Luty '2010

Maskotka [2010-02-01 08:25:31] 
wziuu porannie chorobowo.

Snowman [2010-02-01 08:54:15] 
Zieeeeewdobry! Zdrowia Maskotce!

Marcin Kysiak [2010-02-01 09:17:52] 
Pozdrawiam popowrotnie.

barszczon [2010-02-01 10:10:45] 
Bry...

Maciej Blum [2010-02-01 10:23:41] 
kłaniam się wszystkim :) dzisiaj moim oczom pojawił się taki obrazek na plf :) 
(wycinek ze zrzutu) http://maciekembi.wrzuta.pl/obraz/8DRQ0A1pEQ9/schowek01

A_R_mator [2010-02-01 10:46:54] 
c\__/ :-)

A_R_mator [2010-02-01 10:47:38] 
Maciej Blum [2010-02-01 10:23:41] > Wyrwałeś z kontekstu i co poniektórzy będą 
szukali autora wpisowego szablonu ;-))))))

Maciej Blum [2010-02-01 11:01:15] 
A_R_mator [2010-02-01 10:47:38] - myślę, że nie będzie problemu z identyfikacją 
:)

Gata82 [2010-02-01 11:04:18] 
retro w DNO się znalazło... jakoś nie widzę sensu :))

łasic [2010-02-01 11:16:46] 
Gata82 [2010-02-01 11:04:18] żeby tylko retro :D

Gata82 [2010-02-01 11:18:08] 
łasic [2010-02-01 11:16:46] jakiś łasic też tam się plącze :P

łasic [2010-02-01 11:27:40] 
tak na poważnie - retro w DNO'ie - czemu nie? chodzi w tej zakładce raczej o 
promowanie właśnie Obrazka, a nie autorów

Snowman [2010-02-01 11:36:00] 
I dobrze, niech laduje retor na dnie - jak dobry obrazek, to czemu by nie ;)

TYGRYSSSIATKO [2010-02-01 15:11:50] 
bryk :)

liść przyziemny [2010-02-01 15:27:19] 
Tryk >;]

liść przyziemny [2010-02-01 15:27:38] 
http://www.parowozy.com.pl/februar2010/wypadek/01022010.html wypadek z udzialem 
parowozu

łasic [2010-02-01 16:10:03] 
pan w VW wyraźnie czuł się uprzywilejowany całkiem niesłusznie :-/

Marcin Kysiak [2010-02-01 17:01:25] 
liść przyziemny [2010-02-01 15:27:38] - znowu Ol49-7, już drugi raz w tym roku.

Marcin Kysiak [2010-02-01 17:08:23] 
...no i znowu Tłoki.

liść przyziemny [2010-02-01 19:26:20] 
Dobry nocą, co słychać? Czekamy na wieści od kuriera pierwszoklasowego :)

barszczon [2010-02-01 19:43:00] 
Bry... ponowne :)) Potwierdzam powrót do domowych, warszawskich pieleszy. 
Przesyłkę odebrałem, być może pojawi się jakaś relacja :)))) W końcu tak 
entuzjastycznie dawno nie byłem witany :))). Kolejnych aparatobiorców proszę o 
kontakt w celu przejęcia przesyłki :)). Aha - nie wiem jak tam dalej z 
perygrynacjami aparatu po naszej Ojczyźnie, ale - wedle wszelkich znaków na 
Niebie i Ziemi - 9.02 będę jechał na południe...

barszczon [2010-02-01 20:28:36] 
http://plfoto.com/zdjecie,retro,zdjecie,2043043.html - było jasne, że prędzej 
czy później pojawią się i takie fotografie...

Marcin Kysiak [2010-02-01 20:32:40] 
Bo ta informacja charakterze kategorii retro powinna się pojawiać przy ładowaniu 
zdjęcia, a nie przy oglądaniu kategorii retro w galerii.

barszczon [2010-02-01 20:48:02] 
Przy ładowaniu przecież pojawia się "checkbox" - czy cóś... Oczywiście jest to 
wyłącznie odwołanie się do każdego Autora. A - jak widać na "załączonym obrazku" 
- niektórzy mają swoiste poczucie humoru... :(

A_R_mator [2010-02-01 20:51:30] 
barszczon [2010-02-01 20:48:02] > Nie spiskowo - serio. Ludzie sie mylą trochę. 
U mnie np żadna dodatkowa informacja się nie pojawia przy wstawianiu, a szkoda. 
Ale myślę, że to na razie raczkuje :-)

barszczon [2010-02-01 21:22:41] 
U mnie też się nie pojawia. Tylko - i wyłącznie - potwierdzenie "prawa" autora 
do wysłania fotografii w kategorii "retro". A informacja o tym - co Adm. Plfoto 
rozumie pod tym pojęciem - jest ogólnie dostępna...

Snowman [2010-02-01 21:30:12] 
Trzeba wylapywac i zglaszac - najpierw autorom, a jak nie poskutkuje, do 
administracji zeby przesuwali kategorie.

liść przyziemny [2010-02-01 21:47:04] 
Marcin Kysiak [2010-02-01 20:32:40] > Popieram! :)

Gata82 [2010-02-01 21:51:50] 
ech, nie mogę zdjęcia wrzucić :(( wyskakuje mi komunikat, że zdjęcie nie może 
mieć mniej niż 1600pikseli obwodu, a przecież zdjęcie 800x810 ma dużo więcej...

Anka [2010-02-01 21:53:17] 
coś Gatko pomyliłaś..sprawdź

Gata82 [2010-02-01 21:57:27] 
nic nie pomyliłam, pisze jak byk : "Obwód zdjęcia nie może być mniejszy niż 1600 
pikseli." I to nie pierwszy raz mi się tak dzieje :(

A_R_mator [2010-02-01 22:03:54] 
Gata82 [2010-02-01 21:57:27] > Pełny komunikat to jest taki: Zdjęcie musi być w 
formacie JPG, maksymalna szerokość wynosi 850 pikseli, maksymalna wysokość 
wynosi 850 pikseli a maksymalny rozmiar to 250kb. Obwód zdjęcia nie może być 
mniejszy niż 1600 pikseli a żaden bok krótszy niż 200 pikseli. _____ ale może to 
jakieś zawirowania, albo czarna dziura, albo smerfy, a może barszczon?? 
(żartowałem ;-)

Gata82 [2010-02-01 22:08:49] 
Janusz, mi to wyskakuje dodatkowo jak chcę wysłać zdjęcie - jako komunikat o 
błędzie na samej górze na czerwono. Już raz mi takie cyrki robiło z jednym 
zdjęciem i go wcale nie wrzuciłam... a teraz chciałam Twój portret dać ;))

A_R_mator [2010-02-01 22:15:52] 
Gata82 [2010-02-01 22:08:49] > Mówisz, że to nie barszczon, że ja?? To możliwe 
całkiem. P.S. A wielkość pliku?

Snowman [2010-02-01 22:16:59] 
Z pewnoscia wina Barszczona - on wiesza (http://plfoto.com/zdjecie,inne,obrazki-
z-podrozy-4,2043179.html) a Ty nie mozesz...

Zibi Lutomski [2010-02-01 22:19:31] 
Jak zdjęcia nie można dodać z powodu wymiarów, to na pewno barszczon za tym 
stoi...

Gata82 [2010-02-01 22:20:25] 
Żadne z parametrów mi nie przekracza: 800x810 i 175kb... a chciałam się 
pochwalić jak mi wywołanie filmu poszło....

A_R_mator [2010-02-01 22:24:16] 
Gata82 [2010-02-01 22:20:25] > Może zmień nazwę pliku? Np z xxxxxxx na barbarbar 
???

Gata82 [2010-02-01 22:27:47] 
A_R_mator [2010-02-01 22:24:16] spróbowałam, bez zmian :(( chyba system Cię nie 
lubi :P

A_R_mator [2010-02-01 22:39:10] 
Gata82 [2010-02-01 22:27:47] > A jak się wylogujesz, a nawet zresetujesz kompa?? 
(systemy mnie nie lubią, to fakt) ;-)

Gata82 [2010-02-01 22:41:41] 
podejrzewam, że to nic nie da... raz tak już miałam to próbowałam kilka dni z 
rzędu wrzucić i nic. Nawet oryginał wyszukałam by od nowa obrobić zdjęcia, 
zmieniałam trochę wielkość, miejsce lokalizacji na kompie i cały czas był ten 
sam problem :/

Maskotka [2010-02-01 22:43:06] 
:(

liść przyziemny [2010-02-01 22:45:20] 
potwierdzam, coś jest nie tak z dodawaniem fot. wrzućcie może, zobaczymy czy 
mamy podobne efekty?

A_R_mator [2010-02-01 22:45:20] 
Gata82 [2010-02-01 22:41:41] > No to... pozostaje wirus zaszyty w obrazie :-)))) 
Zrób mu coś. NZaczy nie temu wirusU, tylko temu obrazU :-)))))))))))))

Gata82 [2010-02-01 22:46:38] 
ale co mam mu zrobić? :)

barszczon [2010-02-01 22:54:52] 
ja całkiem niedawno cóś tam z kolejowego szlaku wrzucałem - odpukać - bez 
problemów...

liść przyziemny [2010-02-01 22:55:16] 
Proszę by przed podaniem rad, każdy spróbował sam załadować jakieś zdjęcie. 
przynajmniej do momentu akceptacji. nie trzeba przecież ostatecznie publikować, 
wystarczy próbnie załadować na serwer i zobaczyć fotę o w oknie przeglądraki

Gata82 [2010-02-01 22:56:35] 
no ale w galerię wchodzą nowe zdjęcia...

liść przyziemny [2010-02-01 22:58:03] 
a ja też nie mogę dodać nowej foty o_O

Gata82 [2010-02-01 23:00:12] 
żadnej? próbowałeś różne?

liść przyziemny [2010-02-01 23:02:31] 
tak, próbowałem różne zdjęcia. może wypluwa tylko Operę, zobaczę pod FF, 
jeszcze.

Zibi Lutomski [2010-02-01 23:02:45] 
Melduję posłusznie że zdjecie 850x567 waga 248kB wchodzi bez problemów...

Snowman [2010-02-01 23:03:12] 
Moje tez chcialo wejsc, pod IE.

Gata82 [2010-02-01 23:06:02] 
hmmm, próbowałam inne moje z tych skanowanych, nie poszło, spróbowałam inny 
zupełnie fot z cyfry i mogłam dodać....

gelaa [2010-02-01 23:06:35] 
a myślałam, że tylko ja mam ten problem.. :)

gelaa [2010-02-01 23:08:58] 
jakby nie cudować, ciągle "złe" wymiary

Zibi Lutomski [2010-02-01 23:10:17] 
Pewnie nie można dodawać zdjęć z analoga/skanera :DDDDD

Gata82 [2010-02-01 23:12:24] 
wczoraj solarka ze skanera poszła :P

liść przyziemny [2010-02-01 23:12:34] 
ciekawe - ładuję pod Operą, albo pod FF, albo po IE plik, który pomimo 
teoretycznie właściwych parametrów daje komunikat: "Obwód zdjęcia nie może być 
mniejszy niż 1600 pikseli.". i potem już nie mogę uploadować, żadnego innego 
pliku, który spełnia wymagania. nie rozumiem

liść przyziemny [2010-02-01 23:18:01] 
dobranoc

Zibi Lutomski [2010-02-01 23:21:24] 
Słuchajcie, słuchajcie - dostałem od Gaty plik pod nazwą Janusz.jpg - nie można 
go wrzucić na plfoto O_O (zaraz potem próbowałem inny mój i wszedł O_O)

Gata82 [2010-02-01 23:22:52] 
czyli by wyglądało, że to wina pliku?

Marcin Kysiak [2010-02-01 23:22:56] 
Może nie trawi dużych liter w nazwie?

Gata82 [2010-02-01 23:23:55] 
wcześniej same cyfry były, to bez znaczenia

Marcin Kysiak [2010-02-01 23:25:26] 
Enyłej, ja też chcę zobaczyć portret Janusza mejd baj Gata.

Gata82 [2010-02-01 23:27:17] 
jak tak dalej pójdzie, to będę musiała wszystkim na maila wysłać by mogli 
obejrzeć :>

gelaa [2010-02-01 23:29:02] 
mnie ani z syfry ani ze smenki nie chcą wleźć. /konia z rzędem temu, któren 
zagwozdkę rozwikła/

Marcin Kysiak [2010-02-01 23:29:17] 
Ja w każdym razie poproszę.

Marcin Kysiak [2010-02-01 23:30:11] 
Tzn. Janusza, nie konia, a już na pewno nie z rządem.

Gata82 [2010-02-01 23:30:34] 
znalazłam kolejne dwa które nie chcą wejść, inne wchodzą...

Gata82 [2010-02-01 23:31:43] 
Marcin Kysiak [2010-02-01 23:30:11] sam zainteresowany jeszcze nie widział, nie 
wiem czy ja tak mogę wysyłać ;))

gelaa [2010-02-01 23:32:52] 
"z rządem" ;))

A_R_mator [2010-02-01 23:33:03] 
gelaa [2010-02-01 23:29:02] > Nosterdamus, albo inny mus ;-)

A_R_mator [2010-02-01 23:33:47] 
Gata82 [2010-02-01 23:31:43] > STOP tutaj cenzura :-D

Gata82 [2010-02-01 23:36:31] 
jak cenzura, to cenzura :))

A_R_mator [2010-02-01 23:39:56] 
Prześlij na 997 of course :-D

Zibi Lutomski [2010-02-01 23:52:51] 
Se zrobiłem doświadczenie - Gaty zdjęcie otworzyłem w PSP i zapisałem pod nową 
nazwą wyrzucając exif - to nowe zdjecie miało identyczny wymiar i wagę 224kB i 
dało się spokojnie załadować na plfoto - wydaje mi się że program Gaty psuje 
nagłówek pliku jpg, albo niedokładnie ustawia swój po nagłówku nadanym przez 
skaner (mówię o nagłówku binarnym)

Snowman [2010-02-02 08:25:20] 
Zieeeewdobry! A to mozliwe co pisze Zibi...

A_R_mator [2010-02-02 09:15:20] 
Możliwe. Mówiłem, że wirus ;-) Ale w kawie go niet :-D

Marcin Kysiak [2010-02-02 10:28:12] 
gelaa [2010-02-01 23:32:52] - Koń domowy (Equus caballus L.), rząd - 
nieparzystokopytne.

TYGRYSSSIATKO [2010-02-02 10:28:58] 
bryk kawowy :)

Marcin Kysiak [2010-02-02 10:29:37] 
A końskie zdrowie by się przydało...

Agnieszka Ż [2010-02-02 10:30:49] 
ja już trzecią kawę piję i jeszcze się porządnie nie obudziłam :) C[_] -tym 
razem duży kubek ;)

liść przyziemny [2010-02-02 10:48:53] 
Kawa! Aga, dzięki! Zapomniałem, że chciałem się kawy napić :)

Gata82 [2010-02-02 11:07:35] 
dzięki wielkie Zibi! W końcu udało się zamieścic _ 
http://plfoto.com/zdjecie,portret,janusz,2043395.html _ to z drugiego 
samodzielnie wywołanego filmu ;))

barszczon [2010-02-02 12:08:59] 
Bry...

liść przyziemny [2010-02-02 13:48:18] 
trochę liściowych klimatów... ____ http://www.parowozy.com.pl/news.htm ____ news 
z 2 lutego :)

Marcin Kysiak [2010-02-02 14:13:00] 
liść przyziemny [2010-02-02 13:48:18] - ale że jak? Ol-ka przebiła się przez 
zaspę od strony Wolsztyna?

Snowman [2010-02-02 14:28:24] 
Marcin Kysiak [2010-02-02 14:13:00] wytopila tunel w zaspie ;p

liść przyziemny [2010-02-02 14:39:27] 
____ http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,ustawa-o-grach-i-zakladach-
wzajemnych-w-praktyce,2042189.html _____ ale się rozgadali - może ktoś streści? 
;)

Gata82 [2010-02-02 14:53:34] 
Liściu, chyba nie warto ;))

A_R_mator [2010-02-02 15:08:41] 
Chciałem z baru rabarbaru nieśmiało zwrócić uwagę na zmianę wpisu dotyczącego 
idei funkcjonowania kategorii "retor" > http://plfoto.com/galeria,retro,0.html

liść przyziemny [2010-02-02 15:13:55] 
Góra czyta :))

A_R_mator [2010-02-02 16:05:50] 
Snowmanie, czyżbyś wybierał się na bal karnawałowy? __ 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,zimowo,2043519.html __ ;-)))))

Zibi Lutomski [2010-02-02 17:21:19] 
A ja sobie na dziś fajne ZD wymyśliłem, nie? ;)))

A_R_mator [2010-02-02 17:38:08] 
Zibi Lutomski [2010-02-02 17:21:19] > Które masz na myśli?

barszczon [2010-02-02 18:00:18] 
melduję, że aparatka została przekazana kol. Cyborgowi1. co zostało uwiecznione 
i być może zostanie pokazane :))

TYGRYSSSIATKO [2010-02-02 18:45:07] 
Tygrysiątko ma dzisiaj 5te urodziny :)

cyborg_1 [2010-02-02 18:57:19] 
bry przelotne Szanownej; potwierdzam odbiór aparatusa, być może jutro nacisnę 
spust i jak się uda przekażę kolejnej osobie :)

Zibi Lutomski [2010-02-02 18:59:20] 
A_R_mator [2010-02-02 17:38:08] - no dzisiejsze, co się właśnie wyświetla :)

A_R_mator [2010-02-02 19:00:51] 
Zibi Lutomski [2010-02-02 18:59:20] > A rozumiem. Autor to pewien klasyk tutaj w 
tej dziedzinie :-)

A_R_mator [2010-02-02 19:01:57] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-02 18:45:07] > Rozumiem, że skoro piąte to z pewną taką 
nieśmiałością zapraszasz do McDonaldsa ? ;-)))

Maskotka [2010-02-02 19:17:18] 
rozbawiło mnie: tomtom82 [2010-02-01 16:51:04] konie.... bez dzieci, bez 
samochodów w kadrze i z oddali - moze by coś wyszło, a tak to lipa ///// 
MeanDream [2010-02-01 17:34:53] niestety samochody nie chciały akurat odjechać 
,dzieci pomimo bicia batem przez woźnicę wciąż bawiły sie w kadrze a konie 
ciągle podchodziły i podchodziły ... ///// maniek38 [2010-02-02 17:36:20] ..już 
widzę tę scenę :))..dzieci okrwawione od bicia batem..auta - mimo bicia batem 
nie odjeżdżają...a konie wciąż podchodzą..i podchodzą..i podchodzą...cóż za 
tragedia.. ..ale nijak tego nie pokazałeś\łaś...sorki, zimowo feryjny 
pstryk...niestety, drogi Autorze/rko :))..widzę wyłącznie bałagan w kadrze, i 
tak bywa :) /// zdjecie 
http://plfoto.com/zdjecie,zwierzeta,kuligowcy,2042865.html

Maskotka [2010-02-02 20:34:46] 
ostatnie komentarze: zdjęcie 1. ktoś ich od tyłu wziął :)... zdjęcie 2. albo w 
dupie :D:D:D:D.../// lol

TYGRYSSSIATKO [2010-02-02 21:05:59] 
Janusz :) tortem obdzielam :)

Snowman [2010-02-02 22:10:37] 
Jak nie slodki, to poprosze ;p Toc Ty szczawik niemal jeszcze ;)

cyborg_1 [2010-02-02 22:55:14] 
liść przyziemny [2010-02-02 14:39:27] -> w skrócie ;) "Wykonać dobre zdjęcie "na 
żywo" to - przede wszystkim - wyzwolić migawkę aparatu w decydującym momencie 
akcji, w chwili gdy wydarzenie osiągnęło swój punkt kulminacyjny. Nie trwa to 
długo, nieraz nawet sekundy - i tak w krótkim czasie trzeba zdecydować się na 
naciśnięcie spustu... Gdy jest się uczestnikiem szybko zmieniających się 
wydarzeń, które trzeba sfotografować, należy albo wpłynąć na ich przebieg - co 
jednak jest możliwe tylko wyjątkowo - ALBO PRZEMYŚLEĆ, JAKIE ZDJĘCIA CHCE SIĘ 
WYKONAĆ I JAK." "Wszystko o fotografii...ZDJĘCIE REPORTAŻOWE POWINNO PRZEMAWIAĆ 
SAMO I NIE WYMAGAĆ KOMENTARZA." Pierre Montel, Arkady, Warszawa 1984

cyborg_1 [2010-02-02 22:56:47] 
"Wszystko o fotografii..." Pierre Montel, Arkady, Warszawa 1984 ; się pomieszało 
:)

liść przyziemny [2010-02-02 22:57:21] 
Stooooooo lat Gosiaczkuuuuu! stoooo! :))) :-*

A_R_mator [2010-02-02 23:09:27] 
cyborg_1 [2010-02-02 22:55:14] > Myślę, że to jednak uproszczenie, bardziej 
slogan. Również uproszczenie, a może zbyt szerokie rozumienie "reportażowe". 
Optowałbym za lekturką jednak, która to bez emocji trochę porządkuje > 
http://www.f5-ksiegarnia.pl/Books,ViewBook,72.html ___ Póki co dla mnie jest to 
wiarygodne źródło. I nie neguje fragmentu zagadnienia, którym są zdjęcia 
reportażowe jako takie.

cyborg_1 [2010-02-02 23:13:28] 
A_R_mator [2010-02-02 23:09:27]-> z jednej strony z Tobą się zgodzę, ale z 
drugiej...dochodzę do wniosku, że wszystko, no może prawie wszystko da się 
podpiąć pod zdjęcie reportażowe ( reporterskie ) wystarczy tylko "śliczny" opis, 
a zdjęcie jest nie ważne :)

cyborg_1 [2010-02-02 23:17:27] 
poza tym łamiąc celowo jakieś zasady trzeba mieć ku temu powód, powód który 
przekona odbiorcę - da mu do zastanowienia, nie słowami, lecz obrazem

cyborg_1 [2010-02-02 23:30:16] 
np. http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,ta-zima-kiedys-musi-minac,2043855.html to 
zdjęcie MZ mówi samo za siebie ;)

A_R_mator [2010-02-02 23:30:23] 
cyborg_1 [2010-02-02 23:13:28] > Nie, nie zupełnie nie o to chodzi. Tylko tutaj 
mamy takie niestety uproszczenie. Ciężko mi rozmawiać bo musiałbym całymi 
stronami cytatów walić, a to sie nie da i było by bez sensu. Zachęcam jednak do 
tej, właściwie broszury (cos ponad 120 stron), może gdzieś w bibliotece mają.

cyborg_1 [2010-02-02 23:37:50] 
A_R_mator [2010-02-02 23:30:23]-> trzeba mieć jeszcze czas :) w pewnym sensie 
uproszczenie, a może "podstawę" od której powinno się wyjść, nie chcę się 
rozwodzić o odmianach itp., itd. ale o tym konkretnym przypadku, MZ zdjęcie samo 
w sobie nic nie pokazuję, bo na podstawie tegoż obrazka ja nie wiem, czy osoba 
jest nałogowcem, czy w ogóle gra, a może sobie siedzi przy automacie, pomijając 
już wszystko inne...:) znikam spać, bo na poranną cU zaśpię;)

Zibi Lutomski [2010-02-02 23:40:59] 
Ja bardzo poproszę o nie przenoszenie dyskusji spod "tamtego" zdjęcia tutaj... 
Bardzo poproszę...

Bartosz Wojciechowski [2010-02-02 23:44:55] 
cyborgu i tu jest sedno sprawy, te wszystkie watpliwosci, ktore powstaja Tobie w 
glowie od tego zdjecia, to jego zaleta. Nie musisz tego wiedziec, co chcesz 
wiedziec, ale jesli nie wiesz, ze nie musisz wiedziec to klops.

A_R_mator [2010-02-02 23:46:33] 
cyborg_1 [2010-02-02 23:37:50] > Czym innym jest infografia, a czym innym 
fotoreportaż. Bez świadomości tego, nie da się po prostu prowadzić takich 
rozważań. (tak w skrócie) :-)

A_R_mator [2010-02-02 23:47:44] 
Zibi Lutomski [2010-02-02 23:40:59] > Zibi, nie chodzi o zdjęcie, a o 
zagadnienie ogólne - to jest dobre miejsce. :-)

barszczon [2010-02-02 23:48:01] 
@Bartoszu, Cyborgu - Zibi ma rację - tę wymianę zdań należałoby przenieść pod 
tamtą fotografię... Choć zapewne zostałaby zrozumiana zupełnie inaczej :)). 
Zwłaszcza przez niektórych :)))

Slawekol [2010-02-03 00:07:15] 
A propos opisów w zdjęciach reporterskich, poza wspomnianą przez Janusza 
broszurą warto przejrzeć, co na ten temat napisał Philip Jones Griffiths. Autor 
jest o tyle cenny, że z aparatem fotograficznym odwiedził ponad 140 krajów, 
dokumentował wojnę w Algierii w 1962 roku, wojnę w Wietnamie, gdzie był w latach 
1966-71, wojnę Jom Kippur w 1973 roku oraz inwazję na Grenadę w 1983 roku, 
konflikt w Irlandii Północnej, buddystów w Kambodży, sudańskich uchodźców w 
Etiopii, skutki suszy w Indiach. Publikował w magazynach "Life" i "Geo", w 1971 
roku dołączył do elitarnej agencji fotograficznej Magnum, a w latach 1980--85 
był jej szefem. Zasłynął zdjęciami z Wietnamu, do którego po pięcioletnim 
pobycie w latach 60. wracał właściwie do końca życia. Album "Vietnam Inc.", po 
raz pierwszy wydany w 1971 roku, zmienił myślenie amerykańskiej opinii 
publicznej na temat tej wojny. "Gdyby ktoś w Waszyngtonie przeczytał tę książkę, 
nie mielibyśmy wojen w Iraku i Afganistanie" - powiedział o "Vietnam Inc." Noam 
Chomsky. W kolejnych albumach, będących jak gdyby kolejnymi częściami 
wietnamskiej trylogii - "Agent Orange" (2003) i "Viet Nam at Peace" (2005) - 
pokazał skutki wojny wietnamskiej: w pierwszym deformacje spowodowane masowym 
użyciem przez Amerykanów środka toksycznego Agent Orange, w drugim życie 
codzienne nowego pokolenia Wietnamczyków dorastającego w cieniu tragedii 
najbliższych. Griffiths otóż stale powtarzał przy każdej okazji: Opis nadaje 
znaczenie fotografii. Unikam prostych podpisów, zawsze staram się odpowiedzieć 
na pięć pytań: kto, co, dlaczego, gdzie i kiedy".

Maskotka [2010-02-03 00:09:23] 
bruuu

corundum [2010-02-03 00:16:14] 
wziuta wieczorno-przelotna. :))) Uszanowanka Wszystkim. :)))))

A_R_mator [2010-02-03 00:23:04] 
Slawekol [2010-02-03 00:07:15] > Autora o którym wspominasz można posmakować 
(bądź nie). Mnie chodzi o podejście bardziej... cyniczne. Takie proste bez 
zadęcia. Świadomość że fotoreportaż opowiada o zdarzeniu obrazami, natomiast 
infografia ZAWSZE związana jest z tytułem, fotografią oraz tekstem - 
nierozłącznie. Fotoreportaże cieszą się uznaniem, ba nawet konkursy sie 
organizuje. Inforgrafia nie ma tych przywilejów i mniemam, że jest złem 
koniecznym. Gdzie co przynależy trzeba sobie samemu przy porządkować. Jeśli się 
chce. Ale czy każdy musi?

Slawekol [2010-02-03 00:34:18] 
A_R_mator [2010-02-03 00:23:04]: no musu niby ma :) Pozdrawiam

Snowman [2010-02-03 08:56:25] 
Zieeeewdobry! Scie rozgadali ;)

A_R_mator [2010-02-03 09:12:50] 
Kawa ze śniegiem? c\__/ :-)

Snowman [2010-02-03 10:02:47] 
Sniegu Ci u nas dostatek, z kawa gorzej, polewaj, przyda sie ;)

Maskotka [2010-02-03 10:03:25] 
A_R_mator [2010-02-03 09:12:50] :: byle nie z zóltym ;o)

Snowman [2010-02-03 10:12:14] 
A tak mi sie przypomnialo ;) http://patrz.pl/zdjecia/skad-sie-biora-sople-xd-xxx

A_R_mator [2010-02-03 10:12:21] 
c\__/c\__/c\__/c\__/c\__/c\__/c\__/c\__/c\__/c\__/ ;-)

A_R_mator [2010-02-03 10:14:31] 
i powiedzmy, że z zielonym sniegiem ;-)

Maskotka [2010-02-03 10:22:20] 
tymczasem znikam na egzaminy ;(

Choszczman [2010-02-03 11:28:16] 
Bry..:)

Gata82 [2010-02-03 12:51:26] 
moja solarka po skanowaniu przez A_R_matora: __ 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,styczen,2044040.html ___ i portret Janusza po 
ponownym skanowaniu: __ http://plfoto.com/zdjecie,portret,janusz,2044034.html 
___

A_R_mator [2010-02-03 15:19:33] 
rstag [2010-02-03 15:15:48] > Fajne, zaraz poćwiczę w PS-ie. W końcu co to za 
różnica skąd aura, byleby była prawdziwa. ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-03 15:26:14] 
Gata82 [2010-02-03 12:51:26] - Janusz się sam zeskanował? :-)

łasic [2010-02-03 15:37:45] 
rstag [2010-02-03 15:15:48] rotfl, pierwszorzędne!!! :D

barszczon [2010-02-03 15:58:34] 
Bry...

Snowman [2010-02-03 16:01:25] 
rstag [2010-02-03 15:15:48] "Aura Emulation cameras are essentially a major 
brand one-step instant camera that modified with special electronics and fiber 
optics to produce colorful aura photographs of people." ;p

Snowman [2010-02-03 16:18:02] 
Dla Dobka jesli zaglada ;) http://plfoto.com/zdjecie,architektura,angkor-
wat,2044099.html

Gata82 [2010-02-03 16:25:34] 
Marcin Kysiak [2010-02-03 15:26:14] na to wygląda ;))

Maskotka [2010-02-03 17:20:27] 
....____....._______ ;)

Marcin Kysiak [2010-02-03 17:27:44] 
Maskotka [2010-02-03 17:20:27] - w te kreski Ci mamy jakieś stopnie po 
egzaminach wpisać?

TYGRYSSSIATKO [2010-02-03 19:14:40] 
a co to za wirus, że mi pod zdjęciem komentarze zjada? :( ktoś tak już miał?

Snowman [2010-02-03 19:58:18] 
Wirus koszyczkowiec, albo odtworzony backup ;p Pod ktorym i jakie komentarze?

Zibi Lutomski [2010-02-03 20:00:50] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-03 19:14:40] - miał (albo miau :))... Giną komentarze nie 
tylko u Ciebie... (ale to pewnie znów barszczon jest winien...)

łasic [2010-02-03 20:02:27] 
Zibi Lutomski [2010-02-03 20:00:50] FBI, KGB i GS też ;-)

A_R_mator [2010-02-03 20:56:57] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-03 19:14:40] > Posłuchaj tutaj jest winny >>> ___ 
http://magrew.wrzuta.pl/playlista/1f4VMPeoshU ___ ;-)

WG [2010-02-03 21:04:29] 
a ty, barciu, pozdrow z laski p.ch., ktoremu koncept wysechl.

A_R_mator [2010-02-03 21:08:40] 
A_R_mator [2010-02-03 20:56:57] TYGRYSSSIATKO [2010-02-03 19:14:40] > POPRAWKA - 
link nie działa dobrze... To Wachowski (Eminencja W) ;-))))

A_R_mator [2010-02-03 21:59:23] 
SNowman Twoi przodkowie to się pałętali po różnych miejscach i rubieżach > 
http://plfoto.com/2044414/zdjecie.html

Snowman [2010-02-03 22:01:16] 
:)))

cyborg_1 [2010-02-03 22:02:26] 
A_R_mator [2010-02-02 23:46:33]-> hmm... "Stosując infografie, nowe plastyczne 
medium kreuje byty zawieszone poza czasem i przestrzenią." z 
http://www.zpap.zgora.pl/2005-07-01.html - mam wrażenie, że to pojęcie ma różne 
znaczenia, bądź jest mylone z innym ;)

A_R_mator [2010-02-03 22:10:45] 
cyborg_1 [2010-02-03 22:02:26] > Prawdopodobnie inne znaczenie, byc może nawet 
zapożyczone bądź powstałe równolegle. Mam przed sobą bardzo obszerny fragment w 
tym temacie, ale nie wiem czy jest sens go przepisywać ;-)

cyborg_1 [2010-02-03 22:15:19] 
A_R_mator [2010-02-03 22:10:45] -> chyba mylone z infografiką :)

Snowman [2010-02-03 22:16:04] 
Przy okazji http://plfoto.com/zdjecie,retro,panny-z-sabni,2040653.html - 
http://www.youtube.com/watch?v=jBNA8ua_8PI - bardzo fajny srednioformatowiec gra 
w pierwszych scenach :)

A_R_mator [2010-02-03 22:20:33] 
Snowman [2010-02-03 22:16:04] > No tak, ładnie się zaczyna sesją a później to 
już CSI Moscow ;-)

A_R_mator [2010-02-03 22:26:57] 
cyborg_1 [2010-02-03 22:15:19] > Wiesz nie ma się co oszukiwać, że pod względem 
fotograficznym inforgrafia będzie uboższą siostro fotoreportażu. Ale trzeba mieć 
świadomość, iż inforgrafia jest nierozerwalnie związana z tekstem i jakiekolwiek 
rozważania rozdzielające są MZ pozbawione sensu ;-)

A_R_mator [2010-02-03 22:27:29] 
ups... "siostrą" miało być

cyborg_1 [2010-02-03 22:38:52] 
A_R_mator [2010-02-03 22:26:57] -. Tak... brakuje mi jeszcze prac z Bometrii 
fotologicznej, Diachromofanii, Termografii, Dermatoglifii, Endoskopii, 
Fotografii speleogicznej itp. itd - można by wymieniać i wymieniać...:)

A_R_mator [2010-02-03 22:44:57] 
cyborg_1 [2010-02-03 22:38:52] > Teraz sobie wymieniasz na zasadzie kategorii 
(czyli dodając enumeratywnie). A właśnie nie o to chodzi... To co jest krótko 
ujęte w "Fotograficznych gatunkach dziennikarskich" ma SENS bardzo wymierny i 
konkretny, nie powstały na życzenie. Naprawdę nie moge przedrukować tutaj bo 
mnie zapudłują ;-)

A_R_mator [2010-02-03 22:47:58] 
cyborg_1 [2010-02-03 22:38:52] > Aha, wmieszałeś tutaj fotografię na usługach 
nauki. Proponuję skupić się na jednej dziedzinie/gatunku ;-))))

cyborg_1 [2010-02-03 22:50:53] 
A_R_mator [2010-02-03 22:44:57] niech i tak będzie, postaram się zdobyć tą 
książkę, lecz zdaję się, że nie zrozumiałeś, mi nie chodzi o gatunek, odmianę, 
grupę czy kategorię, a o zdjęcie niezależnie gdzie, do czego je przypiszemy

A_R_mator [2010-02-03 22:59:42] 
cyborg_1 [2010-02-03 22:50:53] > Rozumiem, ale nie podzielam takiego traktowania 
fotografii. MZ wbrew pozorom nie jest uniwersalne wcale. Toż o tym już wieki 
temu wspominałem, że grzechem pierworodnym portalu(i) jest podział na wydumane 
kategorie a totalne olanie gatunków (tak to nazywam roboczo). Granice pomiędzy 
nimi również nie są twarde. Ale brak świadomości, iż co innego wyraża fotografia 
poszukująca (artystyczna), co innego komercyjna (reklamowa etc), a jeszcze co 
innego dziennikarska (inforgafia , fotoreportaż etc) prowadzi właśnie do takich 
wynaturzeń jakie możemy między innymi obserwować na plfoto. Nie ma Grand Prix w 
fotografii jako całości! Póki co nie trafiłem na argumenty, które by mnie w 
jakikolwiek sposób przekonały ;-)

Snowman [2010-02-04 06:28:29] 
c\_/ bryzrana!

A_R_mator [2010-02-04 10:05:35] 
Hejka c\__/ :-)

Marcin Kysiak [2010-02-04 10:20:18] 
Witam! Ja już po cU, bez tego nie wiem gdzie się komputer włącza.

Zibi Lutomski [2010-02-04 11:48:34] 
A ja mam odwrotnie: jak nie nacisnę "Power On" na kompie, to nie wiem, gdzie 
jest kawa, jak się czajnik włącza i gdzie jest kran z wodą...

barszczon [2010-02-04 12:03:33] 
Bry...

A_R_mator [2010-02-04 12:19:31] 
Marcin i Zibi > Domniemywam, że najpierw powinniście włączać oświetlenie ;-))))

Marcin Kysiak [2010-02-04 13:32:55] 
A_R_mator [2010-02-04 12:19:31] - bez lektury Dederki nie śmiem, a do tego znów 
potrzebna kawa...

Anna Maria Biedronka [2010-02-04 13:40:00] 
bry po prawie tygodniowej nieobecności i zupełnie nie w temacie :( ale mogę 
skrytykować empik Poznański w Plazie i Browarze iż ani w jednym ani w drugim nie 
można nabyć żadnej książki Dederki ;(

Snowman [2010-02-04 13:44:48] 
Anna Maria Biedronka [2010-02-04 13:40:00] szukkaj tu: http://fotosklepik.pl/ W 
empikach raczej nie znajdziesz ;)

Snowman [2010-02-04 13:46:53] 
A starsze pozycje po antykwariatach, allegrach i tym podobnych. Czesc jest w 
sieci jako pdfy...

Anna Maria Biedronka [2010-02-04 13:50:35] 
niby wiem ale przypadkiem byłam w empiku poszukując innej książki i się 
zapytałam

Snowman [2010-02-04 16:00:06] 
W temacie ostatnich dywagacji retro ;) 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7528009,Warszawa_sprzed_kilkudziesiec
iu_lat_w_Google_Earth.html

Maskotka [2010-02-04 16:07:22] 
A!

Marcin Kysiak [2010-02-04 16:22:49] 
Snowman [2010-02-04 16:00:06] - ale jest w nowej wersji GE domyślnie, czy trzeba 
gdzieś znaleźć tę warstwę i dodać?

Marcin Kysiak [2010-02-04 17:12:40] 
Snowman [2010-02-04 13:44:48] - O! Sztuka fotografowania wznowiona i nowy 
Orżewski, chyba się skuszę...

jogin [2010-02-04 17:21:45] 
Jak zwykle GRZECZNIE MÓWIĘ DZIEŃ DOBRY! Anna Maria Biedronka [2010-02-04 
13:50:35] ==> Sprawa jest nadspodziewanie prosta i łatwa, tak mi się wydaje: __ 
http://allegro.pl/listing/search.php?from_form=1&sg=0&string=Dederko&search_type
=1&shop=0&exclude=&location_radio=1&selected_country=1&distance=1&postcode=&stat
e=0&city=&price_from=&price_to=&category=0&order=t&st=gtext&buy=0&listing_sel=2&
listing_interval=7 __

Snowman [2010-02-04 18:30:22] 
Marcin Kysiak [2010-02-04 16:22:49] a nie wiem, musze sprawdzic ;) Z komentarzty 
wynika, ze jest (przynajmniej w nowej wersji) zegarek do osi czasu - wystarczy 
ponoc kliknac.

Snowman [2010-02-04 18:56:31] 
Sprawdzilem, mam domyslnie w 5.1.3533.1731 - wystarczy kliknac na zegarek. I 
wylaczyc widok 3D budynkow ;) (bo przeszkadzaja)

Snowman [2010-02-04 19:18:42] 
Kalendarzowe styczniowe zawiesilem ;)

Marcin Kysiak [2010-02-04 19:29:43] 
Snowman [2010-02-04 18:56:31] - dobre! :-) W 1935 mojego domu jeszcze nie ma, w 
1945 dom już jest, ale nie ma jeszcze mojego mieszkania. W 2000 chyba już jest 
mieszkanie (tzn. na pewno jest, ale nie widać, bo zdjęcie gorsze niż w '45), 
wyraźnie widać je dopiero w późniejszych latach (ech, technologia). Potem widać, 
że od 2007 do 2009 również sąsiad strych zaadaptował :-)

Snowman [2010-02-04 19:33:40] 
;)) Moje niestety na obrzezasz sie nie lapie... :( Tzn. na 1945 jest, ale na 
1935 nie ma. (tzn obszar, bo budynku jeszcze nie bylo ;) ) - a technologia... 
co, zdjecia lotnicze jak by nie bylo z satelita jednak wygraja...

Snowman [2010-02-04 19:46:50] 
Natomiast wstrzasajace jest, ile domow wyburzono po 1945 (szczegolnie pod PKiN) 
mimo iz nadawaly sie czesto do zwyklego remontu. Z lotniczych tego nie widac, 
ale mam (nie pamietam tytulu) atlas Warszawy z zaznaczonymi koloromi budynkami o 
roznym stopniu uszkodzenia - wyburzano czesto domy z jedynie spalonymi 
dachami...

TYGRYSSSIATKO [2010-02-04 19:48:41] 
halo! bryk! pozdrawiam WAS przelotnie :)

Maskotka [2010-02-04 21:05:50] 
buuu

liść przyziemny [2010-02-04 22:42:42] 
kici >;]

Maskotka [2010-02-04 22:45:21] 
miauuuuuuuuuuuuuuuuuuu

liść przyziemny [2010-02-04 23:07:18] 
,,,^..^,,,

barszczon [2010-02-04 23:48:41] 
Snowman [2010-02-04 19:46:50] :)) niektórzy do dziś się "chwalą", że mają swój 
kawałek PKiN. Bo nie dosyć, że byli właścicielami wyburzonej kamienicy - ale 
również gruntu, na której stała... A propos domów - dom w którym mieszkał mój 
Ojciec - do 1945 jest :)) po 1945 - także jest - tyle, że niedostępny dla 
zwykłych śmiertelników :)))

Maskotka [2010-02-05 00:10:36] 
wziuuu

cyborg_1 [2010-02-05 00:31:23] 
A_R_mator -> chyba jednak brak zrozumienia, ale w sumie portal przyjmie 
wszystko, zapodałem pewne "techniki", bo chyba problem polega na tym czy 
publikować, czy nie? skoro jakaś "odmiania", "gatunek" jest fotografią to chyba 
nie zawsze da się publikować; wybacz ale zaczyna mi brakować RTG, USG, itp, itd 
w sumie wolność słowa i publikacji :)

cyborg_1 [2010-02-05 00:37:28] 
ach żem zapomniał Bartku! nikt, przynajmniej tak mi się wydaję, na Ciebie nie 
najeżdża, nikt nie wytyka Twoich osobistych spraw, więc prośba moja - 
PRZYSTOPUJ; mowa była o zdjęciu, a nie o autorce; pzdr

Snowman [2010-02-05 06:40:12] 
Bryzrana :)

Snowman [2010-02-05 08:22:16] 
cyborg_1 [2010-02-05 00:31:23] RTG czemu nie ;) Podobnie jak mikroskop w swietle 
spolaryzowanym czy jeszcze pare innych ciekawostek. Nie widze przeciwskazan :) 
USG jednak chyba juz nie, nie ta technika ;)

Snowman [2010-02-05 08:23:25] 
Marcin Kysiak [2010-02-04 19:29:43] barszczon [2010-02-04 23:48:41] - zagadkami 
gadacie ;) Podajcie wspolrzedne...

Marcin Kysiak [2010-02-05 09:23:46] 
Snowman [2010-02-05 08:23:25] - chciałbyś... :-)

A_R_mator [2010-02-05 10:18:30] 
cyborg_1 [2010-02-05 00:31:23] > A były tutaj Cyborgu, oj były. I RTG i 
mikroskopowe. całkiem fajne. Ale wpisując się MZ w Gatunek poszukujący, nie 
naukowo-badawczy. ;-)

Snowman [2010-02-05 10:20:46] 
Marcin Kysiak [2010-02-05 09:23:46] z grubsza ;) W sporo miejscach znalazlem, ze 
pomiedzy 1935 a 1945 pojawily sie nowe budynki. Szkoda, ze nie ma warstwy z 
1939...

Snowman [2010-02-05 10:21:48] 
Natomiast na starych lotniczych pieknie cienie wychodza, zwlaszcza na mostach - 
samej konstrukcji nie widac, ale z cienia wszystko wyczytac mozna :)

Slawekol [2010-02-05 12:00:56] 
Tratatatata tratata tatata - hejnał weekendowy uważam za otwarty. Kłaniam się 
Magnificencjom :)

barszczon [2010-02-05 12:02:07] 
Bry...

TYGRYSSSIATKO [2010-02-05 12:02:17] 
c\_/ :)

Bartosz Wojciechowski [2010-02-05 12:07:47] 
ach Cyborgu, moj koment byl tylko i wylacznie do zdjecia - jego pojmowania lub 
niepojmowania ;)

Choszczman [2010-02-05 12:22:10] 
Bry..gdzie na te mapy lukacie?..:)

Marcin Kysiak [2010-02-05 14:00:26] 
Choszczman: w Google Earth (znaczy program trzeba zainstalować).

