia za pierwszymi wejściami to nie dziwota, że pierdoły z tego wychodzą. :( Snowman [2008-09-16 18:02:21] arkjus [2008-09-16 17:59:17] he he, pewnikiem w ignora trafila ;p majkim [2008-09-16 18:00:43] licznik odwiedzin pierdol. ał liczbę że miło, ;-) AnHel [2008-09-16 17:59:24] Snowman - jak śmiesz! To jest forum, hmm... fotograficzne! :-)) arkjus [2008-09-16 17:59:17] Snowman [2008-09-16 17:57:32] bo plfoto niepokazuje wszystkich ocen, wczesniej byla AnHel [2008-09-16 17:57:45] Hugo kołłątaj z małą literą - dusza jest ważneijsza! :-) Snowman [2008-09-16 17:57:32] Hhana, jakas sciema, Arkjusowa lufe widze, ale paly nie dostrzegam... arkjus [2008-09-16 17:56:16] hhana [2008-09-16 17:54:06] nie przejmuj sie :) moze byc z malej AnHel [2008-09-16 17:54:36] Oceny za co - za gadanie, czy za co inszego" :-)) hhana [2008-09-16 17:54:06] sorry że z małej litery ,miało być Arek arkjus [2008-09-16 17:54:01] hhana [2008-09-16 17:52:22] dwie pod jednym zdjeciem? majkim [2008-09-16 17:52:32] a gdzie oceny :-))) hhana [2008-09-16 17:52:22] Dawaj arek,możesz nawet dwie :-) Będę się weselej bawić :-) arkjus [2008-09-16 17:50:39] hhana [2008-09-16 17:45:48] na pewno chcesz? nie bedziesz potem sie rozpisywac o tej jedynce i zaklinac ze sie nie przejmujesz? AnHel [2008-09-16 17:47:27] A na trzecią to nie?! Hep... heppp... :-)! Snowman [2008-09-16 17:46:48] wrobldob [2008-09-16 15:28:15] jak by nie patrzec, by bylo skuteczne musi byc populistyczne. hhana [2008-09-16 17:46:18] http://muzyka.wp.pl/id,71471,size,2,galeria.html A tu już mam tak na poważnie powód do smutku :-(((((( hhana [2008-09-16 17:45:48] arkjus daj jeszcze jedną .Trzeba pić na dwie nóżki przecież :-)))) Snowman [2008-09-16 17:44:45] http://plfoto.com/150484/autor.html - nie tylko u Stana takie sztuczki w folio ;) asiasido [2008-09-16 17:33:32] :) arkjus [2008-09-16 17:30:27] asiasido [2008-09-16 17:23:01] to ja tez, zeby sie tym razem nie przewrocilo ;) AnHel [2008-09-16 17:24:32] http://plfoto.com/1631997/zdjecie.html :-)) AnHel [2008-09-16 17:24:14] No to ja na odwyk... (z żalem!) :-)) asiasido [2008-09-16 17:23:01] cześć :) a u mnie żółtych i zmarzniętych nie tolerują; też się napiję, a co :) może się zrobi czerwono :) Slawekol [2008-09-16 17:13:57] AnHel [2008-09-16 17:10:54]: ta, czlowiek sam nie czuje, jak mu sie rymuje :) AnHel [2008-09-16 17:13:55] hhana - i tak masz szczęście - głupkowi pewnie się palec omsknął... (nb. uratowali życie staruszce - przestali ją kopać!) :-)) arkjus [2008-09-16 17:11:32] hhana [2008-09-16 17:06:38] moge ci kolejna postawic, bedziesz miala podwojny powod :D AnHel [2008-09-16 17:10:54] Che... Już mam tęcze w oczętach! :-) Slawekol [2008-09-16 17:10:38] AnHel [2008-09-16 17:06:27]: czym glosniejsze traby, tym Majestat wiekszy :) Slawekol [2008-09-16 17:09:51] hhana [2008-09-16 17:06:38]: za 1 to nawet ust nie zamoczysz ;) A czem i komu tak podpadlas, jesli wolno wiedziec? Slawekol [2008-09-16 17:08:31] AnHel [2008-09-16 17:06:27]: to zeby majestat Lumimancjow i Chrominancjow podkreslic! hhana [2008-09-16 17:06:38] Cze Sławek :-) Dostałam 1 za zdjęcie ,idę się upić hehehehe :-)))))))) AnHel [2008-09-16 17:06:27] Czaść! (Musisz się tak drzeć?!) :-)))))) Slawekol [2008-09-16 17:04:07] Tratatatatatata, tratatatatata, tratatatatata - uklnony przedwieczorne Magnificencjom i Magnifaxom :) wrobldob [2008-09-16 15:28:15] Chodzi mi o populistyczne rozegranie tej kwestii z wyraznym akcentowaniem slowa kastracja. Dosyc to niskie. A chyba najsmutniejsze, ze skuteczne. Snowman [2008-09-16 15:17:25] Dobek, z ta kastracja to chyba nie jest do konca tak jak sie wiekszosci wydaje. Nie chodzi o zabieg chirurgiczny, tylko medykamenty obnizajace/eliminujace poped plciowy. Na dodatek w sposob odwracalny. I mialoby to byc na zasadzie - chcesz skrocenia wyroku, bierz prochy, nie chcesz brac, siedzisz pelny wyrok. IMO barbarzynstwa w tym nie ma. wrobldob [2008-09-16 15:11:59] ...z ta kastracja, to totalna zenada. Znaczy... wchodzimy w buty PiS? A najbardziej chyba smutne, ze sie to podobno ogolnie podoba i sondaze poszly w gore. Nie sledze tego, tylko slyszalem z drugiej reki. Przykro mi, ze jestesmy narodem takich prymitywow. Mentalnosc gapia na publicznej egzekucji :-(. Nie wiem... moze inne narody tez tak maja, ale co mnie to obchodzi... tak czy siak mi wstyd. hhana [2008-09-16 13:45:05] Szara Reneta wróciła .Yupiiiii :-))))))))))))))))) Snowman [2008-09-16 13:08:26] Tak w temacie niezdecydowania http://plfoto.com/1632005/zdjecie.html i http://plfoto.com/1632007/zdjecie.html ;) Snowman [2008-09-16 13:05:58] corundum [2008-09-16 12:58:38] alez nikt nie neguje ani zla nie zarzuca. Po prostu tego co jest uznawane za klasyke malarskiego kiczu poszukujemy w fotografii, zblizajac sie do, choc wciaz nie osiagajac, idealu. Troche tez jako przyczynku do przewijajacej sie dyskusji na ile technika wykonania obrazu pozwala na sklasyfikowanie obrazu (niesmiertelna zaba z mucha na nosie). corundum [2008-09-16 12:58:38] - Snowman - --> niektóre klasyczne kadry bardzo mi się podobają. Nie widze nic złego w dobrze wykonanym klasycznym kadrze. :) Snowman [2008-09-16 12:47:55] corundum [2008-09-16 12:42:42] - no wlasnie szukamy (wciaz niespelnienie) takiego klasycznego jelenia na rykowisku o zachodzie slonca ;) Tylko w wydaniu foto, a nie wypedzlowanego ;) corundum [2008-09-16 12:42:42] Snowman [2008-09-16 12:35:49] --> jak dla mnie takie klasyczne, ale moment fajnie złapany. corundum [2008-09-16 12:37:21] taaak oglądałem już to zdjęcie. bardzo mi się podoba. Snowman [2008-09-16 12:35:49] Hmmm, a to juz zapodawalismy? http://plfoto.com/1358110/zdjecie.html Snowman [2008-09-16 12:35:07] http://plfoto.com/1630991/zdjecie.html - nosz kurka, nie dalo sie tego zlepic w jedno? ;) Snowman [2008-09-16 12:33:21] http://plfoto.com/1631979/zdjecie.html arkjus [2008-09-16 12:20:43] pozdrowionka wrzucam corundum [2008-09-16 12:17:12] Piotrze gratuluje. wpływ kaski zawsze podbudowuje. odbiór szkła też jest optymistyczny. ciesze się, że masz dobry dzień przy takiej beznadziejnej pogodzie jak teraz. :) mam nadzieje, że ja tez w końcu będe miał okazje do tramtatatania. ;) Snowman [2008-09-16 12:13:43] Tratatamtal bedziesz jak odbierzesz i bedzie sprawna ;p Choc wplyw kasy na konto tez moze byc dobrym pretekstem do tratatamtania ;) Piotr Bozejewicz [2008-09-16 10:48:24] (w tle słychać Marsz Imperatora z Gwiezdnych Wojen) A u mnie nie dość, że wpłynęły środki płatnicze za ślub, to mi moją sigmeńkę naprawili - jutro mogę odebrać! Tramtatatam!!!! I wyjazd w Bieszczady, tudzież na Slovensko udało się odłożyć o tydzień! A tam leje pono niemożebnie! A_R_mator [2008-09-16 10:14:17] pracować, pracować, aby się rozgrzać ;-) corundum [2008-09-16 09:18:43] z tą pracą to nie przesadzaj może. jedyne co w pracy mnie trzyma to internet. :) hhana [2008-09-16 09:15:39] Iskierku tylko nie przepracowuj się :-) iskier [2008-09-16 09:14:12] Jak miło się z Wami budzić... i raźniej iść do pracy :) corundum [2008-09-16 09:06:06] jakoś leci. z dnia na dzień. :) hhana [2008-09-16 09:03:28] Siemasz Artur :-))) corundum [2008-09-16 08:56:36] Katowice chmurzaste, wietrzne, zimne i mokre. już było kilka stłuczek a to dopiero poranek. tak nieprzyjemnie, że się nosa za drzwi nie chce wyściubić. cześć - hhana -. ;) hhana [2008-09-16 08:53:51] Witam z centrum .Łódzkie spowite wszechobecną szarością.Zimno jak w psiarni. Zdałoby się pobrać coś na rozgrzewkę :-) corundum [2008-09-16 08:25:13] - iskier - jeszcze nie. :) iskier [2008-09-16 08:23:05] A orzechowca już próbowałeś? corundum [2008-09-16 08:20:25] witam porannie i deszczowo. pogoga w katowicach fatalna. :) Snowman [2008-09-16 08:18:55] Uhm hhana [2008-09-15 22:03:57] zapodał już kolejne Marcin Kysiak [2008-09-15 20:07:23] http://plfoto.com/1631188/zdjecie.html (autor, opis) hhana [2008-09-15 18:43:27] wszystko się zgadza panowie -to ta sama znana nam osoba Snowman [2008-09-15 14:42:52] http://plfoto.com/1631193/zdjecie.html - bylo gdzies tu kiedys? Snowman [2008-09-15 08:33:12] Wziuuut poranny przelotny! liść przyziemny [2008-09-15 03:08:33] http://plfoto.com/150308/autor.html - jestem święcie przekonany, że autor miał kiedyś inne imię :) liść przyziemny [2008-09-15 03:01:22] hhana [2008-09-14 21:20:39] > osz, kurvasz! koszmaros! :D hhana [2008-09-14 21:20:39] http://plfoto.com/1630728/zdjecie.html no to się autor zapalił hehe :D liść przyziemny [2008-09-14 20:02:03] yhm, dzieki :) wrobldob [2008-09-14 14:48:18] liść przyziemny [2008-09-14 01:18:41] > shadow/highlightem dosc mocno rozjechane bylo... wrobldob [2008-09-14 14:47:03] W ogole chetnie dowiem sie, ajkie mozna robic jednodniowe wypady z Costa Blanca. Bedziemy stacjonowac w okolicach Mojacar i bedziemy miec wypozyczony samochod. Biore ze soba przewodnik i na miejscu bede sie doszkalal, ale propozycje mile widziane. wrobldob [2008-09-14 14:41:54] Marcin Kysiak [2008-09-13 23:06:16] > mam pewirn dlugi ale dosc ciekawy tekst na ten temat. Zobacz tutaj. W skrocie - wcale nie jest najlepiej, jesli takie rzeczy reguluje prawo (choc w wiekszosci krajow rzeczywiscie tak jest) - http://b.kozlov1.webpark.pl/hatespeech.htm liść przyziemny [2008-09-14 14:34:02] hej ;] Yuki [2008-09-14 13:09:06] Czołem liść przyziemny [2008-09-14 03:10:11] wrobldob [2008-09-13 22:57:26] nie orientuję się co prawda, ale myślę, że jeśli odpalisz sigmę na 10mm to czasy 1/20 na iso 400 w rawie z zupełności Twojemu wprawnemu oku wystarczą :- ))))))))) Slawekol [2008-09-14 01:27:48] wrobldob [2008-09-13 22:57:26]: 2 lata temu wpuszczali i tu, i tu. Wejdz na wieze w Mezquicie - najlepiej z samego rana. Pzdr liść przyziemny [2008-09-14 01:22:00] Marcin Kysiak [2008-09-13 23:06:16] > wolę aby gonili za rasistami, niz za idiotkami- nastolatkami liść przyziemny [2008-09-14 01:18:41] wrobldob [2008-09-13 22:55:14] > pałac masz tak pięknie wyciągnięty, że nie wiem czy to RAW czy shop! jest piękne! wrzucaj na plkoto! Marcin Kysiak [2008-09-13 23:08:57] wrobldob [2008-09-13 22:53:18] - 10-20? Ja ją znajdę dopiero pod choinką... :-( Marcin Kysiak [2008-09-13 23:06:16] wrobldob [2008-09-13 22:43:31] - spokojnie. "Prokuratura ustali, czy nie doszło do przestępstwa", bo pewnie ma taki obowiązek po wykryciu czynu, a może i po zawiadomieniu. To nie jest postawienie zarzutu, a dla panienki i znajomych, których pozdrawiała sam fakt zainteresowania prokuratora wybrykiem może być wystarczającą nauczką. A chyba nie chcemy, żeby prokuratura z zasady zlewała takie rzeczy? Bo następny się tam sfotografuje ze swastyką, kolejny ją namaluje, itd... wrobldob [2008-09-13 22:57:26] Ktos sie orientuje, czy do Alhambry albo Mezquity wpuszczaja ze statywem? wrobldob [2008-09-13 22:56:48] Niestety ani czasu ani pogody na powazniejsze focenie. Lece do Hiszpanii w czwartek, tam ja bede cwiczyl. wrobldob [2008-09-13 22:55:35] http://img293.imageshack.us/img293/3920/pict6294smgk0.jpg wrobldob [2008-09-13 22:55:14] http://img518.imageshack.us/img518/9489/pict6196vb4.jpg wrobldob [2008-09-13 22:53:18] Sigma mi wreszcie doleciala X-D wrobldob [2008-09-13 22:43:31] Laska porabana na maksa, ale to, ze prouratura sie tym zajmie, tez jest, kurna, glebokie. Jakby na prawde nie miala lepszych zajec... Zycie przerasta kabaret... Marcin Kysiak [2008-09-13 22:32:57] Malczer [2008-09-13 14:46:16] - ale Ty o dziewczynce, czy o prokuratorze? Bzik80 [2008-09-13 15:28:28] Witam! lisciu: ....o to, ze Kozi nie mozna krytykowac bo autokreator przychodzi z odwetowymi komentarzami i ocenami a ona jest przyzwyczajona do samych 10, ewentualnie 9.....:) Malczer [2008-09-13 14:46:16] --> liść przyziemny [2008-09-13 00:24:04] - żyjemy w chorym kraju, wśród chorych ludzi. Przeraża mnie to... liść przyziemny [2008-09-13 11:48:44] Bzik80 [2008-09-12 23:17:58] > w sumie to o co poszło, bo nie zczaiłem bazy :) hhana [2008-09-13 08:36:17] Wziuuuuuu :-) Słuchajcie-ale dzisiaj ZIMNO! brrrrrrr Pozdrawiam szanowną Lożę :-) Bzik80 [2008-09-13 00:37:35] Dobry....http://fotokozia.dmkhosting.net/ksiega.php?mod=23456&start=50&limit=25...to sa wiadomosci :) liść przyziemny [2008-09-13 00:24:04] poczytalnia: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5689292,Prokuratura_zajela_sie_sprawa_zdjeci a_w_piecu_krematoryjnym.html liść przyziemny [2008-09-13 00:23:49] wieczór! :) o powitać Ksieżycowego Ludka :) Bzik80 [2008-09-12 23:17:58] Imię lub nick : BeataBB, Data dodania : 2008-09-05 09? Heju - podsyłam promyczki :))) Dziewczyny wy o oknach może ja też bym umyła u siebie :))) Miłego pucowania :))) Imię lub nick : Wiktoryna, Data dodania : 2008-09-05 09:42 Jagger - a może w tym wieku już tak jest, że jak się człowiek budzi rano i nic go nie boli to powinien się zastanowić, czy jeszcze żyje? ;) Heju - ja też lubię myć okna :) Nie znoszę tylko prasowania. Imię lub nick : heja, Data dodania : 2008-09- 05 09:25 Witam w wolny dzień! U mnie pogodnie, choć bez słoneczka, Beata trochę promycxzków by się przydało :) Chyba zabiorę się za domowe sprzątanie; lubicie myć okna ? - ja tak :))) Tylko często później pada deszcz :))) Zrobię sobie kawusie, zaglądnę do Galetrii a potem do okien :))) Miłegoi dnia! Imię lub nick : jagger, Data dodania : 2008-09-05 09:08 Wiktorynko może boleć i dwa tygodnie... taki proces gojenia :-) normalka :-) Imię lub nick : jagger, Data dodania : 2008-09-05 09:07 dobry wszystkim... :-) kurcze no normalnie same sukcesy... się dzieje więcej niż w Amerykańskim filmie sensacyjnym... Kariolu - gratulacje!!! Imię lub nick : Wiktoryna, Data dodania : 2008-09-05 08:17 Dzień dobry :) Dzięki, Beatko. Opuchlizna się zmniejszyła. Niestety boli nadal. Myślę, że gdyby tak dać jej kilka dni bez obciążania to byłoby dobrze. Imię lub nick : BeataBB, Data dodania : 2008-09-05 07:36 Witajcie :))) Ja na tą chwilę lubię każdy dzień tygodnia :))) Pięknie słoneczko świeci więc gdyby komuś brakowało to podrzucę trochę promyków :))) Miłego dnia :))) Wiki jak ręka ? Imię lub nick : Kozia, Data dodania : 2008-09-05 06:29 Lubię piątek :) Niech ten będzie udany, do weekendu żabi skok. Imię lub nick : Mita, Data dodania : 2008-09-05 06:14 Czećś i czołem..... Witam przdpracowo i kawusiowo.... :))) Miłego dnia wszystkim życzę... :)))))))) Beatko , dziękuję.. :))))) Imię lub nick : BeataBB, Data dodania : 2008-09-04 23:39 Dobranoc i kolorowych snów :))) Mamy Topinkę - Mitki jubiler na TOPie -GRATULACJE !!! Imię lub nick : heja, Data dodania : 2008-09-04 22:18 Witam wieczorowo! Męczący był dziś dzień w pracy, na szczęście jutro wolne :)) Wy to macie dobrze, możecie w ramach pracy zaglądnąc