Choszczman [2010-02-05 14:42:21] 
..z logistycznego obowiązku zameldowuję,że aparatka przeszła w moje łapki..fajna 
jest.... także mam pokusę , aby ją zatrzymać na stałe..25 klatek to już 
coś....:)))

A_R_mator [2010-02-05 14:49:40] 
Ja jako ostatni w podawaniu aparatu, z obywatelskiego obowiązku informuję, że 
niech no tylko braknie klatki na filmie to go wpuszczę w niszczarkę przed 
wywołaniem ;-)))))))))))))))))

Gata82 [2010-02-05 15:30:34] 
http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,zdjecie,2045057.html :)))

Maskotka [2010-02-05 16:31:33] 
bó!

wrobldob [2010-02-05 16:59:26] 
Bryk ;-)

wrobldob [2010-02-05 17:00:21] 
Widzieli artykul o akcie w ostatnim "foto"? ;-)

wrobldob [2010-02-05 17:00:57] 
Zdjecia jakies takie ze znajoma maniera... patrze... autor Sergiusz Mitin ;-).

A_R_mator [2010-02-05 18:11:32] 
Dobku, dawno nie miałem Foto w ręku. ;-)

barszczon [2010-02-05 19:19:27] 
wrobldob [2010-02-05 17:00:21] widzieli i czytali :)

Snowman [2010-02-05 19:22:51] 
Widzial juz to kto moze (pojawia sie i w reklamach plfotowych, nie tylko przy 
solarkach ;p) - http://gieldaspozywcza.pl/Wiadomości/RED-BULL-ENERGY-SHOT-
jedyny-shot-który-dodaje-skrzyydeł-38082.html - czy dobrze mi sie wydaje, ze to 
butelka (szklo? plastik?) wiec mimo ciekawych wymiarow na obscure niezbyt sie 
nada?

Snowman [2010-02-05 19:25:30] 
He he, i jak na zawolanie wyskoczyl w reklamach nad loza ;p

Gata82 [2010-02-05 19:26:44] 
śledzą nas :P

Marcin Kysiak [2010-02-05 19:27:27] 
Snowman [2010-02-05 19:22:51] - to się pije, czy wstrzykuje?

A_R_mator [2010-02-05 20:54:13] 
Marcin Kysiak [2010-02-05 19:27:27] > połyka w całości?

cyborg_1 [2010-02-05 21:16:19] 
"AF ? najlepiej złapać ostrość na elemencie, który będzie blisko wykonywanych 
przez nas rysunków, w przypadku słabego oświetlenia można spróbować manualnego 
ustawienia ostrości," z http://www.swiatobrazu.pl/zabawa-swiatlem-czyli-
rysujemy-na-zdjeciach-19327.html

cyborg_1 [2010-02-05 21:16:54] 
poza tym bry Szanownej łykentowy

cyborg_1 [2010-02-05 21:27:30] 
"?Foto obrazy? Andrzeja Andrychowskiego - jeszcze fotografia, czy już 
malarstwo?" z http://www.swiatobrazu.pl/foto-obrazy-andrzeja-andrychowskiego-w-
galerii-obok-zpaf-19278.html

A_R_mator [2010-02-05 21:42:15] 
cyborg_1 [2010-02-05 21:27:30] > Dla mnie znamienne zdanie z tegoż artykułu 
(cyt.) "Szczytne idee powrotu do przeżycia duchowego związanego z twórczością 
dostały się nie rzadko w zaklęty krąg technik, w rzeczywistości usztywniający 
swobodny proces twórczy." ____ Taka jaskółka w tekście. Całość jednak jakby jet 
dla mnie potwierdzeniem tezy, że "krytyk jest zawsze krok do tyłu" ;-)))

cyborg_1 [2010-02-05 21:51:22] 
A_R_mator [2010-02-05 21:42:15]_> nic nie przeoczą :)

Maskotka [2010-02-06 00:20:06] 
bó!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Choszczman [2010-02-06 07:31:35] 
bry..to i ja linka zapodam..http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,35640,7530579.html

Anna Maria Biedronka [2010-02-06 10:14:01] 
zieeew dobry;) porannokawowy;)

barszczon [2010-02-06 11:00:40] 
Choszczman [2010-02-06 07:31:35] znajoma idea, choć pewne różnice są widoczne na 
pierwszy rzut oka :))... Bry...

pomi [2010-02-06 11:10:41] 
bryk poranny z miasta Łodzi :)) potrzebuję namiarów na mindowego. ma ktoś???

Marcin Kysiak [2010-02-06 12:10:10] 
Choszczman zapodał linka o lubelskim artyście, co za 375,- po fotografistach w 
całej .pl peregrynuje - i co? Pomi już w Łodzi... :-D

barszczon [2010-02-06 13:23:57] 
Marcin Kysiak [2010-02-06 12:10:10] :)) też się zastanawiam - czego przejawem ma 
być ten "event". To, że ktoś podróżuje po kraju i robi fotografie? Tego, że robi 
to w tak krótkim czasie? Za tak "małe" pieniądze? Nie do końca rozumiem... A 
może jest to wyłącznie kwestia pijaru? W końcu pomysł Snowmana (między innymi) - 
z wędrującą aparatką - jest równie ciekawy... :))

Gata82 [2010-02-06 14:04:28] 
http://www.mmw.pl/wystawy/wystawa_czasowa.php?id=193 - jak ktoś ma blisko, 
pewnie warto zobaczyć :)

locussolus [2010-02-06 14:10:12] 
bry-bry-bry!:) Snowmanie, oh snowmanie, cozes Ty Prusiech uczynil, ze nas tak 
snołem zasypalo!:) ( cos cienko widze wy-od-kopanie Twoich puszek- 
przejezdzalismy wczoraj obok Twoich stanowisk naswietlania -ale zaspy oraz 
zlapana guma na 7mce posrod bryzgajacych blockiem TIRow skutecznie zniechecily 
nas do jakiejkolwiek aktywnosci polowej:(

A_R_mator [2010-02-06 14:27:36] 
Zajrzałem sobie do najciekawszych zdjęc minionego tygodnia na onecie. Gdyby 
wybierali z plfoto pewnie byłoby jednak ciekawiej. Ale zdjęcie Julii mi się 
podoba http://wiadomosci.onet.pl/140755,21,15,pokaz.html . Natomiast podpis mnie 
rozwalił :-)))

locussolus [2010-02-06 14:56:36] 
A_R_mator [2010-02-06 14:27:36] niezla z niej sowa, eheh

cyborg_1 [2010-02-06 15:16:56] 
"REUTERS/Muhammad Hamed Jordańczyk pozuje do zdjęcia w zasypanym śniegiem 
Ammanie, 4 lutego 2010. " z http://www.reuters.pl/reuterspl/index.jsp

A_R_mator [2010-02-06 15:20:49] 
cyborg_1 [2010-02-06 15:16:56] > Jak z podobnych przykładów widać... słychać i 
czuć, dokonywane wybory dokonywane są raczej ad hoc i tyle :-))))) W końcu to 
nie zawody ani inne konkursy ;-)

WG [2010-02-06 17:06:35] 
o jaki mily dzien bez sratatata... nikonin tackle onanists society pilnie 
poszukiwane, interesuja mnie opinie o 14-24/2.8, 24-70/2.8 i 85/1.4. ktokolwiek 
widzial, ktokolwiek wie proszon o sie wiedza podzielenie. pzdr

WG [2010-02-06 17:09:35] 
nikoniAn tackle onanists society, ofkoz...

Maskotka [2010-02-06 18:36:17] 
co za pogoda. jestem jak snieta ryba

MartaW [2010-02-06 21:36:35] 
dobry wieczór sobotni!

Snowman [2010-02-06 22:04:10] 
Wziuuut powieczorny!

Snowman [2010-02-06 22:06:13] 
locussolus [2010-02-06 14:10:12] moje puszki juz spod sniegu zaczynaja wygladac 
;) Jesli Malborska nie odpadla, to nic jej nie grozi, a jesli spadla, to i tak 
nic jej nie pomoze ;) Odkopywanie jej teraz pewnie skonczyloby sie zjazdem do 
Nogatu ;) Mam tylko nadzieje, ze na wiosne ze sniegiem nie splynie... ;)

Snowman [2010-02-06 22:07:26] 
cyborg_1 [2010-02-06 15:16:56] :)))

Snowman [2010-02-06 22:09:04] 
barszczon [2010-02-06 13:23:57] dokladnie, kwestia pijaru ;) Mozna rozne szalone 
pomysly miec, kwestia je naglosnic ;) (nawiasem, ludek wyruszyl juz po naszym 
aparausie - nie zebym oczywiscie cokolwiek sugerowal ;)) )

barszczon [2010-02-06 22:49:13] 
Snowman [2010-02-06 22:09:04] - poza pijarem - to zastanawiam się jaka idea temu 
"eventowi" przyświecała - od strony sztuki fotograficznej? Czym lepsze są 
fotografie, które Autor wykonał w trakcie tego "rajdu" - od takich samych 
fotgorafii, które wykonałby jeżdząc własnym samochodem, czy lepszą klasą 
pociągu? Spędzając w jakimś miejscu nie pół godziny, a powiedzmy trzy? Bo do 
spotkań "na szlaku" z innymi fotografikami itp. naprawdę nie jest "niezbędne" 
akurat takie umotywowanie... Poczytałem wpisy pod artyułem :)))

Marcin Kysiak [2010-02-06 22:55:30] 
barszczon, a jaka idea przyświeca wysyłaniu aparatu po całej Rzplitej? Nie mógł 
każdy własnym?

Marcin Kysiak [2010-02-06 23:02:12] 
Muzyczka na dobranoc: http://www.youtube.com/watch?v=84AofJh-7FM

barszczon [2010-02-06 23:11:58] 
Marcinie - jakaś przyświecała. Możesz poczytać w archiwum. :) Ten sam aparat - i 
to raczej "prosty", dosyć dokładnie określona pora fotografii i - także dosyć 
wyraźnie (aczkolwiek z dużą dozą interpretacji własnej fotografującego) 
sprecyzowany temat. Oglądając te fotografie - w przyszłości - będzie można - 
wiedząc kto i gdzie je robił - podyskutować, choćby o indywidualnym podejściu do 
tematu - do fotografii. A w przypadku tego dzielnego "suriwalwera 
fotograficznego" - z wywiadu, z artykułu - przynajmniej dla mnie nie wynika 
jakakolwiek idea. Poza oczywiście - indywidualnym odkryciem głównego Bohatera - 
że można pojechać pociągiem do Szczecina i sfotografować, jak odśnieżają dachy. 
W Szczecinie... Na temat fotografii zresztą nie bardzo się można wypowiadać, bo 
wystawa dopiero będzie...

WG [2010-02-06 23:35:51] 
mozna tez pod knotem napisac patetycznie ckliwa historyjke i wtedy, nagle, 
okazuje sie, ze to reportaz przez wielkie R, dotykajacy samego jadra wazkich 
spraw, spolecznych napiec i zjawisk, ktorych wspolczesna socjologia nawet nie 
potrafi nazwac bez uzywania wulgaryzmu w charakterze wykrzyknika. i wtedy jest 
kul. w kazdym razie tako rzecze zaratustra, szczepcio i toncio.

Zibi Lutomski [2010-02-06 23:43:44] 
Można też moderować, zbyt niezrozumiałe (czyt.: inteligentne) w odbiorze, wpisy 
pod zdjęciami Mistrzów...

WG [2010-02-06 23:50:08] 
zibi, odpowiesz mi na pytanie, ktore zadalem ci u mb?

WG [2010-02-07 00:12:53] 
ciekawa jest ta galopujaca paranoja, bo ja na przyklad widzialbym tu kilku 
delikwentow - ktorym tak juz sie neurony poplataly, tak im sie pojecia 
ponawarstwialy, a ich sens zatarl, tak im lęki pozaburzaly percepcje, ze jako 
tako dziala u nich teraz tylko cialo migdalowate - co z werwa i ochota rzuca sie 
w wir walki z czyhajacym wokol wrogiem i calym zlem tego swiata i w imie obrony 
czci honoru popedza wątłemi cialami swemi zaslaniac plakaty o tresci "WYPRZEDAZE 
W STARYM BROWARZE".

Marcin Kysiak [2010-02-07 10:16:49] 
Wojciech Gepner [2010-02-06 23:35:51] - mam wrażenie, że wcinasz się między 
wódkę a zakąskę i to zupełnie nie na temat.

Marcin Kysiak [2010-02-07 10:25:47] 
barszczon [2010-02-06 23:11:58] - ale wysyłanie aparatu w tym celu jest niemal 
równie irrelewantne jak ceny biletów PKP. Ja mogę powiedzieć, jaką widzę różnicę 
między imć Maksem Skrzeczkowskim, a aparatką Snowmana: otóż Snowman lansuje tą 
akcją prymat utworu nad twórcą i sposobem tworzenia, chce zautomatyzować w dużym 
stopniu proces twórczy - ponieważ jest to sprzeczne z moją wizją fotografii, w 
zabawie udziału nie biorę. Skrzeczkowski działa indywidualnie, nie peregrynuje 
po 18 miastach z założeniem robienia zdjęcia o 12:00, tylko zobaczenia czegoś 
ciekawego ("W każdym mieście umówił się z kimś ze środowiska fotograficzno-
artystycznego, aby pokazano mu jakieś miejsce, do którego sam nigdy by nie 
trafił."). Za to rozumiem, barszczonie, Twoje oburzenie po przeczytaniu słów "Bo 
jakie są powody, żeby pojechać do Szczecina?" ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-07 10:34:51] 
Inna sprawa, że te opowieści o 20kg plecaku można pewnie między bajki włożyć 
(albo nie zważył plecaka, albo nie umie się pakować). I ten ton artykułu: 
survival, -20 st. w Białymstoku, stres wynikający z nagłych zmian planów...

Marcin Kysiak [2010-02-07 10:45:27] 
W ogóle mam wrażenie, że w zabawie Maksa Skrzeczkowskiego chodzi o coś innego, 
niż dziennikarz raczył był zrozumieć i nam wyłożyć.

cyborg_1 [2010-02-07 10:48:38] 
bry Szanownej, lekko podziębiony; cU już chyba trzecie; "Zasada i cel były 
oczywiste i kuszące: super ciekawi ludzie w super ciekawych miejscach." z 
survivalu

Marcin Kysiak [2010-02-07 10:54:17] 
A zwłaszcza "Zaproponowano mu nocleg na stancji z 10 dziewczynami" :-)

Choszczman [2010-02-07 10:56:11] 
Bry..:))

A_R_mator [2010-02-07 10:57:52] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 10:25:47] > Myślę, że chyba nie chodzi o prymat utworu 
nad twórcą. Ale to niech Snowman się wypowie lepiej. Przedsięwzięcie 
Skrzeczkowskiego Jakoś nieodparcie kojarzy mi się z biciem kolejnego, 
wymyślonego rekordu. Nieważne. To mogło dać interesujące efekty. Tylko ta 
górnolotność artykułu mnie razi i pewnie zniekształca obraz. Mam taką cichą, 
nieśmiałą teorię "wspólnego mianownika" jeśli idzie o fotografię. Może dlatego, 
że sam się na tym łapię fotografując i patrząc na fotografie innych. Zatem 
szukam wspólnych mianowników, a to w zamierzeniu/projekcie, a to w cyklu, 
również u autorów itd. P.S. Onegdaj podróżowałem przez 3 tygodnie z plecakiem o 
wadze 32 kg (w trakcie drogi oczywiście stawał się coraz lżejszy) - dzisiaj nie 
dałbym rady ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-07 11:07:22] 
No może z tym prymatem przesadziłem tym razem, przynajmniej jeżeli chodzi o ten 
projekt; niemniej Snowman taką filozofię konsekwentnie IMVHO lansuje, a mnie się 
ten projekt z tym co mnie bawi rozmija. A jeżeli chodzi o Skrzeczkowskiego: mam 
nieodparte wrażenie, że dziennikarza kręciły temperatury i koszty biletów, a 
tymczasem "przygody" którymi podnieca się dziennikarz powinny być dla podróżnika 
bułką z masłem. Z kolei Skrzeczkowskiego kręcili ludzie, a nie jest jasne, czy 
fotograficznie podołał, być może więcej Sławekolizmu by mu się przydało.

barszczon [2010-02-07 11:23:32] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 10:25:47] - i właśnie to co wypunktowałeś najbardziej 
mi nie odpowiada: ("W każdym mieście umówił się z kimś ze środowiska 
fotograficzno-artystycznego, aby pokazano mu jakieś miejsce, do którego sam 
nigdy by nie trafił."). - w sensie robienia z tego (być może wyłącznie przez 
dziennikarza) - wielkiego halo. Ty sam pisałeś: "a jaka idea przyświeca 
wysyłaniu aparatu po całej Rzplitej? Nie mógł każdy własnym?"... To nie mógł - 
telefonicznie, sms-owo, internetowo umówić się z tym kimś ze środowiska 
fotograficzno-artystycznego , poprosić o wykonanie fotografii i przesłanie do 
Niego? A On to ładnie opracuje i pokaże na wystawie? Czym - tak naprawdę - różni 
się od aparatki? Skoro i tak zdaje się na tych ludzi z danego miasta? Z artykułu 
- powtarzam, z artyułu - wynika, że zaangażowanie Artysty sprowadza się do 
szybiego przemieszczania, sprawdzenia siebie w "trudnych" warunkach. A przy 
okazji - fotografuje. I - jak odnoszę wrażenie (oczywiście z artykułu) - 
fotografie nie pozostają w większym związku z problemami Autora związanymi z 
podróżą, noclegiem, jedzeniem... Większość z nas - podróżując fotografuje. Ale 
niech ktoś spróbuje w opisie fotografii napisać coś, co bezpośrednio nie jest z 
obrazem na niej widocznym związane...;) Poza tym - na co także chcę zwrócić 
uwagę Szanownych Dyskutantów - przy okazji tego "fotograficznego surwiwalu" - 
powstają fotografie, które będą wymagały opisu. I to solidnego... :)))

barszczon [2010-02-07 11:26:49] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 10:25:47] - i jeszcze jedna - dla mnie istotna - 
różnica. Zabrakło mi w tym artykule pokazania "wkładu własnego fotografisty".

koma2007 [2010-02-07 11:32:04] 
Witam niedzielnie :) Barszczonie, takie naiwne pytania zadajesz, jak dziecko, no 
jak dziecko doprawdy ;)) Chodzi o lans tego pana, ot i cała tajemnica. A potem 
będziemy go widywać w tefałenach czy innych i słyszeć, że ach jaki wspaniały 
pomysł i integracja środowiska, a on taki wrażliwy i pomyslowy, pitu pitu. 
Pozdrawiam zimowo i przyziemnie :)

A_R_mator [2010-02-07 11:34:36] 
koma2007 [2010-02-07 11:32:04] > Po czym przeczytamy anons o wernisażu w 
"Pędzącym Króliku" ;-))))))))))

koma2007 [2010-02-07 11:37:28] 
AR_Matorze, znajomy poszedł tam na coś ciepłego z ciekawości, bo nie w 
interesach przecie - myslisz, że się wcisnął? zapomnij ;))))))))))

Marcin Kysiak [2010-02-07 11:38:25] 
barszczon [2010-02-07 11:23:32] - "To nie mógł [...] poprosić o wykonanie 
fotografii i przesłanie do Niego? Czym [...] różni się od aparatki?" - no 
właśnie indywidualnością projektu. Gość uznał, że on sam chce te zdjęcia zrobić 
i pokazać to indywidualnym spojrzeniem. I z tym się identyfikuję (wiem, przerost 
ego...). W przeciwieństwie do projektów sprowadzających fotografistę do 
mechanicznej obsługi rejestratora, bycia jednym z wielu nośników tegoż. Inna 
sprawa, że w projekcie Snowmana widzę więcej oryginalności niż u imć Maksa.

A_R_mator [2010-02-07 11:52:26] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 11:38:25] > Onegdaj (słowo to oznacza, że nie 
przypominam sobie kiedy) wspominałem o pewnym eksperymentalnym projekcie artysty 
fotografa Marc Pataut. Jakos mi to przedsięwzięcie mocno utkwiło, choć nie 
widziałem ani jednej fotografii będącej owocem tegoż (!!!). W latach 1981-82 
pracował on z dziećmi, z ośrodka terapii dziennej. Pokazywał jak fotografuje, 
rozdała im aparaty, pozwalał fotografować (bez zbytniej ingerencji), na koniec 
dokonał wyboru prac. Zacytuję (Estetyka fotografii. Strata i zysk; aut. Francois 
Soulages):"Dla Marca Pataut bycie arstytą znaczy więcej niż tworzenie dzieła. To 
ostatnie z punktu widzenia artysty nie jest konieczne. Fotografowanie 
niewątpliwie stanowi jakąś mozliwość, ale na plan pierwszy wysuwa się fakt bycia 
fotografem. Co s tego wynika? Fotograf przestaje wykonywać zdjęcia, zaczyna 
natomiast zlecać ich wykonanie. Ten sposób uprawiania fotografii jest 
konsekwencją przyswojenia sobie kilku nauk Josepha Beuysa. Stawka, oprócz 
dzieła, to sztuka i życie w społeczeństwie." ____ To tak, na marginesie rozważań 
;-)

koma2007 [2010-02-07 11:58:34] 
w minione wakacje była taka akcja w Łodzi. Organizatorzy zbierali od mieszkańców 
małpy z filmem jako wkład projektu i dzieciaki ze Śródmieścia, okolice 
Przędzalnianej miały fotografować co tam chciały. Ciekawa jestem efektów tego 
działania. Gdybym posiedziała z 10 dni dłużej w Łodzi, to bym to zarejestrowała. 
To organizowało chyba Muzeum Kinematografii wraz z filmówką i UM na rzecz 
dzieciaków.

Slawekol [2010-02-07 12:00:20] 
Tratatatatata, tratatatata tatatata, hejnał niedzielny uważam z otwarty. Kłaniam 
się Magnificencjom, Luminancjom, Fluorescencjom. Jednocześnie zapodaję, że w 
chwili klikania w celu wysłania tego komunikatu nacisłem na spust migawki w 
aparatce przechodniej i skutkiem tego, mam nadzieję, powstał fotograficzny 
obraz. Moment przejmowania aparatusa od Choszczmana został uwieczniony, ale 
analogowe, na efekt przyjdzie zatem poczekać do poniedziałku. Wedle rozpiski, po 
mnie ma focić (mb), więc proszę aby się odezwał.

Slawekol [2010-02-07 12:04:15] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 11:07:22: a zarzuć linek do tego projektu i ludzia, 
jeśli to nie kłopot

Marcin Kysiak [2010-02-07 12:07:18] 
A_R_mator [2010-02-07 11:52:26] - ja mam szacunek wobec tego typu projektów, ba 
- nawet z zainteresowaniem podchodzę do efektów. Ale nie ciągnie mnie do 
uczestnictwa w nich zupełnie.

Marcin Kysiak [2010-02-07 12:10:46] 
Sławku, taką linkę podał Choszczma: 
http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,35640,7530579.html Jak pisałem, mam wrażenie, 
że niezupełnie o to chodziło, co dostrzegł dziennikarz; pewnie żeby zobaczyć 
efekt trzeba by się pofatygować na wystawę.

A_R_mator [2010-02-07 12:13:31] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 12:07:18] > Nie miałem na mysli żadnych kwestii 
związanych z obecnymi eksperymentami. Wspomniałem o tamtym gdyż chyba musiał być 
szczególny. Z tego co zrozumiałem chodziło o dzieci ze szpitala 
psychiatrycznego. I (najważniejsze) próbę spojrzenia na świat ich oczami :-)

Slawekol [2010-02-07 12:19:49] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 12:10:46: dzięki, czytam właśnie. Wcześniej zrobiłem 
drugą klatkę w projekcie Snowa. Inspirująca jest ta dyskusja.

koma2007 [2010-02-07 12:21:29] 
O to samo chodziło w Łodzi - wyciągnąć dzieciaki z podwórek lub pobliskich 
centrów handlowych, dać aparat i pokażcie swój świat.

Choszczman [2010-02-07 12:21:43] 
czy do kategorii retro można dodawać dowolną ilość zdjęć / jak w ramach limitu 
ogólnego..u mnie 3 tygodniowo / czy aby wrzucić następne trzeba wykasować jedno 
z trzech wcześniej wgranych..W opisie pojawia się info,że mogę dodać dwa, ale po 
wybraniu opcji wrzuć...pojawia sie napis ,że wyczerpałem wszystkie limity..:(((

A_R_mator [2010-02-07 12:28:10] 
Choszczman [2010-02-07 12:21:43] > U mnie limit zaczął się odnawiać. I znikam do 
późnego popołudnia :-)

barszczon [2010-02-07 12:33:08] 
W projekcie "aparatki" (projekt Snowmana) - też jest miejsce na indywidualny 
wkład. I to chyba ciekawszy niż przy przyjęciu, że jeden człowiek wykonuje 
wszystkie fotografie. Masz zapewne Marcinie rację - że interpretacja 
dziennikarza (jak zwykle zresztą) zdecydowanie rozmija się z zamiarem 
projektu... Z tym, że odnoszę wrażenie, iż w samym projekcie za dużo rozmaitych 
propozycji... i indywidualny odbiór, i ciekawi ludzie, i "tempo", i 
przypadkowość, i odkrywanie świata przez Autora (trochę kuriozalne, bo 
stwierdzenia - u "podróżnika", że jedzie tam, gdzie "nie ma po co jeździć" - 
wyłącznie dlatego, że - ? właściwie nie wiadomo czemu wybrał akurat te 
miejsca...) i "surwiwal fotograficzny" (nie bardzo wiadomo z czym związany)... 
Jak coś jest "do wszystkiego" to z reguły efekt jest do .... :)))

Slawekol [2010-02-07 12:49:07] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 12:10:46: rzeczywiście, żeby ocenić efekt, należałoby 
obejrzeć wystawę. Dla mnie zabawny jest ton artykułu. Pewnie dlatego, że 
przejeździłem Polskę tą metodą wzdłuż i wszerz, także zimą i nie widziałem (a i 
nadal nie widzę) w tym nic nadzwyczajnego. Dyskusja jest natomiast inspirująca z 
innego powodu. Przypomina mi mianowicie moment narodzin koncepcji tego, co 
zostało później nazwane "fotografią socjologiczną". Brałem w tym udział czynny, 
a rodziło się to, m.in. w czasie spotkań w mieszkaniu Sławka Biegańskiego za 
Żelazną Bramą (Włodek Barchacz uczestnikiem i świadkiem). To co z tych rozmów 
później wniknęło, niewiele ma wspólnego z tym, co miało wyniknąć. Mniejsza o 
powody. Pojawiły się natomiast techniczne warunki, by ze dwa projekty, nigdy nie 
zrealizowane, spróbować w praktyce zrealizować, poprzez społeczność plfotową.

barszczon [2010-02-07 13:07:42] 
Mam pytanie techniczne... odziedziczyłem lampę błyskową firmy OSRAM B22 Studio. 
Czy ktoś z Szanownych Lożowiczów używał czegoś takiego? I czy z aparatami 
cyfrowymi Canona?

WG [2010-02-07 16:23:45] 
pan, panie marcinie odezwal sie nie na temat akurat, gdyz moja wypowiedz 
skierowana byla do pana zibiego, i miala pewien kontekst. i tyle. co nie zmienia 
faktu, ze taka jest prawda.a wodki nie pijam.

Choszczman [2010-02-07 17:58:56] 
A_R_mator [2010-02-07 12:28:10] ..dzięki ...oznacza to zatem błąd 
,,matrixu,,..szkoda przygotowałem ciekawe zdjęcie..:(

A_R_mator [2010-02-07 18:01:15] 
Choszczman [2010-02-07 17:58:56] > Ale to co napisałem oznacza, że powinieneś 
mieć możliwość wstawienia. Tylko lepiej to czynić jak masz również normalny 
limit (nie odejmie Ci z niego a wstawi prawidłowo) :-)

Choszczman [2010-02-07 18:07:17] 
normalny mi się odnowi 12 ego..może to jest przyczyna...:)

A_R_mator [2010-02-07 18:09:44] 
Właśnie wstawiłem z zachowaniem uprzednio wymienionego warunku - jest ok.

Marcin Kysiak [2010-02-07 19:15:29] 
Slawekol [2010-02-07 12:49:07] - no właśnie, więcej by ludzi poznał, jakby 
autostopem się przejechał.

łasic [2010-02-07 20:17:13] 
no właśnie, autostopem przez Galaktykę np.

barszczon [2010-02-07 20:20:34] 
łasic [2010-02-07 20:17:13] trylogia w pięciu tomach - coś kapitalnego :))

łasic [2010-02-07 20:25:35] 
i film też wporzo jest, Vogoni i w ogóle :D

łasic [2010-02-07 20:26:47] 
btw Douglas Adams pisywał skecze dla Pythonów i to się czuje ;-)

barszczon [2010-02-07 20:42:16] 
łasic [2010-02-07 20:25:35] - po "Autostopem..." wydano w Polsce jeszcze kilka 
Jego książek. Cykl o Dirku Gentlym... :)

MartaW [2010-02-07 21:05:01] 
witam najuprzejmiej niedzielnie i wieczornie zarazem! :)

Snowman [2010-02-07 23:09:12] 
Wziuuutne wieczornie! Nie wczytujac i nie wglabiajac sie w dyskusje, napisze 
tylko (nie deprecjonujac ani nie wyrozniajac zadnego projektu), iz odnosze 
wrazenie, ze dziennikarzyny polozyly nacisk na okolicznosci towarzyszace (czyli 
tempo i koszt podrozy), co chyba jednak nie stanowi sedna tego projektu. Jesli 
jednak zalozeniem bylo stricte jak najszybsze i jak najtanszym kosztem 
objechanie ilus tam miejsc, to troche dziwnie laczy sie to z warstwa 
fotograficzna (moze bardziej fotografia jako dokumentacja onego rajdu).

Snowman [2010-02-07 23:31:20] 
Marcin Kysiak [2010-02-07 10:25:47] A_R_mator [2010-02-07 10:57:52] Marcin 
Kysiak [2010-02-07 11:07:22] - Marcinie, nie wiem jakaz to filoofie 
konsekwentnie lansuje (prymatu czego nad czym, jesli cos takiego odczytujesz, 
napisz szczegolowiek). Projekt zrodzil sie prosto z rozstrzasania autorstwa, 
wkladu tworczego i zaprogramowania aparatu - zwroc uwage na dwoistosc 
rejestrowanych obrazkow - jeden z nich jest zaprogramowany nie pozostawiajac 
miejsca na wklad tworczy (wykonaj zdjecie w pierwsze poludnie po otrzymaniu 
aparatu, w miejscu gdzie akurat sie znajdujesz i w kierunku w ktorym jestes 
zwrocony), a drugi daje swobode tworcza (delikanie tylko ograniczona czasem i 
przestrzenia) aktualnemu posiadaczowi aparatu (wykonaj drugie zdjecie w 
zblizonym czasie i miejscu, ale tak jak sam uwazasz). W ten sposob powstaje 
hybryda autorska - z jednej strony mamy autora calosci projektu podrozy 
(zaprogramowanie dzialania), z drugiej strony mamy polowe zdjec wykonanych wedle 
scislego przepisu podanego przeze mnie, oraz polowe zdjec z wkladem autorskim 
kazdego z uczestnikow projektu - powstaje skomplikowana siec zaleznosci 
autorskich i wspolatorskich - w sumie pokazujaca, ze asekt autorski jest 
bardziej niz mniej skomplikowany niz to sie moze wydawac ;)

Snowman [2010-02-07 23:45:30] 
http://technologie.gazeta.pl/technologie/1,82011,7521094,Kronika_Chip_a__Lustrza
nki.html

Zibi Lutomski [2010-02-08 02:55:11] 
Snowman [2010-02-07 23:31:20] - Lubię to! (że tak fejsbukowo podsumuję 
przeczytany tekst :))

Choszczman [2010-02-08 08:09:32] 
bry...odnośnie wypowiedzi Snowa / Snowman [2010-02-07 23:31:20] / zgadzam się 
jego wizją..w moim przypadku pierwszą fotę wymusiła godzina 12:00...miałem w 
planach podróż która niestety o godzinkę się opóźniła i rzeczona 12 wypadła 
kiedy wypadła i nie było wyjścia...efekty oberzymy...w przypadku drugiego 
pstryka było w sumie bardzo podobnie bo nie mogąc odwlekać w czasie jego momentu 
powstania improwizowałem w zastanym w gruncie rzeczy, nieznanym i przypadkowym 
zupełnie miejscu...czułem się jakby zaraz mi ktos miał wyrwać aparatkę i 
zniweczyć projekt jako całość...:)))

MartaW [2010-02-08 08:12:41] 
brryyy... śnieżnie!

Snowman [2010-02-08 08:28:49] 
Choszczman [2010-02-08 08:09:32] ;) I caly urok w tej improwizacji ;) Bry 
poranne!

Marcin Kysiak [2010-02-08 09:29:16] 
Snowman [2010-02-07 23:31:20] - prymat to może zbyt mocne słowo, choć spełniło 
swoją rolę, bo po walnięciu nim w stół nożyce dźwiękneły ;-) Lansujesz projekty 
i pomysły, których istotnym elementem jest przypadkowość, jak sam piszesz "nie 
pozostawiające miejsca na wkład twórczy" bądź przynajmniej oparte na scedowaniu 
tego wkładu na osoby trzecie. Dyskusje o podrzucaniu aparatu z samowyzwalaczem, 
papier walający się po ciemni, solarki (gdzie wpływ na efekt ostateczny jest 
znikomy), fotografowanie czterolatkiem - żeby wymienić choć kilka.

Marcin Kysiak [2010-02-08 09:40:25] 
A mówię o tym, bo kiedyś podniosłem tu - nie pamiętam kiedy i w jakim kontekście 
- kwestię związku autora z jego wytworem. Jasne jest, że autor z utworem nie 
jest tożsamy, że żyje on własnym życiem. Ale że "ciężar" w procesie tworzenia 
dla niektórych przesunięty jest w stronę utworu (autor wtedy zgodzi się na 
współautorstwo losu, innych osób, postawi się w roli inspiratora projektu 
bardziej niż jego wykonawcy), a dla niektórych ciężar leży albo w samym procesie 
tworzenia, albo indywidualny związek z własnymi produkcjami jest na tyle duży, 
że elementy trzecie niemile są widziane. Nie wiem, czy mieści się to w filozofii 
fotografii, ale w interesującej mnie kwestii motywacji do fotografii ("właściwie 
po co") zdecydowanie tak.

A_R_mator [2010-02-08 10:18:03] 
A ja { c\__/ } nawiązując do kwestii prawnych oraz kategorii retro, odniosłem 
się do wątpliwości jakie powstają tam w kontekście publikacji. I takie coś 
znalazłem: Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach 
pokrewnych; Art. 32.1 Właściciel egzemplarza utworu plastycznego może go 
wystawiać publicznie, jeżeli nie łączy się z tym osiąganie korzyści majątkowych.

Snowman [2010-02-08 10:28:15] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 09:29:16] a widzisz, bo imo sie nie rozumiemy 
(przynajmniej nie do konca ;) ) - lansuje jako przyklady wynikajace z pewnego 
mojego nastawienia przeciwnego panujacym tu stereotypom. Podtrzymuje caly czas, 
ze nie mozna deprecjonowac swietnego obrazu jedynie dlatego iz powstal za sprawa 
czystego przypadku, jak rozniez nie mozna nobilitywac kiepskiego obrazu tylko i 
wylacznie na podstawie wklady pracy i zaangazowania fotografisty. W wedrujacym 
aparatusie nie ma cedowania wkladu autorskiego na osoby trzecie - jest za to 
kwestia zaprogramowania dzialania i dosc skomplikowanych kwestii 
(wspol)autorskich. Zakres "przypadkowosci" w solarkach jest ograniczony, papier 
walajacy sie po ciemni moze dawac ciekawe efekty wizualne (czy mam je wyrzucic 
do smieci tylko dlatego ze powstaly "same"?). A juz do czterolatka to zupelnie 
sie nie zgodze - rozumiem, ze mozesz odmawiac wkladu tworczego czterolatkowi, 
choc IMO jest to podejscie zupelnie bezzasadne - brak bieglosci w poslugiwaniu 
sie narzedziem nie przekresla celowosci i swiadomosci dzialania.

Snowman [2010-02-08 10:29:51] 
A_R_mator [2010-02-08 10:18:03] o, no wlasnie czegos takiego mi bylo trzeba (a 
jakos wczesniej nie trafilem na ten tekst, lub nie zwrocilem nan uwagi). 
Oczywiscie caly czas z zastrzezeniem, ze takie wystawienie nie wiaze sie z 
zatajeniem badz przywlaszczeniem autorstwa.

A_R_mator [2010-02-08 10:32:48] 
Snowman [2010-02-08 10:29:51] > MZ może jeszcze funkcjonować coś takiego jak 
cytowanie własnych zbiorów, ale to moje amatorskie podejście do prawa. Z resztą 
tutaj się "wypociłem" > http://plfoto.com/2045827/zdjecie.html ;-)

Snowman [2010-02-08 10:45:14] 
A_R_mator [2010-02-08 10:32:48] tak, widzialem to wczoraj, ale moja przytomnosc 
byla mocno ograniczona ;)

Marcin Kysiak [2010-02-08 11:43:06] 
Snowman [2010-02-08 10:28:15] - nie nie, ja nie odmawiam wkładu twórczego 
czterolatkowi. Wręcz przeciwnie, ten wkład jest właśnie wyłącznie jego, a mój, 
jako ew. inspiratora jest dla mnie zaniedbywalny. Czterolatek nie był przykładem 
na przypadkowość, tylko na inspirację czy patronowanie działań, w które nie mam 
wkładu twórczego.

Snowman [2010-02-08 11:49:04] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 11:43:06] no to ja nie lapie. W kontekscie jakis tam 
"zarzutow" ("podrzucaniu aparatu z samowyzwalaczem, papier walający się po 
ciemni") stawiasz " fotografowanie czterolatkiem" - czyzby to byl zarzut o 
przywlaszczanie sobie wkladu tworczego (inspiracji podobnej jak wyslanie 
aparatusa w podroz) fotografujacego czterolatka? Mam wrazenie, ze zupelnie sie 
nie rozumiemy (w konkretach, bo moze nie w ogolnosci), na dodatek mieszasz w 
jednym worze zupelnie rozne rzeczy ;)

Slawekol [2010-02-08 12:00:12] 
Tratatatatata, tratatatata - hejnał poniedziałkowy uważam za otwarty. Kłaniam 
się Magnificencjom :)

Marcin Kysiak [2010-02-08 12:04:10] 
Klik klik i po sesji ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-08 12:11:19] 
Snowman [2010-02-08 11:49:04] - nie, nie chodzi o zarzuty. Chodzi o stopień 
zainteresowania działalnością o niewielkim bądź ograniczonym indywidualnym 
wkładzie twórczym. Przypomnę, że dyskusja zaczęła się tym razem od różnic między 
Twoją aparatką a Skrzeczkowskim. Barszczon pytał (upraszczając) po co jeździć, 
jak można wysłać aparat, ja pytam po co wysyłać aparat bez osobistego pojechania 
i sfotografowania ;-)

Snowman [2010-02-08 12:35:09] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 12:11:19] niepotrzebnie w to czterolatka wmieszales ;) 
No ale wracjac do zainteresowania " działalnością o niewielkim bądź ograniczonym 
indywidualnym wkładzie twórczym" - to nie do konca tak - chodzi mi o to, ze nie 
mozna przykladac zbyt wielkiej wartosci do "wkladu pracy", tym bardziej, ze 
bardzo czesto "gora rodzi mysz" i nobilitowanie efektu wkladem prace jest IMO 
nie na miejscu. A wracajac do Skrzeczkowskiego i Barszczona - mozna popatrzec 
dwojako - mozna gdzies pojechac, zobaczyc, i przy okazji udokumentowac, a mozna 
wyslac aparat i zebrac troche fajnych (mam nadzieje) obrazkow - z miejsc, w 
ktorych prawdopodobnie nigdy nie mialbym okazji sie znalezc ;) Po prostu u mnie 
i u Skrzeczkowskiego nacisk lezy w roznych miejscach, a dziennikarzyny zrobily 
to jeszcze po swojemy ;)

barszczon [2010-02-08 12:38:10] 
Bry... Marcin Kysiak [2010-02-08 12:11:19] Nie należy upraszczać... a 
przynajmniej nie zawsze i nie wszystko. :) Pytałem o zupełnie inne rzeczy - być 
może nie zostałem zrozumiany. Pomijając otoczkę "tempa" i "survivalu". Jeśli 
autor/fotograf jedzie w miejsce, do którego "nie ma po co jeździć", jesli ma tam 
zamiar wykonać fotografię obiektu wskazanego mu przez osobę trzecią - to dla 
mnie - jego osobista obecność i niezbędność własnoręcznego wykonania zdjęcia - 
jest przejawem - wyłącznie - indywidualnego podejścia do "aktu twórczego". Nie 
ważne, że nie wie co i czemu fotografuje. Ważne - dla niego - że on sam nacisnął 
migawkę w swoim aparacie. A późniejsze eskpnowanie tych fotografii - to będzie 
"jego" wystawa. jest to indywidualny projekt - realizowany indywidualnie, z 
wykorzystaniem osób trzecich, ale to wykorzystanie jest zaniedbywalne :). 
Natomiast projekt "Snowmanowej aparatki" - będąc również indywidualnym, 
odautorskim projektem - uwzględnia udział (twórczy udział) osób trzecich, 
więcej, ten udział niejako (w mojej ocenie) - podnosi rangę całego projektu. 
Przekładając projekt "aparatki" na sposób widzenia kol. Skrzeczkowskiego - 
Snowman powinien jeździć z aparatem do każdego z uczestników projektu, 
dowiadywać się od nich gdzie będą w określonym miejscu i czasie (bądź po prostu 
im towarzyszyć), poznać ich podejście do fotografowania i starać się zrobić - 
samodzielnie - taką fotografię jaką oni "by zrobili". Różnica - dla mnie ogromna 
- sprowadza się do działania indywidualnego i działania w grupie :))

Voycieszek [2010-02-08 15:51:56] 
bry

A_R_mator [2010-02-08 16:33:40] 
Staram się przypomnieć sobie dlaczego chciałem kiedyś mieć lustrzankę (po 
smienie). Na pewno przyświecał mi cel "co w obiektywie to w celowniku" łącznie z 
ostrością i potencjalna możliwość wymiany obiektywów bez stosowania dodatkowych 
celowników. Tak powstał Zenith, niezawodny do końca eksploatacji, a później 
Praktica zawodna od początku ;-)

łasic [2010-02-08 18:03:34] 
A_R_mator [2010-02-08 16:33:40] ja nabyłem Zenka, który był zawodny od początku 
(choć wciąż żyje) - potem Minoltę x-300s, ta niezawodna, żyje do dziś i ma się 
nieźle, jedno miały wspólne - potworne gnioty po nich zostały

cyborg_1 [2010-02-08 18:34:41] 
http://www.swiatobrazu.pl/jak-oceniac-swoje-fotografie-18677.html

cyborg_1 [2010-02-08 18:36:49] 
"Z tego inspirującego poradnika dowiesz się, jak tworzyć prawdziwą sztukę 
fotografii, " z http://www.swiatobrazu.pl/ksiazki,perfot.htm

Marcin Kysiak [2010-02-08 18:45:30] 
Taaa, "Szukaj inspiracji, doskonal technikę i zostań artystą-fotografikiem!"

Marcin Kysiak [2010-02-08 18:45:40] 
(sztuka fotografii = fotografia, 1szt.)

A_R_mator [2010-02-08 18:46:54] 
cyborg_1 [2010-02-08 18:36:49] > Ach jak czytam te marketingowe hasła to zaraz 
mnie trzęsie ;-) Książkę przejrzę gdzieś między księgarskimi półkami, bo a nuż 
jest normalna. Wcześniejszy artykuł z chęcią przeczytam. Właśnie jestem na 
etapie kwalifikowania swoich fot do publikacji tutaj. Zapewne nie będą cieszyły 
się popularnością, może ktoś napisze gniot nawet :-))))

Marcin Kysiak [2010-02-08 18:47:20] 
Zaniemówili: od rana pod ZD 14 komentów (słownie czternaście, groszy jak wyżej).

cyborg_1 [2010-02-08 19:07:40] 
http://plfoto.com/186550/autor.html

A_R_mator [2010-02-08 19:10:22] 
cyborg_1 [2010-02-08 18:34:41] > Omówiony tam zarys metodologii ma sens. 
Szczególnie jeśli weźmie się pod uwagę szeroką grupę adresatów artykułu.

cyborg_1 [2010-02-08 19:16:37] 
wiem, że temat wałkowany, ale przyznam, że mnie zatkało... 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,2,2047039.html

A_R_mator [2010-02-08 19:17:44] 
cyborg_1 [2010-02-08 19:16:37] > Ale co Cię zatkało?

Snowman [2010-02-08 19:17:52] 
cyborg_1 [2010-02-08 19:07:40] no to sie tam popolaryzuje ;)

cyborg_1 [2010-02-08 19:18:39] 
MODeracja...

Snowman [2010-02-08 19:19:01] 
cyborg_1 [2010-02-08 19:16:37] to niekoniecznie, ale 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,2,2047039.html i owszem ;)

arkjus [2010-02-08 19:21:16] 
chyba cos w linkach nakickales snow :)

Snowman [2010-02-08 19:25:23] 
A co CI sie nie zgadza?

cyborg_1 [2010-02-08 19:27:08] 
Snowman [2010-02-08 19:19:01] ->ja jakoś też nie rozumiem ;)

Snowman [2010-02-08 19:29:30] 
cyborg_1 [2010-02-08 19:27:08] bo sobie dointerpretowujecie (tak sadze) to co w 
miedzyczasie wklepales ;)

Marcin Kysiak [2010-02-08 19:29:58] 
Snow, linkujesz do tego samego co cyborg (ukłony do Administracji, bo tego buga 
wszyscy chyba znają poza nimi).

Snowman [2010-02-08 19:30:39] 
No dobra, poklikaly mi sie te same linki ;)

Snowman [2010-02-08 19:30:56] 
Tak, Marcin, juz widze ;)

arkjus [2010-02-08 19:31:16] 
Snowman [2010-02-08 19:25:23] zapodajesz ten sam link co cyborg, ale moze tak 
mialo byc :/

Snowman [2010-02-08 19:31:49] 
Chcialem podlinkowac http://plfoto.com/zdjecie,portret,3,2047231.html ;)

Snowman [2010-02-08 19:32:23] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 19:29:58] nawiasem, jakiego buga?

Marcin Kysiak [2010-02-08 19:32:23] 
O, arkjus! Znasz może sensowne i niedrogie studio, które można by wynająć w 
Zielonej Górze na parę godzin?

A_R_mator [2010-02-08 19:34:27] 
pogubiłem się w dyskusji

Marcin Kysiak [2010-02-08 19:34:33] 
Snow, tego że jak wędrujesz przez "portfolio autora | poprzednie", to się adres 
w pasku przeglądarki nie odświeża, za to jak klikniesz "następne" to i owszem.

arkjus [2010-02-08 19:36:26] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 19:32:23] nie, niestety ja prosty amator, w studiu 
jeszcze nie bylem :) zapytaj djsummer jesli dobrze kojarze jego bardziej 
ciagnelo w tym kierunku

Snowman [2010-02-08 19:37:31] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 19:34:33] a moze i tak, ale raczej wydaje mi sie, ze 
nie weszlo mi ctrl+C

arkjus [2010-02-08 19:38:16] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 19:34:33] bo raz przekazuja parametr przez zmienne 
sesji a raz przez urla - podejrzewam :)

liść przyziemny [2010-02-08 20:52:20] 
Snow, ARmator: ______ prosze o przeczytanie w wolnej chwili ______ 
http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,pinhol,2047036.html

Slawekol [2010-02-08 23:19:17] 
Przelotem szybkiem wpadając chciałem zapodać, że zdjęcia aparatką zrobiłem, (mb) 
który miał przejąc się nie odzywa. Co jeśli się nie odezwie do końca dnia 
jutrzejszego?

Marcin Kysiak [2010-02-08 23:20:41] 
A on nie meldował tu, że ma jakiś wyjazd i może wypaść z kolejki?

Slawekol [2010-02-08 23:29:39] 
Marcin Kysiak [2010-02-08 23:20:41]: ostatni na plfoto widziany był pod koniec 
stycznia, wiec może coś jest na rzeczy. W każdym razie decyzja potrzebna. Snow 
jako Ojciec Projektu może niech zdecyduje?

nonka [2010-02-09 00:22:13] 
Bry szanownym Koleżankom i Kolegom. Mam pytanie odnośnie kategorii retro. Otóż 
mam wyczerpany limit zdjęć standardowych, ale przy opcji dodaj zdjęcie okazuje 
się, że mogę dodać jeszcze 3 zdjęcia w kategorii retro. Przy dodaniu zdjęcia, 
opisu, koloru tła itp, następna strona to podgląd i zaznaczenie praw. Po 
kliknięciu okazuje się, ze mam wyczerpany limit dodania zdjęć i nic nie wchodzi. 
Ile w końcu zdjęć retro można dodać i jak to się ma do limitu zdjęć 
"standardowych" ? Z góry dziękuję za informacje :) dobranoc.

Maskotka [2010-02-09 01:14:55] 
wziiiiiiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu 15 godzin z aparatem to troche duzo :(

barszczon [2010-02-09 01:38:31] 
@Nonka - genralnie można w ciągu doby/dnia? dodać trzy fotografie. Dowolne. Do 
prywatnej galerii (jeśli posiadasz), do galerii główniej/standardowej, do retro. 
Sztuk trzy - obojętnie jakiego "typu". Jeśli dodałaś trzy do galerii 
główniej/standardowej (limit) to kolejne trzy - wyłącznie do retro - będziesz 
mogła dodać za czas jakiś dopiero. A za tydzień po wyczerpaniu limitu - będziesz 
mogła dodać kolejne trzy... Jeśli dodasz fotografię do kategorii retro - nie 
zabiera ona "miejsca" w galerii głównej/standardowej - ale liczy się jako dodana 
w danym dniu sztuka...

nonka [2010-02-09 02:05:04] 
barszczonie - dziękuję ze info. :) nie moge jednak doda ć zadnego zdjęcia 
więcej. :( W takim razie włoży to mój stary :) Pozdrawiam :)

Snowman [2010-02-09 08:32:59] 
Bry! Cytuje " (mb) [2010-01-15 00:02:57] kurcze mam dedlinie w okolicy 26 
stycznia, ale chyba sie wyrobi? później bede dopiero w II połowie lutego." - 
wiec jak tam uwazaccie - moze odczekac ten niecaly tydzien i dopiero pozniej 
wyslac do Trojmiasta? Slawku - Ty masz aparatus, Twoja decyzja ;)

barszczon [2010-02-09 08:49:38] 
Bry...

Marcin Kysiak [2010-02-09 09:29:40] 
Maskotka [2010-02-09 01:14:55] - dla niektórych 15 godzin bez aparatu to za dużo 
;-)

Marcin Kysiak [2010-02-09 09:30:54] 
nonka [2010-02-09 00:22:13] - ktoś (Choszczman?) też ostatnio się skarżył na 
zacinające się limity...

Gata82 [2010-02-09 13:25:35] 
Tak sobie czytam kompozycję Dederki... niektóre stwierdzenia budzą mój głęboki 
sprzeciw ;) np. że tworzymy zdjęcia dla odbiorcy i powinny trafiać w gust owego 
odbiorcy :> ale cóż, nie mam ambicji bycia "artystą fotografem" :P

Marcin Kysiak [2010-02-09 13:48:32] 
Gata82 [2010-02-09 13:25:35] - właśnie chyba masz te ambicje w przeciwieństwie 
do autora cytowanych słów.

locussolus [2010-02-09 13:50:28] 
dzbry!:)))sniadanie zjedzone- mozna zabrac sie za prace:)slonce swieci- wyjazd 
do Lodzi w czwartek- jest dobrze:)

Snowman [2010-02-09 13:52:53] 
Gata82 [2010-02-09 13:25:35] bo artysta moze robic pod siebie, albo pod 
odbiorce. Zakladajac, ze chce trafic do kogos, to powinien robic pod odbiorce ;) 
Kompozycja jest jezykiem do komunikacji miedzy tworca a odbiorca. Gdyby chcial 
robic jedynie pod siebie, to psu na bude wszelkie zasady czy ich lamanie ;) A w 
ogole to Derdko nie daje scislych wskazowek, co raczej daje material do 
przemyslen. Mozna sie zgadzac, mozna sie nie zgadzac. IMO zawsze ciekawsze 
efekty daje jak sie nie zgadza (bo mozna cos nowego wykrzesac ;) niz tylko 
biernie przytakiwac ;) ).

Marcin Kysiak [2010-02-09 13:59:12] 
Powitać w ogóle! Wpadłem dziś do CH Blue City (w .waw.pl) - działa tam Leica 
Store. Opisy produktów czasami rozwalają: "Aparat cyfrowy, 18Mpx, cena: 23 999, 
- PLN". A przed sklepikiem smakowita wystawa Tomaszewskiego ,,Każdy kolor, tylko 
nie czerwony" (gdzie motywem przewodnim jest właśnie czerwień). Do tego mini-
księgarnia fotograficzna. Warto zajrzeć.

locussolus [2010-02-09 14:06:46] 
Marcin Kysiak [2010-02-09 13:59:12 heheh marcinie, alez coz sie dziwic, zapewne 
dla gosci gotowych wyrzucic 25tysiakow waznym jest ile pierdyliarow pikseli za 
to dostana;)) pytanie na marginesie- nadal nie wiem dlaczego za ksiazke, za 
ktora place poza polska np. 9 euro albo 5 euro w PL place 100pln? Czyzby 
specjalne ceny na 25lecie Taschen do Polski nie doszly? A moze Pl jest w innej 
strefie zagiecia czasoprzestrzennego i tu Taschen nie ma 25 lat? tak, jest sie 
nad czym dzis pochylac umyslowo:)

Marcin Kysiak [2010-02-09 14:09:14] 
Gata82 [2010-02-09 13:25:35] - a tak jeszcze rozwijając: myślę, że świadomość do 
kogo adresowane są nasze wytwory jest bardzo ważna, a jej brak bywa przyczyną 
wielu nieporozumień. Może warto robić dla siebie, różne rzeczy, a wiedzieć co, 
komu, gdzie i jak pokazywać? Natomiast zdecydowanie nikomu nie życzę "robienia 
pod siebie", jak to ujął Snowman... :-P

Marcin Kysiak [2010-02-09 14:10:40] 
locussolus [2010-02-09 14:06:46] - o zagięciach czasoprzestrzeni niewiele mi 
wiadomo, ale ceny w tej mini-księgarni stosowne do miejsca.

locussolus [2010-02-09 14:12:57] 
Marcin Kysiak [2010-02-09 14:10:40]- podaja na karteczce ilosc stron i cene, 
zeby sobie mozna bylo wyliczyc ile za jedna strone druku?;)

Marcin Kysiak [2010-02-09 14:52:36] 
locussolus [2010-02-09 14:12:57] - np. kalendarz Tomaszewskiego na 2010 za 
jedyne 1999. Rachunki wykonaj sama, ja mam ferie :-)

Snowman [2010-02-09 15:15:07] 
Marcin Kysiak [2010-02-09 14:52:36] powinni byc konsekwentni i sprzedawac za 
2010 - bo tak to sie moze cena z rocznikiem pomylic...

łasic [2010-02-09 15:37:19] 
locussolus [2010-02-09 14:06:46] obecnie w ogóle praktycznie nie kupuję w Polsce 
zagranicznych albumów, chyba, że jakoś impulsowo mnie najdzie, z wysyłką ze 
Stanów (!), Niemiec czy Wielkiej Brytanii taniej wychodzi, wybór większy, w 
sumie to jest jakaś straszliwa pomyłka; ale to chyba wynika z tego, że i 
Ojczyzna ochoczo zdziera z handlarzy (celowo nie piszę "handlowcy"), i handlarze 
bez kilkudziesięcioprocentowej marży nie potrafiliby spokojnie spać.

łasic [2010-02-09 15:38:15] 
Snowman [2010-02-09 13:52:53] "Gata82 [2010-02-09 13:25:35] bo artysta moze 
robic pod siebie" - i często z tego przywileju korzysta ;-))))

Gata82 [2010-02-09 15:38:17] 
Jakby nie było Dederkę przeczytałam z ciekawością od deski do deski :)) 
odniosłam wrażenie, że więcej korzyści bym miała czytając książkę ze dwa/trzy 
lata wcześniej, teraz to mi się umysł za bardzo buntuje przeciw niektórym 
kategorycznym stwierdzeniom ;)) a najciekawsze to są zdjęcia na końcu książki :)

Snowman [2010-02-09 15:48:01] 
Gata82 [2010-02-09 15:38:17] ja Dederke (jesli o kompozycje chodzi) przeczytalem 
z wiekszym naciskiem na kompozycje niz rozwazania artystyczne. Wiadomo tez, ze 
im wieksze ma sie doswiadczenie, tym pozycje na pewnym poziomie zaczynaja byc 
oczywiste badz latwiej sie z nimi nie zgodzic. I w sumie o to chodzi, zeby 
wchodzic na coraz wyzsze szczeble ;) Jak siegniesz po kilka pozycji doskonalych 
dla poczatkujacych, to zlapiesz sie za glowe, jak potrafia strywializowac 
niektore tematy ;) Poniewaz wiele osob twierdzi, ze Dederko jest zbyt trudny, to 
znaczy, ze jest w sam raz - jako doskonaly etap przejsciowy :)

Marcin Kysiak [2010-02-09 15:49:33] 
Gata82 [2010-02-09 15:38:17] - ja się waham, czy kupić "Sztukę fotografowania" w 
nowym wydaniu i chyba sobie odpuszczę. No, mogę jeszcze zrobić tak, jak jeden z 
obecnych tu kolegów: nabyć, postawić na półce i przysiąc, że nie otworzę ;-) Ale 
"Kompozycję" to bym nabył i przeczytał.

Marcin Kysiak [2010-02-09 15:51:27] 
Snowman [2010-02-09 15:48:01] - "Dederko jest zbyt trudny, to znaczy, ze jest w 
sam raz". Niekoniecznie, może być trudny, bo źle napisany, a nie ze względu na 
stopień zaawansowania zawartości.

Snowman [2010-02-09 15:53:27] 
Marcin Kysiak [2010-02-09 15:51:27] w odczuciu wielu poczatkujacych ;) Nie tnij 
cytatow z kontekstu ;) Moze byc zbyt trudny, bo wymaga myslenia a nie podaje 
gotowe wskazowki na talerzu ;)

Snowman [2010-02-09 15:53:45] 
(ale to problem po stronie czytelnika a nie autora)

Snowman [2010-02-09 15:56:28] 
Ad. Gata82 [2010-02-09 15:38:17] - co do zdjec na koncu - to nie kojarze w tej 
chwili, ale pamietam, ze mialy byc ilustracjami do zasad, a wydawnictwo bylo na 
tyle kiepskie, ze ciezko cos bylo na nich wypatrzec ;)

Gata82 [2010-02-09 16:04:26] 
Snowman [2010-02-09 15:48:01] dlatego też twierdzę, że nieco za późno się za 
lekturę wzięłam ;)) przy czym książki jako takiej nie neguję. Jedyne co mnie 
drażni to nadmierne rozkładanie na czynniki pierwsze, nie przepadam za tym :)) 
co do zdjęć, niestety jakość mizerna, ale po niektórych można się domyśleć 
perełek ;))

Snowman [2010-02-09 16:09:53] 
Gata82 [2010-02-09 16:04:26] dokladnie, wszystko na wlasciwym etapie ;) Nie dam 
glowy, czy niektorych z tylu ksiazki nie dalo sie wypatrzec na jakis wystawach 
(ale to dawno bylo i pamiec juz nie ta ;)) ). Co do rozkladu na czynniki - 
nauczylem sie czytac selektywnie (choc nie wszystkie pozycje tak sie da ;) ).

Gata82 [2010-02-09 16:16:22] 
Snowman [2010-02-09 16:09:53] czyli wybrać to co najbardziej przydatne? ;)

A_R_mator [2010-02-09 16:39:13] 
Gata82 [2010-02-09 16:16:22] > Książki też są po to aby nie zgadzać się z ich 
treścią, albo raczej polemizować. Wtedy nie ma znaczenia kiedy je czytasz. Co 
najwyżej własne spostrzeżenia mogą się z czasem zmieniać i dobrze. Przykładowo 
(cyt. z Elementów kompozycji fotograficznej) "Obraz artystyczny musi być 
czytelny i konkretny, przy czym konkretność stanowi o czytelności. [...] Temat 
główny powinien być w obrazie pokazany w ten sposób, aby odbiorca dzieła bez 
trudu wiedział, co chciał artysta pokazać; temat główny powinien od razu 
przyciągać wzrok." __ Kiedyś bym się pod tym podpisał. Dzisiaj na pewno nie. ;-
)))

Marcin Kysiak [2010-02-09 17:26:51] 
Cytat dnia: zygzag13 [2010-02-09 17:24:55] centur wyluzuj bo i Tobie sie oberwie 
a chyba nie chcesz miec zle komentowanych fotek

redgrist [2010-02-09 17:27:34] 
:-)

A_R_mator [2010-02-09 17:28:52] 
Marcin Kysiak [2010-02-09 17:26:51] > Właśnie obserwuję kolejny kliniczny 
przypadek plfoto ;-)

TYGRYSSSIATKO [2010-02-09 17:28:53] 
hehehehehe :))))))))

centur [2010-02-09 17:29:53] 
całe plfoto jest kliniczne ...................

Marcin Kysiak [2010-02-09 17:30:32] 
No, a centur mógłby być miły, to może zygzak dodałby go do znajomych, znajomi to 
podstawa!

A_R_mator [2010-02-09 17:31:49] 
e tam zaraz całe kliniczne... co najwyżej sanatoryjne, tylko od czasu do czasu 
jakiś pacjent z psychiatryka z wizyta wpadnie ;-)))))

Zibi Lutomski [2010-02-09 17:34:30] 
A_R_mator [2010-02-09 17:31:49] - O! To o mnie. :D

łasic [2010-02-09 17:37:01] 
o, Zibi, nie każdy może być Warjatem, na to trzeba papierów, i to żółtych! 8-| 
:))

PawełS. [2010-02-09 17:37:02] 
Przepraszam, zgubiłem numerek...

A_R_mator [2010-02-09 17:37:28] 
Zibi Lutomski [2010-02-09 17:34:30] > Nie przesadzajcie siostro Zenobio ;-)))))

redgrist [2010-02-09 17:40:06] 
Zibi Lutomski [2010-02-09 17:34:30] ty co najwyżej jesteś pokręcony :)

Snowman [2010-02-09 18:44:48] 
A_R_mator [2010-02-09 16:39:13] to jest zasada. A zasady sa po to, zeby je lamac 
;) Ale dobrze jest wiedziec, co sie lamie, dlaczego i po co ;)

łasic [2010-02-09 19:33:47] 
onet.pl poleca Auschwitz na walentynki :-)))) imho warto zobaczyć i skrinszota 
zrobić

A_R_mator [2010-02-09 19:34:26] 
Snowman [2010-02-09 18:44:48] > Hmm mam wątpliwości czy przytoczony przeze mnie 
fragment można a właściwie powinno zaliczać się do zasad. Nie mówiłbym o łamaniu 
chyba a o zmianach w czasie pewnych pojęć ;-)

Mayrah [2010-02-09 19:37:50] 
hehe lubię Was czasem poczytać.. :PPP a propos kliniczności plgnioto ... 
klinika: specjalistyczny oddział szpitalny wchodzący w skład wyższej uczelni lub 
instytutu naukowego, który oprócz leczenia chorych prowadzi prace dydaktyczne 
oraz badawcze .. tutaj sie bada i eksperymentuje - nie każdy kto tu wychodzi 
jest zdrowy bądź stąd zdrowy wychodzi ;-)

Mayrah [2010-02-09 19:38:58] 
ups. popraweczka: nie każdy kto tu WCHodzi jest zdrowy i zdrowy stąd wychodzi ;-
)

Gata82 [2010-02-09 19:40:06] 
Mayrah [2010-02-09 19:37:50] ;)) ślady w umyśle na pewno zostają :D i to znaczne

Marcin Kysiak [2010-02-09 20:35:59] 
Mayrah [2010-02-09 19:37:50] - "klinika: specjalistyczny oddział" - ale nie 
tylko, klinika można też wypić z rana...

cyborg_1 [2010-02-09 20:40:14] 
przelotem http://www.swiatobrazu.pl/wanderlust-travel-photo-of-the-year-amator-
wygrywa-z-profesjonalistami-19382.html

locussolus [2010-02-09 23:27:50] 
Marcin Kysiak [2010-02-09 14:52:36] - ogladales ten kalendarz? jestes pewien ze 
nie ejst on oby na rok 1999? ;)) Ja mam permanentne wakacje - yeah! W czwartek 
do Lodzi, w piatek powrot do 3miasta, w sobote do Wawy, w nastepna srode do 
rzeszowa, w sobote -Krakowa.. moglam jednak zostac na tej fizyce doswiadczalnej- 
moze by mi sie udalo skonstruowac ten teleportator i zycie by bylo prostsze , 
ehh:)) ( popada w zadume)

Snowman [2010-02-10 08:18:32] 
Bryk poranny!

Marcin Kysiak [2010-02-10 09:26:20] 
locussolus [2010-02-09 23:27:50] - Z całą pewnością jest też na 1999! Kalendarz 
na 1999 jest aktualny w 2010, z datami Wielkiejnocy i Bożego Ciała włącznie... 
;-) Tylko ile on mógł w takim razie kosztować...

Marcin Kysiak [2010-02-10 09:27:13] 
Swoją drogą nieźle Cię ciska po całej Rzplitej. W celach fotograficznych, czy 
jeszcze bardziej niecnych?

Choszczman [2010-02-10 11:44:16] 
Bry..:)

Gata82 [2010-02-10 15:08:30] 
zasypało dziś wszystkich, czy co? ;))

Choszczman [2010-02-10 15:11:56] 
dopiero ma zasypać..:(

Gata82 [2010-02-10 15:12:52] 
łopaty w dłoń i nie dać się ;)

locussolus [2010-02-10 15:21:34] 
Marcin Kysiak [2010-02-10 09:26:20] wydedukowalam -na podstawie Twojej jakze 
celnej uwagi Marcinie- ze bardziej sie oplaca kupic kalendarz na 1999 za 1999 
niz ten na 2010 - ktory wedlug moich przemyslen- zapewne kosztuje skromne 2010 
PLNow hihihi :) ide chyba spac-wielodniowy maraton bez snu daje sie we znaki , 
yyy

Marcin Kysiak [2010-02-10 15:23:47] 
locussolus [2010-02-10 15:21:34] - nie zapominaj, że ten z 1999 ma zapewne 
wartość muzealną i kolekcjonerską.

Marcin Kysiak [2010-02-10 15:47:54] 
Czy na stronie http://plfoto.com/start.html też cały czas widzicie zdjęcia tylko 
jednego z ulubionych autorów?

A_R_mator [2010-02-10 15:49:52] 
Marcin Kysiak [2010-02-10 15:47:54] > Niestety tak i zawsze.

corundum [2010-02-10 15:53:40] 
wziutka popołudniowa. :) Uszanowanka Wszystkim. :)))

locussolus [2010-02-10 16:40:50] 
Marcin Kysiak [2010-02-10 15:23:47]- a no wlasnie! absolutnie nie deprecjonuje 
jego wartosci muzealno-antykwarycznej- wrecz przeciwnie- traktuje to jako 
wartosc "dodatkowo dodana"!;)))

liść przyziemny [2010-02-10 16:41:36] 
yo! oddali mi neta :)

liść przyziemny [2010-02-10 16:58:02] 
Nadrobię trochę zaległości ;) Gata82 [2010-02-09 13:25:35] > nie ważne, co tam 
jest napisane, ważne że czytasz ;-)))) ______ locussolus [2010-02-09 14:06:46] > 
no coś nie teges z delikatna ujmując :)

łasic [2010-02-10 17:16:29] 
Jacob Holdt "United States 1970-1975" - album do mnie przyfrunął (pokłosie 
A_R_matorowych linków do zdjęć Dasha Snowa) - obejrzeć koniecznie. I też Shell 
jest (u Snowa jako _HELL, a u Holdta jako S_ELL). KGB chciał wykorzystać te 
zdjęcia dla zgnojenia Cartera. Mieli o tyle łatwo, że w Rosji za takie zdjęcia 
pałą w łeb albo wczasy w Jakucji, więc pewnie podaż mniejsza. Mniejsza o Rosję 
zresztą. Doskonałe zdjęcia.

liść przyziemny [2010-02-10 17:18:33] 
O, jeden, który nie jest w drodze "z pracy" i normalnie można z nim pogadać ;)

łasic [2010-02-10 17:46:49] 
jeżeli do mnie rozmawiasz, to spieszę poinformować, że właśnie jestem w pracy, 
o!

liść przyziemny [2010-02-10 17:49:08] 
aha o_O

locussolus [2010-02-10 18:10:34] 
ja tez jestem ciagle na praco-wakacjach:D Marcin- no rzuca, rzuca:) stad te 
marzenia o teleportatorze:D ( jutro by cie przydal-oj przydal- coz, trzeba 
bedzie wziac lopate:)

A_R_mator [2010-02-10 18:36:45] 
łasic [2010-02-10 17:16:29] > :-))))

liść przyziemny [2010-02-10 18:42:08] 
www.youtube.com/watch?v=0qF5MXpfWGA&feature=related - klimaty Marcino Kysiakowo 
Parowozowe :)

Marcin Kysiak [2010-02-10 18:51:57] 
liść przyziemny [2010-02-10 18:42:08] - dobre, tey! Lubie tych panów i czajniki, 
ale tego jeszcze nie widziałem...

Gata82 [2010-02-10 18:53:27] 
liść przyziemny [2010-02-10 16:58:02] fakt, samo to wystarcza ;))

TYGRYSSSIATKO [2010-02-10 18:54:59] 
co ro są praco - wakacje? brzmi fajnie :)))))

Marcin Kysiak [2010-02-10 19:04:53] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-10 18:54:59] - że masz wakacje, a i tak idziesz do 
roboty...

A_R_mator [2010-02-10 19:07:45] 
Czasopism fotograficznych już mało czytam poza nielicznymi wyjątkami. Do nich 
należy kwartalnik FOTOGRAFIA. Zachęcam do zapoznania się z ostatnim numerem wraz 
z dołączoną na DVD prezentacją "Nieoczywiste 2009. Wystawa prac dyplomowych 
studentów Katedry Fotografii i Zaocznego Studium Fotografii ASP w Poznaniu". 
Zawsze jak sięgnę po normalne pisanie o fotografii to dociera do mnie miałkość i 
nijakość (poza nielicznymi wyjątkami) rozmów o fotografii tutaj. P.S. Bardzo mi 
się spodobały prace fotograficzne Yang Yongliang (Chiny) w części drukowanej i 
sporo prac z płyty DVD ;-)

liść przyziemny [2010-02-10 19:07:47] 
Marcin, ani ja, dlatego chciałem się podzielić bo jest świetne! :) _ Agata, też 
w ramach buntu ominąłem prawie całą chemię i ciemnię w "Światło i cień w 
fotografii". Gosia, powtórz bo tępe liście nie kminą :)))

Marcin Kysiak [2010-02-10 19:09:34] 
liść przyziemny [2010-02-10 19:07:47] - tam jest jakaś chemia i ciemnia?

liść przyziemny [2010-02-10 19:11:59] 
chyba było na początku... pamiętam, że coś omijałem :p ....albo sam mam 
zaćmienie >;]

Gata82 [2010-02-10 19:15:18] 
A_R_mator [2010-02-10 19:07:45] rozumiem, że kwartalnik jest wart swojej ceny ;)

A_R_mator [2010-02-10 19:18:21] 
Gata82 [2010-02-10 19:15:18] > Biorąc pod uwagę, że tam nie ma głupich 
komentarzy to na pewno. A serio - ja zawsze przeglądam zanim kupię ;-)

Gata82 [2010-02-10 19:24:28] 
no tak, zawsze lepiej poprzeglądać ;) rozumiem, że w Czewskim empiku występuje? 
:)

locussolus [2010-02-10 19:54:32] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-10 18:54:59] aye- Tygryssiaku- to jest mniej wiecej cos 
takiego: http://www.youtube.com/watch?v=gH203JWfAy0 :)) film dokladnie oddaje 
sens praco-wakacji:D lubie moje zajecie:)YEAH!:) A_R_mator [2010-02-10 19:07:45] 
to prawda- fajnie wydany edytorsko i jakby lapie sie na to czym zyje fotografia 
poza PL. Z zagranicznych fajnym magazynem byl PHOTOICON ale chyba zbankrutowal:( 
Prenumeruje Black&White Photography ( spodobalby sie pary maniakom tradycyjnej 
ciemniowej fotografii obecnym tutaj) bo ma super wywiady, materialy 
dziennikarskie na wysokim poziomie. Zaprenumerowalam sobie tez Digital 
Pgotographera ale patrzac na to jak rok rocznie walkuja po raz miliardowy te 
same artykuly o tych samych technikach cyfrowych i fotoszopowaniu faktur na 
zdjecia to raczej nie przedluze tej prenumeraty. I tu moje kolejne 
spostrzezenie- gazeta w prenumeracie, nie dosc, ze dostarczana do domu przed 
oficjana premiera sklepowa, to jeszcze jest zdecydowanie tansza niz kupowana w 
np. EMPIKU- chyba jednak ta czasoprzestrzen sie zawija, oj zawija w PL:))

A_R_mator [2010-02-10 20:09:55] 
W Łempiku jest. Coś tam się może podobać, coś inszego nie, ale nie ma biadolenia 
portalowego "a cy to jesce fotografia, cy moze grafika, albo (nomen omen) 
krawiectwo?" O krawiectwie wspomniałem po obejrzeniu prac dyplomowych jednej z 
absolwentek, z dopiskiem "wydruk fotograficzny na płótnie, szyte ręcznie". I 
mówiąc o głupich tutaj komentarzach miałem na myśli właśnie takie gdybania i 
utyskiwania a cóż to autor za grzech przeciwko fotografii popełnił, a nie 
zwyczajowe dowcipy ;-)

łasic [2010-02-10 20:11:43] 
http://plfoto.com/102708/autor.html _ aktualny polecany bardzo mi teges :)))

Snowman [2010-02-10 20:12:10] 
A_R_mator [2010-02-10 20:09:55] Ty mi tu z tym krawiectwem nie wyjezdzaj ;) 
Jeszcze hafty zobaczysz, wiesz dobrze, zem nierychliwy, ale uparty ;p

TYGRYSSSIATKO [2010-02-10 20:16:19] 
locussolus [2010-02-10 19:54:32] -> też bym sobie tak posiedziała w ramach pracy 
przy okienku :)))) Marcin Kysiak [2010-02-10 19:04:53] -> ja takie właśnie będę 
miała niebawem :(((( liść przyziemny [2010-02-10 19:07:47] -> co nie łapiesz? 
buziaka Ci ślę, a co mi tam :* :))))

Marcin Kysiak [2010-02-10 20:16:20] 
No! Dwa wiertła połamane, kwestia opiłków na nowo zrobionej podłodze 
przedyskutowana z Kierownikiem Małżeństwa, jedna wiertarka przegrzana i 
rozładowana, druga nie kontaktuje, ale statyw naprawiony!

A_R_mator [2010-02-10 20:17:06] 
Snowman [2010-02-10 20:12:10] > No co chcesz, fajne prace porozstawiane w 
przestrzeni wystawowej - kukły. Zeszyte wydruki i mniemam, że wypchane. Więc 
czemu nie haft i jeszcze solarny? ;-)))

jogin [2010-02-10 20:20:17] 
GRZECZNE DOBRY WIECZÓR! Ja przelotnie w charakterze listonosza: Przekazuję 
Szanownym Lożowiczom pozdrowienia z Zakopanego od @barszczona - powraca w dniu 
jutrzejszym po wdrapaniu się m.in. na Kasprowy :-)

Marcin Kysiak [2010-02-10 20:20:19] 
Takie "pracowakacje" kojarzą mi się z pewną sceną w banku z czasów, gdy 
utrzymywałem się z dochodu (wówczas) ustawowo nieopodatkowanego. Kwota była 
oczywiście wystarczająca do otwarcia konta (i chyba kredytu), ale niestety 
trzeba było podać czy jest ona brutto czy netto, co wobec jej nieopodatkowania 
przerosło panów z drugiej strony biurka. Drugi z kolei zawezwany Pan Wyższego 
Szczebla po wyłuszczeniu sytuacji doznał olśnienia i rzekł do mnie: "Rozumiem! 
Pan jest bezrobotny!" :-)

A_R_mator [2010-02-10 21:34:45] 
USG w DNO ;-) ___ http://plfoto.com/zdjecie,inne,zdjecie,2040415.html

cyborg_1 [2010-02-10 21:43:14] 
A_R_mator [2010-02-10 21:34:45] -> :)))))

cyborg_1 [2010-02-10 21:55:17] 
http://plfoto.com/zdjecie,akt,portret,2048575.html

liść przyziemny [2010-02-10 21:56:48] 
A_R_mator [2010-02-10 21:34:45] > Lol

A_R_mator [2010-02-10 22:01:15] 
cyborg_1 [2010-02-10 21:55:17] > A widziałem i ciekaw byłem dyskusji, ale się 
nie rozwinęła. Duże powinno być. Tutaj sporo traci :-)

cyborg_1 [2010-02-10 22:14:08] 
szukam pewnej fotografii - linka w sieci - Bressona - człowiek przechodzący i 
spoglądający na karawan pogrzebowy; teraz na razie może to: http://www.ttx-
net.sk/georgie/Cartier-Bresson/cartier-bresson.jpg tak a propos czytelności - 
nieczytelności obrazu, a może "łatwości - trudności" odbioru ;)

A_R_mator [2010-02-10 22:24:16] 
cyborg_1 [2010-02-10 22:14:08] > Jedno jak seria. Cyborgu czy kiedyś jak 
wrzucałem kilka linków do, powiedzmy subiektywnie kontrowersyjnych fotografii 
historycznie uznanych fotografów to miałeś okazję zerknąć na nie, czy raczej Cię 
to ominęło?

cyborg_1 [2010-02-10 22:24:26] 
http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP3=ViewBox_VPage&VBID=2K1HZOMJR2U54&
IT=ZoomImage01_VForm&IID=2S5RYDYOSTB4&PN=97&CT=Search

liść przyziemny [2010-02-10 22:24:52] 
Hej Cyborg, nie próbuję tego na siłę interpretować, dorabiać ideologi, myśleć - 
potrafię w tej chwili napisać, że po prostu bardzo mi sie podoba!

A_R_mator [2010-02-10 22:27:53] 
Liściu z Cyborgiem.... czy Wy prowadzicie może jakąś podstoliczną dyskusję 
tutaj, której nie panimaju ??? ;-)

cyborg_1 [2010-02-10 22:40:03] 
to jeszcze to O! :) 
http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP3=ViewBox_VPage&VBID=2K1HZOMJR2U54&
IT=ZoomImage01_VForm&IID=2S5RYDOQ25P8&PN=895&CT=Search

cyborg_1 [2010-02-10 22:42:24] 
A_R_mator [2010-02-10 22:24:16]-> szczerze - nie pamiętam...

A_R_mator [2010-02-10 22:48:17] 
cyborg_1 [2010-02-10 22:42:24] > Zatem Cię obdarzyłem ;-)

cyborg_1 [2010-02-10 22:50:45] 
A_R_matorze - chyba nawet niedawno była wzmianka na L.Sz. o "czytelności" - 
łatwości odbioru zdjęcia, nie wiem czemu Burzyński od razu mi przychodzi na 
myśl, nie mam knigi pod ręką, ale brzmiało to mniej więcej tak, że fotografia 
powinna być łatwa w odbiorze...; trochę inaczej sądzę, raczej MSZ fotografia 
powinna skłaniać do przemyśleń, a nie podawać gotowca na talerzu ( nie zawsze) 
np "Policjant z trąbką" - ZD z Reutersa ;)

locussolus [2010-02-10 22:58:21] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-10 20:16:19]- jest na to oficjalna nazwa- obserwator 
rzeczy dziwnych i ulotnych;) ale ja to mam raczej ta druga fuche- czyli 
spazmatyczna kontamplacja przestrzeni poprzez aktywnosc ruchowa, hyhyhy

Gata82 [2010-02-10 23:09:05] 
cyborg_1 [2010-02-10 22:50:45] a dlaczego fotografia coś w ogóle "powinna" ;))

cyborg_1 [2010-02-10 23:11:11] 
Gata82 [2010-02-10 23:09:05] "a dlaczego fotografia coś w ogóle "powinna"" - 
może nieładnie... pomyśl ;)

Gata82 [2010-02-10 23:14:22] 
No ale ja się pytam, czy ktoś nałożył na fotografię jakieś obowiązki? ;))

A_R_mator [2010-02-10 23:15:43] 
cyborg_1 [2010-02-10 22:50:45] > Być może o to Ci chodziło (cytuję siebie): 
A_R_mator [2010-02-09 16:39:13] Gata82 [2010-02-09 16:16:22] > Książki też są po 
to aby nie zgadzać się z ich treścią, albo raczej polemizować. Wtedy nie ma 
znaczenia kiedy je czytasz. Co najwyżej własne spostrzeżenia mogą się z czasem 
zmieniać i dobrze. Przykładowo (cyt. z Elementów kompozycji fotograficznej) 
"Obraz artystyczny musi być czytelny i konkretny, przy czym konkretność stanowi 
o czytelności. [...] Temat główny powinien być w obrazie pokazany w ten sposób, 
aby odbiorca dzieła bez trudu wiedział, co chciał artysta pokazać; temat główny 
powinien od razu przyciągać wzrok." __ Kiedyś bym się pod tym podpisał. Dzisiaj 
na pewno nie. ;-)))

A_R_mator [2010-02-10 23:17:29] 
Gata82 [2010-02-10 23:14:22] > MZ to raczej kwestie językowe. Inaczej autor 
książki/ tekstu musiałby pisać "moim zdaniem najlepiej by było, gdyby..." ;-)))

Gata82 [2010-02-10 23:20:18] 
A_R_mator [2010-02-10 23:17:29] ja się odrobinkę droczę ;))

łasic [2010-02-10 23:21:01] 
A_R_mator [2010-02-10 23:15:43] wystarczy postawić "może" zamiast "powinien" i 
już jest miło i liberalnie ;-)))

Gata82 [2010-02-10 23:22:21] 
łasic [2010-02-10 23:21:01] o to to to właśnie :)))

Maskotka [2010-02-10 23:22:35] 
bryk

A_R_mator [2010-02-10 23:24:19] 
łasic [2010-02-10 23:21:01] Mozna też łamać zasady i za... w odpowiedzi na 
"powinna" pokazać __|_ ;-)

A_R_mator [2010-02-10 23:26:17] 
łasic [2010-02-10 23:21:01] > Jednak zaproponowana zmiana równiez zmienia 
znaczenie - za mało mamy synonimów w zasobach. ;-)

A_R_mator [2010-02-10 23:28:31] 
definitywnie dobranoc :-) P.S. Powinienem tak powiedzieć, czy mogę tak 
powiedzieć? ;-)))))

łasic [2010-02-10 23:30:36] 
A_R_mator [2010-02-10 23:28:31] _nie musisz_ tak mówić :)))

Gata82 [2010-02-10 23:30:45] 
A_R_mator [2010-02-10 23:28:31] wolna wola ;)) ewentualnie z grzeczności 
"wypada: :)))

liść przyziemny [2010-02-10 23:34:26] 
Januszu, chyba nie :)

cyborg_1 [2010-02-10 23:40:41] 
się powtórzę "raczej MSZ fotografia powinna skłaniać do przemyśleń" raczej 
jestem za powinna, mając na myśli fotografia!

Maskotka [2010-02-10 23:58:18] 
zieeewww

*blacha* [2010-02-10 23:59:54] 
a tu jak zwykle wszystkich pełno ...najt , najt ....

Maciej Blum [2010-02-11 00:00:50] 
najt :D

cyborg_1 [2010-02-11 00:02:08] 
liść przyziemny [2010-02-10 22:24:52] -> ot i cały Bresson; jego nie ma to i 
Magnum kuleje, a dzisiejszy reportaż widać na WPP czy "Policjancie z trąbką" ;)

cyborg_1 [2010-02-11 00:05:27] 
http://www.fotosoyuz.com/en/catalog/&cntvat_fgrc=300&png=467739&vqFrnepu=1196460
992&cntvat_fgneg=0?cat=804448&newSearchFlag=1

cyborg_1 [2010-02-11 00:05:43] 
branoc Szanownej

cyborg_1 [2010-02-11 00:06:02] 
ano i Tłustego...:)

locussolus [2010-02-11 08:23:56] 
białośc widze! bialość widze! dźbry!:) cos mi sie nie-widzi, ze droga do Lodzi 
bedzie wyzwaniem

Snowman [2010-02-11 08:45:42] 
A tak, dosypalo z rana. Bryk! (byle sie nie poslizgnac ;)) )

cyborg_1 [2010-02-11 08:47:44] 
bry, bry Szanownej c? polecam

corundum [2010-02-11 08:48:11] 
wziuta poranna. :))) Uszanowanka Wszystkim. :)))) w Gdyni lekki mrozik ale 
śniegu nie dosypało w nocy.

cyborg_1 [2010-02-11 09:03:15] 
corundum [2010-02-11 08:48:11]-> przyjdzie i na 3city pora, Snow nie odpuści ;)

Marcin Kysiak [2010-02-11 09:29:17] 
Moim zdaniem definitywnie dzień dobry!

Marcin Kysiak [2010-02-11 09:31:39] 
Uważam też, że c\_/ !

A_R_mator [2010-02-11 09:40:45] 
absolutnie z c\__/ hej! :-D

Gata82 [2010-02-11 10:54:35] 
kawa z pączkiem ;))

Maciej Blum [2010-02-11 10:56:05] 
dzieńsłodki :) + wieelki kubek kawy c\_/

Gata82 [2010-02-11 11:42:24] 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,zdjecie,1643649.html

liść przyziemny [2010-02-11 11:45:23] 
Bryk poraniony :p Jeżyce na kawę zapraszają :)))) c\___/

Maciej Blum [2010-02-11 11:46:10] 
Gata - nie mogę się oprzeć ripoście (przepraszam, że moim zdjęciem) hi hi hi

Maciej Blum [2010-02-11 11:47:17] 
nie wkleiło mi się: http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,o-matko,2029506.html

cymbalki [2010-02-11 11:49:47] 
"facet u rzeźnika ma włączony telefon"- jak słyszałeś taki tekst to jesteś 
dobry.

Gata82 [2010-02-11 12:00:06] 
Maciej Blum [2010-02-11 11:46:10] ;))))

liść przyziemny [2010-02-11 15:14:07] 
Uwielbiam tego krejzola Corunduma :))))

liść przyziemny [2010-02-11 15:58:00] 
odnośnie tego co wrzucił dziś PawełP - widzieliście może więcej fot starych 
parowozów na Plf?

Maskotka [2010-02-11 17:48:12] 
wziuuu

Gata82 [2010-02-11 18:32:49] 
http://plfoto.com/zdjecie,portret,bez-tytulu,2037521.html - ile razy corundum 
stoczył się na DNO? ;)))

cyborg_1 [2010-02-11 18:55:46] 
"Niniejszy poradnik został w całości poświęcony zagadnieniu tworzenia środowisk 
HDR. Stanowi on połączenie dziedzin fotografii HDR i fotografii panoramicznej. 
Jest to więc praktycznie najtrudniejsze zastosowanie aparatu, jakie możemy sobie 
wyobrazić." z http://www.swiatobrazu.pl/robienie-panoramicznych-zdjec-hdr-
18794.html

A_R_mator [2010-02-11 18:57:55] 
W nawiązaniu do wczorajszej wzmianki o periodyku FOTOGRAFIA: __ 
http://fotografia.net.pl/promocja/31/kf.pdf __ ;-)

cyborg_1 [2010-02-11 18:57:57] 
http://www.swiatobrazu.pl/gwiezdne-wojny-w-dubaju-kolekcja-niesamowitych-
fotomontazy-19403.html

Snowman [2010-02-11 18:57:59] 
;))

cyborg_1 [2010-02-11 19:00:58] 
http://www.swiatobrazu.pl/wystawa-portretow-mistrza-polskiej-fotografii-
19385.html

A_R_mator [2010-02-11 19:07:34] 
A_R_mator [2010-02-11 18:57:55] > ...aaa tam u mnie nie chodzi o promocję tylko 
chińską fotografię - montaż ;-)

Snowman [2010-02-11 19:17:23] 
cyborg_1 [2010-02-11 19:00:58] ech, nie mogli blizej? Wystawa z pewnoscia 
doskonala, a otworki ciekaw jestem co powiedza, moze kto im tam solarki podpowie 
;)

Maskotka [2010-02-11 20:15:08] 
brumbruuum

A_R_mator [2010-02-11 20:24:49] 
opis >>> http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,zdjecie,2049068.html ;-) brumburum

cyborg_1 [2010-02-11 20:34:53] 
A_R_mator [2010-02-11 20:24:49]-> a żem patrzył właśnie...:)

Maciej Blum [2010-02-11 20:48:42] 
proponuję zajrzeć, co leci o 23:05 :D ____http://www.cartoonnetwork.pl/tv-
guide____ z pozdrowieniami dla Łasica :)

Maskotka [2010-02-11 21:02:27] 
bó!

barszczon [2010-02-11 22:09:36] 
Bry - popowrotnie :)) Coś mnię minęło?

Maciej Blum [2010-02-11 22:38:41] 
Mam do szanownych pytanie. Co się stało z Magdaleną Berny? 
(http://plfoto.com/166122/autor.html). Ktoś wie?

Alshain [2010-02-11 22:42:10] 
na Obiektywnych tez jej juz nie ma pojawia sie info Konto autora zostało 
zablokowane przez administratora.

Maciej Blum [2010-02-11 22:48:49] 
Alshain - ale da się wyguglać. Właśnie namierzyłem :) :)

liść przyziemny [2010-02-12 01:36:03] 
Maciej, jeśli się da to rób kopię, bo za parę dni już nie będzie

Górkówna [2010-02-12 08:21:44] 
http://www.magdalenaberny.iportfolio.pl/

cyborg_1 [2010-02-12 10:01:55] 
a może by tak c\__/ ? bry Szanownej :)

Choszczman [2010-02-12 10:04:19] 
Bry..Maciek...konta nie ma..ogromna strata dla portalu ...:(

TYGRYSSSIATKO [2010-02-12 10:09:36] 
Gata82 [2010-02-11 18:32:49] -> hehe, on jest poprostu denny i tyle :) ja się 
staram na ludzi wyprowadzić :P, a on cały czas na tym dnie

TYGRYSSSIATKO [2010-02-12 10:10:00] 
liść przyziemny [2010-02-11 15:14:07]-> jakie wyznanie :))) hehehe

TYGRYSSSIATKO [2010-02-12 10:13:15] 
a w ogóle to dzień dobry :) bryk!!! kawy!!! :)

corundum [2010-02-12 10:14:00] 
Gata82 [2010-02-11 18:32:49] --> qrna a co ja mam na to poradzić ? facjate mam 
taką a nie inną, a jak klimat złapie to i pomysłów gupich mi sporo do łba 
przychodzi. heheheh... ;) TYGRYSSSIATKO [2010-02-12 10:09:36] --> chyba Ci to 
nieźle wychodzi, bo co rusz ktoś mi mówi, że "sporządniałem". a fe ! hehehe... 
:))))))) :* Uszanowanka Wszystkim znad porannej c\_/ :)))))

TYGRYSSSIATKO [2010-02-12 10:15:49] 
(dumna)

Choszczman [2010-02-12 10:16:02] 
:)))))))))))

Snowman [2010-02-12 10:50:33] 
Ziuuut przedpoludniowy! Widze, ze Swiatowid na topa pracuje... ;)

Gata82 [2010-02-12 11:27:21] 
Snowman [2010-02-12 10:50:33] niech pracuje ;)) w końcu solarki to te co 
"samesięrobią" :))

barszczon [2010-02-12 11:48:16] 
Bry...