do MB. U mnie nie wolno korzystać z internetu w pracy,koleżanka nawet naganę dostała za zaglądanie do netu. Nawet radio nam z biura zabrali, choć cichutko sobie brzęczało :) Kariola - szczere gratulacje! Wczoraj kupiłam fotovideo, widziałam fotkę ale nie wiedziała,że to Twoje :) Brawo, tak trzymaj! Imię lub nick : dorcia38, Data dodania : 2008-09-04 22:10 Uff - wróciłam do sieci:) Trochę to trwało, ale już wszystko działa:) Znów mogę tu wieczorami zaglądac:) Lecę zaraz obejrzeć gromadniaki, a potem może jeszcze nawiędzę Galerię, bo chyba tam wiele nowości:) Dobrej nocki na wszelki wypadek Wszystkim (nie wiem na ile jeszcze dziś sił mi wystarczy:)) Imię lub nick : Wiktoryna, Data dodania : 2008-09-04 21:51 Bo gdyby nie Ty, nie spotkalibyśmy się może nigdy... Kto wie... Imię lub nick : Wiktoryna, Data dodania : 2008-09-04 21:50 To ja tylko podsumowują, powiem górnolotnie: Koziu - DZIĘKUJĘ :) Dobrej nocy wszystkim życzę. Imię lub nick : Kozia, Data dodania : 2008-09-04 21:47 Gromadniaki krążą jak szalone - już nie mogę się doczekać naszego spotkania (Koleś też ;). Zaryzykuję stwierdzenie, że od początku powstania naszego Forum - teraz jest tu najlepiej (bo nie ma zawistników, każdy dobrze każdemu życzy - oto jak spełnia się idee fix). Dobranocki :))) Imię lub nick : BeataBB, Data dodania : 2008-09-04 20:59 Kariola - GRATULACJE !!! Raingold - wierzę w to że będzie dobrze ,trzymaj się !!! Imię lub nick : Mita i Julita, Data dodania : 2008-09-04 20:51 Kariola i od nas GRATULACJE !!!!!!!!! Kulaj się kulaj, a my razem z Tobą z radości żeś do nas dołączyła :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Imię lub nick : kariola, Data dodania : 2008-09-04 20:27 Iza, zagości jeśli chcesz ją widzieć:) zaraz po obiecanym kocie:) dziekuję:) Imię lub nick : kariola, Data dodania : 2008-09-04 20:26 Miłego wieczoru, muszę w papiery .. bo zamordują w pracy ..:) Imię lub nick : Kozia, Data dodania : 2008-09-04 20:21 Wśród naszych Galerników - można nawet kulać się z radości :))) Gratuluję z całego serducha, ta fota jest piękna i będę niepocieszona, gdy u nas nie zagości. Imię lub nick : kariola, Data dodania : 2008-09-04 20:15 Kochani:) dziękuję za gratulacje, to świetnie, że cieszycie się ze mną:) Iza pozwala mi kulać się z radości ..:) Imię lub nick : April75, Data dodania : 2008-09-04 20:00 Raingold - trzymaj się! Dacie radę! Na bank! Pozdrowienia! Miłego wieczorka Wszystkim. Imię lub nick : kerim, Data dodania : 2008-09-04 19:58 Raingold - jestem z Tobą, trzymaj się, mam nadzieję, że niedługo i w Twoim kraju wszystko wróci do normy !!! Mariolko - ogromne gratulacje, brawooo :-))))) Imię lub nick : kariola, Data dodania : 2008-09-04 19:49 dziękuję:) filmowcem to ja nie będę ..:) dla mnie to wielka radość, zdjęcie z Podlasia, Wasilków, towarzystwo błogo spało a mnie poniosło nad rzekę ..:) Imię lub nick : autokreator, Data dodania : 2008-09-04 19:49 Reingold, jesteśmy z Tobą.. głowa do góry. Twój kraj i Ty musicie przez to przejść taki jest świat, Ważne by nie stracić nadziei barszczon [2008-09-12 19:50:03] pamiętam jakieś fotki WTC - chyba tak sprzed roku, dwóch... być może właśnie tego Autora... Zresztą WTC oglądałem w zachodnich mediach (11 byłem w Wenecji)... hhana [2008-09-12 19:47:59] barszczon-z całą pewnością ominęły ciebie fotki WTC podane przez -no właśnie,prawdopodobnie Sieniawskiego-ale już ich nie ma barszczon [2008-09-12 19:45:54] :) Anhel -...ooooo.... a jakieś szczegóły? pikantne historyjki z życia koszyczków? szczególiki dotyczące aparacików, błon i utrwalaczu? Fanaa [2008-09-12 19:19:18] piszecie jakis reportaz ? AnHel [2008-09-12 19:14:10] Powitać! Barszczon - zadziebiaście wiele! :-)) Pozdrawiam Wsiech! barszczon [2008-09-12 19:11:48] Wziuuuuuut wieczorny... co ciekawego mnie minęło przez ostatnie dwa tygodnie? Yuki [2008-09-12 18:58:25] Czołem Bando! Marcin Kysiak [2008-09-12 11:15:13] gargouri [2008-09-12 03:19:47] - hi, hi, hi :-D wrobldob [2008-09-12 10:56:25] Snowman [2008-09-12 09:31:16] > fakt, ze wyglada lekko nietypowo jak na gume. Jak szkic olowkiem. Ale dosc atrakcyjnie. Moze mozna by dopytac autora o technikalia? Marcin Kysiak [2008-09-12 10:48:01] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1627922.jpg - moderacja byłaby słuszna, natomiast nie rozumiem dlaczego zdjęcie usunięto? Pozostawienie komentarzy w serwisie sugeruje działanie administracji, nie autora. Snowman [2008-09-12 09:31:16] wrobldob [2008-09-12 03:01:18] widzieli. Nie chce podwazac, ale troche zbyt ostrawe na moje postrzeganie gumy ;) Nie mowie ze sie nie da, ale w postaci skanu mi sie gryzie. Zreszta, gume to tylko na papierze... gargouri [2008-09-12 03:19:47] co za view! komora strzelone? wrobldob [2008-09-12 03:04:30] Cale folio fajne wrobldob [2008-09-12 03:01:38] Takie z serii przegapionych. wrobldob [2008-09-12 03:01:18] Widzieli http://plfoto.com/1628067/zdjecie.html ? hhana [2008-09-12 01:45:52] smutniście dobranoc ukochana Lożo .. hhana [2008-09-12 01:00:32] ałała ale smut(EK) :-(((((((((((( Laluna Bel [2008-09-12 00:58:28] FU(C)KT! hhana [2008-09-12 00:56:31] Szara usunęła zdjęcia :-(((((((((((((((((((( _Telcontar_ [2008-09-12 00:07:38] Przypalanie pikuś - można znieść, ale wyszydzenie? o.O Tylko nie wyszydzenieee ;( to była tylko taka myśl, pomysł - kłębuszek złośliwości zrodzon z frustracji i internetowej niby-anonimowości, ale wobec takich środków zaradczych na podorędziu zmuszony jestem do kapitulacji. hhana [2008-09-11 23:35:43] http://plfoto.com/1628461/zdjecie.html aa tutaj dzis też całkiem ciekawie-autor który myśli własnym mózgiem-szacun :-)))) Snowman [2008-09-11 23:26:28] hhana [2008-09-11 23:24:28] a... ;) Snowman [2008-09-11 23:26:06] hhana [2008-09-11 23:15:16] Wiedzac, kiedy zaczal wieszac, mozna w miare prosto sie doszukac ;))) Przepatrzec miniaturki w galerii podgladajac pasek z linkiem, wychwycic nieciaglosci numeracji i sprawdzic co kryje sie pod nieobecnymi ;) Wrzucane jedno za drugim, wiec odszukanie nie jest zbyt meczece. Ale do cholery, zeby tak kombinowac by sie doszukac... karanie jednego usera jest jednoczesnie karaniem innych ogladaczy... hhana [2008-09-11 23:26:01] sieniawski2@aol.com , ale mam to od dawna, nie wiem czy aktualne hhana [2008-09-11 23:24:28] no stana, ten który miałam juz kilka lat temu,szukam Snowman [2008-09-11 23:20:26] hhana [2008-09-11 23:15:16] Jaki mail? Zreszta, nie wazne, dawaj ;) Snowman [2008-09-11 23:18:27] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628460.jpg http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628463.jpg http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628466.jpg http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628468.jpg hhana [2008-09-11 23:15:16] jesteście WIELCY ! zaraz zakopię się w poczcie ,, kto chce adres ? nie gwarantuję ze ten mail jest nadal aktualny Snowman [2008-09-11 23:13:09] A_R_mator [2008-09-11 23:09:41] Uhm :) Snowman [2008-09-11 23:12:56] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628458.jpg Snowman [2008-09-11 23:11:17] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628452.jpg http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628453.jpg http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628454.jpg Snowman [2008-09-11 23:09:47] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628450.jpg A_R_mator [2008-09-11 23:09:41] Snowman [2008-09-11 23:06:08] > Nie no, spoooko. Trafiłem na takie, które mi się widzi bardzo i nomen omen, coś przypomina ;-) >>> http://plfoto.com/1366658/zdjecie.html Snowman [2008-09-11 23:09:13] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628448.jpg jakas powtorka, a http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628447.jpg wogole nie ma w plikach... Snowman [2008-09-11 23:07:58] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628446.jpg tez nie widzialem wczesniej Snowman [2008-09-11 23:07:17] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628444.jpg Snowman [2008-09-11 23:06:38] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628442.jpg Snowman [2008-09-11 23:06:08] A_R_mator [2008-09-11 23:01:43] ;) Nie strasz, nie przypominam sobie, zebysmy komukolwiek zrobili nalot dywanowy ;) Chyba, ze sobie szczegolnie zasluzyl na wlasne zyczenie ;) Snowman [2008-09-11 23:05:21] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628440.jpg tego nie widzialem wczesniej chyba Snowman [2008-09-11 23:04:04] http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628430.jpg tez Snowman [2008-09-11 23:03:27] HHana - http://plfoto.com/zdjecia_new2/1628428.jpg ? Jak najbardziej, nie dam glowy, ze Stana, ala na !!! bylo, wiec jesli to on, to jego. A_R_mator [2008-09-11 23:01:43] Snowman [2008-09-11 22:57:12] > I w ramach bonusu narażenie się na szydzenie ;-))) Snowman [2008-09-11 22:57:12] _Telcontar_ [2008-09-11 22:37:33] ;) Co najwyzej przypalenie wypietego posladka ;) hhana [2008-09-11 22:56:23] Snowman nie mam :-(((((((((((((((((( Snowman [2008-09-11 22:56:14] Marcin Kysiak [2008-09-11 22:26:40] - mysle, ze masz racje. Niemniej nie powinno to spowodowac ponownego pojawiania sie zdjec w galerii. Snowman [2008-09-11 22:54:59] hhana [2008-09-11 21:27:54] - no tak, juz po ptokach :( Masz numerki tego co wpadalo? A_R_mator [2008-09-11 22:48:21] Zatem trzeba przystąpić do ustalania zakresu pojęciowego ;-)A może do justowania? ;-))) Marcin Kysiak [2008-09-11 22:43:54] http://plfoto.com/1627873/zdjecie.html i Paweł H [2008-09-11 22:41:52] na okrasę... _Telcontar_ [2008-09-11 22:37:33] Jakie konsekwencje będzie miało przewrotne i złośliwe postawienie pały zdjęciu Loży Szyderców? Madame Bovary [2008-09-11 22:26:45] Marcin Kysiak - Nick można zmienić. Wystarczy napisać do Admina. Marcin Kysiak [2008-09-11 22:26:40] Zastanawiał mnie kiedyś taki trick - co się stanie, jeżeli założę nowe konto, np. "Past and Present by Marcin Kysiak" i skorzystam z opcji konsolidacji kont (http://plfoto.com/polacz.html) traktując to nowe jako główne? Wtedy - cytuję - "wszystkie zdjęcia, katalogi, komentarze i oceny z konta dodatkowego zostaną przeniesione do konta głównego" - czyli de facto zmienię nicka. Ale może właśnie to przenoszenie zdjęć spowoduje zarzucenie galerii moim portfolio w tempie kilku zdjęć na godzinę? Marcin Kysiak [2008-09-11 22:17:51] Z ciekawostek: czy ta pani http://plfoto.com/31039/autor.html nie nazywała się dawniej Pusia? Wczoraj jakieś jej foto było w "Z galerii" na stronie głównej i taki podpis widać było tamże po najechaniu kursorem na miniaturkę. A podobno nie można zmienić nicka... derianek [2008-09-11 21:37:43] wpadaja jedno po drugim i pdrazu wypadają... ciekawe derianek [2008-09-11 21:35:41] jedno już wywalone hhana [2008-09-11 21:27:54] UWAGA http://plfoto.com/157878/autor.html czy to czasem nie Stan ????????????? Bzik80 [2008-09-11 20:49:54] :-D hhana [2008-09-11 20:49:07] hehe Bziki ,jak raz dopasowana scenka do faktów :D Bzik80 [2008-09-11 20:47:49] http://plfoto.com/1628353/zdjecie.html - Piesek jest zawsze wierny swojej PANI :D Yuki [2008-09-11 20:43:40] :-D Snowman [2008-09-11 20:42:14] Niech Ci bedzie, ze lata ;) Owoc lata ;p Yuki [2008-09-11 20:39:47] Żurawinowo, zatem jaki to nielot :-D. Snowman [2008-09-11 20:39:10] He he, powitac nielota ;p hhana [2008-09-11 20:35:06] żurawinowo ,hej Yuki :D Yuki [2008-09-11 20:34:19] Cześć i czołem! Snowman [2008-09-11 20:33:54] No no, Yukisean nam sie rozbrykal ;) Snowman [2008-09-11 20:32:58] hhana [2008-09-11 20:31:10] bede dzwieczny :) hhana [2008-09-11 20:32:38] oooooo coś mi sie przypomniało .Pamiętam,że przed kliku laty miałam jakiś adres mail do S.S ,muszę przegrzebać witrynę pocztową.Ale znając go , ten adres może być również nieaktualny . Snowman [2008-09-11 20:32:36] Malczer [2008-09-11 20:28:53] widocznie niektorych tepia bardziej... AnHel [2008-09-11 20:32:30] Posmotrijtie towariszczi: http://plfoto.com/1628357/zdjecie.html :-)) hhana [2008-09-11 20:31:10] Snowman naturalnie ,dam znać jeśli tylko wyłapię najazd S.S . Figurował jeszcze jako "director of photography" Ale tego konta też już nie ma Malczer [2008-09-11 20:28:53] Bryk w przelocie. Ciekawe, bo wpis pod moim PF dokonany przez Stana też przepadł. A przecież komentarze zbanowanych zostają, ot choćby Sergiusza :)... AnHel [2008-09-11 20:26:52] I ja Was toże pozdrawlaju - wsiech! :-)) Snowman [2008-09-11 20:25:39] Wyszukiwanie po "sieniawski" znajduje tylko 7 pozycji... a pozostale jakie? Snowman [2008-09-11 20:24:48] Ostatnie w miare swieze, ale puste... http://plfoto.com/164996/autor.html Snowman [2008-09-11 20:22:30] hhana [2008-09-11 18:30:27] to ja poprosze o info jak sie znow pojawi i zacznie cos wieszac ;) Snowman [2008-09-11 20:21:48] liść przyziemny [2008-09-11 18:27:47] tak, on. Tylko raczej wiecej niz miesiac. Snowman [2008-09-11 20:20:31] hhana [2008-09-11 18:22:57] 200? wedlug jakiegos klucza, czy masz jakies inne info? ;) Kurcze, szkoda tamtego ogromniastego folio, sporo sobie pamietam wykopiowalem, ale wiekszosc odpuscilem w naiwnej nadziei, ze dadza sie odszukac na serwerze... Snowman [2008-09-11 20:18:43] Admin, tak jak matka, jest tylko jeden ;) Snowman [2008-09-11 20:18:27] liść przyziemny [2008-09-11 18:22:19] takich to na peczki bylo ;) Snowman [2008-09-11 20:16:08] liść przyziemny [2008-09-11 18:04:16] - no wlasnie chodzi mi o to, czy ktos nie ma wiecej takich numerkow zapamietanych ;) Snowman [2008-09-11 20:15:21] Dlatego zastanawiam sie, czy !!! to kolejne wcielenie Stana, czy kradziej. Snowman [2008-09-11 20:14:46] liść przyziemny [2008-09-11 18:03:07] - widzisz, ja takie (albo podobne) fotoy widzialem na plfoto czas jakis temu, pewnie gdzies mam zgrana, ale przekopac to teraz graniczy z cudem. Dlatego dopuszczam dwie mozliwosci - albo kolejne wcielenie tego samego autora, albo ktos podprowadzil innemu z plfoto. Snowman [2008-09-11 20:12:34] Wziuuut! hhana [2008-09-11 18:30:27] jest to co najmniej dziwne .Kiedyś jeszcze wcześniej gdy zakładał kolejne konto wpadał z wizytą odwetową do niektórych,potem przestał i zaczął cudować właśnie w taki sposób. liść przyziemny [2008-09-11 18:27:47] hhana [2008-09-11 18:22:57] > to on przed miesiacem po kwadrans dorzucał nowa fotę, aż mu po dobie przyblokowali? Najdziwniejsze, że haczyk musi być jakiś bardzo oczywisty, skoro nie usunęli jeszcze tej wady plfoto. hhana [2008-09-11 18:22:57] Sieniawski ma tu około 200 kont,zablokowane, powstają nowe,ponownie są blokowane i tak w kółko . Nie zdziwię się gdy za moment pojawi się folio które urośnie w masę zdjęć w przeciągu pół godziny.I znów zostanie