Snowman [2010-02-12 11:57:27] 
Gata82 [2010-02-12 11:27:21] i same na topa pracuja? ;)

Gata82 [2010-02-12 11:59:02] 
a co ;)))

Snowman [2010-02-12 12:06:13] 
http://wyborcza.pl/duzy_kadr/1,97904,7553441,World_Press_Photo_2010___najlepsze_
zdjecie_na_swiecie.html

liść przyziemny [2010-02-12 13:23:27] 
Snowman [2010-02-12 12:06:13] > [lubię to] ;)

cyborg_1 [2010-02-12 13:27:14] 
Snowman [2010-02-12 12:06:13]-> to mamy wzorzec ;)

Zibi Lutomski [2010-02-12 13:33:02] 
Snowman [2010-02-12 12:06:13] - obejrzałem zdjęcia pierwszomiejscowe WPP i 
doszedłem do wniosku, że 95% tych zdjęć na plfoto byłoby ocenionych jako 
gnioty... Taki Obama z obciętymi nogami np. (koment plfotowy: no i co? 
pstryknąłeś prezydenta? phi...) Albo jakiś pstryk leżącej brudnej młodzieży: 
gniot! z imprezy! na nk! Albo żyrafa: granie na uczuciach! jak ci nie wstyd 
wystawiać takie zdjęcia! (tak w kontekście tej żyrafy: na plf pojawiały się 
kiedyś zdjęcia zdechłych kotów, psów czy gołębi - były zakrzyczane i 
wymoderowane, a tu proszę - 1. miejsce ma zdechła żyrafa...

barszczon [2010-02-12 13:49:08] 
@Zibi :)))

łasic [2010-02-12 14:04:40] 
Snowman [2010-02-12 12:06:13] dyskusja dość klasyczna, chyba charakter narodowy 
przebija mocno :->

Gata82 [2010-02-12 14:29:16] 
to zdjęcie z Obamą zatytułowałabym - Ostatnie chwile wolności ;))

Choszczman [2010-02-12 14:30:09] 
właśnie chciałem podlinkowac wyniki WPP....ciekawy materiał do 
przemysleń..:)))))

A_R_mator [2010-02-12 14:30:54] 
A tak przy okazji, może zwróciliście uwagę, że pierwsze zdjęcie wymaga raczej 
opisu? ;-)))

Choszczman [2010-02-12 14:31:50] 
opisu..i to dość obszernego..:)

Gata82 [2010-02-12 14:32:34] 
A_R_mator [2010-02-12 14:30:54] to prawda, bez opisu jest bezwartościowe

A_R_mator [2010-02-12 14:34:30] 
Ja bym nie traktował go jako bezwartościowe, bo w sumie, przynajmniej dla mnie, 
jest interesujące. Ale nie ma najważniejszego akcentu informacyjnego :-)

Maciej Blum [2010-02-12 14:40:09] 
Ale 1 miejsce w kategorii sport - pojedyncze (baseball) jest świetne.

Maciej Blum [2010-02-12 14:43:48] 
No i cała seria z pielgrzymki do Mekki

A_R_mator [2010-02-12 14:54:57] 
a dyskusja tam jak na plfoto ;-)))))

Maciej Blum [2010-02-12 14:57:54] 
A_R_mator - tylko tu to wyscig o "pietruchę" a na WPP, jednak jakieś echo jest 
:)

A_R_mator [2010-02-12 15:15:07] 
Maciej Blum [2010-02-12 14:57:54] > Ale poziom dyskusji jakiś znajomy ;-)))

łasic [2010-02-12 16:11:26] 
Przebóg!!! Dwa barszczony w TOPie!!! :-DDD

A_R_mator [2010-02-12 16:23:22] 
To > http://plfoto.com/zdjecie,akt,bez-tytulu,2049173.html __ jest barszczon? 
Jakoś się dziwnie zmienił od czasu jak go widziałem ;-)))

liść przyziemny [2010-02-12 16:34:36] 
ARmator - no, chłopak wyrobił się, też jestem pod wrażeniem :)

Gata82 [2010-02-12 16:37:22] 
ja tam widzę trzy barszczony na TOPie ;))

Zibi Lutomski [2010-02-12 16:39:25] 
Dwa barszcze w top, to gorzej niż dwa grzyby w barszcz...

łasic [2010-02-12 16:39:36] 
A_R_mator [2010-02-12 16:23:22] no właśnie też tak se pomyślał ja

wrobldob [2010-02-12 16:40:32] 
Wziut

wrobldob [2010-02-12 16:41:00] 
Lasic? Czy wystepujesz pod takim nickiem na audiostereo.pl moze?

liść przyziemny [2010-02-12 16:43:02] 
Wziuuut Dobku :)

wrobldob [2010-02-12 16:46:30] 
Rzadkom ostatnio na plfoto, audiophilia nervosa mi sie wznowila.

wrobldob [2010-02-12 16:46:45] 
Po zakupie Mini Utopii ;-)

wrobldob [2010-02-12 16:47:57] 
Ktore mialy w zalozeniu wlasnie zakonczyc u mnie etap poszukiwan idealnego 
dzwieku, ale oczywiscie zacezlo sia na nowo... tera to mi ne gra wzmacniacz, CD, 
a przede wszystkim akustyka pokoju nie ta :-D.

liść przyziemny [2010-02-12 16:55:49] 
Dobu, to może chadzaj słuchać ulubionych płyt w hi-fi-roomie w MMarkcie ;)

wrobldob [2010-02-12 17:01:27] 
:-D

wrobldob [2010-02-12 17:02:07] 
Obawiam sie, ze jest to droga bez powrotu ;-).

barszczon [2010-02-12 17:39:11] 
A_R_mator [2010-02-12 16:23:22] nie pamiętam, kto to pisał "wszelkie pogłoski o 
mojej śmierci są mocno przesadzone" (Twain?). W każdym razie pozwolę sobie 
strawersować to powiedzenie: "wszelkie pogłoski o mojej operacji plastycznej są 
mocno przesadzone". Po prostu się ogoliłem... :)))

A_R_mator [2010-02-12 17:45:16] 
barszczon [2010-02-12 17:39:11] >>> Hmm... nie przypuszczałem iż O!golenie może 
mieć aż tak wyraźnie widoczne skutki uboczne w postaci dwóch baaaaaaar... 
balonów no ;-)))

barszczon [2010-02-12 17:59:10] 
A_R_mator [2010-02-12 17:45:16] :))) wiesz - nie ważne co jest pokazane, ważne 
co i kto widzi :))). Ale faktycznie lekko się zdziwiłem. Zwłaszcza, że tej 
wielkości, tego typu "parametry" nie są dla mnie szczególną atrakcją. :)) Lepsze 
jest wrogiem dobrego... :)))

barszczon [2010-02-12 18:01:02] 
łasic [2010-02-12 16:11:26] Łasicu :))) spluń przez lewe ramię i powtarzaj 
szybko: "a kysz, a kysz"... to niebawem znikną :)))

A_R_mator [2010-02-12 18:25:44] 
barszczon [2010-02-12 17:59:10] > ... i kogo ... i gdzie ;-))))))))))

barszczon [2010-02-12 19:02:17] 
:)))

łasic [2010-02-12 19:26:52] 
barszczon [2010-02-12 18:01:02] kiedy się cieszę, i bardzo mi się te zdjęcia 
podobają

barszczon [2010-02-12 19:37:14] 
łasic [2010-02-12 19:26:52] - wiem :))) tak tylko pisałem - żeby nie zapeszyć 
:))) wiesz jak jest :))) dzięki...

Snowman [2010-02-12 19:42:52] 
Cholera, ale wtopilem... ;)

Snowman [2010-02-12 19:43:39] 
Co do WPP z pobieznego ogladu - to baseballowe jest swietne, wlasnie przez ten 
malutki smaczek :)

Snowman [2010-02-12 19:44:13] 
barszczon [2010-02-12 18:01:02] nie wiem co tam zniknie, ale na pewno przybedzie 
aKySz ;)

barszczon [2010-02-12 19:59:35] 
Snowman [2010-02-12 19:42:52] co wtopiłeś? albo - z czym?... ;)

Snowman [2010-02-12 20:48:19] 
Njapierw w dno wtopilem, a teraz zupelnie wtopilem... ;)

barszczon [2010-02-12 20:58:46] 
W DNO - to wiem - bo denne gratulacje złożyłem :)) - ale to drugie?? ;)

cyborg_1 [2010-02-12 21:59:54] 
Snowman [2010-02-12 20:48:19]-> odwilż...;)))))

Snowman [2010-02-12 22:28:16] 
cyborg_1 [2010-02-12 21:59:54] :))

locussolus [2010-02-12 23:15:32] 
Snowman, w tempie przelotnym sprawdzalam sytuacje puszkowa- powiedz mi- te Twoje 
drzewa to sa w tej kepie drzew po prawej stronie mostu, jadac w kierunku platnej 
autostrady Gdansk/Grudziadz? czy dalej prawie vis a vis zamku? ( zgubilam numer 
tel zeby zadzwonic z miejscowki)

Snowman [2010-02-12 23:18:57] 
locussolus [2010-02-12 23:15:32] ha ha, dobre pytanie ;) Prawie na przeciwko 
Zamku, pomiedzy kladka do Zamku a Mostem troche dalej (jak sie od Gdanska jedzie 
;) ).

Snowman [2010-02-12 23:20:20] 
Dobra, jak sie jedzie od mostu w strone kladki (ze zamek jest po prawej), to 
dalej, prawie przed kladka, ale jeszcze przed tymi barierkami z niby punktem 
widokowym.

locussolus [2010-02-12 23:25:01] 
w kepie sa te drzewska czy na szczycie skarpy posadzone w lini prostej?:)

cyborg_1 [2010-02-12 23:28:02] 
jeszcze trochę to GePeeSy będą montować na puchach;) a tak nawiasem to kamer 
przybywa - trochę to deprymuje w wieszaniu

Snowman [2010-02-12 23:35:23] 
locussolus [2010-02-12 23:25:01] na gorze i w linii ;)

Snowman [2010-02-12 23:36:01] 
cyborg_1 [2010-02-12 23:28:02] szybka akcja na poxiline ;)

locussolus [2010-02-12 23:39:04] 
cyborg_1 [2010-02-12 23:28:02 - teraz rozumiem dlaczego w wyspiarskiej europie 
ta forma fotografii praktycznie nie istnieje:))na kazdym kroku 
10000kamer:)sledza kazdy krok, rejestruje kiedy i na jak dlugo wjezdzasz do 
centrum o podwyzszonej opacie "motorowej"... bycie fotografem ulicznym juz 
ociera sie o terroryzm ( sic!) a tak w bedac w temacie kamer - widział ktos z 
was film- Nine Lives of Tomas Katz ?;))) Gorąco polecam- za zdjecia ale tez i 
pewnego rodzaju metodologie powstawania tego obrazu:) 
http://www.youtube.com/watch?v=vVmLsKvXSgw&feature=related

cyborg_1 [2010-02-12 23:46:11] 
locussolus [2010-02-12 23:39:04]-> hmmm jak znajdujesz swoje pudełko ze śladami 
po zdjęciu odcisków palców to daje do myślenia; znikam spać, branoc Szanownej

Snowman [2010-02-13 00:33:25] 
locussolus [2010-02-12 23:39:04] eee tam, nie istnieje... istnieje i ma sie 
calkiem dobrze ;) Jakis czas temu linkowalem filmiki bodaj Diego Lopeza, na 
kamery doskonale sa baloniki z helem ;)

Snowman [2010-02-13 00:37:42] 
A masz ;) http://www.vimeo.com/6769120

Snowman [2010-02-13 00:50:42] 
I http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,solargrafia-londyn-alberts-
bridge,2038276.html

A_R_mator [2010-02-13 09:10:21] 
Corundum pacyfikuje DNO? ;-))) 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,corundum,2008194.html

barszczon [2010-02-13 10:40:57] 
Bry... A_R_mator [2010-02-13 09:10:21] - nareszcie :)))

łasic [2010-02-13 10:56:14] 
corundum DNO, a barszczon TOPa - masssssssssakrrrrrrrrrrrrrrrrrra, panie dziejku 
:DD

barszczon [2010-02-13 11:22:29] 
łasic [2010-02-13 10:56:14] - pora umierać :))) ale to przecież przejściowe :)) 
słuszny kierunek wróci :))) pozdro :)))

Maskotka [2010-02-13 11:45:42] 
wziuuu

locussolus [2010-02-13 12:18:18] 
SNOWMAN- napisalam: PRAKTYCZNIE nie istnieje:) hehehe niezle to 
video:))zerknelam na jego strone przy okazji- ahh Ci hiszpanscy 
"rewolucjonisci";) tu wiecej o tym jak w paranoicznym kierunku ewoluowala 
ochrona bezpieczenstwa publicznego a raczej wykladnia antyterrorystyczna... 
http://photographernotaterrorist.org/ a tak w nawiaznaiu do lokalnego podworka, 
to dzis mi sie w oko to rzucilo: 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7556954,Z_tego_chodnika_nie_rob_zdjec
___ochrona_cie_przegoni.html zapewne to nie pierwszy przypadek - mial ktos 
podobne doswiadczenia? jak wtedy argumentowalibyscie swoja obecnosc i aktywnosc 
foto w rozmowie z lysym osilkiem?

liść przyziemny [2010-02-13 13:10:21] 
linki przeleciane, bardzo apetyczne, dziękuję :) akcja rozmieszczeniem pinholi 
fajna ;]

liść przyziemny [2010-02-13 14:03:03] 
a ja się powiesiłem... i se tak dyndam na wietrze... wiatr hula i buja...

łasic [2010-02-13 14:05:58] 
locussolus [2010-02-13 12:18:18] zróbcie wypasionego flashmoba ze statywami i 
luszczanami pod Domami Centrum

Maciej Blum [2010-02-13 14:07:38] 
barszczon [2010-02-13 11:22:29] - zapomniałeś dodać, że "JEDYNY" słuszny 
kierunek :D Pozdrówki.

corundum [2010-02-13 14:11:13] 
bryk porannokafny. :))) Uszanowanka Wszystkim. :)))

locussolus [2010-02-13 16:08:58] 
łasic [2010-02-13 14:05:58] ale ja sie boje stolycy od -zdaje sie w 92 - kiedy 
to dostalam w fange w nos od ochrony pod wlasnie otwieranym pierwszym polskim 
MakDonaldem :D Mialam pecha przechodzic przypadkowo tamtedy akurat jak byla 
jakas demonstracja i ochrona tez twierdzila, ze ludzie maja sie nie gromadzic, 
nie chodzic i nie oddychac w strefie chodnika przed " restauracja Golden Arches" 
hehehe

łasic [2010-02-13 18:58:50] 
buhuuu wypasione foty mi moderują :-DDD

liść przyziemny [2010-02-13 20:28:47] 
łasic [2010-02-13 14:05:58] > Tak, Zróbcie! :) ____ łasic [2010-02-13 18:58:50] 
> Hehe, Biedaczek. Może nabroiłeś wcześniej, tacy tu niektórzy nerwowi >;)))

szambonur [2010-02-13 20:53:03] 
Jaro_Ł_T [http://plfoto.com/105326/autor.html] poszukiwany!!! wie co może 
ktoś...?

łasic [2010-02-13 21:08:04] 
szambonur [2010-02-13 20:53:03] dziwne, może sam zdecydował się opuścić to 
miejsce? super miły człowiek, nie sądzę, żeby komuś za skórę zalazł...

liść przyziemny [2010-02-13 21:11:58] 
co do Jaro_Ł_T > http://infobot.pl/r/1E5G > sobie skopiują nim zniknie :)

szambonur [2010-02-13 21:21:58] 
a ja się o niego szczerze martwie... jaka jest procedura usuwania użytkownika na 
plfoto...? trzeba napisać maila do administracji...? mam prośbę, może któryś z 
adminów mnie uspokoi i poinformuje przynajmniej że konto zostało skasowane na 
prośbę zainteresowanego, albo coś w tym stylu...

Maciej Blum [2010-02-13 21:38:22] 
kolejna osoba wyparowała w tak krótkim czasie?? Kurka, co się dzieje ?

liść przyziemny [2010-02-13 22:41:14] 
Maciej Blum [2010-02-13 21:38:22] > Dziwisz się? W takiej atmosferze jaką, 
niektórzy wprowadzają, nie da się miło spędzać czasu na portalu. Ludzie 
odchodzą. Smutne

Snowman [2010-02-13 22:49:44] 
Wziuuut powieczorny! Jesli znikja na wlasne zyczenie to pewna nowosc - do tej 
pory zalozeniem bylo, ze nie ma potrzeby kasowania konta gdy uzytkownik 
rezygnuje, nawet w regulaminie cos takiego bylo. Chyba... ze cos sie zmienilo.

Snowman [2010-02-13 22:51:10] 
No fakt, zmienilo sie. "Chcę usunąć swoje konto, jak to zrobić? --- Można to 
zrobić tylko kontaktując się z adminem. Jeżeli nie jesteś w 100% przekonany/a do 
tej decyzji, możesz po prostu przestać korzystać ze swojego konta. "

Snowman [2010-02-13 23:32:55] 
Z cyklu przegapionych: http://plfoto.com/1958803/zdjecie.html

liść przyziemny [2010-02-13 23:36:00] 
przegapione w sensie, że niezauważone przez ogół szerszy?

Maciej Blum [2010-02-13 23:37:25] 
liść przyziemny [2010-02-13 22:41:14] - ale zważ, że na przykład pani Berny i 
Jaro_Ł_T (ich zniknięcie wyraźnie zauważyłem) to były osoby, które nie 
"cierpiały" z powodu krytyki. Swietne zdjęcia, dobry warsztat... Fakt, że trochę 
za przeproszeniem digart się zrobił jak dla mnie jeszt mało wystarczający (na 
razie), żeby usuwać konta na stałe. Może konkurencyjne portale są tak łakomym 
kąskiem, że warto do nich uciec... Z kolei zastanawia mnie fakt, że jak ludki z 
plf tam uciekną, to klimat też się raczej przeniesie...:( System zacznie zjadać 
własny ogon...

WG [2010-02-13 23:41:27] 
a moze to dlatego, ze u konkurencji nie ma "retro"? bo do niedawna, zeby dokopac 
sie do przyzwoitej foty, trzeba bylo przerzucic dwie tony kartofli. a teraz 
doszlo jeszcze pare kwintali "retro".

Maciej Blum [2010-02-13 23:44:27] 
Wojciech - tylko, czy Ci, co odeszli byli aż takimi purystami? W retro też można 
znaleźć coś ciekawego.

WG [2010-02-13 23:52:48] 
w kazdym smietniku diament mozna znalezc. tylko nie kazdy ma sile grzebac.

Maciej Blum [2010-02-13 23:56:33] 
Wojciech, nie mogę się nie zgodzić. Ja tam jednak lubię grzebać we wspomnianym 
śmietniku. Czyż to nie jest lepsze od najczystszej formy intelektualnego 
onanizmu wśród idealnych prac, idealnych kadrów i samych świetnych zdjęć ?

liść przyziemny [2010-02-14 00:01:25] 
IMHO Retro to tylko marketing, i myślę, że korzyścią dla nas wszystkich. ____ 
Maciej Blum [2010-02-13 23:37:25] > sądzę, że zwykłym użytkownikom plf nie 
rozchodzi się o to, czy zostali zaatakowani przez kogoś i jak bardzo dotkliwie. 
Sądzę, że raczej odechciewa się patrzenia jak inni ludzie sobie skaczą sobie do 
gardła. Patrzenia na to jak wchodzą sobie w rzyć z taką błogością i 
zaślepieniem, że każdy komentarz kogoś spoza grona "serdecznych przyjaciół" jest 
wielką obrazą majestatu. Nie każdy jest tak odporny by przebywać ze spokojem w 
atmosferze "albo jesteś z nami, albo przeciwko nam"

WG [2010-02-14 00:01:32] 
ale te retro foty sa swietne, tylko, ze nie o to tutaj chodzi. my tu jestesmy w 
barze karaoke, a zamiast spiewac sluchamy zlotych plyt mieczyslawa fogga. no 
pieknie spiewal, wspaniale teksty, cudowne melodie. to wszystko prawda. ale to 
nie jest karaoke.

Maciej Blum [2010-02-14 00:07:37] 
@Wojciech - ale o co tu chodzi to niestety ustala własciciel serwisu, który 
skrupulatnie liczy zera na koncie i wprowadza "systemy" do zwiększenia ilości 
kliknięć. Nam do gadania niewiele zostaje. Może Ci, co odeszli przestali się 
zgadzać z ideologią w której my się chcemy taplać...?

Maciej Blum [2010-02-14 00:14:22] 
liść przyziemny [2010-02-14 00:01:25] - wiesz, mamy system ocen, mamy 
komentarze.... Wydaje mi się, że "fetor" unoszący się czasami pod jakimś 
zdjęciem pochodzi z nieumiejętności komunikacji. Jedni zarzucają komuś błędy (w 
mniej lub bardziej dosadny sposób), a inni nie potrafią przyj ąć grama krytyki z 
podniesioną głową.... Było, jest i będzie. I będzie coraz więcej, zważywszy, że 
więcej jest nowych użytkowników pakujących na początku słabe zdjęcia, niż 
odchodzących z tego portalu....

Maciej Blum [2010-02-14 00:25:05] 
Dobranoc Wam :)

Snowman [2010-02-14 00:35:58] 
liść przyziemny [2010-02-14 00:01:25] nikt przeciez nie zmusza do czytania 
pyskowek. Obrazki ogladac i troli nie karmic, troche spokojniej by bylo ;)

Snowman [2010-02-14 00:37:28] 
Wojciech Gepner [2010-02-14 00:01:32] no i wlasnie niech sobie bedzie taka 
enklawa z kawalkiem historii, chocby dlatego, zeby sie moc czegos o czasach 
minionych dowiedziec ;) Jedno drugiemu nie przeszkadza.

Snowman [2010-02-14 00:39:07] 
liść przyziemny [2010-02-13 23:36:00] tez

liść przyziemny [2010-02-14 02:01:49] 
btw - gdzie teraz lokalizowana jest aparatka?

pomi [2010-02-14 02:04:39] 
:)

Zibi Lutomski [2010-02-14 02:11:11] 
liść przyziemny [2010-02-14 02:01:49] - fejsbukowo mówiąc: "Ch*j wie"

liść przyziemny [2010-02-14 02:25:23] 
Zibi, oni chyba nie wiedzą co to FB ;-))))))

Choszczman [2010-02-14 02:35:55] 
aparatkę ostatnio miał Sławek

liść przyziemny [2010-02-14 02:37:00] 
o fajno, dzięki za info!

liść przyziemny [2010-02-14 03:43:18] 
Snow, nie musisz mi tego pisać, bo rozumiem, ale nie rozumieją tego inni. Nie 
rozumieją i odchodzą. Widzisz... od mojego karmienia trolli, jeszcze nikt się z 
Plfoto nie wypisał. A od akcji, które tu niektórzy uparcie odpierniczają 
odchodzą bardzo fajni ludzie. Śmiem twierdzić, że właśnie Ci, zniknięci, 
użytkownicy kiedyś napędzali życie portalu, dyskutowali, żartowali, kawkowali, 
potrafili wytłumaczyć i nikt się o krytykę z ich strony nie obrażał -+-+-+-+- A 
nowi userzy z podobnym skutkiem nie zastąpią starych. Bo nawet z punktu widzenia 
odsłon (dochodu z reklam), nikt nie napędzi takiego ruchu jak gromada 
przyjaciół, spotykajacych się dla frajdy i wciągających w to kolejne osoby. -+-
+-+-+-

Ta-Aga [2010-02-14 03:50:59] 
Widze, ze na kazdym portalu sa podobne problemy..tylko nazwy i adresy sie 
zmieniaja..;)

liść przyziemny [2010-02-14 03:54:42] 
+-+-+-+- A teraz z kim nie porozmawiam na temat Plfoto, gdy chcę namówić na 
założenie konta, albo powrót, to od każdego z nich słyszę, że nie chcą stresować 
się w portalu z tak dziwnymi układami i układzikami. Z jednej strony, niepoparte 
merytoryczną dyskusją, słodzenie pod wszystkimi zdjęciami. A z drugiej boją się, 
że jeśli napiszą niektórym krytyczne słowo to się nagle całe miasto na nich 
obrazi.... -+-+-+-+- Snowman, jesteś tu dłużej, na pewno wiele widziałeś i 
więcej rozumiesz. Sam nie potrafię sprecyzować dlaczego spędzam z taką chęcią 
tutaj tyle czasu. Ani zdjęć nie potrafię robić, ani nie jeżdżę po ogólnopolskich 
plenerach, ani nie mieszkam a w żadnym z aktywnych towarzysko miast. Ale sama 
możliwość pogadania, podpatrzenia, czasem poznania kogoś jest wielką frajdą. I 
chyba o to w tym portalu chodziło od początku jego powstania. Tylko, że tej 
nietuzinkowej wiary było tutaj kiedyś dużo więcej, i strasznie pusto się z 
godziny na godzinę robi. Wytłumacz mi jeśli czegoś nie rozumiem. :(

liść przyziemny [2010-02-14 05:23:47] 
c\__/ Poranna kawka dla Barszczona :)

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 05:36:04] 
Plfoto - nie jest takie zle, bywaja gorsze.... ludzie odchodza z wlasnej woli bo 
uwazaja sie juz za wielkich artystow..... i nie stac ich ..... na voal to 90 % 
ludzi z plfoto, tam sie dobrali " artysci" jeden drugiemu slodzi nie mozna tam 
wystawic negatywnych komentarzy jesli to zrobicie to zakonczy sie tak jak ze 
mna. Tu mi blokowano kilkadziesiat razy konto i uwazam ze plfoto jest najlepszym 
portalem fotograficznym dla wszystkich od poczatkujacych do zaawansowanych ....

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 05:37:02] 
Dobranoc :))

MartaW [2010-02-14 09:13:13] 
pobudka!!! :)

locussolus [2010-02-14 09:47:56] 
Zibi Lutomski [2010-02-14 02:11:11]- alez Zibiu, ze tez tak tym fejsbukiem po 
oczach od samego rana, hihihi;) nie wiem co sie dzieje, od przedwczoraj nie moge 
zmruzyc oka- ZOMBIE- reanimacja wymagana, kawa dozylna potrojna!HELP!HILFE!:)

nonka [2010-02-14 10:30:29] 
Dzisiaj wanna kawy :) c\________________________________/. Wskakiwać, dla 
każdego starczy :)

Maciej Blum [2010-02-14 10:34:20] 
Przepraszam za wpis nonki :) Nie przelogowałem się na swoje konto i napisałem z 
żonowego. To byłem ja - Jarząbek :)

A_R_mator [2010-02-14 10:36:49] 
nonka [2010-02-14 10:30:29] & Maciej Blum [2010-02-14 10:34:20] >>> Napuściłem 
wody do basenu, wskakujcie... Żartowałem! _________ Tak to jakoś Ci wyszło ;-
))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Maciej Blum [2010-02-14 10:39:38] 
A_R_Mator - :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

A_R_mator [2010-02-14 11:04:40] 
liść przyziemny [2010-02-14 03:54:42] > To trochę takie ogólnospołeczne 
malkontenctwo. Na zasadzie "chciałbym a się boję". Z jednej strony powierzchowne 
komentarze. I nie mam na myśli "podoba się", "nie podoba się" bo te MZ są 
całkiem normalne. Gorzej z przypisywaniem jedynej słuszności szablonom. I 
technicznym, i co gorsza estetycznym. Z drugiej strony bardzo różny poziom 
wstawianych zdjęć. Najgorzej jak ktoś tutaj początkujący wstawi coś 
nieszablonowego. Często bywa, że dostaje pałą w łeb. ;-)

A_R_mator [2010-02-14 11:13:21] 
No Comment [2010-02-14 05:36:04] > Coś w tym jest :-)

A_R_mator [2010-02-14 12:14:45] 
Snowman pamiętasz moją małpią wątpliwość (o zdjęcie chodzi)? W ostatniej 
FOTOGRAFII artykuł o autorze. Igor Omulecki. I w sieci już więcej jest > 
http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www.fotopolis.pl/obrazki/iomulecki2
.jpg&imgrefurl=http://www.fotopolis.pl/index.php%3Fn%3D8333&usg=__Q1mdU4I2ofKY8Q
Ep21NlpIuL3QE=&h=508&w=523&sz=56&hl=pl&start=3&um=1&itbs=1&tbnid=qtZXpYcdn2bkCM:
&tbnh=127&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3DIgor%2BOmulecki%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DX
%26um%3D1 ___ http://www.photo.sittcomm.sk/omulecki.htm ___ > Chyba zbytnio się 
nie pomylę jeśli powiem, że autor nie miałby tu lekkiego życia? Oczywiście w 
myśl standardów ;-))))))

łasic [2010-02-14 12:29:58] 
A_R_mator [2010-02-14 12:14:45] http://www.omulecki.com/ - dużo i smacznie :)))

A_R_mator [2010-02-14 12:32:00] 
łasic [2010-02-14 12:29:58] > A tak, to się powiela z sittcomowym :-)

łasic [2010-02-14 12:36:52] 
A_R_mator [2010-02-14 12:14:45] myślę, że byłoby trochę jak z 
http://plfoto.com/3766/autor.html - jeżeli w ogóle wstawiałby tutaj, to raczej 
obok mainstreamu Miszczów Luszczanki i Zawodowych Fotografów Feszjonu, Portretu 
i Peyzażu

A_R_mator [2010-02-14 12:39:43] 
łasic [2010-02-14 12:36:52] > Też go kiedyś nie trawiłem, ale to była kwestia 
mglistości mojego pojmowania portalu a raczej jego założeń. Jeszcze kilku 
podobnie postrzegających tutaj występuje i trwają ;-)

łasic [2010-02-14 12:59:58] 
A_R_mator [2010-02-14 12:39:43] w sensie, że Olejniczaka nie trawiłeś? mnie 
bawiły jazdy pod jego fotografiami parę lat temu (a on w tym czasie nawet 
publikował w jakichś poważnych miejscach), potem jakoś załapał "grupę wsparcia", 
bo i ciszej się zrobiło, i raczej akceptująco

łasic [2010-02-14 13:03:05] 
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7383 - o, proszę - znalazł się :)))

A_R_mator [2010-02-14 13:04:05] 
łasic [2010-02-14 12:59:58] > Mylnie nie zgadzało mi się to z założeniami 
portalu.

łasic [2010-02-14 13:05:14] 
A_R_mator [2010-02-14 13:04:05] a z jakiego paragrafu? naszoklasowego? :D

A_R_mator [2010-02-14 13:07:00] 
łasic [2010-02-14 13:05:14] > O to sporo lat. Już dokładnie nie pamiętam, ale 
może coś w ten deseń ;-)

łasic [2010-02-14 13:09:59] 
A_R_mator [2010-02-14 13:07:00] on "jechał po bandzie", ale zawsze pomagało 
wrzucenie w kontekst ;-D

A_R_mator [2010-02-14 13:14:17] 
łasic [2010-02-14 13:09:59] > Dlatego coraz bardziej jestem przekonany, że 
kontekst jest bardzo istotny. Często jednak selektywny odbiór samego obrazka nie 
wystarcza. Zawadza o powierzchowność i uproszczenia. Łatwo wtedy o schematyzm 
postrzegania. Wspomnę przy okazji, że wśród prac dyplomowych absolwentów 
wymienianej przeze mnie poznańskiej uczelni, znalazły się i takie z szumami 
matrycy, bądź skanera. Znaczy TYLKO szumami. Bez kontekstu ani rusz ;-)))

A_R_mator [2010-02-14 13:16:24] 
coś z poprzedniego komentarza sobie wyciąłem, ale sens choć niegramatyczny to 
pozostał ;-)

łasic [2010-02-14 13:18:55] 
A_R_mator [2010-02-14 13:14:17] Entartete Kunst to jest, czemu to, panie, służy, 
kiedyś to człowiek wiedział o co chodzi, cycek, kwiatek, widoczek, a te artysty 
to banda nieobyczajnych posrańców, jeszcze dotacji chcom i matkę boskę obrażajom 
tymy szumamy :DDD

Snowman [2010-02-14 13:28:55] 
Przewziuuut popoludniowy!

Maskotka [2010-02-14 13:31:44] 
wziut kawowyyy ;]

Snowman [2010-02-14 13:32:26] 
A_R_mator [2010-02-14 13:14:17] kontekst, ale obrazkowy, a nie literatura czy 
insza ideologia ;)

Snowman [2010-02-14 13:40:44] 
liść przyziemny [2010-02-14 03:54:42] w skrocie sprobuje. Co do atmosfery - 
chyba kazdy swiadomie decyduje, czy chce wiklac sie w kretynskie dyskusje i 
karmic trole, czy oleje to i da im zdechnac z glodu. Jesli dorzuca im pozywki, 
to niech nie lamentuje pozniej. Podobnie, jesli komus perwersyjna przyjemnosc 
sprawia sledzenie (a i takie serwisy nawet powstaly by liczyc i sledzic) kto 
komu wlazi w d4, to niech pozniej nie krzyczy a fuj, Sodoma i Gomora... Co do 
znikajacych kont - jesli ciekawe, to najbardziej zal obrazkow ze znikaja, czasem 
jesli kto co madrze pisal to i tekstow. A jesli na ludziach mi zalezy, to albo 
kontakty poza plfoto mam ponawiazywane, albo wiem gdzie ich szukac...

A_R_mator [2010-02-14 13:40:48] 
Snowman [2010-02-14 13:32:26] > Nie jestem tego pewien czy tylko obrazowy. Nie 
chodzi mi o załatwienie kwestii kontekstu tekstem (nie zmienia to nic w temacie 
infografii o której przy jakiejś okazji wspominałem). Czasami np życiorys autora 
może być kontekstem. Nie podczepiony pod prace, a znany. Okoliczności 
fotografowania, miejsce, stan umysłu - nie da się tego ująć w ramki chyba. ;-)

łasic [2010-02-14 13:43:07] 
Snowman [2010-02-14 13:32:26] a nieprawda, historia mi np. pomaga, oczywiście 
nie ZAMIAST zdjęcia

Snowman [2010-02-14 13:43:24] 
liść przyziemny [2010-02-14 02:01:49] i Choszczman [2010-02-14 02:35:55] - wedle 
listy (i pewnie takoz sie stanie) oczekuje na (mb) ktoren mial sie objawic w 
drugiej polowie lutego, wiec pewnie niedlugo ruszy dalej w trase...

Maskotka [2010-02-14 14:17:25] 
http://en.tackfilm.se/?id=1266079089500RA33

Maskotka [2010-02-14 14:17:44] 
wersja z ałer hiroł bilowed frend of ol pipol and an eńdżel- Maskotką

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 14:20:12] 
A_R_mator - to co mi sie tutaj podoba to ze czasami wpadaja nowi uzytkownicy z 
zdjeciami, pomyslami zapierajace nam dech tu maja droge otwarta.... Natomniast 
na " voal " to by nie bylo dopuszczalne tam ludzie doszli do pewnego stopnia i 
to koniec, podziwiaja wzajemnie swoje prace bez konca i to tyle tam tylko mozna 
ugrzeznac na calego.

łasic [2010-02-14 14:25:33] 
No Comment [2010-02-14 14:20:12] to jest kwestia braku pokory, z jednej strony - 
prezentującego, a z drugiej - komentujących, tu też roi się od zasklepionych w 
swojej estetyce, tylko, że to rozwadnia się w ilości userów i prezentowanych 
prac, z tym, że jak już ktoś cię ucapi, że nie pasujesz albo, że masz jakieś - 
prawdziwe czy urojone - TWA, to nie popuści, to jest jak wszędzie

Snowman [2010-02-14 14:27:32] 
No Comment [2010-02-14 14:20:12] pod warunkiem, ze maja twarde d4 ;) - bo 
niekonwencjonalny debiut to czesto palka przez leb, czesto poparta dzialaniami 
modow. Na szczescie to jakby troche normalnieje, wieksze zrozumienie 
Administracji dla "innych" niz bylo kiedys.

WG [2010-02-14 14:33:05] 
lasic, a nie zauwazyles, ze tu co drugi to wielki nauczyciel, ktory mowi (choc 
raczej "glosi", albo nawet "objawia"), zeby przed kazdym zdaniem wpisywac 
"imho", wykazywac sie pokora, szanowac innych, a w szgolnosci ich zdanie?

A_R_mator [2010-02-14 14:44:44] 
No Comment [2010-02-14 14:20:12] > Dlatego mam wątpliwości do padającej tutaj 
czasami propozycji "poczekalni". I chyba nie kwestia w samej idei co bardziej w 
działaniu. Już nie pamiętam nazwy portalu, ale obserwowałem takową i nic co poza 
szablon sie wychylało nie miało szans ;-)

Voycieszek [2010-02-14 14:45:48] 
hej hej :)

A_R_mator [2010-02-14 14:46:54] 
Voycieszek [2010-02-14 14:45:48] > Chyba Cię trzeba przywal... przypalić ;-)))))

liść przyziemny [2010-02-14 14:51:21] 
Snowman [2010-02-14 13:40:44] > To może napiszę zwięźlej i jaśniej, żeby już nie 
ciągnąć tematu. Chodzi mi o konkretnych kilka osób, z których część prywatnie 
jest przesympatyczna! Ale tutaj zachowują się tak niefajnie, że nawet ekipa 
Kozi, lub Hhany nie potrafiła zrobić tak niemiłej atmosfery. I nie chodzi o 
komentarze w stylu "podoba"/"niepodoba się". Tylko traktowanie wielu osób z 
góry. Przykro mi, że przez takie zachowanie odeszło tak wiele, wiele 
fantastycznych ludzi stąd. I śmiem twierdzić, że portal też przez to poważnie 
ucierpiał. Dlatego prosiłbym by stały się te osoby milsze w naszych wirtualnych 
relacjach. Wydaje mi się, że skończyłem temat....

liść przyziemny [2010-02-14 14:52:40] 
A_R_mator [2010-02-14 14:44:44] > Januszu, aleś sobie mickiewiczowską godzinę 
wybrał :))))

Voycieszek [2010-02-14 14:53:46] 
A_R_mator: wiem wiem, tak się błąkam bez celu ostatnio, zamiast zająć się 
ważnymi rzeczami - Lożą :)

łasic [2010-02-14 14:54:26] 
Wojciech Gepner [2010-02-14 14:33:05] tych wolę, chamów - niekoniecznie :)

Voycieszek [2010-02-14 14:55:48] 
14 lutego, 14:44:44 hehehehe

Voycieszek [2010-02-14 14:58:23] 
Snowman [2010-02-14 14:27:32] >> plfoto normalnieje? :O

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 15:06:15] 
A_R_mator - zgadzam sie z Toba w 100% wprowadzenie poczekalni wydaje mi sie 
beznadziejnie bledne, tym sposobem bedziemy zmuszeni przyjac cudze poglady.....

WG [2010-02-14 16:08:51] 
jasne, lasic, albo z nami, albo sam. albo kumpel, albo cham... widzialem to juz 
piec tysiecy razy w wykonaniu czlonkow tutejszego grona nauczycielskiego, panie 
psorze.

WG [2010-02-14 16:15:00] 
dawaj, lisciu, bez ogolnikow pliz :)

WG [2010-02-14 16:16:34] 
lasic, klaniam sie magnificencji! i magnificencjom.

łasic [2010-02-14 17:21:44] 
Wojciechu, nie bardzo rozumiem, dlaczego odbierasz tak ksobnie to co piszę? 
Próbuję pewne rzeczy ubrać w (kalekie, ale jednak) uogólnienia, a Ty toczysz tu 
jakąś prywatną wojnę, która mnie np. ani obchodzi, ani bawi. Jeżeli coś Cię boli 
w odniesieniu do kogoś, czemu sobie nie wyjaśnisz na priv z zainteresowanymi, 
dlaczego "albo z Tobą, albo z nimi" (kim właściwie?...)? Przysrywki daruj sobie. 
Też mnie nie obchodzą i nie bawią.

pomi [2010-02-14 17:25:02] 
bry :) Kłaniam się w pas ;)

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 17:36:20] 
proponuje wprowadzic sluzbe porzadkowa z pewnymi prawami......

Marcin Kysiak [2010-02-14 18:08:00] 
Dobry wieczór, witam po powrocie z Beskidu Sądeckiego. Co mnie ominęło?

łasic [2010-02-14 18:18:52] 
No Comment [2010-02-14 17:36:20] no, niby już jest; a wprowadź - zaraz się 
zacznie, że jednych kneblują, banują, innych nie, i dlaczego? i kto za tym stoi? 
KGB? CIA? EMPiK? GS?

Zibi Lutomski [2010-02-14 18:21:57] 
Noooo... Mi np. wymoderowali komentarz, bo go nie zrozumieli... Aż strach pisać 
coś więcej niż "ładne", "klimatyczne", "podoba się" i walić same dziewięć-i-pół 
(żebym jeszcze wiedział jak to 9,5 się stawia, to mniejszy problem bym miał)

leepo [2010-02-14 18:23:53] 
nie wiem o czym gadacie, ale powinni wprowadzić klawisz pod napięciem np. c

łasic [2010-02-14 18:30:24] 
Marcin Kysiak [2010-02-14 18:08:00] Jaro_Ł_T i M. Berny wymeldowali się, poza 
tym all quiet on the western front

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 18:49:56] 
łasic [2010-02-14 18:18:52 tak kneblowac.... ograniczyc do jednego komentarza 
pod zdjeciem :))

łasic [2010-02-14 19:08:16] 
No Comment [2010-02-14 18:49:56]wartość towarzyska portalu niebezpiecznie 
spadnie, klikalność spadnie, piniondzy mniej byndzie, samobójcze działanie

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 19:16:48] 
masz racje wartosc towarzyska TWA spadnie, ale za to wzrosnie poziom portalu :))

Zibi Lutomski [2010-02-14 19:19:25] 
Nie tylko Jaro i Berny. Jeszcze m.w http://plfoto.com/181550/autor.html razem z 
wczorajszym ZD. Sprawdźcie sobie, że w spisie ZD nie istnieje data 13.02. Dużo 
by gadać, ale skąd "choroba" się bierze, to wiemy, tylko wszyscy owijają w 
bawełnę, bo zaraz komentarz będzie wymoderowany. Mi też już się odechciało 
gnioty wystawiać, bo po prostu "strach się bać".

A_R_mator [2010-02-14 19:28:41] 
Wiecie, nie wiem na czym to polega, ale sprawy alienacji autorów istnieją tutaj 
od zarania. Podejrzewam, że każdy przypadek ma prawo być inny. Może nie 
popadajmy w paranoję. Znamy przypadki samoblokowania się autorów też. Myślę 
Zibi, że ze znanych Tobie przypadków chcesz stworzyć regułę. A MZ uniwersalnych 
przyczyn nie ma.

łasic [2010-02-14 19:34:32] 
Zibi Lutomski [2010-02-14 19:19:25] ale to inna sytuacja, tu wyraźnie autor 
wywalił w kosmos dorobek, łącznie z tym ZD, które tym samym zniknęło spod daty 
13.02.

łasic [2010-02-14 19:37:26] 
No Comment [2010-02-14 19:16:48] a co to jest "poziom portalu" i na czym 
opierasz mniemanie, że wzrośnie po redukcji TWAizmu? dla mnie np. częścią 
poziomu portalu jest to, że mogę pogawędzić z ludźmi, których lubię i cenię, 
także w kwestiach fotograficznych, choć nie tylko; to już TWAizm?

WG [2010-02-14 19:48:05] 
sratatata, klaniam sie magnificencji. lasic, ja to w ogole mam gdzies co cie 
ziebi, a co cie grzeje. fajnie by bylo tylko, gdybys powstrzymal swoje 
niespelnone pedagogiczne zapedy i powstrzymal sie od zwracania innym uwagi co 
powinni, a czego nie, co wypada, a co nie i tak dalej, w skrocie: sratatata.

WG [2010-02-14 19:51:13] 
zibi, wczesniej myslalem, ze wycinanie komentow to jakas nadwrazliwosc, ale 
teraz widze, ze to ciemniactwo po prostu. latwiej wyciac niz pomyslec, bo od 
myslenia glowa boli, a wnioski moga byc szokujace jak sklad chemiczny 
pasztetowej produkowanej w znanych juz szeroko zakladach padliniarskich imienia 
feniksa z popiolow, ale bez diamentow.

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 19:53:36] 
oczywiscie ze mozesz pogawedzic ale od tego jest " forum"

Snowman [2010-02-14 20:14:17] 
No Comment [2010-02-14 19:53:36] forum to inicjatywa odgorna (i chyba malo 
ruchawa), najlepsze sa te oddolne ;)

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 20:31:35] 
Snowman [2010-02-14 20:14:17] tez prawda....