zablokowane .To ewenement tego forum . liść przyziemny [2008-09-11 18:22:19] i ot, zagwozdka: http://plfoto.com/165108/autor.html liść przyziemny [2008-09-11 18:16:45] Snow zobacz tu: http://infobot.pl/r/KNW , kopiujesz adres autora , wklejasz w google, a potem wybierasz opcje KOPIA. ta metoda chyba nie jest zbyt długowieczna :( liść przyziemny [2008-09-11 18:04:16] Snowman [2008-09-11 16:04:43] , http://plfoto.com/161097/autor.html > pytasz o folio? jak nie masz strony w htmlu z linkami do fot z czasow kiedy wisiały zdjecia to nic nie przychodzi mi do głowy :) liść przyziemny [2008-09-11 18:03:07] Snowman [2008-09-11 16:03:13] > ta fota 1628131, 1628129 są mocne! ciekawe, może masz rację, że podprowadzone, bo wszystkie mają dłuższy bok 799 piks, i podobną wilkość około 80KB - tak nie plfoto troche Maskotka [2008-09-11 16:17:23] ziuu Snowman [2008-09-11 16:04:43] No dobra, Past and Present by Stan Sieniawski, http://plfoto.com/161097/autor.html tez niestety przyblokowane. Ktos wie o co biega i jak dotrzec do tych obrazkow? Snowman [2008-09-11 16:03:13] Przypadkiem trafilem na przelatujace pare minut temu zjawisko. Autor "!!!", http://plfoto.com/164600/autor.html w tej chwili juz zablokowany, wieszal zdjecia z ataku na WTC http://plfoto.com/1628127/zdjecie.html http://plfoto.com/1628139/zdjecie.html http://plfoto.com/1628131/zdjecie.html http://plfoto.com/1628125/zdjecie.html http://plfoto.com/1628140/zdjecie.html http://plfoto.com/1628124/zdjecie.html http://plfoto.com/1628129/zdjecie.html http://plfoto.com/1628138/zdjecie.html (w tej chwii znikniete). Kradziejne byly? Ktos wieszal podobne? Stan Sieniawski? Jego kont(a) tez sa zablokowane. Pamietacie jak sie nazywal user ktory calkiem niedawno (pare miechow wstecz) odbudowal swoje potezne i dosc ciekawe folio? Snowman [2008-09-11 12:01:45] Bo przeklikanie kilkunastu watkow w kilku grupach by sprawdzic czy sie nie pojawily jakies nowe wpisy, to nikomu sie nie chce. Snowman [2008-09-11 12:00:42] Nie musi migotac. Wystarczyloby, by w grupach przy watkach pojawiala sie informacja o dacie pojawienia sie najnowszego komentu, ew. jeszcze posortowanie watkow po najswiezszych modyfikowanych. I to samo na liscie grup. Marcin Kysiak [2008-09-11 11:59:21] I brakuje wątkowania, możliwości cytowania i (nie tylko w grupach, ale w całym Plfoto) możliwości wewnętrznego linkowania. Ciekawe, czy ktoś nas czyta? ("Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami. Niestety, jest to rząd."). liść przyziemny [2008-09-11 11:06:43] grupy to w końcu forum, a ja jako user, nie mam w swojej strzestrzeni na plfoto powiadomień, że coś nowego zostało zapisane - jakiś pasek, ikona z boku, która bym mrugaął jak mesedż z pw :) A_R_mator [2008-09-11 10:51:25] W grupach jest raczej zastój. Brak możliwości sprawnego odczytywania nowych postów itd... Szkoda, ale może coś teraz drgnie. Jednak wymiany poglądów i informacji mogłyby tam być bardziej uporządkowane. Marcin Kysiak [2008-09-11 10:48:27] Ej, to Wy się w ogóle w tych grupach udzielacie? :-) hhana [2008-09-11 10:39:58] heh , a ja dostałam info ,że moja proponowana grupa - "Chwytacze podwórek-łączcie się" została zaakceptowana . (Już zapomniałam kiedy ta propozycja była składana,a to się spieszyli ,nie ma co hehe ) Pozdrawiam Lożogości :-))) A_R_mator [2008-09-11 10:36:16] Porządki jakieś w grupach?? Może opcje usprawniając ruszą?? Snowman [2008-09-11 10:34:00] A_R_mator [2008-09-11 09:51:40] A ja wlasnie otrzymalem info na PW, ze "Niestety ale Twoja propoozycja grupy "Ci wstrętni modratorzy." została odrzucona przez administrację serwisu." ;))) Jak by nie patrzec, pare miesiecy temu byla zglaszana, ba, nawet powstala :) Nic to, ze od miesiaca zupelnie nieruchawa :) Snowman [2008-09-11 10:31:12] Wziuuum! A_R_mator [2008-09-11 10:29:43] A ja za to przeczytałem z niezrozumieniem :-))) Tamto widziałem, jest klasycznie ok. Ale B&W sugerowałem na tym z całą postacią. Nie sugeruj się tym zbytnio. Po prostu czasami kolor dostarcza mi za dużo informacji :-) Persefona [2008-09-11 10:04:15] B&W krocej, mam popsute nadgarstki- i to oba -cierpie przy pisaniu na klawiaturze- pomijajac fakt ze msm oba w bandazach i mnie wszyscy pytaja czemu sobie podcinałam zyły A_R_mator [2008-09-11 10:01:37] Persefona [2008-09-11 09:58:59] > Czarno-białe po naszemu :-) Ilona Budzbon [2008-09-11 10:00:34] :) Persefona [2008-09-11 09:59:36] http://plfoto.com/1622871/zdjecie.html Persefona [2008-09-11 09:58:59] A_R Matorku co do B%W to w jednej wersji myślalam specjalnie o Tobie A_R_mator [2008-09-11 09:58:00] Jak najdalej od polityki :-))) Voycio przypalacz gdzie jest ??? Ilona Budzbon [2008-09-11 09:54:27] ARmator... wybacz , ale powstrzymac sie nie mogę - może Prawdę i Sprawiedliwość, by zaproponować, hihi... a tak swoja drogą to witam, za przyzwoleniem Najwyższej ZwierzchnościLloży, Lożę A_R_mator [2008-09-11 09:53:59] I błyskawicznie sprawa się wyjaśniła :-) A_R_mator [2008-09-11 09:51:40] Właśnie otrzymałem info o grupie (kiedyś tam proponowanej) "Prawda i realizm...". Jako że propozycja padła dwukrotnie to są dwie grupy. Wysłałem propozycję aby jedną skasować. Persefona [2008-09-11 09:03:12] witam ;) i dzieki wszystkim za komentarze- troche mi sie rozjasnia we łepetynce ;) wrobldob [2008-09-11 00:54:37] Ale tez ta plastelinowosc pojawila sie juz wczesniej. Gdzies tak przy 10 MPix na APSie. Ostatnio widzialem ja na samplach z Nikona D90. wrobldob [2008-09-11 00:45:04] Akknumi [2008-09-10 11:11:33] > sample na dpreview nie wygladaja zle, inna sprawa, ze tu i owdzie mozna zobaczyc charakterystyczna plastelinowosc obrazu w 1:1, ktora kiedys wystepowala tylko w kompaktach. Z dziesiec aktualizacji firmware'u i moze bedzie to aparat, ktory sie bedzie do czegos nadawal :-D. Pozytywne jest to, ze konkurencja przenosi sie wreszcie po latach do segmentu FF. AnHel [2008-09-10 23:21:35] Dzięki. A wchodzić nie warto! :-)) liść przyziemny [2008-09-10 23:02:34] nie wiedzieć, nie kumem tego plfoto - nie dosć ze eni działa to jeszcze olewają maile od userów którzy nei wchodzą im w pupę :p AnHel [2008-09-10 22:46:15] Dzięki Liściu działa :-)) A jak z usunięciem wcześniejszych obserwowanych? liść przyziemny [2008-09-10 22:42:57] Voycieszek [2008-09-09 16:00:54] > 666 - nieza dużo tego, aż nie chce sie wierzyć ;-))))) liść przyziemny [2008-09-10 22:34:26] AnHel, w prawym dolnym fotografii masz kosz do moderowania i taką śmieszną zakładeczkę Obserwowanych :) lae pod Operą brzydko to narzędzie wygląda :/ liść przyziemny [2008-09-10 22:32:30] yo wieczorne :) AnHel [2008-09-10 22:10:14] Powitać Lożowych Dziobaków (i Dziobaczki też!) :-)) Czy może kto z Was wie jak można dodać zdmnięcie (w ramach Plfoto) do obserwowanych? Albo już gamoniowacieję ze starości, albo co...? Pozdrawiam serdecznie! :-)) Snowman [2008-09-10 20:06:36] http://plfoto.com/1627540/zdjecie.html Snowman [2008-09-10 20:02:03] Ziuuuum! barszczon [2008-09-10 18:56:59] Gwoli sprawiedliwości - interwencja poskutkowała nieomal natychmiastowo. Oficjalnie chwalę Adm. Plfoto :))). Zdania o Moderatorach i koszyczkowcach - nie zmieniam :))) barszczon [2008-09-10 18:07:24] przepraszam za literówki - to z powodu "wyjścia z wprawy" :))) trzy tygodnie bez klawiatury laptopa robi swoje :))) barszczon [2008-09-10 18:05:53] Wziuuuuuut poobiedni i popowrotny (aczkolwiek nadal ze Szczecina :)) ). Zauważyłem - z pewnym - powiedzmy - zaskoczeniem, że koszyczkowcy/Moderatorzy przebywali na urlopach w tym samym czasie co i ja... fotografie, które pokazałem jeszcze przed wjazdem, w połowie sierpnia, i które "spokojnie" wisiały przez cały czas mojej "nieobecności" (zyskując - niektóre - jakieś tam uznanie) - zostały wymoderowane kilka godzin, po moim ponownym "daniu głosu" na Plfoto :). To jest z jednej trony śmieszne, ale z drugiej - naprawdę uważam, że niektóre przynajmniej działania koszyczkowców/Moderatorów - przynoszą po prostu ujmę całemu Plfoto.... to tyle na temat moderacji. Zdjęcia robione przedwojennym aparatem - oddałem do laboratorium - jutro mam nadzieję zobaczyć efety... Swoją drogą - to ciekawe przeżycie, taki "powrót do przeszłości", po prawie trzech latach fotografowania wyłącznie cyfrówką. I to w dodatku powrót nie do analogowej lustrzanki :)). LP (moja Lepsza Połowa) nawet - w pierwszym odruchu - zapytała, gdzie się ten aparat włącza :)))) Persefona [2008-09-10 13:57:36] ZIEEW kto tak trąbie podzcas sjesty ;P Maskotka [2008-09-10 13:32:44] puk puk Slawekol [2008-09-10 11:33:26] Marcin Kysiak [2008-09-10 11:04:53]: posluchalem dobrej rady i teraz brzmi jak nalezy :) Dam glos. Chyba jednak przyszly tydzien. Pozdrawiam :) Akknumi [2008-09-10 11:11:33] a propos A900 - na digarcie dosc zdrowo pojechali po zdjeciach - widzialem jakies szumofony z ISO 1600 czy 3200. Generalnie - opinia ze A900 ssie :) Marcin Kysiak [2008-09-10 11:04:53] Bryknąć! Widzę, że przeczyściłeś trąbkę? Slawekol [2008-09-10 10:48:42] Ale cisza.... Ja juz trąbie pół godziny, a Wy śpicie................. Slawekol [2008-09-10 09:45:02] Tratatatatata, tratatatatatata, tratatatatata. Uklony poranne Luminancjom i Chrominancjom tudziez Aberracjom skladam. Persefona [2008-09-09 22:23:05] DZIEKI ZA OPINIE ;)))))))) Persefona [2008-09-09 21:58:53] Snow sam sie przyparł noooooooo ;) Mopar [2008-09-09 21:36:55] http://www.youtube.com/watch?v=gklbB7TYoK4 nioh nioh A_R_mator [2008-09-09 21:33:05] czka się plfotowi ;-) A_R_mator [2008-09-09 21:32:41] Marcin Kysiak [2008-09-09 20:07:47] > Ocena? Wymoderowane jest, ale mniejsza o to. Ewidentnie odbiega od reszty zbioru dokumentalnego. To chyba najlepsze określenie. Uważam, że takie zdjęcia też mają swoje miejsce i są potrzebne. Po opisach mogę sądzić, że autor ma wiedzę w tym zakresie. A_R_mator [2008-09-09 21:32:24] Marcin Kysiak [2008-09-09 20:07:47] > Ocena? Wymoderowane jest, ale mniejsza o to. Ewidentnie odbiega od reszty zbioru dokumentalnego. To chyba najlepsze określenie. Uważam, że takie zdjęcia też mają swoje miejsce i są potrzebne. Po opisach mogę sądzić, że autor ma wiedzę w tym zakresie. Snowman [2008-09-09 21:29:12] Marcin Kysiak [2008-09-09 20:07:47] o, to znaczy, ze mozna sobie podbic statystyki odwiedzin? ;)) No to idziem ;) Snowman [2008-09-09 21:28:37] Persefona [2008-09-09 19:55:21] a nie przypieraj go tak do muru... Snowman [2008-09-09 21:26:52] Marcin Kysiak [2008-09-09 18:37:16] - u Ciebie wszystko w porzadku. A autor widac zbiera pochlebstwa, pod roznymi ;) Snowman [2008-09-09 21:26:12] arkjus [2008-09-09 17:43:24] :)) Dokladnie ;) Marcin Kysiak [2008-09-09 20:07:47] A_R_mator [2008-09-09 19:49:34] - ale nie oceniłeś? Bo autor lubi składać rewizyty... Persefona [2008-09-09 19:55:21] http://plfoto.com/1626717/zdjecie.html Persefona [2008-09-09 19:55:03] pobiczuejcie mnie trochę ;P ? Persefona [2008-09-09 19:53:57] witam serdecznie ;) A_R_mator [2008-09-09 19:49:34] Marcin Kysiak [2008-09-09 18:37:16] > no rypnięta obróbka :-D Marcin Kysiak [2008-09-09 18:37:16] http://plfoto.com/1545513/zdjecie.html - czy to rzeczywiście zasługuje na oceny od 7 do 9, tylko ja mam coś nie tak z monitorem? arkjus [2008-09-09 17:43:24] Snowman [2008-09-09 17:40:54] a pierwsza robi za miotle :) Snowman [2008-09-09 17:42:40] wrobldob [2008-09-09 17:34:30] ano, cena ladna, na taki korpus z m39 to bym juz mogl w skarpete zaczac odkladac... jak by nie bylo, odpowiednik skanu 4000DPI. Jeszcze tylko w technologii Foveona i mozna powiedziec, ze nic wiecej z cyfry nie trzeba ;) Snowman [2008-09-09 17:40:54] arkjus [2008-09-09 17:34:40] tam proznosci ;) Cyferki takie ladne w rzadku za soba, jak nie przymierzajac balwanki ;) Snowman [2008-09-09 17:35:28] Hmmm, lookne w wolnym czasie. Ale marzy mi sie takie z m39.... arkjus [2008-09-09 17:34:40] Snowman [2008-09-09 15:42:13] no prosze :) czyzby odrobina proznosci ;) pozdrawiam loze wrobldob [2008-09-09 17:34:30] Popatrze, jakie to robi zdjecia i moze za jakis czas, jak stanieje, to se kupie ;-) wrobldob [2008-09-09 17:32:48] No... Snow... to wreszcie mamy jakosc jakiego takiego pelnoklatkowego skanu ;-) - http://www.optyczne.pl/1240-nowość-Alfa_900_- _pełnotkatkowa_lustrzanka_cyfrowa_od_Sony.html Voycieszek [2008-09-09 16:00:54] ja miałem ostatnio u siebie same 6 :) Snowman [2008-09-09 15:42:13] Wziuuu! Ale ladna statystyka :) Licznik odwiedzin: 18888 Piotr Bozejewicz [2008-09-09 14:55:14] A ja to jestem wqrwiony dlatego, że w sobotę jadę na tydzień na Podkarpacie, a obiektyw mój jest we wrażych łapach sigmowych serwisantów i będę musiał zabrać ze sobą s9600 :( Voycieszek [2008-09-09 13:22:05] liść przyziemny [2008-09-08 21:49:54] >> nieźle hehe jeszcze bazooka by się przydała liść przyziemny [2008-09-09 12:56:01] Sławku, trudno się z Tobą nie zgodzić, dobrze to podsumowałeś :) Piotr Bozejewicz [2008-09-09 12:11:34] Refleksja znad taczki, z którą tak szybko zap...m, że nawet nie mam czasu załadować: w analogowych czasach ze slubami było znacznie mniej roboty. Po zdjęciach niesło się negatywy do labu i tyle było. A teraz trza się narobić przy kompie jak osioł. I komu to było potrzebne??? Te wszystkie syfry, rawy, szopy to wymysleli takie, co nic innego nie mieli do roboty chyba. Koniec refleksji, wracam do taczek. Slawekol [2008-09-09 12:00:29] Przejrzalem zapszele dyskusje. bardzo ciekawy byl watek o trudnosciach z foceniem. Fajnie Piotr Bozejewicz napisal o nas jako spoleczenstwie ludzi wqrwionych. W tzw. miedzyczasie wpadlem na odpust zeby w praktyce sie przekonac jak to wyglada. Cus jest na rzeczy, ale nie jest beznadziejnie, Panie, Panowie i Ty ksieze Proboszczu - jak powiedzial pewien wojt na akademii - wynajdujac w ten sposob trzecia plec. Mnie sie otoz wydaje, ze sa trzy zasadnicze powody, dla ktorych ludzie nie chca byc foceni. 