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 20:37:31] 
jesli ograniczymy do jednego komentarza pod zdjeciem to bedziemy zmuszeni 
przejsc na forum :))

A_R_mator [2010-02-14 21:01:55] 
No Comment [2010-02-14 20:37:31] > Sponton zniknie. Szkoda też dyskusji 
szerszych o konkretnej fotografii. Trudno znaleźć ten hipotetyczny złoty środek 
;-)

łasic [2010-02-14 21:13:29] 
Wojciech Gepner [2010-02-14 19:48:05] haha, widać uderz w stół, Ty powstrzymaj 
się od publicznego zwracania, a ja powstrzymam się od zwracania uwagi, pasuje 
Ci? :)

Anka [2010-02-14 21:16:42] 
dobry wieczór Kochani :) ...nie wiem o czym tam rozprawiacie, ale Was pozdrawiam 
:)..A Tobie A_R matorku buziaka (w czółko , oczywiście :) (bo przecież obcym 
nie...:)

WG [2010-02-14 21:23:01] 
hej lasic, mowilem ogolnie, bo akurat mnie to ty uwage zwracasz nieczesto. 
chociaz terez nie dales rady i znowu mowisz "ty zrob to i to...". spijcie 
dobrze, belferki-ratlerki.

Anka [2010-02-14 21:34:27] 
Wojciech Gepner [2010-02-14 21:23:01] Dobranoc Wojtusiu :)

WG [2010-02-14 21:45:21] 
i ja cie, aneczko, zegnam czule :)

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 21:49:19] 
Wycofuje sie z dyskusji macie racje, sorry :))

Anka [2010-02-14 21:56:59] 
Wojciech Gepner [2010-02-14 21:45:21] :) no wreszcie jakaś odrobina czułości :) 
(mąż mecz ogląda z synem w Walentynki :)

Snowman [2010-02-14 22:03:10] 
No Comment [2010-02-14 20:37:31] a nie sadzisz, ze wlasnie te "drobiazgi" 
odrozniaja plfoto od innych sztywnych portali? Plfoto ma swoja specyfike, za 
ktora placi roznymi, czasem patologicznymi, zachowaniami. Ale... to tez i jego 
urok czasem.

Anka [2010-02-14 22:08:19] 
Snowman [2010-02-14 22:03:10] taaak, patologia ma swój urok :) pozdrawiam

Snowman [2010-02-14 22:09:45] 
Anka, normalnosc jest nuuuuudna ;)

Anka [2010-02-14 22:10:38] 
:)

Zibi Lutomski [2010-02-14 22:11:47] 
No ale chodzi o patologiczny urok czy o urokliwą patologię? A może o dyskretny 
urok burżuazji?

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 22:14:44] 
Snowman [2010-02-14 22:03:10] prawda :)) lubie plfoto, chcialem cos.... niech 
pozostanie plfoto takie jakie jest :)) pozdrawiam :))

WG [2010-02-14 22:23:35] 
dyskretny urok swiniobicia

Snowman [2010-02-14 22:26:47] 
No Comment [2010-02-14 22:14:44] wzajem :) Ciesze sie ze tu zawitales :)

Stan Sieniawski Photography [2010-02-14 22:41:59] 
wzajem :))

A_R_mator [2010-02-15 08:24:07] 
Bryk z c\__/ :-)

Maciej Blum [2010-02-15 09:11:45] 
Bryyyyy c\_/

Snowman [2010-02-15 09:20:47] 
Bryzrana!

Snowman [2010-02-15 09:21:09] 
PKP jak zwykle stanelo na wysokosci zadania...

Maciej Blum [2010-02-15 09:22:08] 
Snowman - znaczy, że na czas, na miejsce, na pewno ? :D

Marcin Kysiak [2010-02-15 09:35:37] 
Snowman [2010-02-15 09:21:09] - ja za to wczoraj stałem w PKP, żadnych 
miejscówek z Krakowa nie było. Wot, paradoks: do Krakowa TLK za 35,- PLN na 
siedząco, z powrotem EIC za 110,- PLN na stojąco...

Snowman [2010-02-15 09:37:45] 
Bo Ci sie luksusow zachcialo, to masz ;p

Marcin Kysiak [2010-02-15 09:46:48] 
Snowman [2010-02-15 09:37:45] - zapytałem o TLK i usłyszałem: "Panie, ja na 
dzisiaj miejscówek do Wwy już nie mam na żaden pociąg z rezerwacją, więc że pan 
do TLK w ogóle wsiądzie też nie gwarantuję". Westchnąłem i wybuliłem...

barszczon [2010-02-15 10:51:18] 
Bry... Marcinie to i tak miałeś szczęście... ja w zeszłym tygodniu zapłaciłem za 
bilet z Warszawy do Krakowa 90 zł, a dwa dni później - za przejazd Kraków-
Warszawa - o prawie trzydzieści złotych więcej. W obie strony było to tzw. EIC 
(ekspress inter-city). Nawet ten sam zepół obsługiwał wagon restauracyjny...

Marcin Kysiak [2010-02-15 10:56:45] 
barszczon [2010-02-15 10:51:18] - TLK za to potaniało z 51 do 35 - ktoś płaci, 
by oszczędzać mógł ktoś :-)

barszczon [2010-02-15 11:01:09] 
:)) Jak jeżdżę do Szczecina - to TLK proponuje - do I klasy - bilet z 
"opcjonalną" miejscówką (całość kosztuje dokładnie tyle samo, ile dawniej 
miejscówka w drugiej klasie ekspresu). Tyle, że jeszcze nie ma informacji - w 
pociągach -, że niektóre miejsca w I klasie są z miejscówkami, a niektóre nie... 
Wszystko z racji bycia "frontem" do klienta i robienia klientowi "na rękę"...

Choszczman [2010-02-15 11:04:44] 
BRY..:)

Maciej Blum [2010-02-15 11:14:00] 
Kto ma praktykę w robieniu zdjęć IR? 
(http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,opole,2051074.html) Jak się robi zdjęcie w 
podczerwieni? O ile się dobrze orientuję, to cyfrówki są wyposażone w tak mocne 
filtry na matrycy, że zrobienie zdjęcia w podczerwieni bez modyfikacji aparatu 
jest praktycznie niemożliwe. Jak to wygląda na kliszy?

Snowman [2010-02-15 11:56:16] 
Maciej Blum [2010-02-15 11:14:00] - na kliszy to kupujesz odpowiedni film (z 
uczuleniem w kierunku IR), do tego na obiektyw filtr czerwony prawie czarny do 
IR, i lecisz z tym koksem. Szczegoly wygooglasz w sieci, byc moze na stronach 
2MM znajdziesz jakies info (sprzedaja filmy do IR). Zwrocic uwage trzeba na 
przynajmniej 3 rzeczy - ladowanie kliszy do aparatu (w ciemnosci chyba), 
prawidlowa ekspozycja, ustawienie ostrosci (niektore obiektywy maja druga kreske 
indeksowa do ostrzenia manualnego na IR)

Slawekol [2010-02-15 11:59:59] 
Tratatatatata, tratatatata - henjał poniedziałkowy uważam za odtrąbiony. Kłaniam 
się Magnificencjom i Fluorescencjom. Rozejrzę się co słychać. Zapodaję też że 
apartus wciąż czeka w Wawie na zgłoszenie (mb), któren miał go ode mnie odebrać.

Snowman [2010-02-15 13:41:51] 
Bylo? http://www.logo24.pl/Logo24/1,86375,6418347,Nabite_w_butelke.html

Marcin Kysiak [2010-02-15 13:43:52] 
Snowman [2010-02-15 13:41:51] - zwłaszcza na pustej butelce PET na pewno 
stabilnie stoi, taaa... Kufel od piwa sprawdza się dużo lepiej i to bez gwintu, 
przykręcania, itp.

Snowman [2010-02-15 14:03:50] 
Marcin Kysiak [2010-02-15 13:43:52] na pustej nie, ale nalac wody czy nawet do 
oproznionej nasypac piasku, to pod kompakt moze byc nieglupie rozwiazanie 
zamiast woreczka z piaskiem ;) Inna sprawa, ze cena chora, kupic przejsciowke do 
gwintu statywowego i wkrecic ja w korek - rozwiazanie za pare zlotych ;)

Snowman [2010-02-15 14:06:17] 
Z grochem woreczka rzecz jasna ;)

liść przyziemny [2010-02-15 14:18:13] 
od razu sobie o woreczku przypomnialem jak to napisales :) wydaje mi sie ze nie 
bylo tego korkociągu, fajny pomysl :)

Maciej Blum [2010-02-15 15:05:35] 
Snowman [2010-02-15 14:03:50] - dokładnie tym sposobem zrobiłem monopoda z kija 
od miotły :)

łasic [2010-02-15 15:07:46] 
prawdziwe z was MekGajwery... kupiliby jeden z drugim wypasioną luszczanę z ISO 
12800 i nie jojczyli o monopodach z wora i korka od flaszki :DDD

liść przyziemny [2010-02-15 15:10:43] 
Asic, no co Ty - tylko 12800? :)))))

Maciej Blum [2010-02-15 15:12:12] 
Łasic - wspomóż troszkę, to porozmawiamy :) widziałem w jakimś nikonie iso ponad 
100k

łasic [2010-02-15 15:16:29] 
ja tam mam Nokię ISO 9001 pińcet zilionów wersja pierwiastek z minus jedenastu w 
dizlu i starej kaście - i jestem z niej dumny, bo to jest Nokia na miarę naszych 
możliwości

Maciej Blum [2010-02-15 15:25:04] 
Łasic - ...odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest nokia na 
skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co my robimy tą nokią? My otwieramy oczy 
niedowiarkom. Patrzcie - mówimy. To nasze, przez nas wykonane, i to nie jest 
nasze ostatnie słowo. I nikt nie ma prawa się przyczepić. Bo to jest nokia 
społeczna, oparta o 6 instytucji, która sobie zgnije do jesieni na świeżym 
powietrzu. I co się wtedy zrobi? - Protokół zniszczenia..... :)

Maciej Blum [2010-02-15 15:35:23] 
Łasic - moje 3 ostatnie zdjęcia są z K800i :)

łasic [2010-02-15 15:46:29] 
Maciej Blum [2010-02-15 15:25:04] o tym zgniciu i protokole zniszczenia - to 
szczególnie trafne :DDD

Anna Maria Biedronka [2010-02-15 16:17:04] 
bry popłudniowy;)

Marcin Kysiak [2010-02-15 17:06:11] 
łasic [2010-02-15 15:16:29] - ja mam nawet w folio katalog "Connecting People" 
:-D

łasic [2010-02-15 17:06:54] 
Marcin Kysiak [2010-02-15 17:06:11] ja mam nokia_tune, żer dla moderacji, choć 
to chyba nie wina Nokii jako takiej :-]

A_R_mator [2010-02-15 17:09:53] 
gdybyście wiedzieli co nokia ma w planach to nie wiem, nie wiem... ;-))))

łasic [2010-02-15 17:11:36] 
A_R_mator [2010-02-15 17:09:53] wedle oneta to ma w planie opały :D 
http://technowinki.onet.pl/artykuly/technologie/nokia-w-
opalach,1,3176396,artykul.html

A_R_mator [2010-02-15 17:23:13] 
Dołączyli do Toyoty? ;-)

łasic [2010-02-15 18:00:42] 
A_R_mator [2010-02-15 17:23:13] a wiesz, że miałem parę razy te przejścia z 
felernym dywanikiem? gorąco było!

barszczon [2010-02-15 18:08:54] 
skoro już się zgadało o nokiach... kończy mi się umowa i wydzwaniają do mnie 
różni Tacy, cobym sobie - w ramach i w ogóle - przedłużył umowę na kolejny 
czasookres (zauważyli, że w Orange jestem od początku, gdy jeszcze Orange nie 
było Orange i pojawiło się w Polsce). I mamią mnie :) nowym telefonem... Czy 
macie jakieś "typy"? Nie ukrywam, że akurat do nokii jestem przywyknięty, z tym, 
że nie musi robić fotografii, warto żeby miałao dyktafon, budzik, radio z UKF i 
możliwość słuchania muzyki. No i żeby się można było dodzwonić tu i ówdzie... :)

A_R_mator [2010-02-15 18:14:58] 
Ty z dywanikiem, a inni z gazem bez dywanika podobno. Nie pamiętam w jakim 
samochodzie, ale z dywanikiem też miałem gdyż haczyk nawalił. W natomiast 
Peugeocie miałem onegdaj tak, że podczas wyprzedzania straciłem przyspieszenie a 
pedał gazu został w podłodze. Dobrze, że blisko domu i pora nocna bez wielkiego 
ruchu była. Okazało się, że jakaś durna zawleczka wyleciała z osłony linki gazu. 
Ciekawą też historię miałem z autem zastępczym... ale na tym poprzestanę ;-)))))

Maciej Blum [2010-02-15 19:46:33] 
barszczon - ja jestem zwolennikiem Sonyeriksony ale nie za sprawą wbudowanego 
Cyberszota :) Ot tak po prostu. A co do samochodów, to kiedyś do mnie przyjechał 
kolega po radę (bo ja, jak ten kogut, lubię grzebać przy samochodach) i biadoli, 
że biegu nie może wrzucić. żeby wrzucić jedynkę, to musi zgasić silnik, wbić ją 
na sprzęgle i po tym na lekko ciągnącym biegu uruchomić go z powrotem. 
Przerzucanie na inne biegi już jakoś szło. Z redukcją było gorzej. Był u 
mechanika, a ten mu powiedział, że sprzęgło do wymiany. Okazało się, że własnie 
dywanik mu podjeżdżał do przodu i zwijał się pod pedałami. Dziwne, że nie 
zauważył, że gazu też nie mógł wcisnąć do końca :)

łasic [2010-02-15 20:01:18] 
barszczon [2010-02-15 18:08:54] ja mam E51, żona E52, oboje nie narzekamy, ale 
to dopiero od paru m-cy

A_R_mator [2010-02-15 20:30:26] 
Jestem przyspawany do nokii od zarania ;-) Ale... ani w telefonie, ani w faxie, 
ani w aparacie nigdy nie wykorzystywałem wszystkich zaprogramowanych funkcji i 
chyba nawet ich nadmiar mnie denerwuje ;-)))

łasic [2010-02-15 21:01:56] 
miałem przerwę na S-E - też nie narzekałem, z tym, że S-E mają nietypowe 
słuchawki (w sensie wtyczki)

Maciej Blum [2010-02-15 21:18:41] 
łasic - ostatnio wpadłem na pomysł, żeby mojemu tacie w prezencie sprawić 
telefon analogowy z wbudowanym aparatem. Też analogowym :)

łasic [2010-02-15 21:27:31] 
Maciej Blum [2010-02-15 21:18:41] :-) tylko nie schodź niżej Rolleiflexa

łasic [2010-02-15 21:40:24] 
http://plfoto.com/2050832/zdjecie.html _ ech...

A_R_mator [2010-02-15 21:56:31] 
Przypomniałem sobie dlaczego Zenita. Tzn jeszcze jeden powód - chciałem mieć 
pomiar światła przez obiektyw ;-)))

A_R_mator [2010-02-15 21:57:45] 
I dlatego miałem innego, bez kratki z przodu ;-)

Snowman [2010-02-15 22:00:49] 
ET tez mialo kratke z przodu ;)

łasic [2010-02-15 22:03:17] 
ja miałem XPeka, te mrygające diody... i ta arrrtystyczna dowolność w przesuwie 
gumiannych kurtynek migawki...

liść przyziemny [2010-02-15 22:08:41] 
a listek lubi stare nokie, którymi odbiera telefony i pisze smsy :) . o!

barszczon [2010-02-15 22:12:39] 
@Liściu - to w sumie tak jak i ja... Nie wiem co powiedzieć Panu temu co to 
będzie mnie jutro namawiał na opracowanie "indywidualnie dobranej taryfy"... 
zobaczymy... :))

A_R_mator [2010-02-15 22:17:31] 
łasic [2010-02-15 22:03:17] > Miałem, znaczy mam TTL ze wskazóweczką. Poszedłem 
go dotknąć i co mnie zaskoczyło - bateria działa :-D

łasic [2010-02-15 22:20:00] 
A_R_mator [2010-02-15 22:17:31] lepiej je wyciągać - chętnie wylewają śfiństfo 
do komory bateryjkowej

łasic [2010-02-15 22:22:25] 
A_R_mator [2010-02-15 22:17:31] a wiesz, ze ja w sumie też niesłusznie użyłem 
czasu przeszłego? Zenio stoi na półce w swoim gustownym czarnym etui, lekko 
przykurzony; czas przeszły pewnie stąd, że to chyba najmniej pociągający rupieć 
w mojej kolekcji (z tych sprawnych, bo wśród zepsutych są gorsze kaszanki)

A_R_mator [2010-02-15 22:24:50] 
łasic [2010-02-15 22:20:00] > Jak? Mam ją po tylu latach eksmitować? Z domu? Nie 
mogę ;-)))

łasic [2010-02-15 22:25:28] 
A_R_mator [2010-02-15 22:24:50] i że jeszcze żyje!!!! nie, nie wolno jej ruszać! 
:DDD

A_R_mator [2010-02-15 22:26:11] 
łasic [2010-02-15 22:22:25] > Mój egzemplarz był udany i z trafionym również 
heliosem. 50 x 60 jak żyleta wychodziły :-)

łasic [2010-02-15 22:29:58] 
Na Heliosa też nie psioczę, choć ostatecznie rozleciał się front... ale body 
trafiłem wyjątkowo kiepawe, raz że ślimacząca się migawka, dwa - zacinający się 
spust migawki, trzy - rysy na negatywie żebym nie wiem jak czyścił wnętrze 
aparatu. Minolta x-300s była po tych przejściach jak Toyota po Moskwiczu.

Snowman [2010-02-15 22:32:47] 
TTL jesli olimpijski to chyba jedno z lepszych wydan. A heliosow nie lubie ;p

łasic [2010-02-15 22:35:30] 
Snowman [2010-02-15 22:32:47] nie lubiłem jak bokeszył, ale fakt, że w 
porównaniu z minoltowym 35-70 made in China był ostrrrry, inną zaletą zenia 
było, że działał bez baterii - kapryśnie, ale jednak

Snowman [2010-02-15 22:41:52] 
łasic [2010-02-15 22:35:30] zasadniczo to cala ta konstrukcja ma paskudny bokeh 
;) Nie ma to jak tessary i sonary.

łasic [2010-02-15 22:45:36] 
Snowman [2010-02-15 22:41:52] ruski sonnar 135mm/3.5 czyli Jupiter rysował 
pięknie, cóż kiedy... rozleciał się sam z siebie, za to Tessary (mam stareńkie 
50/2.8 od Exy i analogiczną konstrukcję Rokkora w Minolcie Autocord) - chyba 
najpiękniej rysują i bokeh mają przesmaczny!

Snowman [2010-02-15 23:03:07] 
łasic [2010-02-15 22:45:36] he he, mi sie taki jupiter tez rozsypal w czasie 
lotu troche dluzszego - poluzowal sie pierscien mocujacy przedniej soczewki, 
dzieki czemu slicznie sie zeszlifowala o druga w kolejnosci dajac fajna 
portretowke ;)

łasic [2010-02-15 23:16:42] 
Snowman [2010-02-15 23:03:07] ej, nie był to MÓJ Jupiter? :DDD

Maciej Blum [2010-02-15 23:32:14] 
A kto z Was używał Taira 300/4 ? Uważam, że to jest absolutnie fenomenalne 
szkło.

A_R_mator [2010-02-15 23:35:18] 
Maciej Blum [2010-02-15 23:32:14] > A nie 4,5? Mam, tylko chwilowo w delegacji 
;-)

Maciej Blum [2010-02-15 23:38:33] 
pewności nie mam, bo na pożyczonym działałem. może 4,5 to było.... Taki od 
fotosnajpera z trochę upierdliwym przymykaniem przysłony....:) Ale rysował jak 
złoto. Stawiałbym go wyżej od sonnara w moim prywatnym rankingu :)

A_R_mator [2010-02-15 23:40:56] 
Maciej Blum [2010-02-15 23:38:33] > Dokładnie od snajpera :-)

Maciej Blum [2010-02-15 23:43:45] 
mam wielki sentyment do ruskich szkieł. :)

Maciej Blum [2010-02-15 23:45:03] 
Dobranoc.

A_R_mator [2010-02-15 23:46:30] 
Cobranocka :-)

Zibi Lutomski [2010-02-15 23:55:01] 
Chce ktoś kupić zestaw Fotosnajpera? Mam kompletny, w metalowej walizeczce, 
Tair, Helios, Zenit, lamelki po remoncie.

łasic [2010-02-15 23:57:49] 
Zibi Lutomski [2010-02-15 23:55:01] no tak. a ja mam felernego rolleiflexa. 
machniom? :D

barszczon [2010-02-16 00:41:17] 
Właśnie założyłem nowy film do Praktici(?) MTL3 - w celach testowych (czy 
jeszcze da radę coś nią zrobić). Test w Certo - wypadł pozytywnie, i tym razem 
założony do niej jest stary ORWO COLOR (21). Proszę o pilną radę - gdzie mogę 
zdobyć/nabyć negatyw, który dałoby się założyć do Druha?

Snowman [2010-02-16 06:48:08] 
Zieeeewdobry! barszczon [2010-02-16 00:41:17] - gielda na Batorego, 2MM na 
Prostej przy Mennicy, kazdy _DOBRY_ sklep foto (np. Swietokrzyska przy Kubusia 
Puchatka). Srednioformatowy, 120.

łasic [2010-02-16 07:47:54] 
barszczon [2010-02-16 00:41:17] allegro, np 
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=3300182&gr_id=11704 , czarno-
biale.pl

Marcin Kysiak [2010-02-16 08:16:41] 
Snowman [2010-02-16 06:48:08] - o, to ten na Świętkokrzyskiej jeszcze istnieje? 
Dawno tam nie byłem...

Snowman [2010-02-16 09:38:50] 
Marcin Kysiak [2010-02-16 08:16:41] w okolicach wrzesnia ubieglego roku jeszcze 
istnial. Mam nadzieje, ze jest nadal.

Marcin Kysiak [2010-02-16 09:45:55] 
Nie wiem, czy było pod moją nieobecność, ale przeczytałem przy c\_/ takie coś: 
http://wyborcza.pl/1,75475,7556583,World_Press_Photo__Kazdy_jest_reporterem.html 
Dwa cytaty, którymi chcę się podzielić: "- Fotoreportaż, od początku swojego 
istnienia kojarzony z przekazem idei, w ostatnich latach stał się przede 
wszystkim stylem. Dziś ważniejsze jest, jak fotoreportaż wygląda, niż to, co 
opowiada - mówi Stephen Mayes, dyrektor agencji VII i sekretarz jury." A także: 
"Jak zauważyła przewodnicząca jury Ayperi Karabuda Ecer z agencji Reuters, dziś 
prasowych zleceń na fotoreportaże jest jak na lekarstwo, a czas, jaki fotograf 
jest w stanie poświęcić jednemu tematowi, skraca się z roku na rok. Odbija się 
to na jakości nadesłanych prac. "Już po pierwszej turze konkursu widać było, że 
mamy dużo znakomitych zdjęć pojedynczych i bardzo mało dobrych, zróżnicowanych 
fotoreportaży. Podczas dwóch tygodni obrad zauważyłam, że my, ludzie 
fotodziennikarstwa, znaleźliśmy się w ślepym zaułku, z którego próbujemy się 
wydostać".

A_R_mator [2010-02-16 10:01:09] 
poranna c\__/ :-)

A_R_mator [2010-02-16 10:15:20] 
W sprawie niedawnych wątpliwości liścia. Z jaką reakcją może spotkać się 
"polecenie" autora. > http://plfoto.com/2047835/zdjecie.html > Robert Pranagal 
[2010-02-16 09:34:42] Gratuluję "polecanego"! Przede wszystkim pozdrowienia dla 
adminów! Czas się stąd zwijać... ;-)))

WG [2010-02-16 10:18:26] 
no pogratulowac panu Mayesowi refleksu :) zauwazyl oczywista oczywistosc, ktora 
juz od dawna kluje w oczy, a dzieki wydatnej pomocy firmy adobe stale narasta. 
nie ma to jak ladnie upozowany trup z dramatycznym niebem :) moze byc nawet bez 
trupa, wystarczy byle co, szczegolnie jak sie dopisze do tego jakas ckliwa 
opowiastke. spokojnie mozna dzisiejszym reporterom, ktorzy juz nawet nie 
podbarwiaja swoich opowiesci, a po prostu zwyczajnie klamia, zaspiewac "miales, 
chamie, zloty rog..."

Snowman [2010-02-16 10:39:13] 
A_R_mator [2010-02-16 10:15:20] he he ;)

Snowman [2010-02-16 11:33:34] 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/51,95190,7564690.html?i=0 ;)

A_R_mator [2010-02-16 11:38:29] 
no zdjęcie mrozi krew ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-16 11:48:36] 
Snowman [2010-02-16 11:33:34] - he he, 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/51,95190,7564690.html?i=3 - to jest dom obok, 
w tle widać tych gości z zalinkowanego przez Ciebie. Widać, że w jednym domu 
wynajmują gości od prac wysokościowych, a w drugim oszczędzają. Pewnie mógłby to 
być dowód w sprawie...

A_R_mator [2010-02-16 11:54:46] 
plfotowy debiut: http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,temptation,2051719.html ;-)

AnHel [2010-02-16 12:05:30] 
Ale jaja - http://plfoto.com/zdjecie,reporterskie,lepper-musi-
odejsc,2051724.html# ----- Powitać :-)

Slawekol [2010-02-16 12:10:10] 
Uprzejmie informuję Magnificencje, że z porodu trudnych warunków atmosferycznych 
odtrąbienie hejnału wtorkowego ulegnie opóźnieniu. Opóźnienie może ulec zmianie 
:)

Slawekol [2010-02-16 12:20:34] 
Wojciech Gepner [2010-02-16 10:18:26]: tak się składa, że z panem Meyersem 
utrzymuję kontakt, chętnie przekaże gratulacje spostrzegawczości. Mówiąc serio, 
co innego w tej wypowiedzi miał na myśli, najogólniej rzecz ujmując to, że pogoń 
za efektem przesłania treść. Stąd decyzja uznania zdjęciem roku fotografii, 
która nie wygląda z pozoru efektownie. Na dodatek gdyby w opisie było, że 
kobieta wyszła na dach po kłótni z mężem, nie byłoby zdjęcia roku

Marcin Kysiak [2010-02-16 12:26:45] 
Slawekol [2010-02-16 12:20:34] > "Stąd decyzja uznania zdjęciem roku fotografii, 
która nie wygląda z pozoru efektownie." Z kolei cytat z artykułu: "- To zdjęcie 
uderzyło nas swym pięknem - opowiada Daphné Angles." Sprzeczność tylko pozorna?

WG [2010-02-16 12:29:27] 
no to fajnie. mam nadzieje, ze wytlumaczysz mu dokladnie o co chodzi w piosnce 
"miales, chamie, zloty rog...", bo to zdaje sie, nieco inny kontekst kulturowy.

Slawekol [2010-02-16 12:33:12] 
Marcin Kysiak [2010-02-16 12:26:45]: uściślam: pisząc o małej efektowności, 
miałem na myśli brak trupa, lub rozpaczającej matki (rozpaczające matki były 
przez kilka lat niemal pewniakami do tytułu zdjęcia roku). Perzy czym 
rozstrzygające znaczenie miało nie urzekające piękno samo w sobie, ale miejsce i 
moment, w którym to zdjęcie zostało wykonane.

barszczon [2010-02-16 12:41:06] 
Bry... dzięki wszystkim za informacje :)); @Marcin Kysiak [2010-02-16 08:16:41] 
- istnieje - byłem tam nie dalej jak miesiąc temu :)

(mb) [2010-02-16 12:47:31] 
bondziorno:)

Slawekol [2010-02-16 13:10:45] 
(mb) [2010-02-16 12:47:31]: no nareszcie :) Aparatka na Ciebie czeka od dwóch 
tygodni :)

WG [2010-02-16 13:47:20] 
to zdjecie i cale jego "uderzajace piekno" po raz kolejny dowodzi czym jest WPP. 
z tym, ze juz od bardzo dawna nie ma czego udowadaniac.

Voycieszek [2010-02-16 14:19:06] 
zasypiam :( a wczoraj nie dojechałem do pracy... odcięło od świata hihi

Slawekol [2010-02-16 14:19:15] 
Wojciech Gepner [2010-02-16 13:47:20]: no świat nie jest na nim piękny, a i 
nagrody nie imponują. Być może pojawi się jakiś alternatywny, ale to trochę jak 
z alternatywnymi oscarami.

Voycieszek [2010-02-16 14:24:37] 
cień Dobry

Snowman [2010-02-16 14:25:55] 
Cień bobra? Ty sie w cieniu nie chowaj, i tak Cie zdybia i przypala ;p

WG [2010-02-16 14:27:05] 
chyba alternatywna eurowizja

Snowman [2010-02-16 14:28:38] 
Bylo? http://plfoto.com/170135/autor.html

Voycieszek [2010-02-16 14:33:26] 
Snowman [2010-02-16 14:28:38] >> zacne folio

Voycieszek [2010-02-16 14:34:22] 
sam się przypaliłem ostatnio :( chciałem zrobić zdjęcie z płomieniem na dłoni. 
Udało się w miarę, ale były skutki uboczne niestety ;)

A_R_mator [2010-02-16 14:37:56] 
Snowman [2010-02-16 14:28:38] > Znany w sensie, że zazwyczaj oglądam :-)

liść przyziemny [2010-02-16 14:39:37] 
Czytam sobie o WPP. Snow, nie kojarzę tego folio :)

liść przyziemny [2010-02-16 14:41:55] 
Vojciu, i skutki byłby na tyle uboczne, że nie dojechałeś do pracy z powodu 
warunków atmosferycznych? ;-)

Persefona [2010-02-16 14:46:00] 
witajcie witajcie po przerwie ;)

Voycieszek [2010-02-16 14:53:30] 
hihi uboczne są na dłoni, zasypało na ulicy

Marcin Kysiak [2010-02-16 15:09:08] 
Persefona [2010-02-16 14:46:00] - wszelki duch! Persefona!

A_R_mator [2010-02-16 15:12:24] 
Persefona [2010-02-16 14:46:00] > w kosmosie byłaś? ;-)))

liść przyziemny [2010-02-16 15:44:03] 
pewnie bardzo bolało gdy upadałaś z nieba ;-) Siema, Persefona :)

liść przyziemny [2010-02-16 18:36:28] 
widzieliście, jaka zakręcona wiara? ;-))) 
http://plfoto.com/zdjecie,portret,portret-wlasny-wieczorowy,2051809.html

A_R_mator [2010-02-16 19:49:11] 
a powinna być przekrojona ;-)

łasic [2010-02-16 20:29:55] 
fajne golasy dziś na topie :)

A_R_mator [2010-02-16 21:41:44] 
łasic [2010-02-16 20:29:55] > A wiesz, że dzisiejszy polecany, który tak żywą 
dyskusję wywołał, chyba nawet nie wie, że był polecany? ;-)))

A_R_mator [2010-02-17 08:27:59] 
Hej c\__/ :-)

Snowman [2010-02-17 08:51:42] 
Bry....!

Choszczman [2010-02-17 08:54:44] 
B..ry

Marcin Kysiak [2010-02-17 09:11:11] 
Powiedzieć Wam coś optymistycznego? Semestr *letni* się zaczął! :-) 
Brywszystkim!

A_R_mator [2010-02-17 10:21:17] 
Marcin Kysiak [2010-02-17 09:11:11] > Ty jak ten bocian co go wczoraj w tv 
pokazywali - już przyleciał ;-)

barszczon [2010-02-17 11:52:27] 
Bry... @Marcinie - a z czego tu się cieszyć? Studenty wróciły, jeno 
przeszkadzają w pracy :))))

(mb) [2010-02-17 12:19:37] 
bondziorno, co mam dalej począć z aparatką?

Snowman [2010-02-17 12:50:08] 
(mb) [2010-02-17 12:19:37] - wyslac ;) Dostales ja z pudeleczkiem i folia 
babelkowa (mam nadzieje ;)) ). Skontaktuj sie z Tygrysssiatkiem albo Corundumem 
i umowcie sie jak im to wyslac.

Maciej Blum [2010-02-17 13:15:16] 
Brydzień :) jutro do stolicy w del jadę. Kto na jakieś focenie lub pochodne się 
pisze ?

(mb) [2010-02-17 13:31:19] 
Snow oki.

barszczon [2010-02-17 13:33:09] 
Maciej Blum [2010-02-17 13:15:16] - taaaa - a ja jutro wyjeżdżam... :))

Maciej Blum [2010-02-17 13:39:56] 
kurde, to next time :)

eelfik [2010-02-17 13:40:54] 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,zdjecie,2052339.html - wielki kambek;] siem 
stęsknił widać:)

Voycieszek [2010-02-17 14:22:17] 
zasypiam uhh

Marcin Kysiak [2010-02-17 15:30:49] 
Maciej Blum [2010-02-17 13:15:16] - czemu nie? Napisz do kiedy jesteś i kiedy 
będziesz miał czas.

liść przyziemny [2010-02-17 16:34:10] 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80294,7570081,__Prasowe_Zdjecie_Roku_20
09_____nominowane_fotografie.html?i=4 ____ paru szyderców się ucieszy :)

Snowman [2010-02-17 19:25:14] 
To jest genialne: 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80294,7570081,__Prasowe_Zdjecie_Roku_20
09_____nominowane_fotografie.html?i=14

Snowman [2010-02-17 19:25:52] 
(zwlaszcza w zestawieniu z opisem i widocznoscia rzeczonej kapliczki)

Snowman [2010-02-17 19:35:18] 
Taka uwaga troche na marginesie - raz ze mam wrazenie, iz czesc z tych zdjeci 
wisi(ala) na plfoto, dwa ze sporo opublikowanych w GW prac nie ma podanych 
autorow - to chyba cos nie tak?

liść przyziemny [2010-02-17 19:42:43] 
Snowman [2010-02-17 19:25:14] > MZ wszystkie są na swój sposób świetne :)

Snowman [2010-02-17 19:51:58] 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7572154,Rosja__zmarl_weteran__boh
ater_legendarnej_fotografii.html

Snowman [2010-02-17 19:52:26] 
liść przyziemny [2010-02-17 19:42:43] ale jak w kazdym zbiorze niektore mniej, 
niektore bardziej ;)

A_R_mator [2010-02-17 20:08:04] 
Snowman [2010-02-17 19:25:14] > W kontekście tegoż - zdjęcie którego nie 
zrobiłem. Oczywiście nie chodzi o analogiczne bądź podobne. Tylko identyczny 
bilbord w morzu czerwonych maków ;-))))

liść przyziemny [2010-02-17 20:30:20] 
Snowman [2010-02-17 19:51:58] > Zobaczcie jak ładnie wycięty szablon do 
maskowania odbitki wzdłuż krawędzi. na miniaturach to szczególnie dobrze 
uwypuklone. Niektórzy dziś w Photoshopie nawet tak dobrze nie potrafią :-))))))

Snowman [2010-02-17 20:34:38] 
liść przyziemny [2010-02-17 20:30:20] ? cos dzis nie lapie - co masz na mysli?

liść przyziemny [2010-02-17 20:52:15] 
odbitki których dotyczy artykuł mają ślady po ładnym chociaż nie perfekcyjnym 
używaniu szablonów w trakcie naświetlania papieru :)

łasic [2010-02-17 21:26:23] 
liść przyziemny [2010-02-17 20:52:15] :))) może jestem skażony komunistycznym 
miazmatem 4 pancernych i psa, ale mi się bardziej podobają te niż amierykanskie 
z Iwo-Jimy... zwłaszcza te dwa zegarki dają do pieca :D

Snowman [2010-02-17 22:11:33] 
OKi, zrozumialem, ze chodzi Ci o krawedzie odbitki. Slady po maskowaniach sa, 
ale wcale nie subtelne ;) Co troche razi w zestawieniu z innymi "retuszami" 
eliminujacymi niepozadane osoby ;)

Snowman [2010-02-17 22:31:35] 
http://urzad.targowek.waw.pl/page/index.php?str=42&id=684 dwa pdfy do 
sciagniecia

Snowman [2010-02-17 23:20:44] 
Ile ja sie tego kiedys naszukalem... bylo i zniknelo... i jest ;) 
http://web.archive.org/web/20050304071454/http://pages.zoom.co.uk/leveridge/sont
ag.html

A_R_mator [2010-02-18 08:25:19] 
Snowman [2010-02-17 23:20:44] > Ale znalazłeś. I co, nie zgadza się z Wiki?

A_R_mator [2010-02-18 08:38:48] 
i c\__/ :-)

Voycieszek [2010-02-18 08:46:00] 
witajcie :) może coś wrzucę, ja wiem...

Snowman [2010-02-18 09:04:46] 
A_R_mator [2010-02-18 08:25:19] - ustosunkowalem sie pod 
http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,wires,2052689.html - Bryk!

A_R_mator [2010-02-18 09:21:17] 
Snowman [2010-02-18 09:04:46] > Jeszcze kilka lat i nikt nie będzie pamiętał co 
to kicz wg Molesa, a stosowany będzie pewnie w znaczeniu potocznym ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-18 09:25:43] 
Brywszystkim! 
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,7556954,Z_tego_chodnika_nie_rob_zdjec
___ochrona_cie_przegoni.html - było?

A_R_mator [2010-02-18 09:31:44] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 09:25:43] > Było, ale może warto poszperać w kwestiach 
miejsc publicznych? przestrzeni publicznej? hmm

Choszczman [2010-02-18 09:33:20] 
bry..to miałem widać szczęście..udało mi się focić ,,Dar,, spod przejścia między 
Warsem i Sawą i ..nic..ochrona widać przysnęła..inna sprawa ,że lało jak z 
cebra..:)

A_R_mator [2010-02-18 09:40:59] 
To jest cytat ze strony > __ 
http://www.sprawyprawa.pl/index.php/72,fotografowanie-
prawo.html#przestrzenpubliczna __: "Podsumowując: można fotografować i 
rozpowszechniać wszystko, co znajduje się na publicznie dostępnych drogach, 
placach lub ogrodach." ___ Nie wiem jednak jak rozumieć zawarte w nim treści i 
czy są prawidłowe.

Snowman [2010-02-18 09:41:55] 
A_R_mator [2010-02-18 09:21:17] a potocznie to co znaczy? Bo jesli tandete, to w 
koncu kamp stanie sie synonimem kiczu.

Marcin Kysiak [2010-02-18 09:42:01] 
A_R_mator [2010-02-18 09:31:44] - tylko gdzie? Bo mam wątpliwości czy 
znajdziemy, musiałby to chyba być przepis "pozytywny", który precyzuje co 
*wolno* robić w przestrzeni publicznej, pomimo że jest ona własnością jakiegoś 
podmiotu. W dodatku pewnie musiałby explicite zezwalać na fotografowanie, 
inaczej znowu utkniemy w interpretacjach. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to 
przepis zezwalający rozpowszechniać "utwory wystawione na stałe na ogólnie 
dostępnych drogach, ulicach, placach lub w ogrodach, jednakże nie do tego samego 
użytku", ale to inna bajka.

Marcin Kysiak [2010-02-18 09:44:18] 
A_R_mator [2010-02-18 09:40:59] - no tak, ale tu jednak mówimy o "zakazie 
fotografowania" jako zakazie podejmowania pewnych czynności na czyimś terenie 
(który tylko na oko wydaje się być główną ulicą europejskiej stolicy).

barszczon [2010-02-18 09:45:44] 
Bry...

Marcin Kysiak [2010-02-18 09:46:33] 
A_R_mator [2010-02-18 09:40:59] - Nie rozumiem (niestety) logiki autora, nie 
wiem skąd wyciągnął wniosek że w przestrzeni publicznej wolno fotografować :-(

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 09:52:32] 
Generalnie nikt Ci nie może zabronić fotografować w miejscu ogólnodostępnym. 
Przynajmniej w Polsce stanowi to naruszenie Twojego prawa autorskiego. W 
centrach handlowych często powołują się na to - że fotografowanie narusza prawo 
autorskie właściciela budynku - bzdura. Fotografia jest odrębną własnością. 
Problem może się pojawić, jeśli zdjęcie mogło by szkodzić czyjemuś wizerunkowi 
ale jeśli wykonane jest w miejscu publicznym to moim zdaniem to jest zmartwienie 
osoby lub właściciela rzeczy fotografowanej aby nie zachowywała się lub 
wyglądała w sposób szkodzący swojemu wizerunkowi bo zawsze ktoś może ją 
sfotografować.

A_R_mator [2010-02-18 09:55:30] 
Snowman [2010-02-18 09:41:55] > Nie chodzi mi o odniesienie kampa tylko o 
bezmyślne klepanie określeniem "kicz". Podobnie z resztą jak i paroma innymi 
określeniami... raczej epitetami. O właśnie, pewnych określeń zaczyna używać się 
epitetów i przez to znaczenie pierwotne ulega co najmniej zatarciu. Jak wina ;-
)))

A_R_mator [2010-02-18 09:59:26] 
jako epitetów - miało być ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-18 10:00:01] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 09:52:32] - watpię, a przynajmniej nie 
rozumiem. Nikt mi nie może kazać skasować zdjęć, zgoda. Ale dopóki nie 
sfotografowałem (bo mi nie pozwolili), nie mam utworu i prawo autorskie nie ma 
zastosowania.

barszczon [2010-02-18 10:03:36] 
hihihi - kolejny (zapewne) "błąd Matrixa" - o który to błąd wysłałem zapytanie 
do Adm i niecierpliwie oczkuję odpowiedzi. Jedna z - dziś w nocy - wstawionych 
fotografii w kategorii retro - zyskała status "przesunięta" i zniknęła ze zbioru 
fotografii "retro" [_ http://plfoto.com/zdjecie,retro,przerwa-w-
zajeciach,2052820.html _]. Dotychczas status "przesunnięte" - oznaczał nic 
innego jak wymoderowanie - i z reguły na fotografii pojawiała się, podawana 
przez Adm. przyczyna tejże. Nie dorabiam - na razie :)) - do tej sytuacji żadnej 
spiskowej teorii oczekując na odpowiedź Adm. pozdrawiam

A_R_mator [2010-02-18 10:11:14] 
barszczon [2010-02-18 10:03:36] > Faktycznie nie widać pod fotą. Z drugiej 
strony to powinieneś mieć jeszcze kilka wywalonych z retro? Czyż nie? ;-)))

A_R_mator [2010-02-18 10:17:28] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 10:00:01] > Interesująca dyskusja tutaj (może warto 
wydrukować i nosić przy sobie) > __ http://lex.pl/pomoc-prawna-wpis/61079/1 __ 
;-)))

Voycieszek [2010-02-18 10:22:32] 
hehe wrzuciłem i się malkontenci zebrali :)

A_R_mator [2010-02-18 10:29:24] 
Voycieszek [2010-02-18 10:22:32] > Dobra nie będę się tam odzywał ;-))))))))))

Voycieszek [2010-02-18 10:32:33] 
a tu? :)

Marcin Kysiak [2010-02-18 10:34:45] 
A_R_mator [2010-02-18 10:17:28] - ale też nie widzę wiążących wniosków? Bo 
oczywiście zasadniczą kwestią jest to, w jakim stopniu właściciel "miejsca 
publicznego" ma prawo regulować zachowania osób w takim miejscu. Argument "nie 
ma prawa zabraniającego fotografować" wydaje mi się niestety chybiony, bo 
prawdopodobnie istnieją ogólne przepisy wynikające z prawa własności, nie tyle 
mówiące o samym fotografowaniu, ile o prawie właściciela do ustanawiania tego 
typu *ogólnych* regulacji. Spotkałem się gdzieś z tezą, że dla miejsc 
publicznych takie zakazy muszą być jednak ujęte w dostępnym dla 
korzystających/odwiedzających regulaminie, poszperam.

papajedi [2010-02-18 10:42:20] 
aby komuś /obywatelowi/coś zabronić lub nakazać musi być regulacja ustawowa lub 
delegacja zawarta w niej i z tego wychodzi odpowiednie rozporządzenie - 
regulaminy i zakazy właścicela nie mają mocy prawneji jako takie można wstawić 
do kosza -

barszczon [2010-02-18 10:43:03] 
A_R_mator [2010-02-18 10:11:14] - no właśnie że nie mam. Rozumiem, że może być 
sprawą dyskusyjną data - jako, że uczciwie piszę iż fotografia została wykonana 
na wiosnę 1981 roku - choć mógłbym napisać "wiosna 1980" - i praktycznie nikt 
nie byłby w stanie wykazać tej nieścisłości (nie mam zamiaru wszczynać dyskusji 
o zasadności przyjęcia takiej czy innej daty). Zwłaszcza, że te fotografie są 
mojego autorstwa i - w przypadku dyskusyjnym - spokojnie można przenieść do 
mojego folio. I dopiero wtedy - ewentualnie - "wyżywać się" na nich z racji np. 
"słabej jakości"... Ale - a przecież już się zdarzały fotografie wstawione 
"błędnie" - zmieniały one kategorię - i były widoczne w portfolio Autora - jako 
"zwykłe".

A_R_mator [2010-02-18 10:43:05] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 10:34:45] > Zwróć uwagę na detale czyli miejsca 
publicznie dostępne niezależnie od rodzaju własności. I są to jednak wyjaśnienia 
w serwisie prawnym. ____ W sprawie zakazów również się zetknąłem w temacie 
oznaczania, ale to chyba gazetowe linki były i minęły :-)

Snowman [2010-02-18 10:43:10] 
A_R_mator [2010-02-18 09:55:30] tak, tyle ze nie uzywalbym okreslenia "kicz wg. 
Molesa" - nie Moles to zdefiniowal, ino zebral i sprobowal opisac i zanalizowac. 
Ponadto odnosze wrazenie, ze kicz==tandeta to specyfika plfotowa - ludki chca 
zablysnac uzywajac slow o ktorych znaczeniu nie maja pojecia.