1. - Nie wiadomo gdzie to zdjecie trafi i w jakim kontekscie. Nawet jak cie foca komorka, nie wiesz, czy TVN 24 nie da tego z jakims zabawnym komentarzem. A sa przeciez i inne telewizje, rozglosnie radiowe, "gazety lub czasopisma", portale internetowe. Powod 2. Wspolczesny sprzet zaczyna przybierac rozmiary bazooki. Widac tez ze nie jest tani. No i ludz sie irytuje, ze gdzies przd nim czai sie fircyk z bazooka i robi mu zdjecia. Powod 3. - Ludzie sa swiadomi tego, ze maja prawa. I korzystaja z nich bez umiaru jak dzieci z darmowej zjezdzalni - moga czegos sobie nie zyczyc - to sobie nie zycza. I tyle mo0ich 3 groszy na rzeczony temat. Tymczasem zaczne wieszac to, cu mi sie prae dni temu udalo utrwalic na blonie. Trzymka :) Slawekol [2008-09-09 11:53:32] Tratatatata, tratatatata, tratatatatata. Uklony - mialy byc poranne, ale cus serwer mial czkawke - Magnificencjom, Luminancjom, Chrominancjom, Magnifaxom i Krokusom - a takze KrAkusum. Persefona [2008-09-09 11:47:04] witam serdelecznie z rana ;) Marcin Kysiak [2008-09-09 10:56:29] liść przyziemny [2008-09-08 23:15:06] - DZIĘKUJĘ! Na taki widok odmłodniałem nagle o 15 lat! :-D liść przyziemny [2008-09-09 00:16:07] http://plfoto.com/164154/komentarze_otrzymane.html - dodatek do przynudzania słodyczą :) liść przyziemny [2008-09-08 23:15:06] słodycz :D http://plfoto.com/popup/full.php?photo=1626127&color= liść przyziemny [2008-09-08 21:49:54] :D pokazałem ten link z policyjnym photoshopem koledze, a ten odlinkował mi: http://vader.joemonster.org/zro/18df3bc8mikki.jpg A_R_mator [2008-09-08 20:06:06] No pięknie... to ja w tym samym temacie, ale innych zastosowaniach > http://zdrowie.onet.pl/1503097,2040,0,1,,rzeczywistosc_z_photoshopa,styl_zycia.html Snowman [2008-09-08 19:41:54] liść przyziemny [2008-09-08 14:02:55] - kojarze cos w ten desen, ale gdzie i ukogo to nie pomne... łasic [2008-09-08 19:09:28] Marcin Kysiak [2008-09-08 17:24:26] za 50 lat będzie się mówić "głupi jak fotograf policyjny z Bydgoszczy" :D Marcin Kysiak [2008-09-08 17:24:26] http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5671094,Policja_przerabia_zdjecia_w_Photosh opie_.html wrobldob [2008-09-08 14:04:08] Piotr Bozejewicz [2008-09-08 08:40:15] > oprocz kasy wyciagnij jeszcze zgode na publikacje co ciekawszych zdjec na plkoto :-D. liść przyziemny [2008-09-08 14:02:55] Snowman [2008-09-08 08:07:41] > ło! taki niedobudzony byłem :p dzięki _ . _ . _ . _ na marginesie, czy któraś z analogowych szybostrzalnych Jedynek canona nie miała może półprzepuszczalnego lustra, na okoliczność dużej prędkości? :) Snowman [2008-09-08 08:44:20] ;)) Piotr Bozejewicz [2008-09-08 08:40:15] Sukces to ogłoszę dopiero po wejściu w osobiste posiadanie środków płatniczych z tegoż powodu, i ani minuty prędzej :) Voycieszek [2008-09-08 08:40:04] się nie było czego bać znaczy :) Snowman [2008-09-08 08:09:04] Piotr Bozejewicz [2008-09-08 07:42:34] :)) No to znaczy sie sukces :) Snowman [2008-09-08 08:07:41] liść przyziemny [2008-09-07 20:14:45] - life, lisciu, life... Snowman [2008-09-08 08:07:05] Bryzrana! Voycieszek [2008-09-08 08:01:14] brykoporanku Piotr Bozejewicz [2008-09-08 07:42:34] Już mówię jak było, zwłaszcza sprzętowo. Ta sigma 18-200, zważywszy na zakres ogniskowych i cenę, to bardzo fajny obiektyw. Naprawdę zaskoczył mnie pozytywnie pod każdym wzgledem, aż zacząłem żałować, że nie wziąłem jej zamiast 17-70 (jest w drodze do Gdyni - mam nadzieję, że nie znajda pretekstu do odmowy naprawy gwarancyjnej). Poważnie. Inna rzecz, że w takim punkcie sigmy, to szkła mają z pewnością starannie wyselekcjonowane. Po raz kolejny też muszę zachwycić się pomiarem matrycowym w a200. Z rawów które wołałem wczoraj ponad połowa właściwie mogła obyc się bez korekty, a w pozostałych wypadkach nie musiałem poprawiać więcej niż 1/3 EV, więc to raczej kwestia gustu niz potrzeby. Tylko kilka klatek potrzebowało korekty aż o 1 EV. Nie wspomne już o zachowaniu paparatu w paskudnym, choć fajnym swietle z kontry, jeszcze w dodatku z bardzo wrednymi odbłyskami z wody (fakt, że z fleszem) - miótmalyna normalnie. W kościele złapałem ze dwa przepały, ale w kadrach, które zostały powtórzone, więc właściwie zadnych. Chyba jest nieźle. Pozdrawiam. wrobldob [2008-09-08 01:41:33] Ciekawe jak tam Piotrek... z tarcza, czy na tarczy? ;-) wrobldob [2008-09-08 01:40:38] Z tych gazetowych to fajni "wedkarze" ;-D. "Co autor mial na mysli" he he... w przewazajacej wiekszosci oprzypadkow mial na mysli najprawdopodobniej, zeby jak najszybciej wyciagnac aparat, coby sytuacja nie uciekla ;-). liść przyziemny [2008-09-07 20:14:45] Marcin Kysiak [2008-09-07 07:33:17] > hłe, hłe, Live is brutal :)))) AnHel [2008-09-07 15:08:34] ślepa kura. Dobre! :-)) Persefona [2008-09-07 15:06:16] MATKO JAK JA PISZE- I'm sorryy Persefona [2008-09-07 15:02:06] WITAM Co do ostrości też to zauważyłam- jak mi powiedziałeś Dobku- ślepa kura jestem, wg mnie moje drugie z murem jest lepsze, co do uśmeichu to nie pozowany, ten pan tak sie uśmeicha diść skąpo- niekktórzy tak mają- ja np dookoła głowy,zeby nie uszy , ale posatnowiłąm popracować nad portetai- tzrymacje kciuki- narazie mam jednego modela, ale jeszcze się nie zniechęcił- zobaczymy co będzie dalej ;)))))))) Marcin Kysiak [2008-09-07 14:57:29] http://wyborcza.pl/5,75539,5663515.html?i=15 - to bym dał w kategorii "miłość" Marcin Kysiak [2008-09-07 14:56:44] Tak, no w zasadzie lustra, ale tempo mnie zamurowało. Swoją drogą, czy przy takiej szybkostrzelności jest sens machać lustrem przy każdym strzale? Snowman [2008-09-07 14:12:34] http://plfoto.com/1624533/zdjecie.html Snowman [2008-09-07 13:31:58] I wzajem! Ale "Co autor mial na mysli mnie dobilo ;)" Marcin Kysiak [2008-09-07 07:33:17] - klapiace lusterka? AnHel [2008-09-07 12:55:38] O, Snowman! :-)) Dzięki za link - świetne zdjęcia. Pozdrowienia dla Ferajny! :-)) Snowman [2008-09-07 12:51:53] http://wyborcza.pl/5,75539,5663515.html Marcin Kysiak [2008-09-07 07:33:17] Wziuut! http://www.tvn24.pl/2157150,28378,0,0,1,wideo.html - czy te odgłosy przy materiale z Wałęsą (początek 01:44), to są migawki? :-O Voycieszek [2008-09-06 22:56:47] witojcie :) wrobldob [2008-09-06 22:09:25] Zeby tylko niebo bylo ciut inne ;-) wrobldob [2008-09-06 22:08:41] TADAMMM :-D - http://plfoto.com/1623684/zdjecie.html Yuki [2008-09-06 20:10:20] Aha, więc teraz tu. Zapamiętam :-). liść przyziemny [2008-09-06 12:44:39] Ludziska, kto dziś jedzie Cross cykać? :) liść przyziemny [2008-09-06 12:20:21] hhana [2008-09-06 11:22:20] > a może to było dziesiecioro dzieci >;] hhana [2008-09-06 11:22:20] Wziutka sobotnia :-) Normalnie spadłam przed chwilą z fotela .Wchodzę na wirtualne wiadomości i czytam,że Hanna zabiła dziesięć osób na Haiti.Nic nie wiem na ten temat,nie było mnie tam i na nazwisko nie mam Huragan :D Że też nazywają te wszystkie pogodowe bestie ludzkimi imionami.Teraz padło na mnie :):):):):) Snowman [2008-09-06 10:36:02] Bryknawszy! A_R_matora zdjecie dnia: http://plfoto.com/1620132/zdjecie.html :) AnHel [2008-09-06 10:31:06] O! Persa! :-)) wrobldob [2008-09-06 03:21:05] Persa, cegly tojedno, nie wiem czy obiektywnie, czy subiektywnie, ale sie wydaja ostrzejsze od twarzy i ciagna na siebie wzrok. Z tym usmiechem... usmiech sam z siebie zly by nie byl, ale tu raczej widac, ze czlowiek pozuje do zdjecia i ten usmiech jest nie do konca spontaniczny. Taki "delikatny usmiech do zdjecia". wrobldob [2008-09-06 03:16:23] Piotrze. Test i sample z tej Sigmy 18-200 sa na optyczne.pl, wiec sam mozesz ocenic. Na moj gust jest niezla, zaskakujaco dobra jak na spacerzooma. I powiem szczerze, ze jesli chodzi o kolory i bokeh, to mi bardziej pasi, niz ten caly oslawiony Nikonowski 18-200... Kurcze, pech z tym kitem..., ze akurat tak sobie duzo za niego zycza... Snowman [2008-09-05 22:24:40] Marcin Kysiak [2008-09-05 21:24:48] eeeee...... liść przyziemny [2008-09-05 22:19:30] Perse, to tylko amatorski odbiór - po prostu coś mi nie gra. więc pierwsze od czego bym zaczął to uspokoić modela :) potem następna rzecz itd :) Marcin Kysiak [2008-09-05 21:24:48] Snowman [2008-09-05 14:15:47] - znalazłem, ale już mi się nie chce... Persefona [2008-09-05 21:07:52] lisciu- broń Boze nie mam, zastanawiaałam się tylko, czy Twoja propozycja wynika z tego jak Ty byś widzial foconego osobnika, czy np mody tudzież tego jak wolisz ludzi na portetach liść przyziemny [2008-09-05 19:41:08] Marcin > za młody jestem by osądzać które szkła moga od tego odbiegać :) ale zasadzniczo wiekszosć dostępnych na rynków canonów w canoanie z canonem do świecenia ;) powinna być ok :) Tamron do canona tez podaje to info, natomiast ZTCW właśnie w sigmach mozna o tym zapomnieć - i dlatego uważam, że sigma do kościoła na dłuższą metę się nie nadaje:) To jeszcze raz, bo coś zdaje sie przegapiłem - soniacza masz? :) Marcin Kysiak [2008-09-05 19:30:56] liść przyziemny [2008-09-05 17:23:45] - liściu, ale nikonowe 18-200 to chyba klasa sama w sobie. A mówimy o Sigmie. liść przyziemny [2008-09-05 17:08:14] - śmiem wątpić, czy ze wszystkimi szkłami Canona ta informacja jest przekazywana. Za Minolty te obiektywy, które przekazywały informację miały literkę D gdzieś w nazwie i AFAIR Sigmy z tą automatyką nie współpracowały. liść przyziemny [2008-09-05 19:17:10] http://infobot.pl/r/JWg re re kum kum liść przyziemny [2008-09-05 19:00:51] A_R_mator [2008-09-05 17:39:23] > ehh.. z jednej strony masz rację, z drugiej to dosyć wirualne :) obecnie przy zalewie cyfr, czuję się komfortowo na ulicy jak rzadko wcześniej - leżenie na ulicy nie jest już dla mnie tak krępujące jak jeszcze kilka lat wcześniej :) A_R_mator [2008-09-05 17:39:23] Jakoś na tv patrzę głównie przechodząc obok telewizora, ale... Otóż właśnie teoria spiskowa mi przyszła w kontekście ostatniej dyskusji do głowy, a raczej klocek do do teorii. Do ogólnej niechęci w zakresie fotografownia (i filmowania) przyczynia się np tvn kontakt. Gość na ekranie krzyknął _nie fotografuj mnie pan_. świadomość, że skierowany obiektyw może za chwilę skutkować ukazaniem wizerunku w tv, może robi swoje. Powoduje coś w rodzaju społecznej psychozy. Ale to tylko takie moje gdybanie, że niby media przyczyniają się do wrogości po drugiej stronie aparatów. liść przyziemny [2008-09-05 17:23:45] Piotr Bozejewicz [2008-09-05 13:27:29] "18-200" > no nikonowe? aberruje prawidłow jak na ten zakres, ale tragedii nie ma - widziałem parę fot z bliska i jest lepiej niż się spodziewałam - oczywiście bez cudów, ale 15x20 możesz zrobić z tego i jakość będzie ok :) _._._._._ Snowman [2008-09-05 13:17:12] > podoba misię ten pomysł, ze skarjnymi kiedyś chyba skorzystam :-* ;-) liść przyziemny [2008-09-05 17:19:20] Persefona [2008-09-05 12:57:14] > nie miej mnie za wyrocznie :))) liść przyziemny [2008-09-05 17:15:19] Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:17:43] > na marginesie - ostatnio mam problemy z AF w swoim obiektywie i czesto cykam manualnie, ale wizjer pomimo korekty dioptkii inaczej podaje ostrosc przy malych i duzych odleglosciach. tzn. jesli ustawiam ostrosc recznie, z bliska kalibruje sobie wcześniej korektę dioptrii, i tak samo robie gdy mam cykac z wiekszej odległości :) Zamierzam tylko do tego byś może robił sobie taki mały braketing z ostrością na seryjnych - przydał mi się wiele razy :) Pozatym przymkniesz przysłonę i tak nikt nie zauwazy przy lampie tej straty światła ;-) a tak serio. nie masz naprawdę od nikogo porzyczyć czegokolwiek? choćby EOSa 400d z jakąkolwiek lampą EX? liść przyziemny [2008-09-05 17:08:14] Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:17:43] > nie wiem jak masz w minecie, czy czym tam cykasz ;) w lampach canona ze szkłami canona i tamronami, szkło przez body podaje do lampy EX informacją o odległości i ognioskowej, po to, żeby automatyka lampy dobrała sama zoomreflektor i siłę błysku. bedzie fajnie jesli okaże się że też nie musisz do tego lampy manualnie ustawiać - bo po co Ci tyle liczenia :) rstag [2008-09-05 16:46:27] [2008-09-05 16:20:40] naprawiali za darmo (nawet po gwarancji), ale nie skorzystałem, jakoś tak się przyzwyczaiłem do braku. A i zdjęć zepsutych z powodu "nieostrości" jest jakby mniej ;) Snowman [2008-09-05 16:20:40] Ha, ciekawostka. Wiecej klopotow z tym AFem niz pozytku ;) rstag [2008-09-05 15:56:27] [2008-09-04 23:16:03] Jakiś czas temu wyszła wadliwa partia Nikonów w których "padała" część procesora od pomiaru światła. Co ciekawe światło mierzył dobrze, ale nie rozpoznawał m.in. zmian kontrastu i kręcił jak oszalały biednym obiektywem. Snowman [2008-09-05 15:21:16] http://plfoto.com/1623204/zdjecie.html Snowman [2008-09-05 14:15:47] Marcin, znajdz w rannych logach linki do wczorajszych dyskutowanych obrazkow ;) Marcin Kysiak [2008-09-05 14:12:43] Bierz ten 18-50/2.8 i nie marudź :-| (Chciałem dodać uśmiechniętego emotka, ale boję się dostać po ryju...) Snowman [2008-09-05 14:07:39] Bierz zatem kita, ew. pojedziesz ze swoim uszkodzonym jakbyco ;) Piotr Bozejewicz [2008-09-05 13:48:54] Niby tak, ale gdybym miał kita, to miałbym czym robić??? Przecież nie muszę ani 200, ani nawet 100 mm uzywać. A jak prawo serii zadziała w wypadku tej droższej sigmy to bedzie dopiero katastrofa. Z tańszą przynajmniej nie dopłace do interesu Snowman [2008-09-05 13:40:18] Nie znam szkiel, nie doradze. Ale mysle, ze nie warto przyoszczedzac w tym przypadku. Piotr Bozejewicz [2008-09-05 13:27:29] Achtun achtung! Najświeższe wiadomości z frontu! Otóz okazało się, że nr telefonu do pro-center sigmy w Bydgoszczy, podany zarówno na oficjalnej stronie zarówno sigmy, jak i innych stronach spozycjonowanych przez guglarkę, to numer do zupełnie innej firmy, choć pod tym samym adresem. Żeby było śmieszniej, firma ta handluje ...tamronem :) Posmialim się, pożartowalim a teraz kto sie zaśmieje, to dostanie w ryj: 17-70 z mocowaniem sonolty aktualnie na stanie nie mają, mają za to 18-50/2.8, ale życzą sobie jakichś strasznych pieniędzy i 1300 kaucji. Mają też (cud optyki to zapewne nie jest) 18-200/3,5-6.3 za 40 zł za 3 dni i 660 zł kaucji. Wot, wopros! Snowman [2008-09-05 13:17:12] Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:59:09] - jest sposob. Ba, nawet nastaw sie na skrajne ogniskowe ;) Persefona [2008-09-05 13:11:00] teraz to taki trend trochę, jak się przegląda sesje chociazby te modowe w babskich pismach wszystkie modelki sa totalnie nabzdyczone Persefona [2008-09-05 13:09:34] hmm wzrok izdie w kierunku muru- to fakt, aczkolwiek zastanawia mnie propozycja nie usmiechania człeka na obu fotach Piotr Bozejewicz [2008-09-05 13:04:13] Persefona, nie wiem, może to wyrazistość faktury muru za głową, może GO, może nie wiem czego jeszcze, ale cały ciężar kompozycji idzie na te cegły w cieniu głowy. Jakbym nie kombinował, to muszę włozyc pewien wysiłek, żeby na tym zdjeciu w ogóle zobaczyć jakiegos faceta. Wzrok i tak laduje w murze. Jakis błąd kompozycyjny. Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:59:09] Hm, tak sobie teraz pomyślałem, że najlepiej by było założyć sobie z góry, że cokolwiek by się nie działo, choćby mury kościoła się waliły a trąby archanielskie obwieszczały koniec świata wszystko robić na np. 35 mm i w ogóle zapomnieć o pierścieniu zoomu. Wtedy mógłbym może rzeczywiście skoncentrować się tylko na pierścieniu ostrzenia. Przysłonę też przymknąć raz na zawsze na 8 i zapomnieć o niej. Jest sposób? Persefona [2008-09-05 12:57:14] liśc przyziemny zarzucił mi zbyt optymistycznego modela- czy możnaby rozwinąć kwestie np tutaj? Snowman [2008-09-05 12:54:39] Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:50:22] - przestawisz sie szybciej niz przypuszczasz ;) Pocwicz troche na sucho przed slubem. Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:50:22] No. Ale czas reakcji sie wyraźnie wydłuży. Odruch wciskania spustu do połowy, zauważenie braku reakcji, ogniskowanie piesze, strzał. Snowman [2008-09-05 12:46:38] W wizjerze bedziesz widzial, ze nieostro ;) Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:45:07] Najgorzej, to będzie stale pamiętać, że nie ma AF. Musze sobie wbijac do łba: nie mam AF, nie mam AF, nie mam AF, nie mam... Tak miałem w drugą stronę, jak się z zenita przesiadłem na tę plastikową zabawkę canona (swoją drogą nieźle służył). Brakowało mi kręcenia pierścieniem ostrosci i tego odruchu przesuwania dźwigni naciągu migawki kciukiem :) Snowman [2008-09-05 12:37:25] Piotrze, jesli dziala manualnie, to szkoda nerwow, spokojnie sie przygotuj, jak Ci sie uda zdobyc sprawny, to dobrze, jak sie nie uda, to przeciez tez dasz rade. Piotr Bozejewicz [2008-09-05 12:17:43] Liściu, na manualu ostrzy jak cholera, sprawdzałem jeszcze wczoraj (dziś?) w nocy. Też tak sobie myslałem, że jak dałem sobie radę z eosem 500n i manualną lampą, gdzie musiałem zmieniać ustawy po każdej zmianie ogniskowych, to i z ręcznym ostrzeniem sobie dam radę, zwłaszcza, jak przymkne do 8 lub 11 (lampa da rada). Voycieszku, ale to działa też w drugą stronę. Bo widzisz, ja tak w ogóle slubów nie robię, nie chodzę za tym, nie staram się. Kiedyś parę zrobiłem po znajomosci i chyba te zdjecia jakos ludzie sobie pokazują, czy co? Miesiąc temu przyszło do mnie dziewczę i mówi, że jej strasznie zalezy, zebym jej ten slub focił, bo z tego co szykała i widziała, to tylko moje jej się podobają. Na prawde nie chciało mi się, podałem jakaś zaporowa cene z sufitu, drogo nawet jak na profi, licząc, ze może się zrazi, ale nawet nie mrugneła okiem. No, to co miałem robić? Głupi by nie wziął. Wierz mi, gdybym serio myslał o ślubach, to bym naprawde miał dwa korpusy i zapasowe szkła, na tyle mi starcza odpowiedzialnosci przecież. Chociaż, gdybym był rzeczywiście odpowiedzialny, to bym sie oparł pokusie, bo przecież tak naprawdę nie mam czym robić. liść przyziemny [2008-09-05 12:01:36] Piotr Bozejewicz [2008-09-05 11:47:24] > hmm.. ne chciałbym być w Twojej skórze - z drugiej strony sprawdziłbym sobie, czy na MF działa poprawnie podawanie odległości ostrzenia do lampy, zebyś miał z tym spokój na maulualu też spokojnie dzasz rade - już się nie łam. spóbuj iść do sklepu z soniaczami, albo pochodź po labach. moze ktoś będzie życzliwy i po prostu porzyczy szkło. Voycieszek [2008-09-05 11:56:47] może trzeba sobie pomyśleć, że to taka gra jest, albo że coś marniejszego służy celowi wyższemu :) Przykład? Facet jedzie na lotnisko, okazuje się, że są korki gigantyczne i klnie na nie strasznie. Spóźnia się w końcu na samolot. Później się okazuje, że samolot spadł i najprawdopodobniej by nie przeżył :/ Ja wiem, że to się rzadko zdarza, ale mi się udało kilku wypadków tak uniknąć. Dzisiaj mi autobus zwiał i mój kuzyn, którego akurat spotkałem powiedział, żebym się nie denerwował, bo zaraz inny przyjedzie. A ja mu odpowiedziałem, że przecież jestem baardzo spokojny :) Wcale nie wszyscy są wkurzeni. Pozdrawiam tych co są i tych, co nie ;) Snowman [2008-09-05 11:55:02] Piotr Bozejewicz [2008-09-05 11:47:24] - ba, a jak wkurwieni beda mlodzi... wiem, wiem, to wcale nie jest smieszne. Piotr Bozejewicz [2008-09-05 11:47:24] Hm, zastanawialiśmy się wczoraj, czemu wszyscy tu chodzą nieustannie wkurwieni? A jak nie być, gdy od rana usiłuję sie dodzwonić do pro-centrum sigmy w Bydg, żeby wypożyczyć na jutro szkło, a nikt tam nie podnosi słuchawki, ani nie odpowiada na maile, a zbliża się południe??? Sam zawalam przez to swoją robotę w fabryce, przez co parę osób w poniedziałek będzie na mnie wkurwionych, bo jeszcze parę innych osób będzie na nich wkurwionych i tak to idzie! Hektary nas! Niewyspanych, zdenerwowanych, zmęczonych. Voycieszek [2008-09-05 11:44:24] \_? z małym uszkiem ;) Snowman [2008-09-05 11:21:15] No to juz ;) \_/ A_R_mator [2008-09-05 11:13:50] Czas najwyższy dać sobie po razie ;-))) Snowman [2008-09-05 10:46:13] Ba, i pomyslec, ze to juz ponad cztery i pol roku ;) _Telcontar_ [2008-09-05 10:42:23] To Loża jeszcze żyje? Plfoto nie jest więc stracone ;] Snowman [2008-09-05 10:31:13] Wziuuut tak wogole! Snowman [2008-09-05 10:31:00] Marcin Kysiak [2008-09-04 22:52:56] - prosze bardzo: http://plfoto.com/159560/autor.html oraz niemowlak: http://plfoto.com/zdjecia_new2/1622481.jpg i ciazakt: http://plfoto.com/zdjecia_new2/1542768.jpg Persefona [2008-09-05 09:17:24] a ja się dołączam do pozdrowień z pomiedzy cmentarzy Powązkowskich ;) Voycieszek [2008-09-05 09:09:00] Bry :) wrobldob [2008-09-05 01:50:10] > ja oświadczam, że gwałcenia przepisów nie widziałem, albowiem stałem odwrócony do nich tyłem :) pozdrawiam spomiędzy cmentarzy na Woli Piotr Bozejewicz [2008-09-05 08:14:23] Znalazłem tego DT 18-70 f/3.5-5.6 najtaniej za 350 + koszt przesyłki Piotr Bozejewicz [2008-09-05 08:04:57] Właściwie, to pluję sobie w brode, że szarpnąłem się na tą sigmę, zamiast brać kita :/ Pewnie by działał Piotr Bozejewicz [2008-09-05 07:37:12] Bry. wrobldob [2008-09-05 01:40:24] Ależ to oczywiste, że by się zdał, zapasowy korpus takoż. Ale dziś do soboty rano tanio kita nie załatwię, a w FJ życzą sobie za niego 0,6 k :/ wrobldob [2008-09-05 02:12:50] Idzie nowe... moze nie dozyje... wrobldob [2008-09-05 02:12:30] Tak jeszcze w kontekscie "brawurowej akcji"... http://wiadomosci.onet.pl/1819252,12,item.html wrobldob [2008-09-05 01:53:55] Cos sie te wszelkie duchy zbiegly na raz :-). Powitac Perse po powrocie z niebytu ;-). wrobldob [2008-09-05 01:50:10] łasic [2008-09-04 22:15:06] > skaczacy ku tramwajowi po uprzednim pogwalceniu przepisow kodeksu ruchu drogowego :-D. wrobldob [2008-09-05 01:48:54] łasic [2008-09-04 17:23:24] > wiesz... akurat jasne pelne to moze dla mnie nie istniec... kielbasa troche gorzej, ale na prawde dobra kielbase i tak jem rzadko, wiec jakbym zjadl przy okazji wypadu do Polski do rodziny na swieta, czestotliwosc bylaby podobna ;-). Natomiast mam w druga strone. tu w Polsce przykrzy mi sie do tamtych pachnacych krewetek i zupek na kokosowym mleku. I do codziennego widoku dziewczyn, ktore nie bedac w zadnej mierze anorektyczkami sa szczuple i zgrabne tak, ze tego ani jedna polska norma nie przewiduje ;-). wrobldob [2008-09-05 01:43:06] Patrze na allegro i chyba ich tam pogrzalo ;-). Jedyna aukcja Kup Teraz opiewa na 330 zl :-D. Powinno dac sie kupic taniej, trzeba by poszukac na jakim skapcu czy ceneo. wrobldob [2008-09-05 01:40:24] Nie wiem Piotrze, jak sie na to zapatrujesz, ale na takie okolicznosci mozna by sobie sprawic jako zapas kit (18-70) do Minolty/Alfy. Kupno ponizej 100 zl nie powinno byc problemem, bo w fotobasi kiedys byl za 99 zl. Znajomy znajomego niedawno zanabyl za 40 zl. Niektorzy tego kita chwala (ja nie za bardzo - ale zdjecia robic sie da), a na mur beton mozna o nim powiedziec, ze jest nie do zdarcia. wrobldob [2008-09-05 01:10:41] Trochescie mnie obaj z ta Sigma zmartwili, ciekawe, czy to jakas specjalnosc tego producenta ;-). Jutro mi wreszcie przylatuje do Polski moja nieszczesna 10-20. I w tym momencie klamoty przestana mi sie miescic w torbie :-D. wrobldob [2008-09-05 01:04:25] Piotrze. Na moj gust cos trachnelo w obiektywie, albo srubokret nie dostaje jakims cudem do srubki i kreci w powietrzu. Moze sprobuj pokrecic srubka na zdjetym obiektywie. Stawiam, ze obiektyw dlatego, ze jak jest wlaczony AF, to powinien byc opor na pierscieniu. Przynajmniej w mojej Minetce 7D taki opor jest z kazdym obiektywem. Owszem, jest w 7D taki ficzer jak Direct Manual Focus i wtedy aparat spuszcza pierscien ostrosci ze smyczy, ale dopiero jak sam zlapie ostrosc (zeby sobie fotograf mogl podostrzyc do smaku). Ale dopoki nie zlapie, pierscieniem nie da sie krecic... łasic [2008-09-05 00:37:36] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 22:53:30] miałem podobną sytuację z Sigmą 90/2.8 po tym jak zniszczyłem jednym niewłaściwym ruchem jakąś zębatkę od AF wewnątrz obiektywu, naprawa pomogła, ale tylko dlatego, że przypadkiem naprawiacz miał część (szkiełko już nie produkowane). Objaw był taki, że właśnie brak oporu, z tym, że na manual ostrzyło normalnie. Persefona [2008-09-04 23:50:45] noi i jajco Lożanie pouciekali na moj widok a tak dano mnie nie było Persefona [2008-09-04 23:46:19] podejmuję trud robirnia portretu, coś uczynilam czy mogę poprosić o krytykę konstruktywną? 1622871 Persefona [2008-09-04 23:45:28] witam serdelecznie ;) Snowman [2008-09-04 23:43:33] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 23:16:49] zapozycz sie i wypozyczaj. Innej drogi nie widze, chyba ze ktos ma i moze Ci pozyczyc. Piotr Bozejewicz [2008-09-04 23:16:49] Snowman, no tak, biegusiem jutro po 15 (muszę iść do fabryki popracować na bułkę z margaryną), potem biegusiem znaleźć jakiś słoik do testowania i zaraz potem do Gdyni do serwisu i może w sam raz na 12 w sobotę zdążę :/ A, łykam pół butelki ziółek i idę spać, za cholerę nic nie wymyślę. Znalazłem w necie, że jest w Bydg. punkt pro-sigma, gdzie wypozyczją obiektywy. ten 17-70 kosztuje coś 70 zł za 3 dni, ale biorą złodzieje 70% kauji (to będzie jakieś 1 k zł) :( A_R_mator [2008-09-04 23:16:03] Snowman [2008-09-04 23:11:22] > Rozumiem, ale piszę o konkretnym, namacalnym i znanym przypadku, który miał miejsce w praktyce :-))) Związek akurat był. Można domniemywać, że na linii styków (niekoniecznie przycisk) może występować analogiczna sytuacja, ale lepiej aby tak nie było. Po prostu tak było, a czy w przypadku Piotra jest, tego nie wiem. Snowman [2008-09-04 23:13:35] Marcin Kysiak [2008-09-04 23:00:51] nie czekaj na potwierdzenie, pisz do Czarka. Jak nie uznaja, to mysle ze po kosztach odsprzedasz ;) Snowman [2008-09-04 23:11:22] A_R_mator [2008-09-04 22:55:26] ino ja wlasnie nie widze zwiazku z uszkodzeniem spustu... aparat widac ze chce kombinowac, tylko szklo go nie slucha.... Piotr Bozejewicz [2008-09-04 23:10:59] Tak, to ten pieprzony 17-70 :/ Chyba, że to ta pieprzona a200! Załamka normalnie! Snowman [2008-09-04 23:10:21] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 22:53:30] jak na gwarancji, to sprawdz na innym szkle i biegiem do serwisu, pewnie i tak nie zdazysz, ale moze to rzeczywiscie jakis drobiazg, tryb ze slimaka zeskoczyl albo co. Snowman [2008-09-04 23:08:57] Marcin Kysiak [2008-09-04 22:52:56] - dlaczego nie ma sensu? Jutro sprobuje numerki odszukac, bedzie wiadomo o czym mowimy. Ciazakt byl czy ja wiem czy taki niezly? Zly nie byl, cos tam widac ze autorowi przyswiecalo. Niemowlak zas... coz, pstrykniety z bliska w centraly i pociaty kadr, w zasadzie sama twarz, dobrze ze nie strzelone z lampa. A Dederko by sie przydal, co by wiedzial jak do portretu podejsc, a i o kompozycji tez by warto bylo... Marcin Kysiak [2008-09-04 23:02:13] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 22:53:30] - to ten 17-70? Marcin Kysiak [2008-09-04 23:00:51] Z Dederką mam za to taką wpadkę, że kupiłem dzisiaj na Allegro u Czarka Dybowskiego "Przedmiot Rzeczywisty..." (dla siebie) i "światło i cień..." (na prezent dla http://plfoto.com/131305/autor.html) w zestawie w sumie za 109 zł. Ale Allegro dostało jakiejś czkawki i policzyło mi dwa takie zestawy. Mam nadzieję, że to jakoś cofną (emaili z potwierdzeniem nie ma od prawie 2h)... :-$ A_R_mator [2008-09-04 22:55:26] Snowman [2008-09-04 22:45:34] > Toć napisałem, że całkowicie analogiczne zjawisko występowało w przypadku uszkodzenia przycisku spustu. Piotr Bozejewicz [2008-09-04 22:53:30] Kombinowałem i z aku i z wszystkimi możliwymi ustawami. Boję się rozkręcać słoika z nadzieją, że może choć reklamację mi uznają (jest jeszcze na gwarancji). Troszku sie przyłamałem powiem szczerze. Marcin Kysiak [2008-09-04 22:52:56] Snowman [2008-09-04 22:37:11] - autor dzisiaj zwinął średniego niemowlaka i niestety całkiem dobry ciążakt. śladu chyba po tym nie zostało. Odsyłałeś go do Dederki, a ja nie wiedziałem (i nadal nie wiem) dokładnie po co (Malczer też nie). Ale chyba nie ma sensu dyskutować, skoro się do zdjęcia nie można dobrać. Piotr Bozejewicz [2008-09-04 22:45:51] W pierścieniu ostrzenia nie ma żadnego oporu, tak na manualu jak i z włączonym AF, a chyba powinien być (nie pamiętam, jaki był, ostrzyłem pieszo tylko kilka razy przez miesiąc). Robiłem kilka zdjęć teraz wieczorem z zewnętrzną lampą, wszystko szło eleganko, aż przy którymś zdjęciu przejechał cały zakres w te i wewte i przestał ostrzyć w ogóle. Snowman [2008-09-04 22:45:34] A_R_mator [2008-09-04 22:40:49] jesli srubokret w korpusie i sie kreci, to aparat raczej w porzadku. Rozumiem, ze krecenie przez aparat nie przenosi sie na zmiane ostrzenia przez obiektyw. A to sugeruje, ze cos sie urwalo, albo zeskoczylo, w mechanizmie obiektywu. Piotrze, jesli mozesz sobie pozwolic na delikatne rozkrecenie obiektywu, to sprobuj zobaczyc co w srodku piszczy (mam nadzieje, ze czesc optyczna jest tak zamocowana, ze usuniecie tylka z obiektywu nie ruszy jej). A_R_mator [2008-09-04 22:40:49] Dla rozstrzygnięcia czy body, czy obiektyw trzeba by dorwać inne szkło (choćby w sklepie) i sprawdzić. W moich obiektywach pierścienie mają swobodę kręcenia, ale to inna firma. Snowman [2008-09-04 22:39:04] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 21:33:17] oj, tu Ci nie pomoge... Rozumiem, ze slub do focenia przez Ciebie? Moze jaka bratnia dusza poratuje, pozyczy? A_R_mator [2008-09-04 22:38:45] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 21:33:17] > A bo i ciężko coś poradzić. Pewnie różne próby czyniłeś. Jeśli nie to po wyłączeniu wyciągnij akumulator. Podobne zjawisko zdarzało się w Canonie (nie moim) przy uszkodzonym przycisku spustu migawki. Snowman [2008-09-04 22:37:11] Marcin Kysiak [2008-09-04 20:53:25] he he, mozesz podyskutowac tutaj ;) Autora pamietasz? Snowman [2008-09-04 22:35:22] Eeee tam ;) Piotr Bozejewicz [2008-09-04 22:34:38] Dobra, trzeba spróbować zasnąć (choć wątpię, czy się uda), tu i tak z nikim nie pogadam jak widzę. łasic [2008-09-04 22:15:06] Voycieszek [2008-09-04 21:36:44] azaliż Dobek był to? skaczący ku metru zauważon? Voycieszek [2008-09-04 22:02:05] muszę swoje jabłonki ogrodzić sznurkiem, bo łapczywa