Marcin Kysiak [2010-02-18 10:44:33] 
papajedi [2010-02-18 10:42:20] - znaczy mogę zrobić sesję u Ciebie w domu bez 
Twojej zgody?

papajedi [2010-02-18 10:44:54] 
Snowman- ludki chcom zabłysnąć :) nie wiedzą co to kicz- nie rozbawiaj :)

A_R_mator [2010-02-18 10:45:01] 
Snowman [2010-02-18 10:43:10] > Wydaje mi się, że to poza plfoto funkcjonuje 
podobnie ale może się mylę ;-)

papajedi [2010-02-18 10:45:29] 
o ile pozwolę ci wejść :) - mój dom jest moja twierdzą :)

A_R_mator [2010-02-18 10:47:19] 
papajedi [2010-02-18 10:45:29] > Ale czy on jest... publiczny? ;-)))

zommmbie [2010-02-18 10:47:43] 
dupa :) (zawsze chciałem to napisać) pozdrawiam

Snowman [2010-02-18 10:48:39] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 09:46:33] sa dwie rozne rzeczy - fotografowanie i 
pozniejsza publikacje efektow tegoz. W Polsce prawo nie zabrania fotografowania 
(poza kilkoma dobrze okreslonymi wyjatkami, a w pozostalych przypadkach opiera 
sie to na stosunkach miedzyludzkich - ktos moze poprosic Cie, bys nie 
fotografowal, a Ty mozesz - lub nie - zastosowac sie do tej prosby, nikt nie ma 
prawa zabronic Ci fotografowac, a juz na pewno nie moze wymagac zniszczenia czy 
samemu zniszczyc materialu) Natomiast gdy dochodzi do publikacji - to prawa 
stawia juz duze obostrzenia, ale i pozwala odrzucac pewne roszczenia.

lena [2010-02-18 10:49:36] 
Dupa, hahahah

papajedi [2010-02-18 10:50:57] 
A_R_mator- strzeliłeś w płot i to kiepsko .

Snowman [2010-02-18 10:51:17] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 10:44:33] dom jest przypadkiem szczegolnym, nie darmo 
istnieje cos takiego jak naruszenie miru domowego.

barszczon [2010-02-18 10:51:37] 
A_R_mator [2010-02-18 10:11:14] - uczciwie zatem informuję, że przy kolejnych - 
prezentowanych przeze mnie fotografiach w kategorii "retro" - poza opisem 
sytuacyjnym (takim, by nie można było jednoznacznie stwierdzić, że fotografia 
powstała 2 stycznia 1981, a nie 30 grudnia 1980 - to żaden problem) - będę 
podawał wyłącznie formułkę "fotografia w kategorii retro". Naprawdę o to 
chodzi??? O popsucie kilku osobom przyjemności? W imię czego? - wiem, 
dopatrzyłem się po Twojej wypowiedzi emotikona: " ;-)))" . Ale nie zapominaj, że 
nie wszyscy czytający Lożę, nie wszyscy oglądający fotografie - podchodzą do 
tych "problemów" z jednakowym dystansem. Niektórzy "mają misję"... pozdrawiam.

Snowman [2010-02-18 10:53:11] 
papajedi [2010-02-18 10:44:54] a wiedza? Bo jak czytujac rozne wypowiedzi mam 
nieprzeparte wrazenie, ze absolutnie nie. W 90% przypadkow "kicz" jest 
traktowany jako obelga w stylu "tandeta" - i to zarowno przy piszacych, jak i 
czytajacych.

Voycieszek [2010-02-18 10:54:00] 
ojj jak by mi ktoś chciał zniszczyć moją własność, potraktowałbym to jak próbę 
ataku na mnie ;)

Marcin Kysiak [2010-02-18 10:55:03] 
A_R_mator [2010-02-18 10:43:05] - sorry, trochę w pośpiechu i z doskoku to 
czytam, ale: widzę tam przeróżne definicje miejsc, budynków, etc. użyteczności 
publicznej. Nie widzę informacji, wydaje się kluczowej, jaki przepis stwierdza 
że w miejscach tak zdefiniowanych coś mi wolno, więcej niż gdzie indziej. A mimo 
wszystko wierzę, że właściciel terenu ma prawo regulować zachowanie 
odwiedzających, a dopiero przepisy szczególne mogłyby wykluczyć zabraniania 
przebywającym na terenie tego i owego.

Marcin Kysiak [2010-02-18 10:59:10] 
Snowman [2010-02-18 10:48:39] - jasne jest, że fotografowanie a 
rozpowszechnianie to dwie różne rzeczy. Co do "stosunków międzyludzkich" - 
kwestię fotografowania kogoś (i to właśnie fotografowania) regulują również 
przepisy dot. prawa do prywatności (choć przepisy explicite nie wymieniają 
fotografowania, AFAIR są orzeczenia które już szczegółowo o tym mówią).

papajedi [2010-02-18 10:59:10] 
dochodz swoich racji w sądzie tam ustalą kto miał racje ...

A_R_mator [2010-02-18 11:00:18] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 10:55:03] > Właśnie nie mogę zlokalizować źródła co do 
fotografowania miejsc/z miejsc publicznych/publicznie dostępnych. Następną 
wątpliwością jest kwestia czy dzierżawca również?

A_R_mator [2010-02-18 11:01:11] 
papajedi [2010-02-18 10:50:57] > tylko odniosłem do kontekstu całej rozmowy, tzn 
jej PODSTAW ;-)))))))))

A_R_mator [2010-02-18 11:07:02] 
barszczon [2010-02-18 10:51:37] > Zatem mówisz mniej więcej tak... "Sprzedaję 
panu film przeterminowany. Tak wiem, że jeszcze posiada datę ważności, ale cóż 
to za różnica", albo "Chciał pan złoto - proszę. Tak wiem, że to piryt, ale 
podobnie wygląda". Wiesz kategoria retro jest kategorią szczególną. Przynajmniej 
tak to rozumiem. I skoro podana jest konkretna data to mniemam, że nie 
przypadkiem. Osobiście uważam, że powinno się tego trzymać, a nie czynić na 
zasadzie "troszeczkę was oszukałem, ale tylko odrobinkę, ociupinkę naprawdę 
bardzo mało" ;-)))))))))))

A_R_mator [2010-02-18 11:21:23] 
Marcinie sięgnij do piątej (ew. też 4) zakładki w dyskusji: 
http://www.cyberfoto.pl/szkola-fotografowania-ksiazka-on-line/60085-
fotografowanie-ludzi-aspekty-prawne.htm

barszczon [2010-02-18 11:42:13] 
A_R_mator [2010-02-18 11:07:02] - źle mnie zrozumiałeś. Nie sprzedaję towaru 
takiego towaru o jakim piszesz. A właściwie inaczej: uczciwie informuję, że nie 
wszystkie elementy są ściśle spełnione. Jeśli odbierającemu to nie odpowiada - 
albo towar reklamuje, albo zwraca. Ale - nawet jesli - to podaje przyczynę. 
Jestem w stanie zrozumieć konieczność ścisłego trzymania się wyznaczonej daty (1 
stycznia 1981). Odrzucam na bok wszelkie moje "spiskowe teorie". Od następnego 
razu - w podpisie będę podawał informację: "najprawdopodobniej 1980 rok, wiosna" 
(na przykład). I wszystko będzie OK - nieprawdaż? Słusznie piszesz, że podana 
konkretna data - nie została podana przypadkiem. Od razu wracamy do trochę innej 
dyskusji - czy nie można było - ot tak na zasadzie "dopieszczenia" Użytkowników, 
podać nieco szersze uzasadnienie wyboru tej daty? Czy - na przykład - chodzi o 
okres 30-lat wstecz od momentu "utworzenia" kategorii retro? Czy w takim 
przypadku, za rok nadal będzie to okres 30 lat, czy też czas kwalifikujący 
fotografię do tej kategorii wydłuży się do lat 31? Czy może jeszcze coś innego? 
- jak pisałem w przypadkach innych dyskusji - aluzje chwytam w lot. Już za 
chwilę usunę wszystkie ze swojego konta fotografie wystawione w kategorii 
"retro", które w podpisie miały rok 1981. Mógłbym - jak pisałem wcześniej - 
zmienić podpis - ale przecież nie o to w tej zabawie chodzi nieprawdaż? Mógłbym 
je również przenieść do zwykłego katalogu - ale jestem święcie przekonany, że - 
w trosce o "jakość" prezentowanych na Portalu fotografii - zostałby prędzej czy 
później zgłoszone do moderacji. :)) Serdecznie pozdrawiam.

A_R_mator [2010-02-18 11:52:38] 
barszczon [2010-02-18 11:42:13] > Czemu ta data to nie mam bladego pojęcia. I o 
ile Twoje foty nie są jakieś groźne to jednak stwarzają pewien precedens. 
Zaobserwowałem kilka przypadków (nie przytoczę bo nie zaznaczałem) luźnej 
interpretacji kategorii. I tak krok po kroczku zrobiłby się z niej śmietniczek 
;-) Co do faktu nazwanego "sprzedażą" to pozwolisz, że się nie zgodzę. Tym 
momentem dla mnie jest publikacja, a nie to czy ktoś obejrzy, czy nie. Pozdrówka 
:-)

barszczon [2010-02-18 11:56:17] 
A_R_mator [2010-02-18 11:07:02] - już to uczyniłem. Chodziło dokladnie o trzy 
fotografie. (łącznie z tą ostatnią - "przesuniętą" przez Adm.). Nie musisz się 
obawiać, że przy kolejnych - ewentualnych - będę kłamał, czy podawał 
niejednoznaczne opisy. To co pisałem - to było wyłącznie w ramach dyskusji i 
dywagacji. Dziękuję za zwrócenie uwagi :) pozdrawiam

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 12:02:38] 
Marcin Kysiak: A uniemożliwianie wykonania utworu / dzieła? Zdjęcie CZEGOŚ nie 
jest TYM CZYMŚ, również nie powoduje uszczerbku dla rzeczy fotografowanej (mam 
tu na myśli uszczerbek wymierny) natomiast zachodzi ograniczenie wolności 
korzystania z TWOJEJ własności jaka niewątpliwie jest TWÓJ aparat fotograficzny.

barszczon [2010-02-18 12:06:00] 
A_R_mator [2010-02-18 11:52:38] - nie wiem, czy moje fotografie były "groźne". 
Nie do końca rozumiem to sformułowanie... Też, tak jak Ty zauważyłem - 
pojedyncze - próby "nadużywania" tej kategorii. Ale - z tych, które widziałem - 
wynikało raczej, że pod pretekstem kategorii "retro" wstawiane były produkcje 
współczesne (co dało się zidentyfikować choćby po rozmaitych "artefaktach" - 
niepasujących do obrazu). I - w tych przypadkach - w opisie nie była podawana 
data powstania fotografii... Skoro jedna - dzięki Twojej pomocy :)) - fotografie 
z mojego portfolio nie stanowią zagrożenia dla idei - może przyłączysz się do - 
podwójnego - pytania, które postawiłem nieco wcześniej.? Jakie było kryterium 
Adm. przyjęcia takiej, a nie innej cezury czasowej dla fotografii w kategorii 
"retro"; czy z upływem kolejnych lat działania Plfoto - ta cezura będzie się 
zmieniała, czy jest to stała data graniczna? Stawiam te pytania publicznie - 
między innymi dlatego, że kategoria "retro" cieszy się - mimo wszystko - sporym 
zainteresowaniem :)

liść przyziemny [2010-02-18 12:07:06] 
wziut! c\__/

Marcin Kysiak [2010-02-18 12:09:32] 
barszczon [2010-02-18 11:42:13] - czy ktoś tu kiedyś postulował, żeby moderować 
wg. ścisłych i czytelnych kryteriów albo wcale, czy mnie się tylko wydaje? ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-18 12:18:24] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 12:02:38] - w prawie autorskim nie ma raczej 
niczego, co gwarantuje możliwość tworzenia i prawo do tego. A ogólnie wolność 
osobista i prawo do korzystania z własności jest zawsze i z natury rzeczy 
ograniczona analogicznymi prawami innych.

(mb) [2010-02-18 12:20:14] 
bry! aparatka dziś leci do tygrycorunduma:)

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 12:28:57] 
Marcin: Dokładnie tak! Tylko tyle, że fotografując nie da się wyrządzić 
wymiernych szkód innym. A żeby komuś aparatem porysować samochód, otłuc ścianę 
czy podbić oko wcale nie trzeba przy tym robić zdjęcia.

liść przyziemny [2010-02-18 12:35:58] 
A_R_mator [2010-02-18 09:40:59] > Januszu, nie jestem przekonany, czy autor tego 
tekstu dobrze poznał zagadnienie, sporo tu uogólnień. Kiedyś coś bardziej 
precyzyjnego przytaczałem :) .

Marcin Kysiak [2010-02-18 12:44:01] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 12:28:57] - "fotografując nie da się wyrządzić 
wymiernych szkód innym" - z tym bym polemizował. Ale abstrahując nawet od tego, 
prawo, zwłaszcza prawo własności, nie jest skonstruowane wg. takich kryteriów. 
Żyję w przekonaniu że jeżeli np. aparat czy samochód jest Twoją własnością, to 
już z tego tytułu nie wolno mi ich np. zabrać do mnie do domu bez Twojej wiedzy 
i zgody, nawet jeżeli nie wyrządzę szkód. Popraw mnie jeśli się mylę :-)

Marcin Kysiak [2010-02-18 12:45:52] 
...lub nawet odwracając kota ogonem: jakie wymierne szkody wyrządza Ci zakaz 
fotografowania?

Anka [2010-02-18 12:46:48] 
dzień dobry !

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 12:50:56] 
Ogranicza moje prawo do dysponowania moją własnością bez naruszenia praw osób 
trzecich. Nie po to wydałem xxx na aparat - bez względu na to czy jest to Pentax 
Optio czy D3x. Co ciekawe: Tych z małpkami i komórkami się nie czepiają. "Ale 
Pan ma za dobry aparat"... No i na koniec - nie stworzysz dzieła - nie sprzedasz 
dzieła. A jeśli dzieło będzie dobre i dobrze opisane to dla obiektu tylko 
reklama. Całkiem darmowa.

Marcin Kysiak [2010-02-18 12:56:24] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 12:50:56] - "Ogranicza moje prawo do 
dysponowania moją własnością bez naruszenia praw osób trzecich" - no właśnie nie 
bez naruszania praw (bo właściciel terenu/obiektu/łotewer) ma raczej prawo do 
decydowania co się na tym terenie dzieje, tylko bez naruszania jego interesu, 
ale prawo do decydowania o *jego* interesie chcesz zostawić sobie, nie jemu. 
Takiego myślenia nie znoszę.

Marcin Kysiak [2010-02-18 12:59:29] 
Widzę jednak inny interesujący wątek: jasne jest, że właściciel jakieś prawa ma. 
Ale pytanie, czy ma prawo żądać zaniechania pewnych zachowań (fotografowanie, 
palenie, używanie wulgaryzmów i telefonów komórkowych) czy tylko ma prawo 
wyprosić kogo chce. Bo różnica niby subtelna, ale wyproszenie z Marszałkowskiej 
czy Pasażu Wiecha może być humorystyczne :-)

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 13:02:56] 
Ano właśnie. Jeśli wejdę na teren prywatny bez zezwolenia właściciel może mnie 
zwyczajnie wyrzucić ale fotografować czyjś dom z ulicy mam pełne prawo. Również 
mam takie prawo jeśli właściciel udostępni swój teren / obiekt zwiedzającym. 
Zasada jest prosta: Nie chcesz żeby fotografowali? Nie pokazuj. Trzymaj w 
sejfie. Dokładniejszych informacji na temat wymiernych strat jakie możesz 
ponieść w wyniku sfotografowania Ciebie lub Twojego mienia może Ci udzielić 
dowolna firma ubezpieczeniowa: Spróbuj się ubezpieczyć od sfotografowania.

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 13:05:59] 
Marcin: Palenie grozi pożarem (potencjalnie), poza tym pozostawia niemiły zapach 
(realnie). Używanie komórek może zakłócać działanie innych urządzeń 
elektronicznych, także hałasuje. Aparat trzaska migawką więc na upartego można 
by tu zastosować ten hint, ale co z cichymi dalmierzowcami bez lustra i z 
centralną migawką albo np. cichym trybem w D300s?

Marcin Kysiak [2010-02-18 13:13:23] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 13:05:59] - ja rozumiem tego typu argumenty. 
Tylko to są wyłącznie argumenty za tym, żeby właściciel terenu zgodził się na 
fotografowanie. Nie są to argumenty za tym, że właściciel nie może zakazać.

Marcin Kysiak [2010-02-18 13:14:48] 
Dobra, bo już wychodzi, że zaczynam bronić zakazu fotografowania. Cała paranoja 
w tym, że kawał ulicy w centrum miasta oddano w dzierżawę jakiejś spółce...

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 13:36:35] 
Zakazać może zawsze - z tym, że ja nie widzę NAJMNIEJSZEGO POWODU do takiego 
zakazu się zastosować. Tak samo jak nie włożę ręki do ognia na czyjeś polecenie. 
Poza tym kto by odpuścił taki kadr: 
http://plfoto.com/zdjecie,architektura,kopula,1834089.html

barszczon [2010-02-18 13:41:35] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 12:09:32] - owszem - ja postulowałem. Ale - w 
odniesienu ogólnym - ścisłe i wyraźnie określone kryteria nadal nie zostały 
sformulowan. W odniesieniu do kategorii "retro" - jeśli "przeniesienie" przez 
Adm - ma być rozumiane jako moderacja - powinna być podana przyczyna: 
"przekroczenie ram czasowych" - a tego nie było. I jeszcze jedno - można 
tlumaczyć (choć do mnie to nie trafia) konieczność moderacji ogólnej - 
rozmaitymi przyczynami. Czy w odniesieniu do kategorii "retro" też istniejej 
niebezpieczeństwo "zalewu" Plfoto przez fotografie retro? - dyskusji na razie 
kontynuował nie będę - wyjeżdżam. Fotografie usunąłem - czekam na odpowiedź :)) 
to tyle.

Marcin Kysiak [2010-02-18 13:48:29] 
barszczon [2010-02-18 13:41:35] "Czy w odniesieniu do kategorii "retro" też 
istniejej niebezpieczeństwo "zalewu" Plfoto przez fotografie retro?" - osobiście 
w ogóle nie jestem (delikatnie mówiąc) zwolennikiem tej kategorii tutaj, bo to 
jednak nie jest portal kolekcjonerski.

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 14:12:03] 
Sprawa załatwiona: "Dorota Wojciechowska, rzeczniczka CDI zarządzającej domami 
Wars, Sawa i Junior: - Jestem zdziwiona reakcją ochroniarzy na fotografa. Jest 
mi bardzo przykro, jeśli takie sytuacje miały miejsce. Zapewniam, że nie 
wydawaliśmy zakazów fotografowania - twierdzi. - Pouczymy ochronę, że nie może 
dalej tak robić."

Snowman [2010-02-18 14:19:04] 
Zalatwiona medialnie ;)

A_R_mator [2010-02-18 14:19:17] 
liść przyziemny [2010-02-18 12:35:58] > Ale to nie jest jedyny link, który 
podałem (jeszcze są dwa) ;-)

A_R_mator [2010-02-18 14:23:14] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 14:12:03] > Czyli nie należy odmawiać prawa do 
wyjaśniania absurdalnych sytuacji i z góry wskazywać winnego. Gut :-)

A_R_mator [2010-02-18 14:32:25] 
barszczon [2010-02-18 12:06:00] > Interesuje mnie fotografia jako taka. Relacje 
pomiędzy tym co dzieje się w fotografii na plfoto i poza portalem, a również 
poza netem. Zarówno w zakresie tworzenia jak i krytyki. Powstały dział "retro" 
(celowo nie użyłem nazwy kategoria) spełnia nieco odmienną rolę od reszty 
portalu, pozwala popatrzeć na to co być może tkwiłoby zawsze w szufladach i na 
strychach. Bo patrzeć warto. Jednak Cię rozczaruję - geneza granicznej daty nie 
ma dla mnie znaczenia. I szczerze mówiąc im bliższe tejże granicy zdjęcia, tym 
mniej moje postrzegania związane jest z istotą retro, choć nie jest to regułą. 
:-)

A_R_mator [2010-02-18 14:37:32] 
Snowman [2010-02-18 14:19:04] > Mimo wszystko ważnym jest, że idiotyzmy bywają 
piętnowane :-D Jednak gdy wczoraj kątem ucha (nie wiem co to jest ten kąt) 
zasłyszałem jak duża jest lista absurdalnych spraw, którymi zajmują się 
urzędnicy UE to normalnie się wkurzyłem. Piętnowanie tychże to za mało. Moim 
zdaniem pomysłodawcy prostowania bananów, mierzenia ogórków i wielu podobnych 
IDIOTYZMÓW powinni wylecieć na bruk, nawet jeśli są tam posłami, a może tym 
bardziej. Niestety pewnie skończy się na piętnowaniu ;-)))

Marcin Kysiak [2010-02-18 15:06:31] 
A_R_mator [2010-02-18 14:37:32] - wczoraj TVN podało, że parlament UE 
przegłosował, iż ślimak jest rybą lądową.

A_R_mator [2010-02-18 15:12:55] 
Marcin Kysiak [2010-02-18 15:06:31] > Oj to co słyszałem chyba w tym kontekście 
było. I my musimy ponosić koszta funkcjonowania takich darmozjadów. :-/

łasic [2010-02-18 15:16:01] 
A_R_mator [2010-02-18 15:12:55] to będzie pączkowało aż do przekroczenia masy 
krytycznej, kiedy to z hukiem p....olnie, bo zagłosują tacy, którym nawet Hitler 
wyda się uosobieniem rozsądku, i wcale nie będzie lepiej

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 15:25:33] 
No cóż - skoro dali radę prostować banany...

Snowman [2010-02-18 15:27:48] 
A_R_mator [2010-02-18 14:37:32] z tym pietnowaniem tak nie do konca. Rzecznik 
jedno, a panowie ochroniarze i tak wiedza swoje, moze rzeczywiscie Ci spod GC 
juz sie nie przyczepia, ale inni beda dalej.

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 15:34:23] 
Snowman: Art 33 i 34 Ustawy Prawo Autorskie załatwia sprawę. Pytanie jak wymusić 
przestrzeganie tych zapisów.

liść przyziemny [2010-02-18 15:45:23] 
nie trzeba wymuszać Andrzeju, wystarczy robić swoje. I pamiętać m.in. że nawet 
wezwana policja nie ma prawa nakazać skasowania zdjęcia.

A_R_mator [2010-02-18 16:05:22] 
liść przyziemny [2010-02-18 15:45:23] > Chyba, że się jest na Placu Czerwonym 
(czy jest tu gdzieś seti?) ;-)))

Marcin Kysiak [2010-02-18 16:13:41] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 15:34:23] - moim zdaniem nie. Tam jest mowa o 
rozpowszechnianiu, nie oznacza to prawa do wykonania utworu zależnego. Na nasze: 
jeżeli wykonałeś zdjęcie, możesz rozpowszechniać, nikt nie ma obowiązku jednak 
umożliwić wykonania tego zdjęcia.

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 17:29:00] 
Marcin Krysiak: Owszem, ale to jest zdjęcie CZEGOŚ. Budynku, osoby, kompozycji, 
czegokolwiek :) Rozpowszechniasz WIZERUNEK :)

A_R_mator [2010-02-18 17:32:38] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 17:29:00] > Tak na marginesie użytych określeń 
- ochrona wizerunku dotyczy wyłącznie osób :-)

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 17:53:44] 
A_R_mator: Uzyłem uproszczenia. W jednej z warszawskich galerii handlowych 
oficjalnie chodzi o prawa autorskie do wystroju wnętrza etc. A wiec moim zdaniem 
ma tu zastosowanie Art. 33 bo w końcu to jest także "utwór" :)

A_R_mator [2010-02-18 18:11:55] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 17:53:44] > Ja dlatego tylko wspomniałem, aby 
ktoś nie sięgnął do praw związanych z ochroną wizerunku w przypadku np budynku 
;-)

stanko [2010-02-18 18:16:02] 
w innych krajach nikt się tym nie przejmuje (chyba, że chodzi o celebrities), a 
u nas piekło, czy musimy być na to genetycznie skazani?

A_R_mator [2010-02-18 18:36:27] 
stanko [2010-02-18 18:16:02] > nie do końca, też mają swoje idiotyzmy i to 
całkiem niezłe ;-))))

liść przyziemny [2010-02-18 21:47:43] 
łasic > kuję ;*

barszczon [2010-02-19 01:03:46] 
A_R_mator [2010-02-18 14:32:25] - to praktycznie tak jak mnie...

A_R_mator [2010-02-19 08:39:30] 
Hejka z c\__/ :-)

Snowman [2010-02-19 08:48:48] 
Bryzrana, c\_/ rowniez!

Marcin Kysiak [2010-02-19 09:40:23] 
Brywszystkim.

Marcin Kysiak [2010-02-19 10:24:05] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 17:29:00] - nie przekręcaj mojego nazwiska, 
proszę. O wizerunku już napisał Janusz.

Marcin Kysiak [2010-02-19 10:25:43] 
Andrzej Zbierzchowski [2010-02-18 17:53:44] - no chodzi. Ale chodzi o ich 
ochronę nie przy użyciu "Ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych", tylko 
innych przepisów. Na zasadzie: skoro prawo autorskie zezwala rozpowszechniać 
zdjęcie, szukamy przepisu, który zakaże tego zdjęcia zrobić.

Marcin Kysiak [2010-02-19 10:42:50] 
"Zarządcy niektórych obiektów wprowadzają zakazy fotografowania w regulaminach 
porządkowych, określających zasady korzystania z usług przez nich świadczonych. 
Praktyka ta nie spotkała się jeszcze z oceną wymiaru sprawiedliwości" - Olgierd 
Rudak, "Masz prawo?", Fotografia & Aparaty Cyfrowe, 2/2008.

Marcin Kysiak [2010-02-19 10:46:04] 
"Wydaje się, że ocena, czy właściciel terenu [...] może skutecznie zakazać 
wykonywania zdjęć, zależała będzie zarówno od sposobu ustanowienia danego 
zakazu, jak i od przyczyn jego ustanowienia. Nie sposób polemizować z utrwalonym 
poglądem, że ustanowienie warunków korzystania ze świadczonych usług w 
regulaminach jest skuteczne, o ile konsument został o jego treści powiadomiony 
bądź też mógł się z łatwością o warunkach tych dowiedzieć (art. 384, par. 1 oraz 
par. 2 kodeksu cywilnego)" - tamże.

A_R_mator [2010-02-19 11:05:42] 
Z biuletynu MSWiA w zakresie udzielania koncesji dot. działalności polegającej 
na ochronie osób i mienia: "...Ochroną mienia są natomiast działania 
zapobiegające przestępstwom i wykroczeniom przeciwko mieniu, a także 
przeciwdziałające powstaniu szkody wynikających z tych zdarzeń oraz nie 
dopuszczające do wstępu osób nieuprawnionych na teren chroniony..." Z tego co 
się zorientowałem (nie ma czasu na cytowanie) fotografowanie jakoś nie chce się 
zmieścić ani w przestępstwach, ani w wykroczeniach przeciwko mieniu. Może zatem 
warto postawić pytanie: Na ile pracownicy ochrony przekraczają uprawnienia 
wynikające z Ustawy o ochronie osób i mienia? Czy może to skutkować odebraniem 
koncesji danej firmie ochroniarskiej? ;-)

A_R_mator [2010-02-19 11:25:14] 
Chciałbym w tym wszystkim zwrócić uwagę na fakt, że zazwyczaj pracownicy ochrony 
są zatrudnieni w firmach świadczących tego typu usługi. Nie są pracownikami 
właściciela obiektu i MZ powinni działać zgodnie przywołana poniżej ustawą, a 
nie wykonywać doraźne polecenia kierownictwa firmy będącej zleceniodawcą usług 
ochrony. Zatem egzekwowanie kwestii przestrzegania regulaminu wymyślonego przez 
właściciela/ dzierżawce obiektu MZ nie umocowania prawnego w zakresie 
wykraczającym poza ochronę osób i mienia. Ale to ja amator, a nie prawnik tak 
sobie mówię ;-)

nonka [2010-02-19 11:28:01] 
Witam Szanowne Grono:) Dziś Photoshop ma dziś swoje urodziny:)))

Marcin Kysiak [2010-02-19 11:29:25] 
nonka [2010-02-19 11:28:01] - nie znam gościa, on ma konto na Plfoto? ;-)

nonka [2010-02-19 11:35:48] 
Konta nie ma, ale wszyscy gościa znają. To taka szara eminencja, niby go nie ma, 
nie widać, a rządzi:) Choć dla mnie jeszcze jest totalną zagadką.

Marcin Kysiak [2010-02-19 11:46:52] 
A_R_mator [2010-02-19 11:25:14] - myślę, że w praktyce ochroniarz będzie 
bardziej bał się, że straci pracę bezpośrednio za niewywalenie fotografisty, niż 
w wyniku tego, że firma straci koncesję. A sztandarową techniką "rozstrzygania 
sporów" w takiej sytuacji jest niedopuszczanie awanturującego się delikwenta do 
jakichkolwiek decydentów.

Marcin Kysiak [2010-02-19 11:48:52] 
nonka [2010-02-19 11:35:48] - jak nie ma konta, to jasne jest czemu tak wielu 
korzysta z jego usług, a tak niewielu mu płaci :-)

missmoon [2010-02-19 11:57:47] 
nie ma konta ale ma kota... a nie, pomyliłam z innym gosciem ;)

A_R_mator [2010-02-19 14:16:59] 
Marcin Kysiak [2010-02-19 11:46:52] > Ja nie sugeruję walko z ochroniarzami, ale 
warto mieć w zanadrzu argumenty, a przy pewnej dozie samozaparcia może również 
wezwać policję. Bo czy jakikolwiek ochroniarz ma prawo mi coś nakazywać, 
wypraszać jeśli moja osoba i działania nie zagrażają ludziom i mieniu? Czy 
ochroniarz nie narusza moich praw? ;-)

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-19 15:14:04] 
Marcin: Sorry.

A_R_mator [2010-02-19 18:40:48] 
DNO > http://plfoto.com/zdjecie,inne,zdjecie,2049090.html ;-)

Snowman [2010-02-19 21:58:12] 
Tja, top, dno, ciekawe co nastepne... ;)

(mb) [2010-02-19 22:00:09] 
następne w menu są NEWSY ;)))

Snowman [2010-02-19 22:14:01] 
No to na news o solarkach trzeba bedzie troche poczekac ;)

Snowman [2010-02-19 22:15:50] 
O, autor sie wypowiedzial ;) http://plfoto.com/zdjecie,inne,zenit-e,2050832.html

cyborg_1 [2010-02-19 23:31:20] 
przeleciał;czasu brak, nawet na cU nie mam kiedy wstąpić ;) pozdrawiam i do 
usłyszenia :)

Marcin Kysiak [2010-02-20 09:09:11] 
Powitać! Muszę nabyć dysk zewnętrzny w celu archiwizacji RAWów. Jakieś sugestie 
co kupić (marka/model) lub czego zdecydowanie nie kupować?

(mb) [2010-02-20 09:12:14] 
z prozaicznych spraw polecam taki który ma zasilanie w USB, a nie drugi kabel z 
zasilaczem.

Marcin Kysiak [2010-02-20 10:23:42] 
Jeszcze dla wyjaśnienia: chodzi o zwykły dysk podpinany do kompa przez USB, nie 
bank pamięci do zrzucania RAWów z karty.

Snowman [2010-02-20 11:23:35] 
O tempora... Polecilbym Ci koszulki, ale RAWow tam raczej nie wetkniesz ;) Bryk!

barszczon [2010-02-20 12:45:25] 
Bry...

Maciej Blum [2010-02-20 12:50:46] 
Marcin Kysiak [2010-02-20 09:09:11] - ja kupiłem 2 lata temy takiego na USB 
nołnejma :) Działa jak złoto. Komputer widzi go jako dysk po prostu. Z tego, co 
się orientuję, to właściwie producent nie jest ważny, bo to w środku ma tylko 
sterownik i dysk od laptopa. Największy jaki jest na 2,5 calowym dysku, to 500 
GB aktualnie.

łasic [2010-02-20 13:25:42] 
Marcin Kysiak [2010-02-20 09:09:11] Pytanie - czy dysk (urządzenie bądź co bądź 
podatne na awarie, ze szczególnym uwzględnieniem nagłego zgonu) nadaje się do 
archiwizacji? bo do przechowania na czas jakiś (miesiąc, rok, no, może pięć, 
jeżeli ktoś lubi ryzyko) - to i owszem. Ale wierzyć, że jakikolwiek gadżet 
elektroniczny/mechaniczny posłuży do archiwizacji - to może być trochę na 
wyrost. Druga rzecz - przechowywanie RAWów ma sens o ile jednocześnie 
przechowasz oprogramowanie, które pozwoli je obejrzeć i obrobić, do tego system, 
pod którym to oprogramowanie "pójdzie", po trzecie komputer, na którym ten 
system "pójdzie"... W skali np. kilku dekad rzecz może być trudna.

Marcin Kysiak [2010-02-20 13:29:26] 
łasic [2010-02-20 13:25:42] - mogę je też seryjnie przerobić na TIFFy przy tej 
okazji (szczególnie dobre zdjęcia i tak zawsze mam w tej formie). Oddzielnie 
archiwizuję też na płytach DVD, ale to ponoć bardziej ryzykowne. Jakieś 
kontrpropozycje? Tylko nie mów mi o koszulkach...

łasic [2010-02-20 13:48:04] 
Marcin Kysiak [2010-02-20 13:29:26] pytanie pierwsze i najważniejsze - jaki sens 
archiwizowania tych terabajtów zer i jedynek? obrobisz je kiedyś? czy nie lepiej 
zrobić selekcję, obrobić wybrane, utrwalić wybrane na papierze - i już? sam nie 
wiem... też mam wiele giga rzeczy różnych, a ręka drży nad Delete'm. A nie 
powinna, bo chłam. Gnioty.

łasic [2010-02-20 13:50:06] 
Snowman [2010-02-19 22:15:50] u mnie w folio też zaistniał: wystawione przez: 
Tybasis 2010-02-19 21:54:39 Komentarz: ? tak jak się przyglądam, to ... myślę, 
czy naprawe tak mało was otacza by pstrykać co popadnie?,co to niektóre na naszą 
klasę wklejają, ale wypowiadać się każdy lubi.. TAK?!

Marcin Kysiak [2010-02-20 14:08:03] 
łasic [2010-02-20 13:48:04] - uwierz mi, sporo odbijam na papierze, ale to też 
nietrwałe jest, a kosztowne za to.

Andrzej Zbierzchowski [2010-02-20 14:22:11] 
STRASZNIE ZLEKCEWAŻONA FOTKA: http://plfoto.com/2053733/zdjecie.html

łasic [2010-02-20 15:27:36] 
Marcin Kysiak [2010-02-20 14:08:03] no to dopiero wtedy masz z d j ę c i e ;-))) 
musi kosztować! :-DD

Snowman [2010-02-20 16:25:08] 
Marcin Kysiak [2010-02-20 14:08:03] - no dobra. Nie napisze o koszulkach. 
Napisze Ci, ze pliki archiwizuje sie sie naswietlane na zelatynce ;) W tej 
sytuacji powstaje pytanie - czy nie lepiej bezposrednio na zelatyne swiecic, 
skoro pozniej do dalszej obrobki wybierasz tylko niektore... ;)

A_R_mator [2010-02-20 16:25:50] 
Marcinie wszystko zależy od tego na jaki dysk trafisz. A tego nie będziesz 
widział. Kiedyś przejechałem się na dysku, który po prostu musiał być 
upuszczony, bądź rzucany w transporcie.

Snowman [2010-02-20 16:32:07] 
Co do samych dyskow - 2.5" to chyba wszystkie sa zasilane z USB - kwestia tylko 
czy zasilanie z jednego portu wystarczy, czy nie potrzeba rozgalezionego kabla 
do pociagniecia pradu z drugiegio portu (zwlaszcza jesli masz USB 1) A 3.5" to 
juz bardziej stacjonarne sa, i wtedy dodatkowy zasilacz. I znowu pytanie, czy 
nie lepiej w ostatecznym rozrachunku kupic tania przejsciowke SATA-USB z 
zasilaczem i dokupywac zwykle dyski duzej pojemnosci do odkladania na polke - na 
pewno taniej to wyjdzie niz kupowanie kolejnych dyskow zewnetrznych z wlasnymi 
interfejsami. Łasic - kwestia dekad... 20 lat temu na polibudzie mielismy 
pracownie wyposazona w IBM XT bezdyskowe, bootowalne po sieci z serwera Novell. 
Szczytem marzen byla pracownia dla lat starszych wyposazona w IBM AT ze stacjami 
dyskietek 5.25" i tez bez twardych dyskow. Konia z rzedem kto znajdzie 
dzialajacy system z czytnikiem 5.25" (ok, pewnie sie znajdzie tu i owdzie o ile 
jeszcze nie wyrzucono na smieci, ale 8" dyskietek to zapomnij...), a przeciez i 
dyskietki 3.5" to juz od dekady staja sie przezytkiem...

Snowman [2010-02-20 16:33:25] 
A_R_mator [2010-02-20 16:25:50] i dlatego najlepsze sa sprawdzone i 
przetestowane metody archiwalnego tonowania i przechowywania materialow 
srebrowych ;)

(mb) [2010-02-20 16:35:52] 
Docelowo pewnie będzie jak przewidział Lem, kostka pamięci, przecież już tak 
zaczyna być tylko kwestia technologii żeby upchać tam więcej bitów. Karta 32GB 
za 200zł to by się w głowie nie mieściło kilka lat temu zaledwie.

Snowman [2010-02-20 16:38:29] 
(mb) [2010-02-20 16:35:52] a kostka to niby wieczna? Kwestia rozmiaru, ale czy 
trwalosci?

A_R_mator [2010-02-20 16:40:14] 
ciekaw jestem na ile zapis holograficzny jest trwały

(mb) [2010-02-20 16:41:01] 
on tam przewidział coś chyba kryształ i układ atomów w środku czytany holo, to 
chyba by było najtrwalsze i najbardziej odporne na warunki zwn w postaci 
temperatur wilgotności, pola em itp

(mb) [2010-02-20 16:42:51] 
A_R_mator > chyba pytanie jest zapis na jakim nośniku, a nie czy holograficzny

A_R_mator [2010-02-20 16:45:50] 
(mb) [2010-02-20 16:42:51] > Tak, uprościłem. Mówiąc o zapisie holograficznym 
miałem na myśli pojemność informacji.

łasic [2010-02-20 17:32:46] 
Snowman [2010-02-20 16:32:07] ale CD np. się zaskakująco długo trzyma...

Marcin Kysiak [2010-02-20 17:45:15] 
łasic [2010-02-20 17:32:46] - w sensie obowiązywania standardu? Bo następne są 
kompatybilne wstecz.

Maciej Blum [2010-02-20 19:39:07] 
Na rynku są dyski DVD, które kupuje się z dedykowaną nagrywarką. Nośnik w cenie 
120$, a nagrywarka 1500$. Dysk jest szklany, ale producent daje gwarancję 
odczytu danych przez 1000 lat. Ciekawe jak to sprawdzili :)

Snowman [2010-02-20 20:53:33] 
łasic [2010-02-20 17:32:46] bo dosc poreczny format przy relatywnie duzej 
pojemosci. Ale zwroc uwage, ze powoli tez usuwa sie w cien, mimo prob 
wprowadzenia na masowa skale bluraya czy temu podobnych. Zaczyna sie robic 
niepokojaco dlugi czas zapisu nosnika i konkurencja wyrastajaca dajaca mozliwosc 
wielokrotnego i szybszego zapisu. W codziennym uzyciu CD-R czy DVD-R zaczynaja 
odpadac w konkurencji - na rzecz pamieci krzemowych czy wlasnie twardych dyskow. 
Chociaz fakt, do dystrybucji plyta jest caly czas atrakcyjna, zwlaszcza jesli 
tloczona. Szybko, tanio, pewnie. Ale za winklem czai sie dystrybucja online, a i 
powoli zaczyna sie okazywac, ze nawet najbardziej pojemne nosniki sa 
niewystarczajace do skladowania coraz to wiekszych ilosci informacji...

Choszczman [2010-02-20 22:14:43] 
leeeeeeeeeććććć..:))

Marcin Kysiak [2010-02-21 08:54:34] 
Bryk! Zadyma jest: http://plfoto.com/zdjecie,portret,dzicywilcy-atakuja-
2,2054226.html - inspiracja czy imitacja?

Marcin Kysiak [2010-02-21 09:38:32] 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7584884,Swiatowe_agencje_bojkotuj
a_zdjecie_ze_spotkania_Obamy.html

łasic [2010-02-21 09:46:37] 
Maciej Blum [2010-02-20 19:39:07] szklane dyski mój kot jednym machnięciem 
ogonka załatwia :D (a pamiętacie 1000-letnią Rzeszę?)

Choszczman [2010-02-21 09:48:40] 
bry...słońce..uwierzyć trudno..:)

TYGRYSSSIATKO [2010-02-21 12:18:55] 
bryk wczesnoporannoniedzielny :)c\_/

Snowman [2010-02-21 12:29:10] 
Bryk poranny ;)

Snowman [2010-02-21 12:34:11] 
Choszczman [2010-02-21 09:48:40] a ja wczoraj rozwiesile po nocy pare testowych, 
beda szybkie wyniki ;)

łasic [2010-02-21 13:39:35] 
"zrobione w sopocie to nie foto montarz" http://plfoto.com/zdjecie,ludzie,bez-
tytulu,2054581.html

A_R_mator [2010-02-21 13:54:22] 
na pewno nie "montarz" ;-)))

liść przyziemny [2010-02-21 16:27:28] 
wziut obiadowy :)

liść przyziemny [2010-02-21 16:28:42] 
Czy ustawienie ostrości, w analogowym obiektywie, poza odległość hiperfokalną 
grozi obniżeniem jakości otrzymanego obrazu? :)

A_R_mator [2010-02-21 16:44:05] 
liść przyziemny [2010-02-21 16:28:42] > Nic z tego nie rozumiem. Analogowym? I 
co ma hiperfokalna do jakości? Co to jest jakość? ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-21 17:46:37] 
liść przyziemny [2010-02-21 16:28:42] - co to znaczy "poza hiperfokalną"? Co to 
jest "obiektyw analogowy"?

Anka [2010-02-21 17:48:48] 
liść przyziemny [2010-02-21 16:28:42] a co to jest obraz ??? :) pozdrawiam :)

slw [2010-02-21 17:49:57] 
;)

Anka [2010-02-21 17:50:35] 
:)))

Marcin Kysiak [2010-02-21 17:51:55] 
...iii osssstrośśśśśść, hep, ja sssię pyytam, co ttto ossstroś jezd...

A_R_mator [2010-02-21 17:54:43] 
:-)))) Może liściu wyjaśni te pojęcia kiedyś, a tymczasem trochę dyskusji o 
stronie prawnej? > http://plfoto.com/2054226/zdjecie.html

łasic [2010-02-21 21:03:16] 
słyszałem dziś ciekawą informację o tym, jaka jest najczęstsza wada postawy o 
żonatych panów, mianowicie (z przeproszeniem) d..a na boku :-| o_O

A_R_mator [2010-02-21 21:13:25] 
łasic [2010-02-21 21:03:16] > pod ostatnimi liśćmi, tfu fotografiami liścia, 
nawiedzony człek też coś z stylu wypisuje ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-21 21:22:16] 
A był sobie raz chomik, co trzy żony miał / aż przyszła ciężka zima / i chomik 
dwie żony miał - poligami-poligamą-poligami-ohą-ohą (x2). A był sobie raz 
chomik, co dwie żony miał / aż przyszła ciężka zima / i chomik jedną żonę miał - 
monogami-monoganą-mogami-ohą-ohą (x2). A był sobie raz chomik, co jedną żonę 
miał / aż przyszła ciężka zima / i chomik został sam- onanini-onaniną-onanini-
ohą-ohą (x2). A był sobie raz chomik, co dwa jaja miał / aż przyszła ciężka zima 
/ i chomik jedno jajo miał - patologi-patologą-patologi-ohą-ohą (x2). A był 
sobie raz chomik, co jedno jajo miał / aż przyszła ciężka zima / i chomik był 
bez jaj - filozofi-filozofą-filozofi-ohą-ohą (x4).

Marcin Kysiak [2010-02-21 21:22:31] 
(tak mi przyszło na przyśpiewki)

łasic [2010-02-21 22:11:53] 
A_R_mator [2010-02-21 21:13:25] wiosna idzie :D

łasic [2010-02-21 22:13:54] 
a i do lata coraz bliżej :))))) 
http://plfoto.com/zdjecie,akt,sjesta,2054955.html

Snowman [2010-02-21 22:18:47] 
liść przyziemny [2010-02-21 16:28:42] ustawienie poza hiperfokalna da mniej 
ostrosci w obrazie niz by moglo dac przy ustawieniu na hiperfokalna. W cyfrowym 
obiektywie mozliwe ze jest na odrot. A zupelnie powaznie - jesli w obrazie wazny 
jest horyzont to zapomnijcie o hiprfokalnej.

liść przyziemny [2010-02-22 03:43:27] 
Marcin Kysiak [2010-02-21 21:22:16] > :))))) Zacnie :) Ja tylko nie lubię jak 
ktoś coś kopiuje z mojego bloga i nie podaje autora. Pomijam powody :)

liść przyziemny [2010-02-22 03:43:48] 
Anka [2010-02-21 17:48:48] > Więc obraz to.... :p

liść przyziemny [2010-02-22 03:49:58] 
Snowman [2010-02-21 22:18:47] > Rozumiem rozkład głębi, szczególnie przy tak 
intuicyjnym narzędziu jakim jest podziałka na obiektywie. Jednak jeśli (załóżmy) 
mam 50mm na małym obrazku i f/8 , i interesuje mnie coś między trzydziestym 
metrem a nieskończonością, a jednocześnie chciałbym mocno rozmydlić plan który 
jest powiedzmy na trzecim, piątym metrze. To uciekając z ostrością, chciałbym 
mieć pewność, że oddalone szczegóły nie stracą na ostrości. Nie wiem czy 
wystarczająco jasno opisałem :)

łasic [2010-02-22 07:50:29] 
liść przyziemny [2010-02-22 03:49:58] takie rzeczy to lepiej wychodzą w śr. 
(ok.100mm) i ew. wielkim formacie, bez jeżdżenia poza zamierzoną płaszczyzne 
ostrości

Snowman [2010-02-22 08:28:33] 
liść przyziemny [2010-02-22 03:49:58] mysle, ze przy 50mm f/8 ustawienie na 30m 
niewiele rozni sie od nieskonczosci - tzn. ustawiaj na nieskonczonosc, 30m Ci 
sie spokojnie zalapie. Jaka masz najwiejsza odleglosc na skali (mniejsza niz 
nieskonczonosc)? Ino zwiazku z hiperfokalna tu nie widze...

barszczon [2010-02-22 10:03:05] 
Bry...