gawiedź przybywa zewsząd :/ A_R_mator [2008-09-04 21:55:05] W kwestii grodzenia dorzucę Wam ciekawostkę. W rejonach nadbiebrzańskich sporo pól też jest grodzonych... sznurkami :-))) Voycieszek [2008-09-04 21:36:44] łasic [2008-09-04 21:16:04] > no prawie. Ale przez płot skoczył jak Wałęsa :) Piotr Bozejewicz [2008-09-04 21:33:17] RATUNKU! AF mi padł!!!! śrubokręt pracuje jak oszalały bez żadnego efektu. Swoją drogą: czy pierścień ostrzenia w obiektywie przy włączonym AF powinien się swobodnie obracać jak przy manualu? Jestem załamany, pojutrze mam ślub! łasic [2008-09-04 21:16:04] Voycieszek [2008-09-04 20:52:18] Elvisa? O_O Marcin Kysiak [2008-09-04 20:53:25] Czy po usunięciu zdjęcia szlag trafia teraz wszystkie komentarze? Kiedyś tak nie było. A chciałbym ze Snowmanem o niemowlaku i Dederce jeszcze podyskutować... Voycieszek [2008-09-04 20:52:18] nie uwierzycie, kogo dzisiaj spotkałem :) łasic [2008-09-04 17:23:24] wrobldob [2008-09-04 16:08:17] a kiełbasa, a jasne pełne? żadna tam Tajlandia... :D Snowman [2008-09-04 17:00:15] arkjus [2008-09-04 16:47:27] iii tam ;) arkjus [2008-09-04 16:47:27] Snowman [2008-09-04 16:42:23] znam z autopsji (z tym rozciaganiem doby) :) ale na szczescie cyfra mniej czasu zajmuje :) Snowman [2008-09-04 16:42:23] arkjus [2008-09-04 16:32:38] - nie ma, i pewnie calkiem dlugo jeszcze nie bedzie :( Doba niestety nie daje sie rozciagnac... arkjus [2008-09-04 16:32:38] arkjus [2008-09-04 16:30:40] eeee, nic nowego nie ma :/ arkjus [2008-09-04 16:30:40] Snowman [2008-09-04 16:17:06] to ide ci popsuc widoki moim nickiem :) liść przyziemny [2008-09-04 16:27:07] wrobldob [2008-09-04 15:54:24 > Lol :D muszę sobie gdzieś zapisać:D Snowman [2008-09-04 16:17:06] arkjus [2008-09-04 15:57:15] i tam, i bez plusa widze kto bywa ;) wrobldob [2008-09-04 16:08:17] Chyba, ze sie przeniose gdzies do jakiejs Tajlandii, czy gdzie... ino w Tajlandii teraz jakies rozroby ponoc... wrobldob [2008-09-04 16:07:19] Poza tym... czy sadzisz, ze w innych miastach/wsiach bedzie lepiej? Bo ja bym sie nie czarowal chyba... wrobldob [2008-09-04 16:05:52] łasic [2008-09-04 15:56:38] > wiesz... tak ogolnie, to sie tu dobrze mieszka... jak na Polske :-D. Przede wszystkim nie ma problemu z praca a zarobki pozwalalaja na godne zycie bez kombinowania, czy jakichs kompromisow, nazwijmy to, moralnych. A co sie z tym zyciem zrobi to juz zalezy od czlowieka, wiec jest spok. arkjus [2008-09-04 15:57:15] wrobldob [2008-09-04 15:54:24] :D kup konto PLUS bedziesz wiedzial na kogo doniesc pod 112 z calego miesiaca :) łasic [2008-09-04 15:56:38] wrobldob [2008-09-04 15:16:15] weź się, chłopie, z tej G-noszawy wyprowadź... :-/ wrobldob [2008-09-04 15:54:24] Plfotowiczu! Uwazaj, kto odwiedza Twoje portfolio. To moze byc IGNOROFIL!!! arkjus [2008-09-04 15:53:46] bingo ;) Snowman [2008-09-04 15:52:38] Snowman [2008-09-04 15:50:01] a, chyba juz lapie ;)) Ignorfilia, czyli chorobliwe zamilowanie do bycia w ignorowanych ;) Snowman [2008-09-04 15:50:01] arkjus [2008-09-04 15:48:23] A to co miales na mysli? "arkjus [2008-09-04 15:40:57] Snowman [2008-09-04 15:13:31] juz chcialem ci zarzucic ignorofilie" - myslalem, ze chcesz mi dac ignora zeby mi zrobic przyjemnosc? arkjus [2008-09-04 15:48:23] Snowman [2008-09-04 15:44:50] chyba cos zle zrozumiales, od wielelu lat nikomu nie dalem ignora i wcale nie myslalem robic dla ciebie wyjatku :) chyba masz jakis uraz do mnie :) Snowman [2008-09-04 15:44:50] arkjus [2008-09-04 15:40:57] - ignor od Ciebie sie nie liczy ;p wrobldob [2008-09-04 15:43:23] Snowman [2008-09-04 15:22:11] > wiesz... wszystkim z czasem zaczelo pasowac tak jak jest i generalnie moge albo bic glowa w mur, albo ostentacyjenie olewac glupote. Wybieram to drugie. Nie bede szedl codziennie do metra 15 minut, skoro moge 3. arkjus [2008-09-04 15:40:57] Snowman [2008-09-04 15:13:31] juz chcialem ci zarzucic ignorofilie, ale to by znaczylo ze popadam w ogolnonarodowa filiofilje :D Snowman [2008-09-04 15:22:11] wrobldob [2008-09-04 15:14:50] a to jak zrezygnuja z drugiego, to wszyscy beda tak przez ten plot? ;) corundum [2008-09-04 15:19:04] zawiesiłem małe co nieco http://plfoto.com/1622430/zdjecie.html jako ciekawostkę w nawiązaniu do wcześniejszej rozmowy. takie ogłoszenie znalazłem na tablicy z ogłoszeniami parafialnymi przy jednym ze śląskich kościołów. było to największe ogłoszenie, która zakrywało wszystkie inne. wrobldob [2008-09-04 15:16:15] Ostatnio jakis uczynny wysmarowal w tym miejscu dwukrotnie plot towotem... ale sie nei poddaje. Ostentacyjnie poszedlem z papierowymi recznikami i wyczyscilem... i skacze dalej :-D. wrobldob [2008-09-04 15:14:50] Ale to jest polowa prawdy... druga jest bardziej smakowita ;-). Ludzie z naszego osiedla ostatnio coraz bardziej sie sklaniaja, ze tego drugiego wyjscia tez nie chca ;-D. Mentalnosc niewolnika, kurna :-D. Dlatego tez codziennie powoli, z gracja, ostentacyjnie... skacze przez plot w miejscu, gdzie powinna byc furtka, ktorej nie ma. Snowman [2008-09-04 15:13:31] arkjus [2008-09-04 15:07:42] - no jasne ;)) Tym bardziej ze powod absurdalny ;) wrobldob [2008-09-04 15:12:46] No i wyjscie na polnoc nie powstalo, bo spoldzielnia sasiadujaca na polnocy z naszym osiedlem powiedzial NIE, BO NIE. wrobldob [2008-09-04 15:11:43] A grodzenie sie... ano wlasnie przerabiam na wlasnym osiedlu. Pisalem o tym zreszta kiedys tutaj... Osiedle jest ogrodzone i strzezone (przy czym nie kupowalem mieszkania kierujac sie tym kryterium, a na zmiane tego stanu wplyw mialem zaden). Dosc duzy teren, z ktorego w zalozeniu mialy byc dwa wyjscia - na polnoc i na poludnie, przy czym wyjscie na polnoc jest wazniejsze, bo prowadzi do sklepow, restauracji, przystankow i stacji metra. liść przyziemny [2008-09-04 15:08:51] stęskniony numer jeden :p corundum [2008-09-04 15:08:47] wrobldob [2008-09-04 14:57:01]--> na mój gust to było normalne zachowanie w normalnych warunkach. u nas pewnie miałbys doczynienia z ochroniarzem. Faktem jest, że lata PRL-u wykształciły pewne niezbyt korzystne zachowania i pokutuje tutaj pewna mentalność z tego okresu. upłynie trochę wody zanim to się unormuje. odwagą raczej jest iść z całą rodziną na mecz, gdzie można oberwac od wkurzonego i nie zainteresowanego samym meczem kibola. arkjus [2008-09-04 15:07:42] Snowman [2008-09-04 14:32:33] powod do dumy? :) arkjus [2008-09-04 14:58:08] ooo ocena znikla :D wrobldob [2008-09-04 14:57:01] corundum [2008-09-04 14:45:55] > chodzilo mi o to, ze nie sadze, ze Ci policjanci wykazali sie jakakolwiek odwaga... w sumie i slowo "brawura" jest tu naciagane. wrobldob [2008-09-04 14:55:47] Cechy narodowe czy tez zaszlosci... hmmm... a czy jest sens wnikac, co konkretnie? Znaczy... mozna, z tym, ze o naszych cechach narodowych to mozna by mowic w 18 wieku, kiedy nie mielismy kompleksu niewoli i upadku panstwa. Bo potem z mala przerwa bylismy skazeni niewola... corundum [2008-09-04 14:45:55] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 14:32:59] --> fakt do tego dochodzi strach. ludzie budują płoty (im wyższe tym lepsze), montują domofony, zatrudniają ochroniarzy, budują zamknięte osiedla itp. to świadczy niewątpliwie o strachu. ale jest przecież jeszcze zawiść, zazdrość czy obojętność i inne tego typu tzw. "wysokie" uczucia, które na ten stan wpływają. wrobldob [2008-09-04 14:38:47] - -> racja, ale czasami bez brawury czy tupetu nie da rady. lepsze to niż załamywanie rąk. Maskotka [2008-09-04 14:39:58] lalala wrobldob [2008-09-04 14:38:47] W kontekscie tego artykulu z onetu mam takie luzne skojarzenie z jakas ksiazka do polskiego z pierwszej czy drugiej klasy. Pamietam w niej taki tekst: "brawura to nie odwaga". Maskotka [2008-09-04 14:34:12] ło:) nowy tom:) i jak tam steskniliscie sie?:D Piotr Bozejewicz [2008-09-04 14:32:59] Rozjasniam moją myśl: gdyby ochroniarz lizbońskiego metra też się nieustannie czegos bał, tak jak w istocie stale czegoś się boi ochroniarz pod np. Auchanem w Bydgoszczy, to też byłby wkurwiony. Ja sądzę, że to jakieś systemowe rosyjsko-sowieckie zaszłości są. Nie wierzę w cechy narodowe. corundum [2008-09-04 14:32:57] Piotrze zgadzam się z Tobą. ja też nie nakładam tego wk... i nie uważam, że jest to jakaś cecha narodowa. po prostu wg mnie takie idiotyczne mamy czasy. pędzimy jak wściekli, nie ufamy ludziom bo oni zwykle nie ufają nam, słowa straciły na wartości i jedyne co bardzi wiele osób interesuje to prestiż i kasa. może z tego to wynika ? Snowman [2008-09-04 14:32:33] He he, spadlem z krzesla ;)) Trafilem do ignora u Waldemara Szaranca, zapewne za refreniste :))) Piotr Bozejewicz [2008-09-04 14:26:24] Tyle, że nie składam tego stanu permanentnego wkurwienia na genetykę i czy narodową jakąś cechę, tylko na nieprzyjazne otoczenie. Niby otoczenie to my, ale są też pewne fundamentalne zaszłości też. Bo widzisz: gdy wychodząc z metra w Lizbonie jakoś za wcześnie machnąłem biletem przy bramce i na to moje machnięcie wyszła osoba mnie poprzedzająca, to sądząc z polskich doświadczeń z góry spodziewałem się jakiejś nieprawdopodobnej afery (formalnie byłem bez ważnego biletu). Stąd na starcie juz jesteś wkurwiony. A tu ochroniarz przyszedł, posłuchał mnie, wziął mój bilet, podrapał się po głowie, coś tam zrobił, otworzył bramkę, ja grzecznie podziękowałem i tyle tego było. Ale my wkurwiamy się (wiem po sobie) już wstępnie i tak na wszelki wypadek. Gdy znajdujesz w skrzynce na listy awizo na polecony, to już jestes na starcie wkurwiony, bo jedyne co przychodzi ci do głowy to list miłosny ze skarbówki albo zdjęcie z fotoradaru :) wrobldob [2008-09-04 14:21:31] W sumie, jak sie chwile zastanowilem, to doszelem do wniosku, ze nie chodze nieustannie na cos wk...wiony ;-). Chory jestem, czy jak? ;-). Owszem, tradycyjnie jadac za kierownica rzucam pod nosem co pare sekund wiazanke laciny pod adresem tego czy innego kierowcy, ale traktuje to raczej w zartobliwie/higienicznych kategoriach niz na powaznie. arkjus [2008-09-04 14:02:44] Snowman [2008-09-04 13:59:00] magia starych prawd :) sa prawdziwe i do tego bawia :) Snowman [2008-09-04 13:59:47] arkjus [2008-09-04 13:55:13] a to Gospodyni nie zablokowala oceniania??? Wot, przeoczenie ;) Snowman [2008-09-04 13:59:00] arkjus [2008-09-04 13:55:43] czasami czlowiek musi, inaczej sie udusi... corundum [2008-09-04 13:58:59] witam Szanowne Magnificencje po krótkim urlopie. Teraz dopiero zauważyłem, że to juz kolejny tom. Jak zwykle ciekawa dyskusja. Zdecydowanie zgadzam się z Piotrem Bozejewicz [2008-09-04 13:37:58]. Podana definicja "chodzimy nieustannie na coś wkurwieni." zdecydowanie oddaje mentalność polaków. Dodałbym tylko, że do tego w tym pędzie czasami nie zauważamy nawet, że dzień się skończył i zaczął się następny. arkjus [2008-09-04 13:55:43] to nie zdrowo dusic w sobie :D arkjus [2008-09-04 13:55:13] Snowman [2008-09-04 13:53:31] mial ochote to sie wypowiedzial :) i ocenil arkjus [2008-09-04 13:53:38] łasic [2008-09-04 13:47:23] tia Snowman [2008-09-04 13:53:31] Waldemar Szaraniec [2008-09-04 13:50:54] - bylo natenczas refrenistow wielu... hhana [2008-09-04 13:52:44] Waldemar Szaraniec a tyś skąd się urwał ?? to jest Loża Szyderców a nie fotka pod ocenę :P:P:P:P:P łasic [2008-09-04 13:47:23] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 13:37:58] "chodzimy nieustannie na coś wkurwieni." :-]]] dawno nie przeczytałem krótszej i zarazem trafniejszej analizy... no i jeszcze to, co Dobek napisał, że w sytych i bogatych czasach we łbach się poprzewracało... My (Polacy) kochamy cierpieć demonstracyjnie, nas prześladują, gnoją bezustannie, jak nie Hitler, to Ruscy, jak nie UB, to burżuje, albo sam fakt, że sąsiad ma auto nowsze i większe, albo, że jemu obrodziło, a nam nie. Snowman [2008-09-04 13:46:17] Generalnie, mam wrazenie, ze powszechne staje sie postrzeganie, iz fotografowanie _musi_ odbywac sie w jakims niecnym badz zdroznym celu. Pewnie ma to zwiazek z powszechna dostepnoscia i latwoscia, kazdy moze zrealizowac sobie swoje zdrozne pomysly, cicho i dyskretnie, pewnie Ci ktorzy reaguja czesto rzutuja swoje zdroznosci na innych... MartaW [2008-09-04 13:44:11] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 13:37:58] - cieciom z plakietkami odpowiadam zdecydowanie, zeby nie próbowali dotknąć mnie albo mojego aparatu, bo rozpętam piekło, jakiego jeszcze nie zaznali ;-) arkjus [2008-09-04 13:43:27] Marcin Kysiak [2008-09-04 13:19:35] zgadza sie Snowman [2008-09-04 13:43:08] wrobldob [2008-09-04 12:58:39] kazdy moze sie poczuczuc wazny, a przy okazji odreagowac... Snowman [2008-09-04 13:40:53] Marcin Kysiak [2008-09-04 13:19:35] Jasne. I to nie budzi watpliwosci. Gorzej, gdy przeradza sie to w parnanoje, jak ostatnio podejrzewanie, czy owce nie byly przypadkiem fotografowane przed pieszczotami... MartaW [2008-09-04 13:40:52] A_R_mator [2008-09-04 12:19:44] - aż się wstydze napisać... foliofilę chyba (prawda, że paskudne słowo? musi oznaczać coś niewypowiedzianie złego) Piotr Bozejewicz [2008-09-04 13:37:58] Jakoś wszyscy (ja też się czasem na tym łapię) chodzimy nieustannie na coś wkurwieni. Całe otoczenie, zarówno pracowe jak i administracyjne sprawia wrażenie, że istnieje tylko po to, by nas na czymś przyłapać, w coś wkręcić, albo na czymś przekręcić. Co gorsza, na własnej skórze doświadczyliśmy, że bardzo często tak w istocie jest. Może to coś z tego? Za komuny właściwie było niby gorzej, ale pamiętam, że mniejszy respekt się czuło wobec wszystkomogącego wtedy milicjanta, niż czasem teraz przed cieciem z plakietką "ochrona". Ochroniarz przed hipermarketem prywatnie mi powie na ucho, że wie, że to bzdury, ale jego cały czas obserwują gdzies przez jakiś monitoring i jeżeli nie zareaguje na moje focenie znaków drogowych, to go przeczołgają. Snowman [2008-09-04 13:37:01] MartaW [2008-09-04 11:45:57] - he he, chcialem kiedys wmontowac cyfrowe bebechy w feda z popsuta migawka, ale mi przeszlo ;) Nie da sie ukryc, ze na miech ludzie reaguja bardzo pozytywnie :) Marcin Kysiak [2008-09-04 13:19:35] Bo żarty żartami, ale tych co bezpośrednio krzywdzą dzieci lub rozpowszechniają takie materiały zamykać trzeba. Marcin Kysiak [2008-09-04 13:18:27] arkjus [2008-09-04 13:12:38] - dlatego też stwierdziłem, że żartować sobie nie będę. arkjus [2008-09-04 13:12:38] Marcin Kysiak [2008-09-04 13:01:01] czytalem, jakos nie napisali na czym polegala ta pedofilia, za to napisali ze kilku sie przyznalo, akurat trudno powiedziec czy to objaw paranoi czy dobrej akcji. na pewno element kampanii zastraszania. wrobldob [2008-09-04 13:04:36] Czasy Wielkiego Brata coraz blizej... Marcin Kysiak [2008-09-04 13:01:01] http://wiadomosci.onet.pl/1818999,11,item.html Chciałem jakoś zażartować, ale po namyśle jednak sobie odpuszczę. wrobldob [2008-09-04 12:58:39] Trudno mi to wszystko okeslic inaczej niz jak jakas irracjonalna eskalacje wrogosci i podejrzliwosci. Czyzby ludziom sie (ze zacytuje klasyka) w d... poprzewracalo od tego, ze zyja we w miare sytych i bezpiecznych czasach? A_R_mator [2008-09-04 12:19:44] Mnie też coś ostatnio spotkało podczas fotografowania swiatłocieni na współczesnych (foliowanych) paczkach (bo to już nie snopki) siana. Były na terenie prywatnym, ja na publicznej drodze. Ciekawe o jaką ...filie chodziło? :-))) Piotr Bozejewicz [2008-09-04 12:06:25] Marto, ale to już nie chodzi o fotografowanie ludzi, czy boże uchowaj dzieci! W ciągu ostatnich dwóch tygodni musiałem się tłumaczyć z fotografowania cieni balustrady na schodach, kamyka wciśniętego w jakąś kratke na chodniku, znaków malowanych na parkingu a nawet z fotografowania złamanego wiatrem drzewa na łące! Za to za komuny słyszałem w najbliższym otoczeniu raz, i to z drugiej ręki, że kogos sokiści pogonili za focenie na dworcu kolejowym. Zjawisko naprawdę zaczyna przybierać rozmiary paranoi. Sądzisz, że uzywanie aparatu skrzynkowego na szklane płyty pomoże? Ja mam inne doswiadczenia, raczej focenie analogowym miukaczem jest bardziej tolerowane. Snowman [2008-09-04 11:46:20] A_R_mator [2008-09-04 11:03:42], MartaW [2008-09-04 11:38:52] - tak samo jak z Arakim. Wziuuuum! MartaW [2008-09-04 11:45:57] Piotr Bozejewicz [2008-09-04 10:11:57] - pocieszające jest to, że choć ludzie reagują alergicznie i wrogo, gdy im się robi zdjęcia na modełe wspólczeną (rozpoznawalnych przez nich syfrakiem), to z zaciekawieniem i zdecydowanie przyjaźniej odnosza się do szacownych aparatów tradycyjnych (staroci srednioformatowych) . . . . . tak się zastanawiam . . . . . skoro istnieją współczesne radia wprawiane do obudow stylizowanych na lata 30-te... MartaW [2008-09-04 11:38:52] A_R_mator [2008-09-04 11:03:42] - odpowiedź na to jest w oku i emocjach oglądającego ;-) A_R_mator [2008-09-04 11:03:42] Wczoraj wpadła mi w empiku książka wydawnictwa Taschen "Terryworld" - czy to pornografia? Marcin Kysiak [2008-09-04 11:01:07] A propos serwisu: ile może kosztować przeczyszczenie, usunięcie luzów i ogólny przegląd szkła (17-85 IS) w Canonie na Żytniej? hhana [2008-09-04 11:00:26] Sławek już czuję jakie kadry ze sobą przywieziesz :-)))))) Marcin Kysiak [2008-09-04 10:58:13] Slawekol [2008-09-04 10:39:57] "Tratatatatatata. Tarara bum cyk, tarara bum cyk cyk". Proponuję przeczyścić trąbkę. Te "bum-cyk-cyk" to może być jakiś insekt jaki się w niej zalęgł, może jakaś śrubka czy klapka się poluzowała. I absolutnie nie należy trąbić po jedzeniu. Jeżeli nadal nie wyjdzie czyste "Tratatatatatata. Tarara tratatata, tarara tratata", trzeba będzie trąbę oddać do serwisu... :-D Piotr Bozejewicz [2008-09-04 10:57:40] Na prawdziwy wiejski odpust? Boszzz, jak dawno nie byłem na takim odpuście! Ciekawe, jak zmieniły się atakcje na straganach od tamtych czasów. Pokaż koniecznie po powrocie, najlepiej w kolorze! Slawekol [2008-09-04 10:39:57] Tratatatatatata. Tarara bum cyk, tarara bum cyk cyk. Klaniam sie Luminancjom i Chrominancjom, Wysokiej Lozy sie klaniam. Zawiesilem foto i jade na odpust focic ludzi. Zdam sprawe jak wroce. Dobrego czwartku wszystkim zycze. Piotr Bozejewicz [2008-09-04 10:11:57] Z aparatem przeganiali mnie już chyba zewsząd. A kto widział moje zdjęcia wie, co mnie interesuje, i że nie sposób moimi zdjęciami zrobić komukolwiek krzywdę. Właściwie każdy i wszędzie może czuć się upoważniony, żeby powstrzymać cię od fotografowania czegokolwiek i gdziekolwiek w mieście. Szczerze mówiąc, zaczynam być tym coraz bardziej zmęczony. Relatywnie moje subiektywne odczucie dyskomfortu wzrosło tego roku po doświadczeniu focenia w Lizbonie. Klimat inny w każdym sensie. Chyba zacznę zbierać na jakąś flintę 500 mm. Już tylko focenie ptaszków jest w miarę bezpieczne. Nawet, jeśli zostanie się osr... przez obiekt fotografowania. I tak wydaje się to często przyjemniejsze od kontaktów z homosapiensami. Taka mię refleksja naszła nagle. Eeeee tam Marcin Kysiak [2008-09-04 09:30:19] DominikS [2008-09-04 09:14:58] pod http://plfoto.com/1622158/zdjecie.html w kontekście pedofilii ;-) Chyba, że ironia zbyt subtelna dla mnie... hhana [2008-09-03 23:48:08] Dobrej nocy ,nie wiem czy przytulenie się do córek nie będzie aktem pedofilii ,ale i tak za chwilę to zrobię .Najwyżej skaże mnie za to Najwyższy :P :-) Snowman [2008-09-03 23:05:21] Ziuuuum! Voycieszek [2008-09-03 21:00:16] hehehehe fajne teksty :) arkjus [2008-09-03 16:38:33] na wesolo: http://wiadomosci.wp.pl/gid,10320750,title,Fotografujacy-kon---zaskakujace-zdjecia- Internautow,galeria.html Marcin Kysiak [2008-09-03 15:46:35] I jeszcze: "ok gniot ale dlaczego? nie wiem co mam poprawiac w fotografowaniu" a potem "To co jest w ksiazkach to chyba sa porady dla profesjonalistow a zreszta trzeba miec czas na ich czytanie,a i wydaje mi sie ze metoda prob i bledow ciekawiej"... Marcin Kysiak [2008-09-03 15:43:10] "Mam troszke lepszy aparat ale zdjecia z niego maja za duzy rozmiar i nie wchodza niestety" - autorka pod http://plfoto.com/1555294/zdjecie.html :-P łasic [2008-09-03 15:24:20] liść przyziemny [2008-09-03 11:57:09] ładne dziecko :))) czy szuka dyskretnego stypendium? :DDD wrobldob [2008-09-03 12:09:31] A_R_mator [2008-09-03 11:55:45] > swietnie to podsumowales. Nic dodac, nic ujac. liść przyziemny [2008-09-03 11:57:09] http://plfoto.com/popup/full.php?photo=1621427&color=000000 mała odskocznia :D A_R_mator [2008-09-03 11:55:45] To wszystko wpisuje się w niepisane prawo _domniemanie winy_ i tyle. wrobldob [2008-09-03 11:51:32] Generalnie jest to paranoja. Owszem... sam mam opory przed robieniem zdjec dzieciom, zwlaszcza zdjec mogacych niesc jakies seksualne skojarzenia (choc przyznam, ze oceniam to na oko z perspektywy doroslego, nie majac zielonego pojecia co tak na prawde moze niesc takie skojarzenia ;-), ale jest to wylacznie moje prywatne podejscie, a niektorzy swoja paranoje chcieliby sprzedac wszystkim i zmusic do zmiany prawa i obyczajow bez wzgledu na konsekwencje. A te moga byc daleko idace, przede wszystkim bardzo usztywnic stosunek doroslych do dzieci i wzmoc podejrzliwosc wszystkich wobec wszystkich. Prawda jest natomiast moim zdaniem taka, ze nawet najwieksza ostroznosc nie uchroni nas przed tym, ze jakis chory czlowiek wykorzysta nasze dzialanie w niecnym celu, jesli bardzo bedzie chcial (i dotyczy to kazdego rodzaju dzialalnosci, nie tylko robienia dziecku zdjecia). Generalnie zatem po raz kolejny stwierdzam, ze najwieksza cnota na swiecie jest umiar ;-). W tym przypadku umiar w ostroznosci ;-) Marcin Kysiak [2008-09-03 11:49:42] hhana [2008-09-03 11:26:08] - ale to sprawa innego kalibru. Bo ta licencja do fotografowania uroczystości sakralnych jest wydawana przez właściciela budynku (kościoła), który może Ci pewnych rzeczy zabronić na jego terenie. Ogólnopolski zakaz czy regulacje to już byłoby poważne ograniczenie wolności i swobód. hhana [2008-09-03 11:26:08] rejestrując śluby w niektórych kościołach trzeba mieć dokument dopuszczający do fotografowania w miejscu sakralnym , więc w związku z legalizacją działalności w stosunku do dzieci też przydałby się taki dokument,przy czym kurs trwałby latami,bo pochopnie nikt takiego nikomu by nie wystawił . Mimo wszystko nie czuje się źle,nawet wtedy kiedy odwetowiec wpisuje mi pod zdjęciami idiotyzm o treści "Folio pedofila" . Niedługo popadając w skrajność przestaniemy te dzieci nawet przytulać,nie wspominając o zdjęciach . [śmiech] liść przyziemny [2008-09-03 11:25:03] idiota, idiotą. faceta bronić nie bede. ale akcja spoleczna jest ok. wrobldob [2008-09-03 11:20:06] Czyzby to ten sam Spiewak, tworca pojecia "IV RP" ? kankai [2008-09-03 11:12:05] Snowman, racja! Trzeba reagować, ale i zabezpieczać się przed wariactwem. Dlatego na ogół pytam rodziców, czy mogę "zdjąć" dzieciaka. Zostawiam wizytówke z adresem mailowym, jeśli chcą, odzywają się, wtedy przesyłam wykonane prace. Mam Marty, która ostatnio sfotografowałam właśnie czeka na przesyłkę... Marcin Kysiak [2008-09-03 11:09:25] Czytałem wczoraj w innej sprawie pl.soc.prawo. Ciekawe, że pan śpiewak, który w artykule tak ochoczo chce wzywać Policję na place zabaw, 5 dni temu wypowiadał się tak: http://preview.tinyurl.com/5ubpg7 (post z 30.08 13:47). Snowman [2008-09-03 11:09:16] Lisciu, ale stwierdzenia typu "Nie ma żadnego powodu, dla którego nieznajomy człowiek fotografuje nasze dzieci - tłumaczy szef fundacji. " czy " Pytam ich wtedy: czy macie świadomość, że przy takich zdjęciach masturbują się pedofile? " to juz raczej przegiecie... arkjus [2008-09-03 11:08:49] Marcin Kysiak [2008-09-03 10:59:34] jak w komunie, najlepiej byc szarym czlowiekiem w szarym tlumie ;) Snowman [2008-09-03 11:06:50] kankai [2008-09-03 10:59:53] my (w ogolnym tego slowa znaczeniu) sie moze nie damy zwariowac, ale wytlumacz to calej reszcie... Jasne, reagujmy, gdy ktos podchodzi fotografowac nasze dziecko (ale nie chwytajac za telefon i 112) czy ewidentnie probuje z ukrycia. Ale bez paranoi... liść przyziemny [2008-09-03 11:04:09] czytam i się smieję. z drugiej strony jeśłi rodzic podejdzie, zapyta. a ja odpowiem i będzie ok to chyba o to własnie chodzi. a że w artykule straszą to normalne - media często deomonizują :) niech straszą dzieciaki będą bezpieczniejsze a my i tak mozemy robić swoje :) kankai [2008-09-03 10:59:53] Snowman, nie wiem, nie próbowałam:))) Natomiast społeczeństwo polskie (statystycznie) zaściankowe jest, nietolerancyjne i chore psychicznie.... Jako jeden z przykładów może służyc historia z teletubisiami... Nie dajmy sie zwariować!!! Marcin Kysiak [2008-09-03 10:59:34] arkjus [2008-09-03 10:53:43] - Ty się zając śmiej. Potem dojdą, że publikowałem zdjęcia w jakimś podejrzanym serwisie (wiadomo od czego skrót PL-Foto pochodzi) i Tobą też się zajmą. Na czele ze 148 tysiącami zarejestrowanych użytkowników... hhana [2008-09-03 10:58:33] w dobie pedofilii poczułam ze muszę się już sama zapiąć w kajdanki hehehehe Snowman [2008-09-03 10:57:40] Marcin Kysiak [2008-09-03 10:49:36] zwlaszcza z czwartym uwazaj... "Pytam ich wtedy: czy macie świadomość, że przy takich zdjęciach masturbują się pedofile? " az jakos tak glupio nawet cytowac... arkjus [2008-09-03 10:56:49] Snowman [2008-09-03 10:55:32] albo mlode dziewczynki? Snowman [2008-09-03 10:55:32] kankai [2008-09-03 10:41:26] zaraz zaraz, nie tak hop, a to kobieta nie moze napastowac mlodych chlopcow??? He? Marcin Kysiak [2008-09-03 10:54:19] kankai [2008-09-03 10:49:47] - byle nie za Królika: "Co wtorek, Maleństwo spędzało cały dzień, ze swoim serdecznym przyjacielem Królikiem, i co wtorek, Kangurzyca spędzała cały dzień, ze swoim serdecznym przyjacielem Puchatkiem, ucząc go skakać." arkjus [2008-09-03 10:53:43] Marcin Kysiak [2008-09-03 10:49:36] o jacie, ze cie tam jeszcze nie znalezli :D juz pare batalii na ten temat bylo na plfoto :) arkjus [2008-09-03 10:51:46] Marcin Kysiak [2008-09-03 10:39:00] szczoteczka do zebow nieodzownym wyposarzeiem fotografa :D kankai [2008-09-03 10:49:47] zawsze mozna przebrać się za Puchatka:) Marcin Kysiak [2008-09-03 10:49:36] O, i jeszcze dowody przestępstwa mam w folio: http://plfoto.com/1308715/zdjecie.html hhana [2008-09-03 10:43:54] no tak , i teraz przez kilku kretynów pedofili idąc z dzieckiem na plac zabaw wszelkie zoomy ,aparaty i inne rejestratory trzeba zostawiać w domu ,co by się jakis glina nie zwalił na głowę . kankai [2008-09-03 10:41:26] Dobrze, żem kobieta, ufffff. Przynajmniej nukt nie weżmie mnie za poedofila.... Pozdrawiam wszystkich:))) Marcin Kysiak [2008-09-03 10:39:00] arkjus [2008-09-03 09:21:13] - ostatnio w każdy weekend pojawiam się z długim zoomem na placu zabaw (w towarzystwie dziecka, ale pewnie dla niepoznaki). Chyba spakuję sobie szczoteczkę do zębów... arkjus [2008-09-03 09:21:13] pozdrawiam i zapodaje newsa ;) http://wiadomosci.wp.pl/kat,12471,title,Uwazaj-kto-robi-zdjecia- twoim-dzieciom,wid,10320433,wiadomosc_prasa.html Snowman [2008-09-03 07:53:49] Marcin Kysiak [2008-09-02 17:49:17] - mysle, ze granice wyzancza tu moment wciagniecia egzemplarza na stan muzealny. A tu juz sa regulacje. Z tego co pamietam, to muzea musza udostepniac eksponaty do fotografii encyklopedycznej i katalogow z wystaw (i nie ma sie to nijak do praw autora). Nie wiem, jak z eksponatem wyslanym na szlak... Drecz ich mailami, lacznie z zastrzezeniem, ze brak odpowiedzi potraktujesz jako brak sprzeciwu do wykorzystania komercyjnego. Snowman [2008-09-03 07:48:35] Bryk przelotny poranny! Marcin Kysiak [2008-09-02 20:18:20] liść przyziemny [2008-09-02 19:36:21] - właśnie dokładnie tak jak w Chabówce (http://www.parowozy.pl/skansen/info/dojazd/): *filmowanie* do celów komercyjnych. O fotografowaniu ani słowa poza tym za 10zł. MartaW [2008-09-02 20:16:15] witam w kolejnej rundzie ;-) liść przyziemny [2008-09-02 19:36:21] Marcin Kysiak [2008-09-02 13:56:23] > hehe, a Ty42 to Ty ale składane rękami polaków po zakończeniu wojny z tych samch czesci ;-))) w własność praw do parowozów już bym się nie rozdrabniał - bo nikt za to nei ściga i cąły śtiat swobodnie takie zdjećia publikuje bez jakiś przeciwności. Sądzę, że na szlaku masz pełne prawo do fotografowania parowozu. Na marginesie są jeszcze tacy którzy focą ciuchcię na trasie z samochodu, ale kupują bilet w ramach rekompensaty :)) Co zaś ustawy - wszystkie w polsce parowozy to zabytki techniki, więc sądzę, że zawsze mozesz podciagnać pod dokumentowanie. Ale na Twoim miejscu tak bym się nie rozdrabniał. zobacz tu: http://www.parowozy.com.pl/ceny.html Marcin Kysiak [2008-09-02 17:49:17] Snowman [2008-09-02 14:18:52] - to już akademicka dyskusja w kontekście mojego praktycznego problemu, ale nie mogę oprzeć się pytaniu - na jakiej podstawie? Po pierwsze - czy każdy przedmiot produkowany seryjnie jest utworem w myśl ustawy? Rozumiem, że utworem jest projekt, ale mam wątpliwości, czy przedmiot. Po drugie - jeżeli jest, czy nabywca egzemplarza przedmiotu (właściciel) zyskuje prawo do decydowania o prawach do utworów zależnych powstałych na jego podstawie? A jeżeli nie - czy przedmiot może zyskać status utworu przez samo zestarzenie się lub wyeksponowanie? Snowman [2008-09-02 14:18:52] Jesli eksponat, to wlasciciel. Marcin Kysiak [2008-09-02 13:59:40] Pardon, Ok1, nie Ok22... Marcin Kysiak [2008-09-02 