Marcin Kysiak [2010-02-22 10:22:07] 
Snowman [2010-02-21 22:18:47] - "jesli w obrazie wazny jest horyzont to 
zapomnijcie o hiprfokalnej" - bo?

Snowman [2010-02-22 10:33:30] 
Marcin Kysiak [2010-02-22 10:22:07] bo ustawienie na hiperfokalna spowoduje, ze 
horyzont wypadnie na granicy glebi ostrosci - a jesli zalezy nam, zeby byl 
ostry, to sie przeliczymy.

Voycieszek [2010-02-22 15:50:32] 
bry :) mam kaca po cyfrze... blee

Voycieszek [2010-02-22 15:50:52] 
Wszystkiego Najlepszego dla Maskotki :*

A_R_mator [2010-02-22 17:40:37] 
Święto jakieś? Mama skot ka?

Snowman [2010-02-22 18:59:05] 
Pierwsze przebisniegi ;) Wylonila sie puszka przysypana poltora miesiaca temu :)

Gata82 [2010-02-22 19:22:15] 
bry wieczorne popowrotne :))

Snowman [2010-02-22 22:29:42] 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,zdjecie,1968024.html

Snowman [2010-02-23 09:03:31] 
Bryzrana!

Marcin Kysiak [2010-02-23 09:04:29] 
Powitać!

cyborg_1 [2010-02-23 09:13:01] 
bry Szanownej; szybkie cU i znikam ;)

Marcin Kysiak [2010-02-23 09:13:10] 
Jak trzeba coś oprawić w ramkę na ścianę w Warszawie, to gdzie szukać ramek itp. 
za rozsądną cenę? Byłem w IKEI, ramki nawet nawet, ale passe-partout wyłącznie 
białe (coś przeoczyłem?). W Profi-Labie koło mnie passe-partout po 11 PLN 
kupiłem, ale ramki tandetne, więc po ramki muszę wracać do IKEI. Nie da się w 
jednym miejscu?

cyborg_1 [2010-02-23 09:15:33] 
Marcin Kysiak [2010-02-23 09:13:10]-> a u plastyków nie ma?

Voycieszek [2010-02-23 09:15:58] 
imieniny były Maskota ;) a co tak mało tu komentarzy?

Marcin Kysiak [2010-02-23 09:16:18] 
Tzn. ogólnie w sklepach plastycznych, czy w jakimś konkretnym?

cyborg_1 [2010-02-23 09:17:36] 
Mazowiecka 11A - sklep jest na dole, ew obok na Mazowieckiej 11 bodajże;

Marcin Kysiak [2010-02-23 09:25:57] 
Dzięki.

(mb) [2010-02-23 09:26:17] 
Marcin luknij w lerua-merlen

Marcin Kysiak [2010-02-23 09:47:24] 
A te ramki będą ładne, nie tandetne? Bo jak jeszcze passe-partout będą kolorowe, 
to chyba sobie kartę stałego klienta wyrobię...

barszczon [2010-02-23 10:31:02] 
Bry...

Voycieszek [2010-02-23 10:36:11] 
imieniny były Maskota ;) a co tak mało tu komentarzy?

Voycieszek [2010-02-23 10:37:54] 
oj tam był sporaśny wybór najróżniejszych różności z tego, co pamiętam, więc na 
pewno będzie. Warto kupować szkła antyrefleksyjne - nie ma odblasków i ładnie 
się dzieła prezentują. Odblaski to bolączka wielu galerii.

Choszczman [2010-02-23 12:26:37] 
BRY..:)

liść przyziemny [2010-02-23 13:19:01] 
siema kałowe ;) C\__/

liść przyziemny [2010-02-23 13:20:03] 
liście znowu coś wołały ale plamy przy schnięciu zostają :( ARmatorze, 
powiesiłem 4, przypominam jak prosiłeś, i nie wiem co dalej :))

liść przyziemny [2010-02-23 15:00:42] 
Czy orientuje się ktoś które wywoływcze nie nadają sie do akutacyjnego, bo mogą 
szybko przestać być aktywne? :) btw macie jakieś doświadczenie z FOMADONem LQN ?

Snowman [2010-02-23 16:26:32] 
liść przyziemny [2010-02-23 15:00:42] wez Rodinala albo D23 z weglanem sodu i 
nie cuduj ;)

cyborg_1 [2010-02-23 21:56:10] 
http://plfoto.com/zdjecie,zwierzeta,alfa,2056102.html

liść przyziemny [2010-02-23 22:02:33] 
nie mam innego :p co daje soda?

liść przyziemny [2010-02-23 22:09:24] 
Dzięki Januszu za wytłumaczenie :)

liść przyziemny [2010-02-23 22:09:37] 
Czy komuś kawy na noc?

Snowman [2010-02-23 22:17:57] 
liść przyziemny [2010-02-23 22:02:33] - nie myl z soda oczyszczona (bo to kwasny 
weglan sodu NaHCO3 a nie Na2CO3) - aktywuje D23 dzieki czemu pozwala na szybsze 
wywolanie w rozcienczonym metolu, bez niszczcego srebro wplywu siarczynu sodu, 
ale jednoczesnie staje sie nietrwaly wlasnie przez owe rozcienczenie siarczynu 
pozbawiajace go funkcji chroniacej przed utlenianiem.

liść przyziemny [2010-02-23 22:21:00] 
yhm, a jakie są negatywne skutki długiego wołania dla negatywu?

Snowman [2010-02-23 22:42:47] 
Lisciu, zasadniczo nie mozna mowic o skutkach (w sesnsie negatywnych) 
dlugotrwalego wywolywania (tak w ogolnosci). Zakladajac, ze wywolanie prowadzimy 
tyle czasu, by w danym wywolywaczu, temperaturze i sposobie mieszania osiagnac 
odpowiednie nachylenie krzywej charkaterystycznej, to w owym czasie moga 
zachodzic rozne zjawiska zalezne od wywolywacza - moze sie wyczerpac (co przy 
braku mieszania lub delikatnym mieszaniu da efekt akutancyjnosci), moze ktorys 
ze skladnikow wplywac na ziarno (jak na przyklad siarczyn sodu - ktory jest 
skladnikiem wywolywaczy droboziarnistych a dziala poprzez niszczenie-
rozpuszczanie srebra w czasie dlugotrwalego wywolywania w stezonym roztworze 
siarczynu - stad wlasnie roznica pomiedzy D23 a D23+Na2CO3 - pierwszy stosujesz 
w rozcienczeniu 1+1 do 1+3 i dosc dlugim czasie wolania, drugi stosujesz 1+12 i 
wolasz relatywnie krotko - do kwadransa) Przy okazji - pewna przewaga 
wywolywaczy dlugo wywolyjacych nad tymi szybkimi (jak na przyklad Rodinal 
Special) to kontrola czasu wolania - latwiej zapanowac jesli wywolywanie trwa 20 
minut a nie 3.

liść przyziemny [2010-02-23 22:51:00] 
yhm, nawet chyba zrozumiałem. >;] jakby co dziś rano skończyłem wołanie 12 
godzinne :p i trochę w kontrasty poszło, dlatego uzupełniam wiedzę po fakcie. 
:)))) ale stawiam, że za energicznie mieszałem. Potrafiłbyś streścić różnicę 
między mieszaniem na początku i na końcu wołania? :)

Snowman [2010-02-23 23:02:24] 
liść przyziemny [2010-02-23 22:51:00] czy strescic... no nie wiem, zasadniczo 
wywolywacz jest aktywniejszy na poczatku niz na koncu, na poczatku raczej 
silniej podniesie kontrasty niz na koncu. Poza tym niemieszanie procz 
akutancyjnosci moze dac inne "ciekawe" efekty ubocze smugi, zacieki... Pamietaj 
ze to chemia i fizyka - chemia sama reakcja, fizyka to zachowanie (mieszanie, 
badz nie, opadanie, produktow reakcji) - to wszystko razem dosc skomplikowany 
pomysl. 12 godzin mowisz... i mieszales rowno przez te 12 godzin? Moze za mocno 
;) A moze za dlugo te 12 godzin... Z ciekawostek polecam eksperyment (poki zima 
i sie nam wywolywac nie zagrzeje) wymoczyc APXa (albo i inne, neopan tez ladnie 
reaguje) w _zimnym_ rodinalu - tak ponizej 12C - 1:50 wolane jakies 40 minut i 
mieszane co 5 minut :)

Gata82 [2010-02-23 23:03:27] 
a ja dziś godzinę film do koreksu wkładałam, myślałam, że mnie trafi ;))

liść przyziemny [2010-02-23 23:20:20] 
mieszałem na początku i na końcu, potem spałem :)

Snowman [2010-02-23 23:21:29] 
Gata82 [2010-02-23 23:03:27] ale w koncu trafil (film do koreksu ;) )

Snowman [2010-02-23 23:23:12] 
liść przyziemny [2010-02-23 23:20:20] a nie pomiedzy poczatkiem i koncem? ;) 
Mysle, ze najwieksze znaczeniu mialo poczatkowe mieszanie i pozniejsze stanie, 
koncowe mieszanie raczej juz niewielki wplyw mialo. Kiedys probowalem podobnie 
wolac w rozcienczonym (1:1000?) rodinalu, ale strasznie zadymione wyszlo.

liść przyziemny [2010-02-23 23:25:48] 
w ogóle nie ma zadymienia :) natomiast są pogrubione druki na błonie. Ci mi daje 
najwięcej do myślenia :)

Gata82 [2010-02-23 23:28:31] 
i całe szczęście, bo nie wiem co bym zrobiła ;))

liść przyziemny [2010-02-23 23:31:09] 
studium krytyki, odwetów i banów :D ____ 
http://plfoto.com/182667/oceny_uzytkownika.html

Snowman [2010-02-23 23:31:16] 
liść przyziemny [2010-02-23 23:25:48] a swiatla na negatywie Ci sie nie rozlaly? 
IMO normalne zjawisko, w tak dlugim czasie poprzez "zakazenie" (nie pamietam jak 
sie to zjawisko nazywa) wytracilo sie srebro z nienaswietlonych halogenkow w 
okolicy halogenkow naswietlonych.

liść przyziemny [2010-02-23 23:35:57] 
chyba tak, ale nie oglądałem pod lupą :) ale z tego co czytałem, to "zakażenie" 
w odpowiedniej formie może też podnieść ostrość zdjęć :)

Snowman [2010-02-23 23:37:53] 
liść przyziemny [2010-02-23 23:35:57] zakazenie? A nie bardziej wlasnie 
akutancyjnosc i procesy fizyczne zachodzace na granicy obszarow (swiezy vs. 
wyczerpany wywolywacz)?

liść przyziemny [2010-02-23 23:39:07] 
no coś w ten deseń, wiesz że się nie znam, idę utopić następny bo spodobało mi 
się :)

Snowman [2010-02-24 08:23:16] 
Bry! Utopil (sie)? ;)

(mb) [2010-02-24 13:08:16] 
nowe błędy matrixa po aktualizacji

Maciej Blum [2010-02-24 13:10:05] 
(mb) nie masz ilości ocen i średniej ? Bo ja nie mam :) Same zera :) Jak moje 
prace :) Teraz może dopiero odzwierciedlają stan faktyczny :D

(mb) [2010-02-24 13:12:04] 
:)

(mb) [2010-02-24 13:12:24] 
przez tego chemtraila, jak nic:)))

Maciej Blum [2010-02-24 13:14:02] 
he he he

łasic [2010-02-24 14:24:39] 
oj, jako analogista powiem Wam, że gramofon fajna rzecz :-))

Malczer [2010-02-24 14:26:54] 
łasic [2010-02-24 14:24:39] - gramofonu chyba nie da się zastąpić. To i technika 
i sposób życia :)...

łasic [2010-02-24 14:30:40] 
od dwóch dni katuję nowiuśkiego Technicsa 1210 - cudo... oba pozostałe gramiaki 
poszły w odstawkę... mmmmrau!

A_R_mator [2010-02-24 14:32:51] 
Ostatnio słuchałem gramofonu w browarze U Fleku - prawdziwego ;-)))

łasic [2010-02-24 14:42:25] 
A_R_mator [2010-02-24 14:32:51] w sensie 78rpm, z tubą, korbą itp.? :)

A_R_mator [2010-02-24 14:51:44] 
łasic [2010-02-24 14:42:25] > Tak, ale taki zabudowany w szafie. Zamiast tuby 
chyba miał komorę ;-)

liść przyziemny [2010-02-24 14:56:03] 
łasic [2010-02-24 14:30:40] > a potem się żali taki że nie ma kiedy wołać :))))

Maciej Blum [2010-02-24 15:24:38] 
a'propos analogowych instrumentów, to polecam stronkę z matówkami z klinem do 
szkieł manualnych w syfrakach :) http://www.katzeyeoptics.com/page--Custom-
Focusing-Screens--store.html

łasic [2010-02-24 18:00:16] 
A_R_mator [2010-02-24 14:51:44] Ślinię się do takiej maszynerii... na 
starzyznach bywają płyty z szelaku, czasem w zaskakująco dobrym stanie, taka 
"kategoria retro" ;-) Ale nawet 100% współczesny gramofon często można wyposażyć 
osprzęt do odtwarzania takich płyt, a są i igły do szelaków, dużo mniej 
destrukcyjnie działające niż stare "rylce". Docelowo chcę sobie stworzyć 3 
systemy - "normalne" stereo, "normalne" mono i właśnie 78rpm... Tylko 
ograniczenia lokalowe...

A_R_mator [2010-02-24 18:11:13] 
łasic [2010-02-24 18:00:16] > No to powodzenia :-) Słuchane przeze mnie to 
egzemplarz muzealny - stoi w części muzealnej browaru a kiedyś w n=knajpie :-)

łasic [2010-02-24 18:27:37] 
A_R_mator [2010-02-24 18:11:13] langsam, langsam aber sicher ;-)))))

barszczon [2010-02-24 22:30:59] 
Czy u innych Użytkowników też dzieje się jakaś dziwna kaszana z wyświetlaniem 
różnych opcji?

Zibi Lutomski [2010-02-24 22:32:55] 
barszczon - to pewnie KGB, CIA, GS, PZPR, dividi, pitisi i sritisi.

barszczon [2010-02-24 22:35:54] 
@Zibi:))) zapewne :)) dodałbym jeszcze TPPR :)) - w momencie, gdy chciałem wejść 
w katalog "moje" - wywalało mi jakiś "external error"... ale już się uspokoiło.. 
:))

Maigret [2010-02-24 22:38:30] 
e nie, to MChAT

liść przyziemny [2010-02-24 22:40:16] 
będzie czat na plf? ;)))))

barszczon [2010-02-24 22:42:34] 
teraz przy próbie wysłania komentarza włączyła mi się informacja, że do 14.00 
będzie przerwa konserwacyjna... :)

A_R_mator [2010-02-25 08:16:35] 
Konserwacyjna hejka kawowa c\__/ ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-25 09:02:15] 
Brywszystkim! c\_/, lub raczej http://plfoto.com/2056669/zdjecie.html

Maciej Blum [2010-02-25 09:27:59] 
Bry kawowo http://plfoto.com/2056579/zdjecie.html

Snowman [2010-02-25 09:47:55] 
Przewziuuutnac o poranku!

barszczon [2010-02-25 09:50:58] 
Bry... z pewnym wyprzedzeniem (ale jeszcze powtórzę) - zapraszam w imieniu 
Muzeum Ziemi PAN - na otwarcie wystawy pokonkursowej OM ZPFP (Związek Polskich 
Fotografów Przyrody), które to otwarcie odbędzie się 4 marca 2010 roku o godz. 
18:00 w siedzibie Muzeum. Wernisaż połączony będzie z ogłoszeniem wyników 
konkursu na Fotografa Roku 2010 Okręgu Mazowieckiego ZPFP i pokazem 
multimedialnym nagrodzonych prac. Wystawa będzie czynna do 28 marca 2010 roku w 
godzinach 9-16 (dni powszednie), 10-16 (niedziele)

Malczer [2010-02-25 10:17:07] 
NIE PODOBA MI SIĘ... że zdjęcia retro mieszają się ze 
współczesnymi/dzisiejszymi. Owszem, lubię je oglądać, ale wolałbym w oddzielnej 
zakładce. Teraz jest miszmasz, a istotą m.in. tego (i innych podobnych portali) 
jest wymiana poglądów między autorami. A jakież mogę wymienić poglądy z autorem, 
którego nie znam, a na dodatek nie jestem pewny, czy nie patrzy na mnie gdzieś z 
góry? ;)...

(mb) [2010-02-25 10:19:12] 
albo z dołu, co gorsza

(mb) [2010-02-25 10:21:03] 
wysłałem aparatkę w zeszłym tygodniu, nie mam żadnego infa, jest już w 3M?

Marcin Kysiak [2010-02-25 10:21:40] 
Korci mnie, żeby wyhaczyć jakąś *bardzo* znaną fotografię spełniającą wymogi i 
wrzucić do retro, ciekawe czy szum się podniesie.

A_R_mator [2010-02-25 10:24:45] 
Malczer [2010-02-25 10:17:07] > Ale zawsze możesz wejść w kategorię retro gdzie 
nie ma Autorów a są Publikujący ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-25 10:30:02] 
Czy do retro można wrzucać foty ściągnięte w Wikipedii? Zrobione przed 1981 i 
dostępne na stosownej licencji?

A_R_mator [2010-02-25 10:31:57] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 10:30:02] > Chyba retro dotyczy własnych kolekcji. 
Własność nie jest tożsama z licencją MZ ;-)

Choszczman [2010-02-25 10:33:16] 
Bry..:)

A_R_mator [2010-02-25 10:33:22] 
Cytuję siebie (z retro) > "Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i 
prawach pokrewnych; Art. 32.1 Właściciel egzemplarza utworu plastycznego może go 
wystawiać publicznie, jeżeli nie łączy się z tym osiąganie korzyści 
majątkowych."

(mb) [2010-02-25 10:35:11] 
ale jak dajesz fote retro to musisz zaznaczyć "Posiadam prawo do publikacji tej 
fotografii w Internecie." to mniejszy pikuś, być może z czasem takie prawa się 
robia shares że tak ujmę, większy to: "Oświadczam, że posiadam pełne prawa 
autorskie do zamieszczonego zdjęcia... itd" a tego nie nabędziesz na stocku ani 
na fotce sprzed 30 czy tam iluś lat.

Marcin Kysiak [2010-02-25 10:35:51] 
A_R_mator [2010-02-25 10:31:57] - a gdzież to jest napisane? Regulamin o retro 
milczy, nadal pozwala za to wystawiać tylko zdjęcia własnego autorstwa.

(mb) [2010-02-25 10:36:39] 
czy mając egzemplarz czyjejś pracy, zakupiony legalnie, ma się pełne prawa 
autorskie do niego?

Marcin Kysiak [2010-02-25 10:36:55] 
Gdzieś tam jest napisane, że muszę mieć prawo opublikować - jak licencja mi na 
to pozwala, to mam prawo.

A_R_mator [2010-02-25 10:36:57] 
(mb) [2010-02-25 10:35:11] > Ja podałem konkretny fragment ustawy i jest on 
jasny oraz nadrzędny w stosunku do miejscowych zapisów ;-)

(mb) [2010-02-25 10:37:12] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 10:35:51] to jest przy checkboxach jak zapodajesz fote

(mb) [2010-02-25 10:38:51] 
tu pewien paradoks, bo pełnych się nie da kupić a więc teoretycznie nie można tu 
opublikować nie swojej foty nawet, jak się ma prawo do publikacji

A_R_mator [2010-02-25 10:39:26] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 10:36:55] > To jest sedno fotografii retor na plfoto 
>>>>>> Kategoria "retro" jest przeznaczona dla zdjęć wykonanych przed 1 stycznia 
1981 roku. Została stworzona z myślą o publikacji fotografii starszych, na 
których można dostrzec ślad czasu - zarówno w ich treści, formie, jak i 
technice. Niech to będą fotografie z opowieścią, czy to o zachodzących zmianach 
w naszym otoczeniu, czy o nas samych, bądź o tym jak to dawniej z fotografią 
bywało. Ważne aby można owe historie dostrzec z fotografii, a nie tylko z opisu 
lub daty wykonania. Do kategorii "retro" możesz odać tyle dodatkowych 
fotografii, ile wynosi Twój tygodniowy limit. Prace te nie liczą się do limitu 
podstawowego. Musisz posiadać prawo do ich publikacji, co jest szczególnie ważne 
jeżeli nie jesteś ich autorem. Jeśli jesteś w posiadaniu takich zdjęć podziel 
się nimi, opowiedz ich historię. Bądź retro! * Uwaga: prosimy o niepublikowanie 
w tej kategorii zdjęć z rekonstrukcji historycznych, zdjęć miejsc i krajobrazów, 
które w sposób dostrzegalny nie uległy zmianie. __________ Plus wczesniej 
cytowany artykuł stosownej ustawy i naprawdę problemu nie ma ;-)

(mb) [2010-02-25 10:39:52] 
A_R_mator [2010-02-25 10:36:57] no tak, miejscowe zapisy mogą jeszcze 
ograniczać. na pewno nie mogą zdejmować zakazów ustawowych bo będę nieważne i 
tak.

A_R_mator [2010-02-25 10:40:19] 
(mb) [2010-02-25 10:38:51] > Jakich pełnych? Doczytaj to co cytowałem z ustawy 
;-)

(mb) [2010-02-25 10:47:30] 
A_R_mator [2010-02-25 10:40:19] OK, ja cytowałem opis checkboxa na plfoto:) I 
między wypowiedziami napisałem że wtstawca może zawęzić zakazy ustawowe 
bardziej.

A_R_mator [2010-02-25 10:49:21] 
(mb) [2010-02-25 10:47:30] > :-) I to się wszystko zgadza.

Snowman [2010-02-25 10:57:28] 
(mb) [2010-02-25 10:47:30] skoro jest "Posiadam prawo do publikacji tej 
fotografii w Internecie." i "Właściciel egzemplarza utworu plastycznego może go 
wystawiać publicznie, jeżeli nie łączy się z tym osiąganie korzyści majątkowych" 
to mamy prosta implikacje.

corundum [2010-02-25 11:10:23] 
wziutka porannokafnoprzeprowadzkowa. :)))) Uszanowanka Wszystkim. :)))) (mb) --> 
przyszła do mnie jakaś paczka, ale jeszcze nie odebrałem. zakładam, że to ta 
aparatka przyszła. będe wiedział za jakieś dwie godziny czy to ten szprzent 
jest. ;)

barszczon [2010-02-25 11:35:24] 
Autorskie prawa osobiste - są niezbywalne, natomiast autorskie prawa majątkowe 
wygasają (w Polsce) z upływem siedemdziesięciu lat - od śmierci twórcy; w 
odniesieniu do utworu, do którego autorskie prawa majątkowe przysługują z mocy 
ustawy innej osobie niż twórca - od daty rozpowszechnienia utworu. @Marcinie - 
możesz znaleźć w sieci fotografie z lądowania w Normandii. Możesz je zeskanować 
z rozmaitych publikacji, które kupisz. Ale prezentując je w kategorii "retro" - 
w opisie, by być "w porządku" wobec Adm. i prawa - powinieneś napisać, skąd jest 
fotografia zaczerpnięta, kto jest jej autorem i w jaki sposób wszedłeś w jej 
posiadanie. :) .A wtedy okaże się, że nie spełniasz założeń ustalonych przez Adm 
dla tego typu kategorii :)) Wedle prawa autorskiego "bez zezwolenia twórcy wolno 
nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego 
użytku osobistego" (art. 23 pr. aut.). "Można korzystać z utworów w granicach 
dozwolonego użytku pod warunkiem wymienienia imienia i nazwiska twórcy oraz 
źródła" (art. 34 i 35 pr. aut.)

barszczon [2010-02-25 11:38:43] 
A tak - zupełnie na marginesie - nie rozumiem, czemu taką "solą w oku" jest - 
dla niektórych - kategoria "retro". Nie ma obowiązku pokazywania w niej 
fotogriafii, nie ma obowiązku oglądania, komentowania i w ogóle - interesowania 
się tą kategorią i tymi fotografiami. Trochę to przypomina podejście typu "joy 
killer". Popsuć innym zabawę... :(

Anka [2010-02-25 11:40:44] 
dzień dobry ! bawcie się dobrze :)

Snowman [2010-02-25 11:45:16] 
barszczon [2010-02-25 11:35:24] ale tu kluczowe jest posiadananie (wlasonosc) 
przedmiotu (utworu plastycznego) a nie praw autorskich do niego.

barszczon [2010-02-25 11:50:16] 
Snowman [2010-02-25 11:45:16] :) oczywiście, że tak. "pobierając" z internetu 
ogólnie dostępną fotografię - pobieram ją sobie na "własność". Włączam do 
własnej kolekcji :)) I późnie mogę tę kolekcję prezentować komukolwiek... :) 
(chyba, że na stronie, z której pobierałem było wyraźne zastrzeżenie - co do 
pobierania i późniejszego publikowania :)) )

barszczon [2010-02-25 11:58:28] 
Snowman [2010-02-25 11:45:16] "własność" przedmiotu - w sensie utworu - to 
przecież nic innego jak autorskie prawo majątkowe. Zarówno w sytuacji gdy dany 
utwór pozostaje we własności autora, jak i w przypadku, gdy autor zbył utwór...

Snowman [2010-02-25 12:06:15] 
barszczon [2010-02-25 11:58:28] - niekoniecznie. Mowimy o egzemplarzu posiadanym 
utworu plastycznego. Nie musze miec praw majatkowych, by moc go publicznie 
przedstawic o ile nie osiagam korzysci majatkowych. Gdybym chcial z takiej 
ekspozycji osiagac korzysci, to wowczas musialbym rowniez, procz posiadania 
konkretnego egzemplarza, wejsc rowniez w posiadanie praw majatkowych.

Snowman [2010-02-25 12:07:28] 
barszczon [2010-02-25 11:50:16] - tu jest IMO kroczek "wlasnosci" owej 
skopiowanej reprodukcji. Byc moze wlasnie obostrzenie o niekopiowaniu i 
niepublikowaniu powinno byc wiazace.

(mb) [2010-02-25 12:08:36] 
barszczon [2010-02-25 11:50:16] idę do sklepu "pobrać" parę rzeczy na 
własność:)))

Malczer [2010-02-25 12:33:54] 
Barszczon [2010-02-25 11:38:43] - gdzie Ty widzisz ?Popsuć innym zabawę...?? A 
może to mi popsuto zabawę? ;)...

Stan Sieniawski Photography [2010-02-25 13:10:27] 
RETRO to fotografia dokumentalna, nie do wszystkich bedzie docierala tak jak 
sobie zyczy........ - trzeba sie z tym pogodzic :))

Marcin Kysiak [2010-02-25 13:14:47] 
Mnie nie tyle martwi dokumentacyjny charakter kategorii "retro", ile brak jej 
charakteru autorskiego.

A_R_mator [2010-02-25 13:27:26] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 13:14:47] > Ale czemu Marcinie Cie to martwi? Nie 
bardzo qumam bo MZ sprawa jest czysta :-)

Snowman [2010-02-25 13:30:36] 
A_R_mator [2010-02-25 13:27:26] - bo nie ma kogo zjechac? ;p

Stan Sieniawski Photography [2010-02-25 13:37:33] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 13:14:47 - Musisz posiadać prawo do ich publikacji, co 
jest szczególnie ważne jeżeli nie jesteś ich autorem. Podaj mi prawo do 
publikacji....administracja tym sie nie martwi....czemu Ty sie martwisz?

Marcin Kysiak [2010-02-25 14:06:53] 
Jakiś czas temu protestowaliśmy przeciwko ikonkom wywalającym nasze foty na 
wykop.pl, czy inne serwisy. Przykład z Wikipedią wydaje mi się o tyle istotny, 
pomimo swej jaskrawości, że pokazuje iż w sferze retro Plfoto staje się właśnie 
serwisem o charakterze takiego wykopu - ceniony jest nie ten, który coś zrobił, 
czy umie coś zrobić, a ten co coś ma, znalazł, odziedziczył, itp. Wychodzi, że 
można w retro (i we własnym portfolio) pokazać portret 12-letniego Karola 
Wojtyły - no przecież będzie hit, miliony komentarzy, itp. Dla mnie autorski 
aspekt działalności fotograficznej jest istotny, ważne dla mnie jest, że moim 
portfolio są zdjęcia, które ja zrobiłem, a nie takie które znalazłem w szafie 
czy siec (pomijam, że regulamin cały czas pozwala tylko własne wrzucać). 
Kolekcjonerstwo mnie nie bawi i tyle. Więc za Malczerem - niech retro sobie 
istnieje, ale w oddzielnym dziale, nie w galerii głównej, niech nie podlega 
ocenie, nie wchodzi na Zdjęcie Dnia (DNO może być), wreszcie niech mi nie 
wyskakuje wśród zdjęć ulubionych autorów. Chętnie wtedy zajrzę do tego działu, 
ale wiedząc co i po co oglądam.

Marcin Kysiak [2010-02-25 14:11:33] 
A_R_mator [2010-02-25 13:27:26] - nie jest aż tak czysta. Przypuśćmy, że ktoś 
wygugla moje imię i nazwisko, wejdzie do portfolio i zobaczy retro-zdjęcia 
pomieszane z innymi. Bez znajomości specyfiki Plfoto, a nawet po lekturze 
regulaminu, uzna, że jestem ich autorem - no przecież jestem koło nich podpisany 
(a w takiej sytuacji, jak wiesz, domniemuje się, zgodnie z ustawą, autorstwo)

Snowman [2010-02-25 14:27:36] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 14:06:53] - i myslisz, ze caly ten splendor splynie na 
posiadacza odbitki?

Snowman [2010-02-25 14:29:31] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 14:06:53] nie podlega ocenie, i jest oznaczone jedna, 
specyficzna nazwa kategorii. W czym widzisz problem? Nie robmy z ludzi (i 
siebie) takich idiotow, ktorzy nie potrafia odroznic tych dwoch aspektow.

barszczon [2010-02-25 14:29:43] 
Snowman [2010-02-25 12:06:15] - w moim odbiorze sprawa ociera się - nie tyle o 
prawo - ile o tzw."wypada - nie wypada" :). Istotnym jest przy publikacji 
takiego utworu/dzieła chęć poinformowania odbiorcy o sposobie wejścia w jego 
posiadanie. :) Bo - jest tu oddziaływanie na innych. Psychologiczne. :)Pokazując 
- dla przykładu - fotografię (nie w celach komercyjnych oczywiście, bo o tym nie 
dyskutujemy), którą kupiłem/zestanowałem z internetu/z książki - bez informacji 
o autorze (bo takiej mogę nie posiadać) oraz bez informacji o sposobie wejścia w 
jej posiadanie - można założyć, że odbiorca uzna, że jest to fotografia mojego 
autorstwa. Dla ucięcia - w zarodku - wszelkich spekulacji na ten temat - wypada 
podać źródło pochodzenia. A w przypadku fotografii autorów nieznanych - tym 
bardziej :)) Jeśli nie ma informacji o autorze, lub o sposobie (prawnym) wejścia 
w posiadanie - bardzo blisko jest to pojawienia się zarzutu o plagiacie... Ja 
mam cały czas na myśli nie prawa autorskie materialne - a prawa autorskie 
osobiste. Bo to, że nie osiągamy z publikacji takiej fotografii żadnych korzyści 
materialnych- to nie znaczy wcale, że nie naruszamy praw autorskich osobistych. 
Nie naruszamy praw autorskich majątkowych... A to różnica... Odpowiedzialność 
karna z tytułu popełnienia plagiatu: art.115. 1 "Kto przywłaszcza sobie 
autorstwo albo wprowadza w bląd co do autorstwa całości lub części cudzego 
utworu albo artystycznego wykonania - podlega grzywnie, karze ograniczenia 
wolności albo pozbawienia wolności do lat 3. 2. Tej samej karze podlega, kto 
rozpowszechnia bez podania nazwiska lub pseudonimu twórcy cudzy utwór w wersji 
oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie albo publicznie 
zniekształca taki utwór, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub 
nadanie."

slw [2010-02-25 14:30:10] 
uprzędnicy siedzą jak aniol dziweczki i przeda sobie przeda liczne tu 
sloweczki... znow gadaja, łooo boszzz... ;)

Snowman [2010-02-25 14:31:24] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 14:11:33] masz opisane, ze kategoria retro i ze jestes 
publikujacy (nie autor). Naprawde ze konieczne jest traktowanie ludzi jak na 
kubkach z macshita z napisami ze herbata jest goraca wiec mozna sie poparzyc?

slw [2010-02-25 14:32:08] 
ups: dzieweczki tudziez dziwacy:))) pzdr.

Snowman [2010-02-25 14:32:33] 
barszczon [2010-02-25 14:29:43] dlaczego odbiorca mialby uznac, ze fotografia 
jest Twojego autorstwa? Bo przeczytac nie umie?

A_R_mator [2010-02-25 14:42:56] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 14:11:33] > Tam jest wyraźnie: PUBLIKUJĄCY. To nie 
jest równoznaczne z autorem. Jesteś podpisany jako publikujący ;-)

A_R_mator [2010-02-25 14:47:15] 
barszczon [2010-02-25 14:29:43] > Barszczonie czy doczytałeś przytaczanie 
artykuł ustawy? Jest jasny, prosty i czytelny. Koniecznie trzeba dzielić włos na 
osiem? Na czworo już za mało? ;-))))))))

A_R_mator [2010-02-25 14:50:49] 
ups - wycięło mi tekst, miało być: przytaczany przeze mnie artykuł ustawy

barszczon [2010-02-25 14:52:58] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 14:06:53] - protestowaliśmy - i nic ten protest nie 
dał. :))To pierwsze primo :)). Po drugie promo - pod każdą fotografią pokazaną 
na Plfoto widnieje inskrypcja: "Fotografia stanowi własność autora. Kopiowanie i 
rozpowszechnianie fotografii bez jego zgody jest zabronione.". Jest ona 
jednoznaczna - i wynika z niej, że bez zgody autora - można sobie zrobić z 
fotografii tapetę na osobistym komputerze, lub obrazek na ścianę - ale 
rozpowszechniać (obojętnie czy w celach zarobkowych czy wyłącznie 
"informacyjnych") - już nie. Wątpliwości co do tych ikonek sprowadzały się 
głównie do tego - jak pamiętam - czy takie "wykopane" zdjęcie - w miejscu wykopu 
pojawia się podpisane i jaki jest to podpis... Plfoto jest - co zostało zapisane 
gdzieś tam - serwisem poświęconym fotografii również. Skoro nie przeszkadzają Ci 
Użytkownicy, którzy są "cenieni" - nie za to co zrobili i pokazali - ale za 
"celność" dyskusji (bo przecież istnieje sporo kont, na których nie ma ŻADNEJ 
fotografii, a ich właściciele są osobami opiniotwórczymi w stosunku do 
fotografii wykonanych przez innych - to czemu innego rodzaju aktywność w 
"dziedzinie" fotografi Ci przeszkadza. Jeśli - w kategorii retro ktoś się 
zdecyduje pokazać taką fotografię, o której piszesz - i oczywiście opatrzy 
stosownym komentarzem - to raczej "hitem" takie zdjęcie nie będzie, a jedyny 
"sukces" jaki osiągnie - może to być sukces liczby komentarzy, w których inni 
będą szydzić z tego kogoś, że nie zrozumiał idei kategorii "retro". Jeśli 
natomiast komentarzy odpowiednich/opisów nie zamieści - a ktoś odkryje "podstęp" 
- to będzie oznaczało, że dopuścił sie - łagodnie mówiąc - oszustwa... :) 
Odnoszę wrażenie, że jesteś na nie - bo nie, i na siłę szukasz argumentów 
"kontra". Po co? Po prostu - spróbuj zamieścić w kategorii retro jakąś 
fotografię - przekonasz się jaka to frajda... i tyle.

barszczon [2010-02-25 14:53:38] 
Snowman [2010-02-25 14:32:33] :)) ja tak nie zakładam - ale patrz wypowiedzi 
innych :)))

barszczon [2010-02-25 14:54:44] 
A_R_mator [2010-02-25 14:47:15] - ależ ja nie dzielę :)) nawet na pół... Usiłuję 
tylko wykazać dzielącym, że niepotrzebnie dzielą :))

łasic [2010-02-25 14:56:48] 
racje Marcina są dość dobrze umotywowane, ale mi osobiście mniej przeszkadza 
dobre ZD z kategorii retro niż np. setki dziwnych fot, które tu co weekend 
lądują, do tego te jazdy pod zdjęciami, to mnie jakby bardziej boli :-]

liść przyziemny [2010-02-25 14:57:42] 
dobry :)

barszczon [2010-02-25 15:00:56] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 14:06:53] napisał: "Kolekcjonerstwo mnie nie bawi i 
tyle." . Ale może innych bawi? ;) :)) "wreszcie niech mi nie wyskakuje wśród 
zdjęć ulubionych autorów" - zawsze możesz tych ulubionych "denominować" - i 
ulubionymi nie będą :))

Snowman [2010-02-25 15:01:10] 
Barszczon - "Kopiowanie i rozpowszechnianie fotografii" to nie to samo co 
"Kopiowanie w celu rozpowszechniania fotografii" - IMO nie powinienes sobie 
rowniez na tapete brac ;)

barszczon [2010-02-25 15:05:10] 
Snowman [2010-02-25 15:01:10] :)) przecież nie napisałem, że biorę :)))) :))) 
Ale przecież skopiowanie na tapetę (osobistego komputera)- nie jest 
rozpowszechnianiem :)) Co innego, gdy będzie to komputer służbowy :))

A_R_mator [2010-02-25 15:16:32] 
barszczon [2010-02-25 14:54:44] > Ale straaaaaaaaaaaaaaasznie rozwadniasz. Wiem, 
że śnieg topnieje, rzeki wylewają, ale..... mamy przepis ustawowy, mamy zapis na 
plfoto i finał. :-D

A_R_mator [2010-02-25 15:17:33] 
Retro jest spontanicznym, swoistym muzeum fotografii. Miejscem wystawienniczym. 
Można oglądać, można i nie. To naprawdę nie jest żaden problem. To tak ogólnie 
;-)

Snowman [2010-02-25 15:25:51] 
barszczon [2010-02-25 15:05:10] ale jest kopiowaniem ;) A kopiowanie jest 
zabronione, zaraz obok rozpowszechniania ;)

barszczon [2010-02-25 15:26:24] 
A_R_mator [2010-02-25 15:16:32] - ja już tak mam... i chyba tego nie zmienię :)) 
- ale zgoda 100% z tym co pisałeś :))

barszczon [2010-02-25 15:29:32] 
Snowman [2010-02-25 15:25:51] :))

Choszczman [2010-02-25 16:02:26] 
ciekawe rzeczy piszecie..czytając zastanawiam się jakie mogą być rodzaje 
motywacji kierujących wystawiającymi tutaj zdjecia własne ale też w kategorii 
retro...z jednej z opinii Marcina wynika ,że tylko potencjalna ilość komenów 
jakie zbiorą czy ocen..Poprzyglądam się jakiś czas tej dyskusji i kierunku w 
którym pójdzie..Jak pojawiła się ta kategoria to przez chwilę miałem nadzieję,że 
będzie ona wolna od czegoś określanego tutaj potocznie jako ,,jazdy pod fotami,, 
. W paru przypadkach juzerzy uprzytomnili mi ,że się myliłem...pozdrówka...

barszczon [2010-02-25 16:03:42] 
Choszczman [2010-02-25 16:02:26] :)))

Marcin Kysiak [2010-02-25 16:15:38] 
Choszczman [2010-02-25 16:02:26] - kiedyś w ogóle pisałem, że motywacje są różne 
- od ciężaru przesuniętego w stronę autora (zobaczcie co *ja* sfotografowałem) 
do takich z akcentem na fotografię (zobaczcie tę *fotę* bo jest warta 
obejrzenia). Niezależny od tego wymiar, który właśnie mi uświadomiłeś przebiega 
w kierunku od "chcę posłuchać co myślicie o tej focie" do "wiem swoje o moich 
fotografiach, a Wy sami komentując wystawiacie sobie świadectwo" :-P

Snowman [2010-02-25 16:33:34] 
Choszczman [2010-02-25 16:02:26] a mozesz wskazac takie przypadki z retro?

Snowman [2010-02-25 16:34:36] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 16:15:38] jasne, ze motywacje sa rozne, ale i tak 
najwazniejsza jest fotografia (obrazek). A to co pisze userzy, idzie na konto 
usera (przewaznie tego ktory pisze, a nie tego ktoremu pisza) a nie obrazka.

barszczon [2010-02-25 16:36:57] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 16:15:38] - kategoria "retro" świetnie mieści się w: 
"do takich z akcentem na fotografię (zobaczcie tę *fotę* bo jest warta 
obejrzenia). ".... W dodatku spokojnie może spełniać również zakres: "chcę 
posłuchać co myślicie o tej focie" i zdecydowanie ogranicza możliwości z 
zakresu: "wiem swoje o moich fotografiach, a Wy sami komentując wystawiacie 
sobie świadectwo". W czym więc problem - i czemu przeciwstawiasz takie poglądy - 
"kolekcjonerstwu"?

barszczon [2010-02-25 16:42:04] 
Zresztą - kontynuując - co złego jest w samym kolekcjonerstwie???

liść przyziemny [2010-02-25 16:54:58] 
ee... znowu chciałem o topielcach pogadać... :))

liść przyziemny [2010-02-25 16:59:52] 
mam negatyw nieznanego pochodzenia. w zasadzie to prawdopodobnie taśma filmowa. 
ma ok 20 lat. po wołaniu czarnobiałbym wyszedł cały czarny jak smoła. i teraz 
nie wiem, czy za mocno wołałem? (wątpię), czy może jest kolorowy. Niestety mam 
też problem z jego naświetlaniem i wołaniem, ponieważ ma ok 7cm wysokości. Jak 
mogę sprawdzić z czym mam do czynienia?

Stan Sieniawski Photography [2010-02-25 17:07:51] 
Marcin Kysiak - ....... Kolekcjonerstwo mnie nie bawi i tyle. Więc za Malczerem 
- niech retro sobie istnieje, ale w oddzielnym dziale, nie w galerii 
głównej..... a mnie nie bawi kategoria " akt " innych co innego... o co Ci 
chodzi???

Piotr Możdżeń [2010-02-25 17:11:47] 
liść przyziemny [2010-02-25 16:59:52 -> Idź z tym do "starego fotografa", ale 
takiego który jeszcze czynnie fotografuje powinien mieć rozeznanie jak spojrzy 
na materiał światłoczuły, na jego kolor, odcień. Powinien Ci coś doradzić...

liść przyziemny [2010-02-25 17:36:21] 
Piotr, nie znam takich w Poznaniu. Ale dzięki, za myśl.

Piotr Możdżeń [2010-02-25 17:47:06] 
Liściu... Poznań jest sporym miastem, pogadaj z ludźmi z "półświatka 
fotograficznego" na pewno jest tam co najmniej kilku takich. Trza do nich tylko 
dotrzeć. Może przy jakimś kole fotograficznym, albo jakimś zakładzie foto z 
tradycjami... Jak się rozejrzysz to znajdziesz.

liść przyziemny [2010-02-25 17:55:23] 
będę próbował

Snowman [2010-02-25 18:23:50] 
No Comment [2010-02-25 17:07:51] no wlasnie, to samo chcialem napisac ;) 
Zupelnie nie interesuje mnie akt, a jak przegladam galerie, to co i rusz mi sie 
jakies gole baby pojawiaja. Nie do zniesienia to jest, powinien byc osobny dzial 
na to. A, krajobraz tez mnie nie interesuje...

Malczer [2010-02-25 18:25:05] 
No Comment [2010-02-25 17:07:51] - Stan, być może to moja nadinterpretacja, ale 
wg mnie kategoria ?Retro? powinna służyć prezentacji fotografii autorskich, 
wykonanych przed 1981 r. Tak robi m.in mój kolega ja-nusz 
(http://plfoto.com/81074/autor.html) i - co prawda to prawda - wielu innych. I 
to jest wg mnie w porządku; mogę zapytać go o szczegóły, aparat, film, miejsce 
itp. Niestety - i stąd moje ubolewanie, niektórzy wrzucają co im wpadnie na 
skaner z albumu rodzinnego. I to jest, moim zdaniem, nieporozumienie. Takie 
fotografie/skany można bez problemu (posiadając do nich prawa majątkowe) 
prezentować np. na własnej stronie/blogu itp. Poza tym, do tego rodzaju zdjęć 
istnieje wiele świetnych stron, np. apug, gdzie można do woli delektować się 
skanami o wiele lepszej jakości. Tutaj, na plfoto, wolałbym jednak rozmawiać z 
autorami, a nie posiadaczami praw majątkowych :)...

Snowman [2010-02-25 18:25:40] 
liść przyziemny [2010-02-25 16:59:52] zapakuj kawalek swiatloszczelnie i mi 
wyslij. Omacam ogranoleptycznie i moze cos z wolania wymysle. Ale... jesli to 
tasma 70mm to raczej w zadnym aparacie jej nie naswietlisz. Za to moze byc 
swietna do potworkow ;)

liść przyziemny [2010-02-25 18:27:05] 
Snow, fajny pomysł. Ok!

Snowman [2010-02-25 18:28:47] 
Malczer [2010-02-25 18:25:05] IMO nadinterpretacja. "Musisz posiadać prawo do 
ich publikacji, co jest szczególnie ważne jeżeli nie jesteś ich autorem. Jeśli 
jesteś w posiadaniu takich zdjęć podziel się nimi, opowiedz ich historię." 
wlasnie to jest wskazaniem na album rodzinny i prywatne kolekcje.

Snowman [2010-02-25 18:32:14] 
liść przyziemny [2010-02-25 18:27:05] - nawiasem, w jakiejs puszce to masz? 
Zadnej etykiety toto nie ma? Nic a nic? W jakis papier zawiniete? Cos na 
papierze nadrukowane? 20 lat to nie taki stary... zadymienie to i owszem, spadek 
czulosci tez, ale nie smola... Chyba ze zaswietlony, albo ma warstwe 
antyhalacyjna ktorej nie wyplukales. Mozesz przy okazji dorzucic kawalek tego co 
juz wywolales :)

Snowman [2010-02-25 18:33:09] 
Mogles jeszcze przewolac, ale to juz mniej prawdopodobne... (w czym wolales i w 
jakim czasie. w tym co wolales to Neopan 400 jaki ma czas wolania - wez sprawdz 
;) ).

Malczer [2010-02-25 18:35:14] 
Snowman [2010-02-25 18:28:47] - no dobra, ale zmierzam mi.in. do tego, że chcę 
mieć kontakt z żywymi autorami, nie chcę ?przebijać się? przez galerię szukając 
teraźniejszych zdjęć. Stąd ?życzenie? aby kategoria retro była oddzielnie 
prezentowana :)...

Snowman [2010-02-25 18:41:44] 
Malczer [2010-02-25 18:35:14] OK, ale w galerii nie masz zalewu retro, nie 
musisz szukac wspolczesnych pomiedzy natlokiem starych. Nawet po miniaturce 
mozesz wiekszosc retro rozpoznac. A nawet jak juz przypadkowo klikniesz w 
retrominiaturke, to zaraz na gorze zobaczysz, ze sie pomyliles i mozesz pojsc 
dalej. Owszem, moglyby byc dwa widoki (galeria wspolczesna i galeria retro), ale 
primo tak jak jest teraz nie stanowi jakiegos uciazliwego problemu, a secundo 
taka separacja wymagalaby (byc moze sporej) pracy programistycznej.

Malczer [2010-02-25 18:48:04] 
Snowman [2010-02-25 18:41:44] - secundo nie przyjmuję do wiadomości: ?panie 
władzo, no mogłem się zatrzymać na czerwonym, ale musiałbym hamulec nacisnąć, 
wcisnąć sprzęgło, wypiąć bieg... to tyle czynności do wykonania...? :-P / Primo, 
no w zasadzie masz rację, bo pierwszy szał minął (chyba?), ale były dni, gdzie 
retro stanowiło ca. połowę strony w galerii. Wiesz, ja - o czym niektórzy 
plotkują, mówiąc że wszędzie mnie pełno - naprawdę lubię oglądać zdjęcia, z 
różnych kategorii, zarówno akt jak i martwą naturę (chociaż to ostatnie często 
dotyczy i aktu :P) ale... co za dużo to niezdrowo nawet i dla mnie ;)...

Snowman [2010-02-25 18:55:37] 
Malczer [2010-02-25 18:48:04] patrz realnie a nie na koncert zyczen ;) A jak za 
duzo... przeciez zawsze mozna wylaczyc ;)

Marcin Kysiak [2010-02-25 18:59:47] 
Ja nie mam nic przeciwko retrofotografii czy fotografii dokumentalnej jako 
takiej. Ale nie podoba mi się - tak jak Malczerowi - odejście od autorskiego 
charakteru serwisu. Nie można być trochę dziewicą - albo w portfolio usera X są 
prace usera X, albo prace przeróżne, zbierane, kupione na targu, znalezione w 
sieci. Chyba, że te ostatnie zawsze i wszędzie będą wydzielone, w osobnym 
koszyku.

łasic [2010-02-25 19:15:30] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 18:59:47] może to wynika z tego, że dla Ciebie 
istotniejsze jest w tym forum publikowanie, a dla mnie np. - oglądanie, choć 
publikowanie też, ale bardziej z pobudek "wiem swoje, a wy wystawcie sobie 
świadectwo" (trochę lubię potrollować, a co!) ;-)

Stan Sieniawski Photography [2010-02-25 19:30:43] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 18:59:47] a moze to wynika z tego ze ludzie sa czegos 
zazdrosli , nie potrafia przyjac konstruktywnych komentarzy, opini..... Panowie 
wylozcie karty na stol i powiedzcie prawde o co Wam chodzi a nie mydlic sobie 
oczy......:)

Marcin Kysiak [2010-02-25 19:46:23] 
No, mnie chodzi o wysokie oceny i łechtanie ego, ale chyba się uzależniłem, bo 
dawki poniżej 9 w ogóle mnie nie ruszają ;-)

Malczer [2010-02-25 19:56:49] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 18:59:47] - o to to. Właśnie. Albo, albo. A porównanie 
bardzo trafne ;)...

Marcin Kysiak [2010-02-25 20:00:14] 
łasic [2010-02-25 19:15:30] - publikowanie własnych dodajmy, bo np. Snow ma 
parcie na publikowanie (dobrych?) fotografii, skądkolwiek się wzięły.

Snowman [2010-02-25 20:04:10] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 18:59:47] przeciez masz wyraznie rozrownione - 
autorskie i nieautorskie. Mam wrazenie, ze szukacie na sile problemu ;)

corundum [2010-02-25 20:06:02] 
wziuta wieczornoprzeprowadzkowa. :))) Uszanowanka Wszystkim. :)))))) Snow 
aparatka dotarła. cała i zdrowa. ładna jest. hehehe... :)))) teraz się 
zastanawiamy które z nas ma pierwsze pstryknąć foto. hehehe... :)))))))))))))

Stan Sieniawski Photography [2010-02-25 20:07:26] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 19:46:23] na mnie nie licz, najwyzsza moja ocena to 1 
:)) pozdrawiam

Snowman [2010-02-25 20:08:57] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 20:00:14] e tam parcie na publikowanie. 
Stoszescdziesiat pare obrazkow przez ponad 9 lat, z czego prawie 80 obrazkow w 
ostnim niecalym roku ;) To chyba nie jest parcie ;)

Snowman [2010-02-25 20:10:31] 
corundum [2010-02-25 20:06:02] a Wy sie tak pernanentnie przeprowadzacie ;) Do 
kogo byla adresowana przesylka, ten pstryka pierwszy, drugie z Was pstryknie 
dnia nastepnego ;)

Zibi Lutomski [2010-02-25 20:24:24] 
Widzieliście tego miszcza? http://plfoto.com/184587/oceny_uzytkownika.html

Snowman [2010-02-25 20:45:22] 
Czy ktos taka "archiwizacje" bierze na powaznie? 
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,7588364,Gdzie_archiwizowac_rodzin
ne_wideo__czyli_ktora_chmura.html

Marcin Kysiak [2010-02-25 20:53:15] 
Snowman [2010-02-25 20:45:22] - ponoć wielu brało. Był swego czasu głośny upadek 
jakiegoś stocka, który pełnił jednocześnie formę archiwum. Jak tąpnęła giełda w 
USA, to powiedzieli, że zamykają serwis za tydzień i masz tyle czasu na zabranie 
swoich plików. Oczywiście łącza zapchały się błyskawicznie.

(mb) [2010-02-25 21:05:35] 
Zibi, on chyba jedzie randomem bo nie czaje klucza.

Zibi Lutomski [2010-02-25 21:25:09] 
zuppa nam się już ugotowała, znaczy, admin nam zuppę ugotował.

barszczon [2010-02-25 22:10:07] 
Zibi Lutomski [2010-02-25 20:24:24] - zniknął był...

Choszczman [2010-02-25 22:15:17] 
hejka wieczorna..poczytałem ...i tak sobie myśle ile procentowo juzerów może 
podzielać zdanie Marcina i Mariusza..?

corundum [2010-02-25 22:21:58] 
Snowman [2010-02-25 20:10:31] --> oki. wsjo jasne. czyli ja pstrykam pierwszy a 
Tygrysek tutaj nie decyduje. hehehe... :)))))))))) PS. My się przeprowadzamy 
"permanentnie, aby było Nam lepiej niż na plf. hehehe... :)))))))))))))))

A_R_mator [2010-02-25 22:40:10] 
Choszczman [2010-02-25 22:15:17] > To nie ma znaczenia. Znaczy można dywagować. 
Każdy ma określone poglądy i MZ powinna być zasada możliwości wyboru, zarówno 
przy publikacji jak i oglądania/omawiania. Wybór jest istotny, a nie jego 
ograniczanie. Ale wyborów dokonujmy sami za siebie, a nie za innych. Wtedy 
będzie normalnie ;-)

MartaW [2010-02-25 22:57:58] 
witam wieczornie i zapodaję, że przeniosłam ostatnie trzy tatowe zdjęcia do 
kategorii retro :) o cudzie! nie znikneły ani się nie zablokowaly! :)

Choszczman [2010-02-25 23:02:16] 
tia..Janusz mnie też tak się wydaję i dlatego dziwię się trochę..w sumie co 
jakieś średnio 10 fot dziennie może zmienić w natłoku współczesnych ,,gniotów,, 
..nie mozna ich oceniać więc Ci z parciem na topa powinni żyć w stanie błogiego 
spokoju, podyskutować z realnymi twórcami też jest pod czym...Ja przynajmniej 
staram się pokazać takie zdjęcia, które u nas są trudno dostępne szerszej 
widowni, a pochowane były w szafie ..w sumie żaden problem je pokasować, ale czy 
to o to chodzi?..:))

Snowman [2010-02-25 23:18:02] 
Choszczman [2010-02-25 23:02:16] bo sa inne i dlatego draznia ;) Jak wszystko 
inne :)

Snowman [2010-02-25 23:20:02] 
Marcin Kysiak [2010-02-25 20:53:15] :)) Ciekawe ile takich miejsc zniknie bez 
zapowiedzi ;) W sumie sensowna rola to swego rodzaju backup, trzymam lokalnie i 
na sieci. Szansa ze dupna oba jest mniejsza, niz ze dupna kazdy z osobna.

Stan Sieniawski Photography [2010-02-26 00:50:07] 
Marcin Kysiak, Malczer - spelnilem Wasze zyczenie......

barszczon [2010-02-26 00:50:13] 
Choszczman [2010-02-25 23:02:16]od godz 0:00:07 25.02 do północy dnia 
wczorajszego - pojawiło się 570 fotografii, z czego 10 w kategorii retro. 
"Zalew"???

liść przyziemny [2010-02-26 02:59:23] 
Zibi Lutomski [2010-02-25 20:24:24] > Zibi, zawsze wiedziałem, że jesteś modem - 
znowu kogoś zbanowałeś ;)))

Choszczman [2010-02-26 08:24:12] 
Bry..:)

Marcin Kysiak [2010-02-26 08:54:36] 
No Comment [2010-02-26 00:50:07] - nie wiem jakie życzenie? ...ale jeśli 
spełniasz dziś trzy życzenia, to ja poproszę jeszcze Canona 5D Mk II oraz 24-
105L, Złota Rybko :-D

Marcin Kysiak [2010-02-26 09:01:09] 
Snowman [2010-02-25 23:20:02] - z podobnych sytuacji, to zaglądałem często na 
stronkę http://gimpguru.wordpress.com/Tutorials/ (link sam tłumaczy co tam 
jest). Akurat autorowi przyszło na rewitalizację strony, więc działają tylko dwa 
tutoriale, a reszta ma być stopniowo przywracana (zupełnie, jakby nie mógł 
zostawić tymczasowo starej wersji). Pech chce, że akurat teraz, kiedy dostęp do 
opisów paru sztuczek jest mi potrzebny.

Marcin Kysiak [2010-02-26 09:10:35] 
Choszczman [2010-02-25 23:02:16] - nie kasuj broń Boże!

Marcin Kysiak [2010-02-26 09:15:27] 
W żadnym wypadku nie mam pretensji (łotsołewer) do żadnego z użytkowników 
publikujących w retro. Wolałbym tylko, żeby albo powstał specjalny portal 
poświęcony prezentacji takiej fotografii, albo żeby retro było w ramach Plfoto 
wyraźnie oddzielane - i w obrębie galerii i portfolio. Ale to życzenia do 
Administracji, nie do kogokolwiek realnie istniejącego :-)

Malczer [2010-02-26 09:43:32] 
Marcin Kysiak [2010-02-26 09:15:27] - ja tyż nie. Chodziło mi o to, co 
wyraziłeś: ?... albo żeby retro było w ramach Plfoto wyraźnie oddzielane? itd. A 
jakie życzenie Stan jeszcze może spełnić? :)...

(mb) [2010-02-26 09:45:45] 
bry. Malczer, by musiały lecieć dwie galerie. Chyba za mało jest retro, żeby 
właściciel łożył na takie zmiany w sofcie, tak myślę i zasadniczych innych 
przyczyn bym nie widział.

barszczon [2010-02-26 09:49:32] 
Bry...Malczer [2010-02-26 09:43:32] - moim zdaniem kategoria "retro" jest 
najwyraźniej oddzielana ze wszystkich możliwych na Plfoto. Wyraźniej oddzielane 
są jedynie fotografie moderowane (znikające z ogólnej galerii) i fotografie 
zamieszczane w foliach prywatnych - do których również nie ma "ogólnego" 
dostępu. Pozostałe kategorie - rozróżniane są na takiej samej zasadzie: 
miniaturka w galerii ogólnej i podpis kategorii. Jakie jeszcze wyróżnienie 
proponowalibyście??? I po co?

Maciej Blum [2010-02-26 09:55:49] 
Barszczon - właśnie, jak myszką się najedzie na miniaturkę obrazka, to pokazuje 
się okienko małe z nickiem autora. A jakby do tego dorzucić jeszcze kategorię? 
ps. Tak się zastanawiam poza tym, czy naprawdę te kilka zdjęć retro pałętających 
się w galerii między pozostałą "sztuką" tak bardzo burzy percepcję 
oglądających??

Maciej Blum [2010-02-26 09:56:25] 
Bry i c\_/ tak poza tym :)

Snowman [2010-02-26 10:54:37] 
Oj tak, c\_/ sie przyda :) Bry!

Snowman [2010-02-26 10:57:27] 
barszczon [2010-02-26 09:49:32] - z tym brakiem ogolnego dostepu do "prywatnego" 
to mit i nieporozumienie...

Stan Sieniawski Photography [2010-02-26 13:26:41] 
"Malczer [2010-02-25 18:25:05] No Comment [2010-02-25 17:07:51] - Stan, być może 
to moja nadinterpretacja, ale wg mnie kategoria ?Retro? powinna służyć 
prezentacji fotografii autorskich, wykonanych przed 1981 r. Tak robi m.in mój 
kolega ja-nusz (http://plfoto.com/81074/autor.html) i - co prawda to prawda - 
wielu innych. I to jest wg mnie w porządku; mogę zapytać go o szczegóły, aparat, 
film, miejsce itp. Niestety - i stąd moje ubolewanie, niektórzy wrzucają co im 
wpadnie na skaner z albumu rodzinnego. I to jest, moim zdaniem, nieporozumienie. 
Takie fotografie/skany można bez problemu (posiadając do nich prawa majątkowe) 
prezentować np. na własnej stronie/blogu itp. Poza tym, do tego rodzaju zdjęć 
istnieje wiele świetnych stron, np. apug, gdzie można do woli delektować się 
skanami o wiele lepszej jakości. Tutaj, na plfoto, wolałbym jednak rozmawiać z 
autorami, a nie posiadaczami praw majątkowych :)... " Marcin Kysiak, Malczer - 
wlasnie z tego powodu skasowalem te zdjecia z kategori RETRO.

A_R_mator [2010-02-26 13:46:10] 
No Comment [2010-02-26 13:26:41] > No chłopaki się rozpisali niepotrzebnie. 
Wiesz jak to było z idealną kompozycją wyplutą z komputera? Biała kartka ;-)))) 
Spełnianie wszystkich mniej lub bardziej pobożnych życzeń każdego z nas powinno 
w efekcie dać jeden obraz - PUSTY PORTAL. Nie możesz dostosowywać się do każdej 
indywidualnej opinii, a przynajmniej nie powinieneś. Pozdro :-)

Marcin Kysiak [2010-02-26 13:56:12] 
A_R_mator [2010-02-26 13:46:10] - jeśli dobrze pamiętam, to jednak było to białe 
koło na fraktalu, nie biała kartka.

Snowman [2010-02-26 14:08:37] 
No Comment [2010-02-26 13:26:41] no nie... oddawaj swoje retro, paskudniku 
jeden. Juz! ;)

Snowman [2010-02-26 14:09:06] 
Marcin Kysiak [2010-02-26 13:56:12] biala karta

(mb) [2010-02-26 14:56:21] 
"...gejowska jarmułka..." :))) >>> http://plfoto.com/2057606/zdjecie.html

locussolus [2010-02-26 15:18:40] 
witam z zaswiatow- heloł i takie tam:) KAWA, plisss:)zzzzz mb-ta jarmolka to 
chyba jakis tani chwyt obliczony na liczbe odkryc zdjecia- zdjecie takie sobie a 
podpis na poziomie polskiej koltunerii- fatal:)

barszczon [2010-02-26 15:20:11] 
(mb) [2010-02-26 14:56:21] - zapewne w zamysle Autora - podpis miał być 
dowcipny...

Marcin Kysiak [2010-02-26 15:39:02] 
W zamyśle wielu dobre zdjęcie = śmieszne zdjęcie, a im bardziej ktoś w to 
wierzy, tym na ogół humor niższych lotów.

(mb) [2010-02-26 15:41:09] 
barszczon [2010-02-26 15:20:11] tak, sam to w końcu potwierdził

Marcin Kysiak [2010-02-26 22:15:12] 
Snowman [2010-02-26 14:09:06] - "Powierzchnię wypełniał zawiły, powtarzający się 
rytmicznie deseń. Nieskończona mnogość arabesek mrowiła się w oczach; każda 
rozpadała się na roje coraz drobniejszych, i cała ta przestrzeń, zabudowana 
wedle żelaznej konsekwencji praw wynikających z formuły, stanowiła tło, z 
którego występował w samym środku właściwy twór tej martwo zrodzonej kompozycji: 
puste, idealnie okrągłe, białe koło." - St. Lem, "Obłok Magellana". Ale Wy może 
o czym innym.

Snowman [2010-02-26 22:40:18] 
Marcin Kysiak [2010-02-26 22:15:12] fakt, my o czym innym ;) A swoja droga, 
moglbys zapodac szerszy kontekst tego cytatu z Lema? (nie pamietam, choc czytac 
powinienem, nie chodzi mi o szerszy cytat, ale o krotkie streszczenie czego ow 
opis dotyczy i o jakiej formule mowa).

Snowman [2010-02-26 22:41:31] 
Przy okazji przypomne zainteresowanym, ze juz pojutrze, w niedziele wieczorem, 
pora na zmiane miesieczno-kalendarzowych puszek ;)

Gata82 [2010-02-26 22:43:01] 
Snow - pamiętamy ;))

Snowman [2010-02-26 22:44:59] 
;) Tez tak mysle, ale... tak na wszelki wypadek wolalem zasygnalizowac ;)

A_R_mator [2010-02-26 22:45:26] 
Marcin Kysiak [2010-02-26 22:15:12] > My o eksperymencie faktycznym, nie 
futurystycznym ;-)

liść przyziemny [2010-02-27 03:57:35] 
locussolus > siema! co u Ciebie? :)

Choszczman [2010-02-27 10:34:26] 
pospali się wszyscy? ..w sumie nie dziwota..zajrzę wieczorem..:))

A_R_mator [2010-02-27 10:57:02] 
zieFFFF kaFFFa c\__/ ;-)

łasic [2010-02-27 11:12:36] 
zieFFF kawno-pracny

Marcin Kysiak [2010-02-27 11:19:45] 
Snowman [2010-02-26 22:40:18] - "Tymczasem szło mu o matematyczną analizę 
czynników stwarzających piękno, o wyrażenie go jednym wzorem, tak zwartym, by 
wziął w siebie wszystko, jak wzór grawitacyjny materii obejmuje budowę całego 
wszechświata" (tamże - w rozdziale "Towarzysz Goobara", pod koniec, gdyby kto 
szukał).

Marcin Kysiak [2010-02-27 11:22:02] 
Bryk w ogóle.

łasic [2010-02-27 11:22:04] 
http://wiadomosci.onet.pl/2134510,12,robil_synkowi_zdjecia_wzieto_go_za_pedofila
,item.html

pomi [2010-02-27 11:23:06] 
bry wszystkim :)

A_R_mator [2010-02-27 11:30:53] 
łasic [2010-02-27 11:22:04] > Zjawisko jest szersze, tzn wykracza poza pedofilię 
i ma jeden wspólny mianownik - brak umiejętności ścigania rozmaitych 
przestępstw. Począwszy od pedofilii, a skończywszy na terroryzmie. Brak 
umiejętności, brak skutecznych procedur jest skutkiem szeroko pojętej i 
niebezpiecznej psychozy w służbach, które powinny ścigać przestępców, a nie tych 
którzy nimi się być wydają. A piractwo? Ściga się głównie ściągających z netu bo 
tych, którzy są źródłem po prostu nie umie się złapać. Taką mamy rzeczywistość 
;-)

Marcin Kysiak [2010-02-27 11:40:34] 
A_R_mator [2010-02-27 11:30:53] - sam często fotografuję moje dzieci na placu 
zabaw i zastanawiałem się, co bym zrobił w takiej sytuacji. Myślę, że gdyby ktoś 
zaniepokojony zawezwał Policję lub Straż Miejską, pozwoliłbym się wylegitymować 
i wyjaśnił cel mojego działania - o tyle nie miałbym do nikogo pretensji. 
Mógłbym też przyjąć do wiadomości, że ktoś nie życzy sobie, żeby w kadrze 
znalazło się jego dziecko. Natomiast oczywiście zdecydowanie odmówiłbym 
skasowania albo zaprzestania fotografowania w ogóle.

A_R_mator [2010-02-27 11:47:33] 
Marcin Kysiak [2010-02-27 11:40:34] > pomimo wszystko póki fotografowanie nie 
jest przestępstwem z założenia, to przypisywanie tej czynności jakiekolwiek roli 
związanej z przestępczością jest MZ poważnym nadużyciem :-)

TYGRYSSSIATKO [2010-02-27 12:06:33] 
Bryk kawowo sprzątający.. właśnie pstrykłam moje dwie klatki w apartce :) to kto 
następny?

Marcin Kysiak [2010-02-27 12:14:11] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-27 12:06:33] - może byście go po prostu przywieźli do 
Warszawy? :-D

TYGRYSSSIATKO [2010-02-27 12:20:30] 
Marcin Kysiak [2010-02-27 12:14:11] -> hehehe, tylko ja nie wiem czy możemy ją 
tak długo przetrzymać :)))

A_R_mator [2010-02-27 12:31:08] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-27 12:20:30] > Ale chyba tak lista jest dołączona, a 
jakby nie to w blogu Snowmana ;-)

A_R_mator [2010-02-27 12:33:45] 
ups> ...chyba tam lista...

Malczer [2010-02-27 12:36:18] 
Tygrysek, Reddin i ja. Jutro któryś z nas dwóch odbierze od Ciebie.

Snowman [2010-02-27 12:42:09] 
Malczer [2010-02-27 12:36:18] - o wlasnie, to chcialem pisac ;)

Malczer [2010-02-27 12:42:39] 
Wracając jeszcze do wczorajszej (przed-) dyskusji o retro. O takie coś: 
http://plfoto.com/zdjecie,retro,bez-tytulu,2058074.html - nie wiadomo co, nie 
wiadomo kto, nie wiadomo gdzie i tak dalej ;)...

Snowman [2010-02-27 12:43:13] 
A_R_mator [2010-02-27 12:31:08] listy nie ma, jest tabelka do wypelniania na 
biezaco - zbyt plynne to jest, zeby dawac zafixowana liste ;)

(mb) [2010-02-27 12:44:30] 
Malczer, ale atrybuty jakie podałeś, dotyczą sporej części wszystkich zdjęć:)))

Snowman [2010-02-27 12:44:38] 
Marcin Kysiak [2010-02-27 11:19:45] a widzisz, tu jest o pieknie, a ja z 
A_R_matorem mowimy o efekcie zastosowania wszystkich zasad kompozycji (a 
kompozycja i piekno to nie to samo ;) ).

Snowman [2010-02-27 12:45:00] 
A w ogole to bryknac przelotnie!

Snowman [2010-02-27 12:47:05] 
Malczer [2010-02-27 12:42:39] no, takie nie wiadomo co, ale przynajmniej 
mlodziez dowie sie, ze byly kiedys syrenki i naklejalo sie listki na szybe 
ostrzegajace przed zoltodziobem ;)

A_R_mator [2010-02-27 12:49:18] 
Snowman [2010-02-27 12:43:13] > A... czyli lista przeszła, a przyszła wg Twojego 
wpisu w blogu (mniej więcej) ;-)

Snowman [2010-02-27 12:51:34] 
A_R_mator [2010-02-27 12:49:18] mniej wiecej jest tak, ze lista w blogu 
odzwierciedla co sie dzialo, i podaje zgrubne wskazowki co sie ma dziac ;)

Snowman [2010-02-27 12:55:55] 
Przy okazji, pierwszy z brzegu przyklad braku proby jakiegokolwiek zrozumienia 
http://plfoto.com/zdjecie,retro,wfm-ka-lupinka-i-ja,2057859.html i Zbigniew 
Woźniak [2010-02-27 01:09:02]

ArturZabokrzycki [2010-02-27 13:01:34] 
Tak panie Snowman lepiej zrozumiec mało niż źle zrozumieć.

A_R_mator [2010-02-27 13:12:40] 
Snowman [2010-02-27 12:55:55] Trafiają się cały czas różne kwiatki, albo 
"kwiatki" w retro. Czasami wystarczy zwrócenie uwagi, że wypada kategorię 
zmienić ;-)

TYGRYSSSIATKO [2010-02-27 13:45:16] 
no to czekam na kontakt :) (a listy brak)

Snowman [2010-02-27 13:48:20] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-27 13:45:16] - no to przyznawac sie, kto posial liste... 
Kto sie wpisywal, a kto juz nie? (lista byla z instrukcja obslugi razem...)

Choszczman [2010-02-27 13:55:22] 
na etapie przekazywania Cyborg-ja-Sławek..lista była..:))

(mb) [2010-02-27 14:01:49] 
nie było listy w pudełku???

(mb) [2010-02-27 14:02:50] 
no nie było bo leży u mnie na regale:( TYGRYSSSSIĄTKO wyśle wam skan na maila, 
napiszcie mi na PW normalny adres mailow.

Snowman [2010-02-27 14:09:39] 
;)) No to sie wyjasnilo :) A juz chcialem Tygrysianym pisac, zeby poszukali w 
pudelku, a wyszlo by tak, ze im bardziej by do sroska zagladali, tym bardziej by 
tam tej listy nie bylo ;)

WG [2010-02-27 14:14:48] 
hej, wie ktos moze o co temu wietesce w tej raklamie z tym lisciem chodzi?

(mb) [2010-02-27 14:15:31] 
Co zrobić z oryginałem? Mogę nadać listem do 3M jeśli trzeba. Na liście po 
Corundum jest Malczer i Reddin.

liść przyziemny [2010-02-27 14:40:58] 
Marcin Kysiak [2010-02-27 11:40:34] > W Polsce znam swoje mniej więcej prawa, 
zresztą jak my wszyscy i nie pozwoliłbym skasować. Ale za granicą nie wiem czy 
bym z funkcjonariuszem wchodził w polemikę. Pewnie bym skasował. Zmienił kartę i 
za parę godzin zrobił odzysk.

Snowman [2010-02-27 14:40:59] 
Moze wyslij Tygrysssom priorytetem, a oni sie wstrzymaja z dzien-dwa z 
przekazniem dalej. A jak nie, to niech wydrukuja skan (zeskanuj tak czy inaczej, 
gdyby poczta raczyla list zgubic) i na wydruku uzupelnia, a Ty bedziesz mial 
pamiatke ;)

corundum [2010-02-27 14:46:39] 
wziuta popołudniowozmęczeniowa. :)))) Uszanowanka Wszystkim. :)))) my pudełek 
sprawdziliśmy dokładnie bardzo (nawet wywróciliśmy go na lewą stronę) i listy 
nijak nie ma. ;) (mb) [2010-02-27 14:15:31] --> zrób skan i wyślij mi na WuPe. 
na priva wyśle Ci za chwile mój adres. :))))

Gata82 [2010-02-27 16:13:03] 
http://plfoto.com/zdjecie,akt,nie-mam-sie-w-co-ubrac,2057805.html - komentarz 
tractorpl2 [2010-02-27 01:30:37] :>:>

A_R_mator [2010-02-27 16:23:50] 
Gata82 [2010-02-27 16:13:03] > traktor nie limuzyna ;-)))

łasic [2010-02-27 17:39:30] 
o ocenianiu: " 2green [2010-02-27 17:36:47] Te oceny to też trochę o dupe potłuc 
:) Każdemu co innego se podoba a przecież nie analizujemy tu kazdego szczegółu 
tylko liczy się efekt prawda? " 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,zdjecie,2057811.html

Gata82 [2010-02-27 19:02:31] 
hmmm, Iczek zamknął swojego bloga.... szkoda, że zablokował dostęp do archiwum 
:((

Snowman [2010-02-27 21:10:45] 
Korzystajac z okazji zrobilem dzis pozimowy przeglad puszek porozsiewanych tu i 
owdzie. I jestem milo zaskoczony - pomimo mrozow, odwilzy, i cyklicznego 
przymrazania, poxilina jest niezawodna ;) To co wisi, to wisi nadal i ma sie 
dobrze, to co umocowane do gruntu tez, tyle ze mi smietnik wstawili w pole 
widzenia, taki betonowy uliczny...

Snowman [2010-02-27 21:26:34] 
Z innej beczki - dawno w poczatkach Lozy polecalem Slawka Mielnika ( 
http://onephoto.net/index.php?p0=2&p1=1&user=156&gal=1 ) - dzis w metrze 
trafilem na jego fote podpisana Slawomir Mielnik / Agencja Gazeta - i 
rzeczywiscie :) http://www.aleslub.com/ i http://www.slawekmielnik.com/index.php 
---- 
http://www.slawekmielnik.com/reportaz_balet_01.php#foto/reportaz/balet/img01.jpg

łasic [2010-02-27 22:36:37] 
Snowman [2010-02-27 21:26:34] z jednej strony - dobre, z drugiej - 
1101829237438248-me zdjęcie smutnych ludzi trzepnięte szerokim kątem... męczy, 
nawet jeśli w życiu nie zrobię równie dobrego :-]

Malczer [2010-02-28 00:00:19] 
Gata82 [2010-02-27 19:02:31] - wiesz, gdzie można znaleźć Iczka, prawda? Nie 
marudź :)...

pomi [2010-02-28 00:02:10] 
zdrówko ;)

Gata82 [2010-02-28 00:46:23] 
Malczer [2010-02-28 00:00:19] wiem, ale miałam nadzieję, że sobie poczytam 
starsze wpisy w blogu, a teraz nie ma co czytać :) mam nadzieję, że zgodnie z 
obietnicą objawi się w nowej jakości ;))

łasic [2010-02-28 00:51:30] 
http://plfoto.com/zdjecie,retro,zdjecie,2058521.html - retroShop?

Zibi Lutomski [2010-02-28 00:53:18] 
łasic - umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudna sztuka.

łasic [2010-02-28 00:55:05] 
Zibi Lutomski [2010-02-28 00:53:18] cytując klasyka: czaczytać :DDD

liść przyziemny [2010-02-28 01:45:26] 
szczybułki

Zibi Lutomski [2010-02-28 02:34:52] 
Jeszcze trochę i nie będzie gdzie uciekać, żeby foty porobić dziecku 
http://wiadomosci.onet.pl/2134510,12,robil_synkowi_zdjecia_wzieto_go_za_pedofila
,item.html

liść przyziemny [2010-02-28 02:57:22] 
Zibi Lutomski [2010-02-28 02:34:52] > łasic [2010-02-28 00:55:05] > Zibi 
Lutomski [2010-02-28 00:53:18] > łasic [2010-02-27 11:22:04] ;-)

łasic [2010-02-28 08:56:50] 
liść przyziemny [2010-02-28 02:57:22] Ty tu nie rozrabiaj, młody, bo Ci piwa nie 
sprzedadzą samwieszgdzie :-DDD

Marcin Kysiak [2010-02-28 09:52:37] 
liść przyziemny [2010-02-28 02:57:22] - sam bym tego lepiej nie ujął :-P 
Brywszystkim!

A_R_mator [2010-02-28 10:34:17] 
cmentarzy też nie będzie wolno > http://plfoto.com/2057930/zdjecie.html ;-)))

(mb) [2010-02-28 11:18:00] 
W ogóle wielu ludzi by miało problem, gdyby zostali zmuszeni zdefiniować cel, 
dla którego publikują zdjęcia. A z walenia w bęben nie trzeba się tłumaczyć, 
zawsze można zacząć walić głośniej albo udawać wariata.

A_R_mator [2010-02-28 11:33:19] 
(mb) [2010-02-28 11:18:00] > To ja powiem o sobie, tak dla rozrywki. 
Zarejestrowałem się na plfoto aby... zmobilizować się do bardziej dogłębnego 
poznania metod obróbki fotografii na komputerze. Po prostu normalnie miałem 
lenia i nie byłem systematyczny. Pomogło. A publikuję, a właściwie kataloguję 
dla dystansu. Łatwiej mi patrzeć z dystansem na swoje wytwory. I nie chodzi 
wcale o oceny, komentarze. One są tylko pewnym elementem dystansowania. 
_________ Jeśli ktoś publikuje dla zdobycia popularności, nie mam nic przeciwko 
temu, niech mu się wiedzie :-)

Marcin Kysiak [2010-02-28 11:37:12] 
Z innej beczki zupełnie: czym spryskać szybę, żeby wytworzyły się ładne 
kropelki, które nie będą od razu spływać przy podniesieniu jej do pionu?

Marcin Kysiak [2010-02-28 11:38:34] 
...najlepiej z środków dostępnych w domu lub zwykłym markecie.

(mb) [2010-02-28 11:39:48] 
Tzn mi bardziej chodziło o tych publikujących, którzy krytykują fakt publikacji, 
ew. starają się obrzydzić niektóre z możliwych jej celów:) Ale jeśli ktoś nie 
publikuje w celu nauki ani zdobycia akceptacji (tu wkracza przymulone słowo 
poklask mające dykredytować fakt prezentacji fotki) w wielu formach - od 
zapodania jakiegoś przekazu do reklamowania siebie samego - to ja nie wiem po co 
to robi. Jeszcze w dodatku, gdy uważa się za mistrza i nie potrzebuje żadnych 
opinii krytycznych. To chyba jest dychotomia czy jakoś tak.

A_R_mator [2010-02-28 11:40:56] 
Marcin Kysiak [2010-02-28 11:38:34] Czymś tłustym? hmm

TYGRYSSSIATKO [2010-02-28 11:43:01] 
Ja publikuję, bo mam fajne TWA :))))

A_R_mator [2010-02-28 11:43:39] 
(mb) [2010-02-28 11:39:48] > :-)))) Ja nie brałem tego do siebie tylko dawno 
temu się zastanawiałem w jakim celu to robię i po prostu miałem gotową 
odpowiedź. Ot ciekawostka bo pewnie autorowi, który problem poruszał nie 
przyszłoby to do głowy.

TYGRYSSSIATKO [2010-02-28 11:43:45] 
Bryk poranno kawowo słoneczno wiosenny :)))

Marcin Kysiak [2010-02-28 11:47:09] 
A_R_mator [2010-02-28 11:40:56] - Olej Kujawski z pierwszego tłoczenia? Czy 
raczej natłuścić czymś szkło i na nie pryskać wodą?

(mb) [2010-02-28 11:47:38] 
TYGRYSIAAATKO:))) Oooo myślałem, że nie chcesz akceptacji, chcesz mieć jak 
najgorsze oceny i komentarze, nic się nie nauczyć i żeby nikt kompletnie Cię 
akceptował ;)

A_R_mator [2010-02-28 11:47:54] 
aaaa ja już drugi rzut c\__/ ;-)

Marcin Kysiak [2010-02-28 11:48:08] 
TYGRYSSSIATKO [2010-02-28 11:43:01] - po prostu nie możesz opuścić Twoich fanów! 
:-)

(mb) [2010-02-28 11:48:38] 
A_R_mator [2010-02-28 11:43:39] a to dobrze, bo i ja nie pisałem do Ciebie:))) 
ale na pewno szerzej, niz tylko do misia od "poklasku":)

TYGRYSSSIATKO [2010-02-28 11:50:08] 
Marcin, dokładnie... myślę, że to byłaby duża strata dla społeczeństwa, hehehehe 
:))))) (mb) -> widzisz jak to człowiek może się pomylić :)))))

TYGRYSSSIATKO [2010-02-28 11:51:40] 
dychotomia :))))

WG [2010-02-28 11:52:39] 
lisciu, moze chociaz ty wiesz o co wietesce z lisciem chodzi?

Marcin Kysiak [2010-02-28 11:58:31] 
Wojciech Gepner [2010-02-28 11:52:39] - a jakiemu Wietesce i z jakim liściem? Bo 
w Wwie raczej mówi się o d.pie Szczepkowskiej, choć też nie wiadomo o co 
chodzi...

liść przyziemny [2010-02-28 14:08:57] 
WoGu, a linka zapodasz?

łasic [2010-02-28 14:40:09] 
A_R_mator [2010-02-28 10:34:17] wiem, wiem... > 
http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,1901186.html

Marcin Kysiak [2010-02-28 14:41:08] 
liść przyziemny [2010-02-28 14:08:57] - Google po wpisaniu "wieteska liść" na 
pierwszym miejscu wypluwa... Lożę :-)

WG [2010-02-28 15:10:53] 
nie widze linka wlasnie. w telewizji widzialem taki spot, ktory ma propagowac 
jakis program europejski popularyzujacy matematyke. wieteska tam mowi, ze o 
pieknie decyduja proporcje i ze np dobra twarz powinna miec proporcje szerokosci 
do dlugosci mniej wiecej 1:1,6 i ze "z lisciem jest tak samo". wy wiecie 
ocokaman?

Marcin Kysiak [2010-02-28 15:18:10] 
Wojciech Gepner [2010-02-28 15:10:53] - pewnie o złoty podział, tzn. taki 
podział odcinka, żeby krótsza część do dłuższej miała się tak, jak dłuższa do 
całości. Taka proporcja występuje często w ciele ludzkim jak i różnych tworach 
natury. Bodajże wysokość typowego drzewa jest dzielona w tej proporcji miejscem 
wyrośnięcia najniższego konaru, potem konar jest dzielony następnym 
rozgałęzieniem w tym samym stosunku, itp. Pewnie tak samo jest z unerwieniem 
liścia. W starożytności rzeczywiście uważano taki podział za kanon piękna, jest 
to jeden z powodów dla których pitagorejczycy fascynowali się pentagramem, bo 
tam tych złotych podziałów jest pełno. Notabene, miesiąc temu słuchałem wykładu 
z historii matematyki, było tam o złotym podziale i że kolano dzieli nogę w 
takim stosunku, ale inaczej u kobiet a inaczej u mężczyzn (tzn. u jednych 
dłuższe jest udo, u drugich łydka); kolega następnego dnia wstał zafrasowany, bo 
dokonał pomiarów i wyszło mu, że jest kobietą... ;-)

WG [2010-02-28 15:28:38] 
kolega kobieta :) nie no, wszystko ok, ale liscie sa rozne, doslownie 
"kwadratowe i podluzne" i wszystkie tak samo ladne, wiec stosunek piernika do 
wiatraka moze pozostawac zmienna calkowicie stochastyczna, ergo nasz zacny pan 
fotograf - ze pozostaniemy jeszcze na chwile w tym obszarze semantycznym - 
pierniczy jakies banialuki. jak sie wieteska pomierzy, to moze mu nawet wyjdzie, 
ze jest jakims lisciem. on nawet wyglada na takiego, ktory moze w to uwierzyc :)

(mb) [2010-02-28 15:29:49] 
1,6 to fibo więc rewelki nie zapodał

Marcin Kysiak [2010-02-28 15:31:53] 
(mb) [2010-02-28 15:29:49] - to że ten stosunek akurat występuje we wzorze na 
ciąg Fibonacciego, to inna bajka, skądinąd ciekawa.

(mb) [2010-02-28 15:37:35] 
Marcin - no wiadomo, a skąd jest złoty podział i jego pochodne? 1/0,62 = 1,62. 
Dlatego mnie dziwi że to ma być jakieś jego "odkrycie". To przecież jakieś 
podstawy.

(mb) [2010-02-28 15:39:00] 
Jak coś ma stosunek 1:1,6 to równocześnie jest to 0,6:1.

WG [2010-02-28 16:29:00] 
ale co "tak samo jest z lisciem"?

A_R_mator [2010-02-28 17:33:12] 
Wojciech Gepner [2010-02-28 15:10:53] > Chwyt marketingowy pewnie ;-)

kayzer [2010-02-28 17:44:38] 
(mb) [2010-02-28 15:39:00] - raczej nie....:)

(mb) [2010-02-28 18:51:23] 
kayzer [2010-02-28 17:44:38] ok, to było za dokładnie:) 1/1.618itd = 0,618itd

(mb) [2010-02-28 19:03:19] 
tak samo z liściem - może odkrył ze mu sie podoba liść o takich proporcjach no 
bo co innego. liście są różne, kwadratowe i bardzo podłużne

Marcin Kysiak [2010-02-28 19:55:03] 
Wojciech Gepner [2010-02-28 16:29:00] - no to, że tam poszczególne rozgałęzienia 
dzielą unerwienie liścia właśnie w takiej proporcji. Wiem, że liście są różne, 
ale nie zdziwiłbym się, gdyby taki podział był dość powszechny. Mało jednak 
liści mam w okolicy, żeby sprawdzić.

WG [2010-02-28 20:10:16] 
a ja mysle, ze to po prostu glupawa reklama o naciaganym przeslaniu oparta na 
wypowiedzi kolesia, ktory nie bardzo wie o czym mowi. kolega fotograf wieteska 
wypadl tam troche jak sportowiec w nieoczekiwanej roli celebryty, ktory ma sie 
nagle i publicznie wypowiedziec.

(mb) [2010-02-28 20:24:11] 
on ma coś wspólnego z Witeską od Kazika i El Dupy?

(mb) [2010-02-28 20:24:35] 
Wieteską oczywiście nie Witeską

Zibi Lutomski [2010-02-28 20:27:20] 
(mb) [2010-02-28 19:03:19] - ... i przyziemne.

Marcin Kysiak [2010-02-28 20:27:21] 
Wojciech Gepner [2010-02-28 20:10:16] - to musiałbym zobaczyć. Tym złotym 
podziałem często artyści żonglują bez zrozumienia.

Snowman [2010-02-28 20:57:02] 
Wziuuuut! Kalendarzowe lutowe powiesilem. Do porownania ze styczniem ;)

Marcin Kysiak [2010-02-28 21:32:34] 
Zupełnie nie o fotografii będzie: szlag mnie dzisiaj trafił gdy czytałem artykuł 
o Auschwitz w Gazecie Wyborczej i trafiłem na sformułowanie "szubienica 
(zadyndał na niej też Rudolf Höss, komendant obozu)". Czy wiodący (i jednak mój 
ulubiony dziennik) nie może uważać na język? Myślę, że nawet o wykonaniu wyroku 
śmierci na zbrodniarzu nazistowskim nie wypada pisać "zadyndał", ale nawet gdyby 
- skoro "zadyndał też", to przepraszam, więźniowie których tam stracono też 
"dyndali"? Mam głęboką nadzieję, że za fragment ten odpowiada mój antybohater 
wydania małopolskiego, red. Kuraś, a nie red. Smoleński. Artykuł tutaj: 
http://wyborcza.pl/1,75480,7592201,Terapia_w_Auschwitz.html

(mb) [2010-02-28 21:36:21] 
Zibi Lutomski [2010-02-28 20:27:20] przyziemny, jak każdy człowiek może sobie 
zmierzyć wysokość pępka nad ziemią, podzielić przez wzrost i mu wyjdzie około 
tyle co trzeba:)

A_R_mator [2010-02-28 21:49:34] 
Marcin Kysiak [2010-02-28 21:32:34] > Zgrzyt poważny

Snowman [2010-02-28 21:57:58] 
Marcin Kysiak [2010-02-28 21:32:34] przykro to pisac, ale wyborcza juz dawno 
zeszla na psy, w jawnej sprzecznosci z michnikowskim "Nam nie jest wszystko 
jedno"... I fotograficznie, i dziennikarsko, i jezykowo (i nawet o zgrozo 
ortograficznie)...