13:56:23] Swoją drogą, jeżeli parowóz jest "dziełem", to kto jest władny udzielić mi praw do wykorzystania jego zdjęć - właściciel (skansen), projektant, czy producent (autor)? Tyczy się to np. Ok22 (prod. Prusy (sic!)) i Ty2 (prod. w Trzeciej Rzeszy)... Marcin Kysiak [2008-09-02 13:54:48] liść przyziemny [2008-09-02 10:45:35] - zdjęcia mam już zrobione i to "legalnie", w większości miejsc właśnie na podstawie opłat za bilety. A niektóre - i tu kolejna zagwozdka - przedstawiają czynny parowóz w ruchu w przestrzeni publicznej. Marcin Kysiak [2008-09-02 13:28:23] liść przyziemny [2008-09-02 10:45:35] - nie przypominam sobie w Wolsztynie dwóch opłat za fotografowanie (amatorskie/komercyjne). Cennik też nic nie mówi (http://www.parowozowniawolsztyn.pl/cennik-uslug). Na email w sprawie wykorzystania zdjęć też mi nie odpowiedzieli :-( liść przyziemny [2008-09-02 10:58:16] http://plfoto.com/162582/autor.html > Państwo pozwolą, że przedstawię swoją znajomą :)) A_R_mator [2008-09-02 10:49:09] Marcin Kysiak [2008-09-02 10:28:39] > Tak mniemam, że jest, jak i wiele innych ludzkich wytworów. liść przyziemny [2008-09-02 10:45:35] Marcin Kysiak [2008-09-02 10:28:39] > hehe, w utwór bym nie brnął, bo trudno będzie się doszukać autora wizerunku :D _ . _ . _ . _ Marcin Kysiak [2008-09-02 10:04:57] > wiem tylko, że w wolsztynie możesz wykupić zgodę na fotografowanie amatorskie i komercyjne. i ta druga opłata daje Tobie już pełne prawa, ale jak to ejst gdzie indziej?... Najlepiej iśc do właściciela i dogadać sie, gorzej jeżeli w ogólenie wyrazi zgody. Wtedy jednak o ile nei zostaniesz wyproszony, można domniemywać że na terenie ogólnodostępnym i tak możesz cykać i publikować (teoretycznie, przynajmniej tak zrozumiałem pewne przytoczenia) Slawekol [2008-09-02 10:43:39] Tratatatatatatat Ukłony Wysokiej Loży składam Snowman [2008-09-02 10:31:36] Marcin Kysiak [2008-09-02 10:28:39] - mysle ze daloby sie podciagnac. Jesli jest to skansen, to pod dzielo wystawiane. A tu juz sa regulacje mowiace o udostepnianiu dziel przez muzea do publikacji w katalogach i encyklopediach. Marcin Kysiak [2008-09-02 10:28:39] A_R_mator [2008-09-02 10:20:05] - parowóz jest utworem w rozumieniu ustawy? ;-) A_R_mator [2008-09-02 10:20:05] Marcin Kysiak [2008-09-02 10:02:11] > Z Orżewskiego można zaczerpnąć fragmenty, które dotyczą utworów wtórnych, czyli jakby tyczy sikę to twojego przypadku. Wprawdzie nie pisze o tym _w prost_, ale z kontekstu wynika, że takowa zgoda jest potrzebna i może być nawet cofnięta. Dotyczy fotografowani twórczego innych _utwórów_, zatem nie ima się chyba tylko przyrody. Snowman [2008-09-02 10:09:58] Marcin Kysiak [2008-09-02 10:04:57] - mysle, ze jesli jest brak zastrzezenia co do obszarow publikacji, to mozesz publikowac gdzie chcesz (chyba ze jest obostrzenie wlasnie w formie ze mozesz publikowac tylko w takich a nie innych obszarach). Snowman [2008-09-02 10:08:29] Marcin Kysiak [2008-09-02 10:02:11] - mysle (nie wiem, czy znajde, a raczej wiem, ze nie znajde, bo nie mam kiedy), ze wlasciciel udostepniajacy swoja wlasnosc do fotografowania moze moze zastrzec obszary publikacji i wykorzystania tej fotografii. Nie wiem jak jest w sytuacji o ktorej piszesz, ale np. Muzeum Kolejnictwa nie zastrzega mozliwosci publikacji komercyjnej, wymaga (a raczej prosi) natomiast podania informacji ze jest to zdjecie eksponatow z ich zbiorow. Marcin Kysiak [2008-09-02 10:07:44] W "Fotoszkole" GW Wajrak o fotografowaniu przyrody: http://wyborcza.pl/1,91689,5640769,Adam_Wajrak_o_fotografowaniu_przyrody.html Marcin Kysiak [2008-09-02 10:06:50] Niemniej dziękuję wszystkim za dyskusję :-) Marcin Kysiak [2008-09-02 10:04:57] Generalnie nie jestem więc mądrzejszy niż byłem. Myślę, że domniemam zgodę na rozpowszechnianie i komercyjne wykorzystanie na podstawie uiszczenia opłaty za udostępnienie terenu do fotografowania... Marcin Kysiak [2008-09-02 10:03:25] Snowman [2008-09-01 21:55:31] - Orżewski omawia tylko kwestię wizerunku osób, kwestii związanych ogólnie z "zakazem fotografowania" (czynnością fotografowania na czyimś terenie i implikacji prawnych) chyba w ogóle się nie zajmuje? Marcin Kysiak [2008-09-02 10:02:11] liść przyziemny [2008-09-01 21:34:54] - linki znam dobrze. Ale wyraźnie napisałem (chyba?), że nie chodzi o fotografowanie osób (tylko parowozów) i nie o sam zakaz fotografowania, a raczej komercyjnego (plakaty, kalendarze) wykorzystania zdjęć wykonanych *za opłatą* (za fotografowanie) na terenie parowozowni/skansenów. Malczer [2008-09-02 09:19:06] Marcin Kysiak [2008-09-01 18:20:40] - prywatny w sensie „mojego własnego (prywatnego) domu". To, że jest widoczny z ulicy nie oznacza, że jego zdjęcia można publikować. O to mi chodziło. liść przyziemny [2008-09-01 23:39:05] autor http://plfoto.com/74447/autor.html sobie nie poradził chyba ze zbyt wybujałą fantazją pewnego amatora pod: 1620287 _ . _ . _ . _ "kufa! aparatem za 150 zł, mając podobne światło i taką skórę jako tło, zrobiłbym lepsze zdjecie! " _ . _ . _ ."jeśli to miała być fotografia reklamowa to technicznie ok, ale...... dlaczego tło zmienia się z bardzo przyjemnej faktury w jakąś plamę poza głebią? dlaczego czas jest tak długi, że wskazówka sekundnika się poruszyła? po za tym, we fotografii zegarków obowiazuje jeden podstawowy trend - wskazówki ustawiamy w formie "uśmiechu", tj. na godzinę 10:10. Poza tym datę bym ustawił na dzień wypłaty, czyli na 1. a dzień - sobotę :) Sorry, ale gdybym miale firmę sprzedajacą zegarki to nie wziałbym kogoś kto by mi tak spier.... :) zdjecie, szczególnie, że szczyci się mamyją :)) " . _ . _ . _ . _ jakiś chyba nienormalny i zaborczy jestem o dziejową niesprawiedliwość >;] Snowman [2008-09-01 21:55:31] Malczer [2008-09-01 17:57:40] - łomatko ;) Tak z glowy nie pomne. I nie mam glowy, by pomniec. Wydaje mi sie, ze ma prawo ograniczyc publikacje. Ale odeslalbym do Orzewskiego.... A_R_mator [2008-09-01 21:51:02] Marcin Kysiak [2008-09-01 17:44:36] i dalsze> Przytoczyłem znane interpretacje dotyczące samego faktu fotografowania. Natomiast w zakresie publikacji prawo jest niejasne i najczęściej sprowadza się do _tylko sąd jest władny rozstrzygnąć_. Mam te same wątpliwości co Ty w zakresie wykorzystania komercyjnego. Podobne obostrzenia można napotkać w przypadku niektórych Parków Narodowych itp. Mało tego. Prawdopodobnie inaczej będzie wyglądała sprawa fotografii prasowej, a inaczej np wydania pocztówek. Voycieszek [2008-09-01 21:36:29] o, bryknąwszy sam się przypalam csssst aaauć liść przyziemny [2008-09-01 21:34:54] 1) http://www.cyberfoto.pl/szkola-fotografowania-ksiazka-on-line/60085-fotografowanie-ludzi- aspekty-prawne.htm _ . _ . _ . _ . _ . _ ._ 2) http://www.forum.fotoexpert.pl/fuji1526.html liść przyziemny [2008-09-01 21:33:57] Malczer [2008-09-01 17:57:40]> już kiedyś tymi linkami zarzucałem, więc prosze o wybaczenie gospodarzy, że śmiecę :) Marcin Kysiak [2008-09-01 18:20:40] Malczer [2008-09-01 17:57:40] - ale prywatny w sensie własności, czy dostępności jako przeciwieństwo publicznego? Rozumiem ochronę np. prywatnego mieszkania. Ale mnie chodzi generalnie o muzea, skanseny - miejsca, gdzie każdy może wejść za opłatą i za opłatą robić zdjęcia. Głównie interesuje mnie to w kontekście wykorzystania komercyjnego moich zdjęć parowozów (nie widziałem żadnego zakazu, ale też nie chciałbym się kopać z koniem w wypadku zgłoszenia roszczeń), ale np. w takim Biskupinie widziałem wyraźne ostrzeżenie, że wolno fotografować, ale potem nie wolno rozpowszechniać (komercyjnie? - nie pamiętam). Malczer [2008-09-01 17:57:40] Marcin Kysiak [2008-09-01 12:50:43] - o ile pamiętam (mogę się mylić) obiekt prywatny ma takie samo prawo do wizerunku jak osoba. Może Snowman coś więcej przytoczy? ;)... hhana [2008-09-01 17:54:27] wziutka 1-wszo wrześniowa :-) liść przyziemny [2008-09-01 17:52:27] i buziaki dla teoretyczki za nowy obrus biesiadno-kulturalny :) liść przyziemny [2008-09-01 17:51:22] no tak.. 1. września - szkoła :) / "jestem!" :)) arkjus [2008-09-01 17:49:30] "obecny" w nowym tomie lozy. pozdrowienia dla wszystkich. Marcin Kysiak [2008-09-01 17:44:36] A_R_mator [2008-09-01 15:44:36] - to jest dla mnie jasne, przeczytaj uważnie. Chodzi o sytuację, gdy ktoś zezwala mi fotografować, ale zabrania potem na tym zarabiać - ma takie prawo? A_R_mator [2008-09-01 15:44:36] Marcin Kysiak [2008-09-01 12:50:43] > O ile pamiętam to istotne znaczenie ma położenie fotografującego. Jeśli znajduje się na obszarze terenu publicznego, może fotografować z niego również obiekty prywatne. Natomiast znajdując się na terenie prywatnym powinien uzyskać zgodę na fotografowanie. A tak na marginesie, przepisy nie definiują czym jest miejsce publiczne :-))) wrobldob [2008-09-01 14:16:14] Plecak mi sie nie usmiecha ze wzgledu na utrudniony dostep... myslalem o czyms takim, jak LowePro SlingShot 200 AW... niestety do takich ustrojstw nie idzie przytroczyc statywu, a jak juz nosilbym to na plecach, to chcialbym i te sprawe za jednym zamachem rozwiazac :-/. wrobldob [2008-09-01 14:13:43] Kurna... jak mi Sigma wreszcie doleci, to klamoty mi sie przestana w torbie miescic... i co tu poczac, ze tak powiem? łasic [2008-09-01 13:22:34] :)))) szybko się ładuje.. oooo Marcin Kysiak [2008-09-01 12:50:43] Bryknąć. Mam pytanie prawne: czy administrator lub zarządca budynku/terenu/obiektu/łotewer ma prawo zakazać "fotografowania na użytek komercyjny" lub rościć sobie jakieś prawa finansowe do zdjęć u niego wykonanych - dopuszczając jednocześnie "fotografowanie amatorskie" i pobierając za nie opłatę? Mówimy o zdjęciach nieprzedstawiających osób ani dzieł sztuki. Wydaje mi się że może co najwyżej zakazać używania fleszy, oświetlenia, statywu itp. - tzn. regulować zachowanie fotografa na swoim terenie, ale jeżeli dopuszcza fotografowanie to chyba nic mu do tego, co ja ze zdjęciami zrobię? Malczer [2008-09-01 11:41:10] Pobryknąć 1 września ;)... wrobldob [2008-09-01 11:35:42] Piotr Bozejewicz [2008-09-01 08:43:48] > faktycznie smiszne ;-). Ja tego kiedys uzywalem w Minolcie 505 si sup, chociaz nie pamietam wplywu na celnosc i szybkosc AFa. W 7D nie mam. Na szybko zgaduje, ze AF jest celniejszy i szybszy dlatego, ze kiedy naciskasz spust, uklad ma mniej do roboty (albo nawet zupelnie nic, przy odrobinie szczescia), bo pre-focusowal wczesniej. seti [2008-09-01 10:53:51] wreszcie mi się udało przeczytać wszystko pod fotą ;) witam pięknie. Krzysztof Janczewski [2008-09-01 10:09:27] to i ja się przywitam :) głosu co prawda nie zabieram, ale czytuję Was regularnie :) A_R_mator [2008-09-01 09:52:38] tiaaa... czas sie pozbierać po powrocie z łąk, lasów i bagien :-))) derianek [2008-09-01 09:20:16] No to ja również się przywitam w nowym otwarciu. Za wiele głosu nie zabieram ale zaglądam systematycznie. Piotr Bozejewicz [2008-09-01 08:47:19] Acha, to ajcośtam, to miało, jak wynika z opisu, tylko uruchamiaś AF po przyłożeniu oka do wizjera. O przyspieszaniu i poprawianiu celności nic nie było napisane. Piotr Bozejewicz [2008-09-01 08:43:48] Bry! To ja od razu do ad remu, bez obcyndalania się: w alfach je taki dynks, co się nazywa Eye- start Autofocus czy jakoś tak. Zara jak kupiłem paparat, to wyłączyłem to ustrojstwo w cholerę, bo a) wnerwiało, mnie b) wnerwiało mnie, c) wydawało się absolutnie zbędne. W ciągu ostatnich trzech tygodni z AF bywało różnie, raz kwadratowo, raz podłużnie, ale często muliście i niecelnie. I raz mię cóś w sobotę tknęło (albo z nudów, albo przez pomyłkę) i włączyłem tego ajstarta. Fakt, nadal mię wnerwia, ale AF zachowuje się jak z całkiej innej bajki! Co je? To miał być tylko bajer, a okazało się, że AF zachowuje się, jakbym zmienił poloneza na samochód. Nie pojmuje nic z tego. Snowman [2008-09-01 08:23:24] Pobrykac z rana na nowych starych smieciach :) Marcin Kysiak [2008-09-01 07:46:53] teoretyk [2008-09-01 07:25:04] - tak a propos markera: http://terakowski.republika.pl/szlak/pages/pozory.htm :-) AnHel [2008-09-01 07:36:15] Powitać Szanownych Gadaczów i Gadaczki też :-) Fajny wpis miałem pod udeczkom: "warunki dla swietnej fotografii wykorzystane bardzo przecietnie" - coś z tego rozumiecie? Pzdr. teoretyk [2008-09-01 07:27:25] Witajcie już w 100% w nowym tomiku. :-)) Dwa ostatnie wpisy są jeszcze z poprzedniego... Wrobldob: to jest to najpierwsze -tak mi się wzięło... Pozdrowienia teoretyk [2008-09-01 07:25:04] Slawekol [2008-09-01 00:31:23] Marcin Kysiak [2008-08-31 20:01:48]: musze przeszukac archiwum - bodaj w 1976 roku robilem material o budowie Huty Katowice. Cos mi sie w glowie kolacze, ze mam taki slusznych rozmiarow transparent, mowiacy o wytezonej walce o dalsza poprawe jakosci. Pod transparentem obywatele spozywaja drugie sniadanko. Drugie stamntad przedstawia umieszczona na rusztowaniu tablice ostrzegawcza z napisem "uwaga! Na gorze pracuja ludzie". To czesc drukowana, bo dalej ktos flamastrem dopisal "A na dole to ch..j?". :) Pzdr teoretyk [2008-08-31 23:28:12] Witam - jest nowy byt Loży: http://plfoto.com/1619432/zdjecie.html TU JUŻ SIĘ NIE WPISUJCIE - Z RANA SKASUJĘ. Pozdrówka. teoretyk [2008-09-01 07:24:16] Slawekol [2008-09-01 00:31:23] Marcin Kysiak [2008-08-31 20:01:48]: musze przeszukac archiwum - bodaj w 1976 roku robilem material o budowie Huty Katowice. Cos mi sie w glowie kolacze, ze mam taki slusznych rozmiarow transparent, mowiacy o wytezonej walce o dalsza poprawe jakosci. Pod transparentem obywatele spozywaja drugie sniadanko. Drugie stamntad przedstawia umieszczona na rusztowaniu tablice ostrzegawcza z napisem "uwaga! Na gorze pracuja ludzie". To czesc drukowana, bo dalej ktos flamastrem dopisal "A na dole to ch..j?". :) Pzdr teoretyk [2008-08-31 23:28:12] Witam - jest nowy byt Loży: http://plfoto.com/1619432/zdjecie.html TU JUŻ SIĘ NIE WPISUJCIE - Z RANA SKASUJĘ. Pozdrówka. jogin [2008-09-01 07:10:54] Nic nie będę kwasił w tak szacownym gronie ale będę zaglądał (tak jak dotychczas). Pozdrawiam. wrobldob [2008-09-01 02:13:28] :-( - http://wiadomosci.onet.pl/2701,1816436,marszalek_senatu_wygwizdany_kaczynski_cicho_szano wni_panstwo,wydarzenie_lokalne.html wrobldob [2008-09-01 02:13:04] Teoretyczko. To jest to pierwsze, czy drugie? Slawekol [2008-09-01 00:24:33] Foto jakies inne, nie chce mi sie porownywac, ale jakis plot inny, color tyz sie zmienil Slawekol [2008-09-01 00:23:10] Tratatatatatatata :) hhana [2008-08-31 23:26:55] woooow huraaaaa :-)))) teoretyk [2008-08-31 23:26:35] Witam Gadaczy w nowym, XI tomiku Loży i pozdrawiam :-) Do poprzedniego już się nie dopisujcie. podgorny [2008-08-31 23:26:04] pierwszy